Uma das acusações mais contumazes dos protestantes aos católicos é que estes são idólatras, adoradores de imagens, por isso, dignos da desgraça eterna. Os irmãos litigiados defenestram contra os católicos uma série de versículos bíblicos, em sua maioria véteros-testamentários.
A doutrina da Igreja Católica é muito clara, a adoração é devida somente a Deus. Aos santos se deve a veneração e à Virgem Maria o culto de Dulia e não de latria. As imagens e ícones são representações, nos recordam os predecessores na fé, referenciais que testemunharam em suas vidas a vivência radical do Evangelho.
Os protestantes bem poderiam orientar sua pregação pela Palavra de Deus e não pela sentença condenativa aos católicos.
Certa vez, ao sair de uma Igreja, após fazer minhas orações um protestante me seguiu e começou a denunciar a idolatria e o destino dos idólatras. Diante do aborrecimento, parei e lembrei-lhe do artigo constitucional que permite a liberdade religiosa em nosso país, caso continuasse me seguindo chamaria a polícia.
O episódio acontecido comigo faz mais de 10 anos mas a postura dos irmãos cismáticos continuam cada vez mais veemente. De outros absurdos protestantes já tomei conhecimento, como o de uma empregada que cuidava de uma parente idosa. Quebrou as imagens da casa e escondia os terços que a anciã tinha como conforto espiritual.
O episódio mais famoso desta implicância doutrinária foi o do pastor Sérgio Von Helder da denominação evangélica Universal do Reino de Deus que,em 1995, chutou a imagem de Nossa Senhora Aparecida em rede nacional no programa Despertar da Fé da Rede Record. O episódio gerou reprovação nacional, e não apenas por parte do católicos.
Veja o vídeo
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VpPwWEsk0OY[/youtube]
Na gravação no CD Diante do Trono em Belém-PA, onde ocorre o Círio de Nazaré,procissão religiosa que reúne milhões de fieis, Ana Paula Valadão escreveu: “Construiremos um Trono de adoração ao único Deus verdadeiro, e cremos que todos os demais tronos ruirão”.
Um vídeo que circula na internet é ainda mais chocante. Nele o pastor Abílio Santana critica co-irmão que o orientou a não falar mal de Aparecida em congresso para evangélicos.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pKwcejBTxxw[/youtube]
Sr. VANDERLÚCIO SOUZA, seria muito bom que desse uma olhadinha no dicionário do Aurélio Buarque de Holanda onde ali constataria que ADORAÇÃO e VENERAÇÃO é a mesma coisa. Isso não seria mais uma apelação visando confundir os ingênuos? Por outro lado não é somente adoração exclusiva de Deus como também o culto. Quando o protestante, como o senhor gosta de mencionar, faz citações bíblicas é porque ele se baseia apenas naquilo que Deus disse. Se o senhor olhar na sua Bíblia, Mateus 4, 10, verificará que somente Deus deve ser adorado e cultuado. Não consta na sua Bíblia e nenhuma outra o culto B ou C e muito menos o culto de Dulia ou hiperdulia, isto é doutrina de homens e não de Deus. Por favor, leia Romanos 1, 23 a 25 e ali o senhor verá que não podemos adorar ou servir a criatura, ou seja, o homem, no lugar do Criador. Temos ainda a visita do apóstolo Pedro que ao chegar na casa do centurião Cornélio foi adorado por este, em seguida o apóstolo o repreendeu dizendo: “Erguete, que eu também sou homem”, Atos 10, 25. Sabemos que Deus é justo e todos nós compareceremos diante do Tribunal de Deus, não há nenhuma distinção. Ninguém foi para o céu até mesmo porque ainda não aconteceu o julgamento e por isso todos estão aguardando a vinda de Jesus Cristo onde julgará os vivos e mortos, inclusive a mãe dele que está morta com todos os santos. Bom, não estou aqui querendo mudar a sua religião, apenas tentando lhe mostrar que Deus não aceita a exaltação do homem porque tudo vem Dele e é para Ele, o qual não quer dividir sua glória com ninguém e nem sua honra: “Eu sou o Senhor, este é o meu nome; a minha glória, pois, não a darei a outrem, nem a minha honra, às imagens de escultura”, Isaias 42, 8. Quantas e quantas vezes alguém diz que foi curado pelo santo A, pelo Santo B ou pela Santa fulana e por ai vai. Isso não é querer tirar a glória de Deus e dar para outro? Uma coisa é certa Sr. Vanderlúcio, existe a Bíblia, livro sagrado de Deus e a doutrina católica, livros dos papas. Nós protestantes, como o senhor gosta de chamar, preferimos o livro sagrado de Deus, a Bíblia. Que Deus lhe abençoe.
Francisco Aragão,
Quero informar-te que a Bíblia que vocês utilizam foi recebida da Igreja Católica, pois foi ela que determinou quais livros eram inspirados e quais não e recebeu no Canon os inspirados. Não fale de algo que você não entende meu irmão.
Vagner, você está querendo desviar o foco. O assunto aqui é idolatria, ídolos mudos, veneração ou adoração a homens e mulheres que já morreram e que estão aguardando o Juízo Final com a volta de Jesus Cristo. É bom não esquecer que a Bíblia não foram os papas que a escreveu mas os profetas e apóstolos. Antes de Constantino a igreja era edificada em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo mas depois, quando a igreja que era simplesmente a igreja recebeu a denominação geo-política de “igreja católica apostólica romana” passou então a ser edificada em nome dos dogmas papais e das doutrinas idólatras. Vagner, na sua Bíblia não consta nenhuma veneração ou adoração, bem como a intercessão de santos ou de Maria, pessoas essas que já morreram. Por outro lado, consta no rodapé “interpretações” sem embasamento bíblico, escritas pelos padres para induzir ou ensinar de maneira distorcida os incautos. Já fui catóico. Fica com Deus.
Carissímo Francisco,
A única coisa que você não foi é Católico, do contrario nunca teria abandonado a Igreja verdadeira.
Meu amigo o nome Igreja Católica Apostólica Romana é o nome utilizado para designar a Igreja fundada por Cristo, leia com ATENÇÃO MATEUS 16,18 (o nome católica não aparece na Bíblia), assim como o nome TRINDADE (que tampouco aparece na Bíblia) é utilizado para designar o mistério intímo de Deus que consiste em três pessoas distintas mas um unico Deus verdadeiro. Sou Católico verdadeiro e nunca vi ADORAÇÃO DE IMAGENS NA MINHA IGREJA, NEM DE SANTOS E NEM MESMO DE MARIA. Caso você tenha visto alguém que se diz Católico adorar imagens pode ter certeza que não é Católico coisa nenhuma.
Mas agora me responda: Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus? De onde sua Igreja tirou o nome dos escritores dos evangelhos? De onde sua igreja tirou a divisão da Bíblia em capitulos e versiculos? De onde você tirou que a Igreja Católica possui doutrinas idólatricas?
Um grande abraço e fique com Deus você também.
Sr catolico, se gastasse mais tempo fazendo algo de util para a humanidade do que falando mal dos seus concorrentes de religiao, seria melhor. Cuide das crianças abusadas por padres catolicos. Obs: não sou religioso.
Vagner, você sabe muito bem que lá em Mateus 16, 18 não consta a denominação “igreja católica apostólica romana” mas apenas igreja. A igreja foi realmente fundada por Jesus Cristo o qual comissionou Pedro de levar avante sua edificação juntamente com os apóstolos. É bom não esquecer que essa edificação deveria ser em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo e não em nome de santos ou santas (“intercessores” ou “mediadores”). Na realidade igreja é gente, é o povo cristão, é a assembléia dos chamados para fora, ou seja, para fora do mundo. Os três pastorinhos, de joelhos, de mãos postas, na frente da “nossa senhora”, na gruta já demonstra adoração e uma indução a prática. Você diz que nunca fui católico, que você acha do meu nome? Na minha casa tenho uma irmã chamada Lúcia e outra de nome Jacinta. Eu fui católico praticante e foi exatamente por isso que tirei a venda dos olhos ao ler muito a Bíblia, a católica. Fiz a primeira comunhão, casei na católica e hoje posso lhe dizer que sou livre, sinto-me muito bem. Deus veio até nós, no homem Jesus Cristo, Seu Filho, porque o judaísmo não salvava ninguém, era uma religião morta que aprisionava o povo de Deus. Os sacrifícios de animais era somente um ritual como também toda aquela religião cheia de preceitos e ordenanças, tudo estava corrompido e o povo escravizado e desanimado. Mas Deus sendo rico em misericórdia mandou Seu Filho até nós para libertar seu povo daquela religião e ao mesmo tempo nos alcançar também, uma vez que nós não éramos povo de Deus. Hoje somos da família de Deus por causa do sacrifício de Jesus Cristo, morte e ressurreição . Vagner, Deus estava entediado dos rituais do judaísmo, das ordenanças, das vestes sacerdotais, de toda aquela “burocracia”. Seu Filho veio até nós de maneira simples e acessível para nos levar ao Pai. Ele disse: “Se alguém quer vir após mim, a si mesmo se negue, tome a sua cruz e siga-me”, Mateus 16, 24. Ele aqui exige apenas que neguemos a nós mesmos, deixando nosso ego de lado, ou seja, nosso orgulho, nossa exaltação, nossa grande sabedoria, vaidades, nossa auto-competência… tomar a cruz e segui-lo. Essa cruz aqui é para tomar sorrindo e feliz, isto é o preço que temos de pagar. Jesus era tão simples, tão misturado com os simples, que para saber quem era Ele o traidor, Judas, usou de uma senha, o beijo. Vagner, não te impressiona toda essa pompa, toda essas vestimentas, todo esse aparato que os sacerdotes dai usam para celebrar qualquer missa? E o Vaticano, para que toda aquela riqueza se a traça e a ferrugem vem para destruir? De onde tiraram todo essas formalidades? Claro que foi do judaísmo. O apóstolo Paulo depois tornou-se um ferrenho inimigo do judaísmo (religião). E o catecismo, as doutrinas… por que inventaram tudo isso se apenas precisamos do Pai, do Filho e do Espírito Santo? Eu creio que a Bíblia é a palavra de Deus porque tenho fé e acredito naquilo que os profetas e os apóstolos escreveram nela. Eu não tenho igreja, sou membro do Corpo de Cristo. A Bíblia que hoje uso é procedente da de vocês. Nunca disse que não era. Só que alguns livros foram tirados porque são incoerentes com os demais livros, mas os Evangelhos são intocáveis. Se você ler o meu primeiro comentário e ver as referências bíblicas, e abrir o coração, verificará que a igreja católica tem várias doutrinas idólatras. Vagner, só precisamos do Pai, do Filho e do Espírito Santo, o resto é idolatria. Gostaria que você me respondesse: Quem é o homem que tem o poder de dizer, determinar, decretar alguém como santo? Isso é algo de foro íntimo entre o homem e Deus. Então para que vai servir o julgamento de Jesus Cristo se um homem pecador e mortal já o julgou como santo aqui na terra? E ai, quando for naquele grande dia, na presença de todos, os “santos” canonizidos pelos papas sendo julgados como pecadores e devedores? O que você me diz? Fica com Deus.
Infelizmente meu comentário foi censurado muito embora eu não tenha aqui dirigido ofensas a ninguém. É lamentávl. Vanderlúcio, você pode me responder qual o motivo?
Passei o fim de semana sem acesso à internet. Nenhum dos comentários foram publicados a partir do sábado à tarde. Grato pela participação no blog.
Concerteza os Santos ja morreram e estão no paraíso que Nosso Senhor Jesus Cristo preparou para nós. Lembrem-se de que Jesus na Cruz disse ao bom ladrão, ”ainda HOJE estarás comigo no Paraíso”. Tambem quero recordar a todos da passagem biblica que cita Lásaro e o Homem rico ”entre nós e vós está firmado um grande abismo, de modo que os que querem passar daqui para vós não podem, nem os de lá passar para nós. ” (Lucas 16. 19-31). Veja essa outra citação: “santos são como os anjos de Deus no céu” (S. Mateus 22, 30). Será que os anjos também estão dormindo? E o nosso anjo da guarda? Irmãos, o nosso Deus é o mesmo, é o Deus de Abraão, Isac e de Jacó, portanto voltai para casa, a Igreja esta de braços abertos pra acolher a todos junto com a nossa Mãe, Maria. Ela que estava ao lado de Nosso Senhor, ela que soube ouvir e praticar os planos de Deus em sua vida. Ela que segurou Jesus nos braços, ela que o ensinou as falar, ela que o ensinou a andar. Caro irmão, imagine o amor que Jesus tem por nós, que amor tao grande, nao é verdade? agora imagine o amor que ele tem por aquela Mulher, a mulher pura que soube dizer sim’, que sofreu em silêncio, a mulher que o amamentou. A mulher que Ele nos deu como Mãe aos pés da Cruz quando disse: ‘Mulher, eis aí teu filho’. Depois disse ao discípulo: ‘Eis aí tua mãe’” ( Jo 19, 26-27 ). O discípulo João que era filho de Zebedeu acolheu Maria, portanto deixe Maria te acolher, assim como ela acolheu Jesus. Esta mulher Santa que foi chamada pelo anjo de ”EVE- MARIA”. ”AVE” porque é o contrario de EVA. EVA mulher do pecado e AVE MARIA a mulher da pureza, da santidade.
Estimado Francisco Aragão,
Não aparece a palavra Católica na Bíblia, é verdade. O nome Católica foi dado depois para designar a Verdadeira Igreja fundada por Cristo, que se espalhou por todo o mundo. Mas do fato de não aparecer na Bíblia não indica que não seja ela a fundada por Jesus. Vejamos por exemplo: Tampouco aparece a palavra TRINDADE na Bíblia (palavra que foi usada pela primeira vez por Tertuliano, se não me engano), mas apesar de não aparecer na Bíblia a palavra TRINDADE ela é a palavra usada para indicar que Deus possui uma única natureza em três pessoas.
Vejamos o que você diz: “A igreja foi realmente fundada por Jesus Cristo o qual comissionou Pedro de levar avante sua edificação juntamente com os apóstolos.” Jesus NÃO COMISSIONOU PEDRO DE LEVAR AVANTE A EDIFICAÇÃO DA IGREJA, o texto diz “Tu es Pedro e sobre está pedra edificarei a minha Igreja” de maneira que a Igreja foi fundada SOBRE PEDRO, mas Jesus sabia que Pedro morreria então sua missão foi continuada por outro e por outro,etc,etc. Assim nós temos a sucessão apostólica, coisa que nenhuma outra Igreja possui, sobretudo as protestantes. O Papa é sucessor de São PEDRO.
Volto a afirmar que você não foi Católico coisa nenhuma. Um amigo meu me disse uma grande verdade:”Os piores católicos viram protestantes e os melhores protestantes viram católicos”.
Com relação a Bíblia te recomendo que estude uma matéria chamada exegésis fundamental, assim você verá que a Bíblia foi recebida no canon pela Igreja ou seja foi a Igreja Católica que determinou quais livros eram inspirados e quais não. Vocês têm livros a menos é verdade, mas de onde você tirou está afirmação: “Só que alguns livros foram tirados porque são incoerentes com os demais livros, mas os Evangelhos são intocáveis”, Você já leu por acaso os 2 livros de Macabeus? (são simplesmente maravilhosos!!! que fé a daqueles homens!!!) e o livro de Tobias? (não temho palavras para expressar como eles são lindos!!!) Me indique onde está a incoerencia nesses livros?
E quem te disse que os paramentos que a Igreja utiliza foi tirado da tradição judaíca?
Com respeito a canonização é muito simples: ela não subistitui o juizo de Deus, apenas afirma que esse juizo foi favorável. Por exemplo os mártires que deram a vida por Jesus já foram julgados favoravelmente. O autor da carta aos Hebreus diz que imediatamente depois da morte vêm o juizo: Heb 9,27).
Um grande abraço, fique na paz de Jesus.
Vagner
Seria bom analisarmos o significado da palavra PEDRA nos orginais em que foram escritos a Bíblia.
Existiam dois significados para a palavra PEDRA no original que trazendo para o nosso português seriam como, “pedra pequena” e “pedra grande”, quando é afirmado na Bíblia “Pedro tu és pedra e sobre essa essa PEDRA edificarei a minha Igreja” diz em outras palavras: Pedro tu es uma pedra pequena, e sobre essa pedra maior (JESUS) edificarei a minha igreja e as portas do inferno não prevalecerão contra ela. A Biblia nessa caso não fala que Pedro edificou a Igreja o que seria um absurbo total uma afirmação com essa afirmação, varias vezes na Bilia temos AFIRMAÇÔES de que JESUS CRISTO é o fundamento da Igreja,não poderá ser nenhum dos Apóstolos, nem homem nenhum. A Bibila afirma no caso que PEDRO é como vária outras pedra, como Paulo, João, Lucas elc. que seriam usadas para erguer o Evengelho de Cristo.
Caro Henrique,
Me desculpe a franqueza mas sua interpretação foi MUITO FORÇADA. O texto é claro: “Pedro tu es pedra e sobre está pedra edificarei a minha Igreja” É impossível enteder o texto da forma como você tentou explicar. É claro que muitos vão tentar fugir da verdade de que que a Igreja foi fundada sobre Pedro e que a Igreja Católica é a única que mantem a sucessão de Pedro até hoje.
Grande abraço,
Vagner
Boa noite Sr. Francisco. O Sr. Não cita nenhuma das passagens bíblicas em que Deus mandou fazer imagens de querubins (que estão no céu), de uma serpente (animal que vive na terra) e que ao fitá-la a pessoa que tinha sido mordida de cobra seria curada. Porque o Sr. não cita esses versículos? Não os conhece, ou porque pretende enganar aos mal informados? Deus não proibe que se façam imagens uma vez que Ele mesmo as mandou fazer. Deus proíbe adoração de imagens, mas isso a Igreja Católica ensina desde sempre. O Sr. como bom protestante, tem horror aos dogmas católicos, mas segue o dogma protestante da sola striptura. O Sr. segue Lutero, é o seu papa, pois na Bíblia não está escrito que toda verdade lá se encontra. O Sr. recorre a um dicionário para afirmar que adorar e venerar têm o mesmo significado. Pois saiba o Sr. que dicionário não é tratado de “E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente. Aprenda ainda, meu caro, que se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas. Assim, adorar não é venerar, nem, muito menos, idolatrar. Cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o sr. compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiros, verá logo uma diferença… uma diferença… digamos… gigantesca.” Esta parte entre aspas foi escrita pelo Prof Fedeli. Se encaixou tão bem que copiei aqui. Conheço ex-protestantes que dizem que os protestantes não adoram, apenas louvam a Deus, pois a adoração exige reconhecimento e oferecimento de sacrifícios. O que dirá o Sr. agora? Que ato demonstra adoração? Qual o que designa veneração? Como pode o Sr. afirma que alguém está adorando uam imagem? Baseado em que o Sr. afirma isso?
Só reescrevendo pois saiu algo incompleto… Boa noite Sr. Francisco. O Sr. Não cita nenhuma das passagens bíblicas em que Deus mandou fazer imagens de querubins (que estão no céu), de uma serpente (animal que vive na terra) e que ao fitá-la a pessoa que tinha sido mordida de cobra seria curada. Porque o Sr. não cita esses versículos? Não os conhece, ou porque pretende enganar aos mal informados? Deus não proibe que se façam imagens uma vez que Ele mesmo as mandou fazer. Deus proíbe adoração de imagens, mas isso a Igreja Católica ensina desde sempre. O Sr. como bom protestante, tem horror aos dogmas católicos, mas segue o dogma protestante da sola striptura. O Sr. segue Lutero, é o seu papa, pois na Bíblia não está escrito que toda verdade lá se encontra. O Sr. recorre a um dicionário para afirmar que adorar e venerar têm o mesmo significado. Pois saiba o Sr. que dicionário não “é tratado de epistemologia, de hermenêutica ou de exegese. E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente. Aprenda ainda, meu caro, que se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas. Assim, adorar não é venerar, nem, muito menos, idolatrar. Cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o sr. compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiros, verá logo uma diferença… uma diferença… digamos… gigantesca “. Esta parte entre aspas foi escrita pelo Prof Fedeli. Se encaixou tão bem que copiei aqui. Conheço ex-protestantes que dizem que os protestantes não adoram, apenas louvam a Deus, pois a adoração exige reconhecimento e oferecimento de sacrifícios. O que dirá o Sr. agora? Que ato demonstra adoração? Qual o que designa veneração? Como pode o Sr. afirma que alguém está adorando uam imagem? Baseado em que o Sr. afirma isso?
Bem ai está a maior contradição pois se PEDRO era p 1º Papa e tinha Sogra – a Biblia afirma que JESUS visitou a Sogra de PEDRO – logo temos que o CELIBATO e algo totalmente fora de contexto bíblico.
Acredito que DEUS colocou várias afirmações na BIBLIA que contradizem varios dogmas criados pela Igreja ao longo da existência.
Deve ser por isso que, por vários seculos, a IGRAJA CATOLICA acabou por proibir qualquer tipo de leitura da Biblia, por exemplo nos terríveis anos da Idade Média, e, ainda fazia que os PADRES celebrasse missas em LATIM para que o povo não compreendesse a Mensagem de DEUS. Para segurar o REBANHO colocou vários credos e dogmas para amedrontar as pessoas e fazê-las não discutir os ensinamentos contrários a PALAVRA DE DEUS.
Bom dia sr. Henrique. A sua prova, nada prova. Alguém pode ter sogra não tendo esposa. Leia um pouco sobre o código civil brasileiro. Será que isso se aplicaria ao caso em questão, ou seja, ao caso de Pedro? A Bíblia não diz. Se o sr. for um protestante como aparenta ser, seguidor da sola scriptura, não poderá se basear na Bíblia para fazer tal afirmação, então procure outra fonte, se é que o sr. admite outra… Mas na Bíblia diz que Pedro tinha sogra, mas foi a propria sogra quem foi fazer a comida e não a esposa. Cadê esposa de Pedro, sr. Henrique? E acrescento mais, o referido acontecimento se deu quando Jesus se encontrava entre os apóstolos, não tinha ainda determinado Pedro como o líder de sua Igreja… Depois que Pedro se torna líder da Igreja, há relato de que ele tenha esposa? E vou além.. Na carta aos Coríntios São Paulo fala que o Bispo deve ter esposa, mas depois fala que o ideal é ser como ele, solteiro. E aí? Há contradição em São Paulo? Claro que NÃO! São Paulo não se colocava contra o casamento dos bispos, mas afirmava que pra cuidar com perfeição das coisas de Deus era ecessário abraçar, por amor a Deus, o celibato! E diz mais: o casado ou casada cuida das coisas do mundo… É uma questãoi de escolha sr. Henrique. É preferível cuidar das coisas do mundo ou das coisas de Deus? Muitos de nós não somos capazes da abraçar com perfeição o chamado a Deus, mas na Igreja Católica, graças a Cristo Jesus, há muitos que devotam suas vidas a cuidar das coisas de Deus! Quie maravilha! Muito obrigado meu Deus, porque deixou Vossa Igreja para que conheçamos a Vissa verdade!
Estimado Henrique,
É a primeira vez que escuto semelhante absurdo: “logo temos que o CELIBATO e algo totalmente fora de contexto bíblico.
Acredito que DEUS colocou várias afirmações na BIBLIA que contradizem varios dogmas criados pela Igreja ao longo da existência.”
Vejamos:
1- Então porque Jesus foi celibátario? Será que ele adotaria um modo de vida que não seria do agrado de Deus? Me responda com sinceridade.
2- Porque São Paulo na sua primeira carta aos corintios em todo o capitulo 7 RECOMENDA O CELIBATO? será que são Paulo recomendaria algo que não fosse possivel de viver e que desagradaria a Deus?
3- Porque então todos os apostólos foram celibatarios? O mesmo São Pedro (que teve esposa) afirma que deixou TUDO (Mateus 19,27) para seguir Jesus, TUDO quer dizer esposa também.
4- Me indique onde está a contradição dos dogmas da Igreja com a Bíblia?
Espero suas respostas. De todas formas quero dizer que vocês protestantes nem imaginam a riqueza que é o celibato. Pelo celibato se pode servir a Deus muito mais livremente que quem é casado (não querendo com isso criar dialética entre matrimonio e celibato, pois para viver o celibato é preciso ter vocação da mesma forma que para viver o matrimônio é preciso vocação).
Sinceramente não posso aceitar alguém dizer que o celibato está fora do contexto Bíblico.
Um grande abraço,
Vagner
Caro Vagner, creio que você ainda não entendeu o que vem lendo na sua Bíblia mais especificamente no que diz respeito a essa “pedra”. “A igreja foi fundada SOBRE PEDRO”, isto foi o que você escreveu e é uma tremenda blasfêmia. E Jesus Cristo, onde fica nessa história? Você tem noção do que declarou? Bom, se é exatamente como você diz, que Deus tenha misericórdia de você. Sem mais comentário. Fica com Deus.
Caro Luís, verifica na Bíblia por que foi que o rei Ezequías destruiu a tal da serpente de bronze? Consta em 2Reis, 18, 4: “porque até aquele dia os filhos de Israel lhe queimavam incenso e lhe chamavam de Neustã”. Eles estavam idolatrando… digamos, a “relíquia” e assim o rei destruiu para não permanecerem mais nessa coisa abominável. Com respeito a veneração e adoração, olha Luís, você pode até se esforçar bastante mas quanto mais fala mais confuso se torna e incoerente se mostra. Diante do que tenho lido no livro de Apocalipse, mais especificamente os capítulos 17 e 18, posso lhe garantir que a instituição “igreja católica apostólica romana” não vai cair ou desaparecer até lá porque isso é profético, ela está lá nesses capítulos e vai permanecer para ser julgada (Ap. 18, 5) pelo Rei dos reis e Senhor dos Senhores, Jesus Cristo. Fica com Deus.
UMA CORREÇÃO
… (Ap. 17, 5)pelo Rei dos reis e Senhor dos senhores…
Carissímo Francisco Aragão,
O sentido da metafora “Kefas” está clarissíma. Basta ver que Pedro sempre exerceu o primado sobre os demais apostólos. Desde sempre foi aceito na Igreja a verdade de que ela foi fundada sobre Pedro e que seu “Sucessor” é o bispo de Roma. “Ubi est Petrus, ibi est Ecclesia” (Onde está Pedro, alí está a Igreja). Temos a lista completa da sucessão desde São Pedro até Bento XVI. Isso não é blasfemia coisa nenhuma, é apenas a verdade mas a verdade DÓI… sobretudo para quem está fora da Igreja. Na verdade eu é que peço que Deus tenha misericórdia de você. Graças a Deus estou muito orgulhoso de minha Igreja Católica Apostólica Romana. .. e sabe porque a Igreja Católica nunca acabará? Porque Jesus prometeu que “as portas do inferno nunca prevalecerão sobre ela”, de fato nós vemos como desde o começo foi sempre atacada: Perseguição dos imperadores Romanos, Arrianos, Nestorianos, Monoficistas, Mulçumanos, Napoleão,etc,etc,etc… Mas ela continua INVICTA.
VIVA A IGREJA CATÓLICA!!!
Fique com Deus você também.
PS:Com respeito a seu comentário sobre o que o Luis escreveu, acho que só você não entendeu o que ele postou, pois foi clarissímo, a propósito Francisco Visite o site MONTFORT ali você verá que muitas de suas mentiras estão desmascaradas.
Caro Vagner, esse site que você mencionou não é isento, é totalmente católico, sem chances. Outra coisa, não estou fora da igreja, estou fora da denominação “igreja católica apostólica romana”, instituída por Constantino I, imperador romano e pelos papas. A igreja que é o Corpo de Cristo, quer você queira ou não, estou nela, graças a Deus, e sou um membro desse Corpo porque creio somente no Pai, no Filho e no Espírito Santo e nas Sagradas Escrituras. A igreja daqual falo Cristo é o Cabeça e não o papa. “… A pedra que os construtores rejeitaram, essa veio a ser a principal pedra, angular …” (1Pedro, 2, 7), como se pode ver, Cristo é a pedra principal, onde toda edificação da igreja deve ser pautada sobre ela e para ela, entretanto você diz que “…de maneira que a igreja foi fundada SOBRE PEDRO…”. Ora, Cristo verdadeiramente é a pedra padrão e sobre Ela a igreja será edificada. Ou na sua concepção Pedro está acima do padrão de Jesus Cristo? A bem da verdade Pedro é uma pedra e assim são todos os cristãos nessa edificação da igreja. Pedro recebeu o encargo de levar todos os cristãos a caminhar nos caminhos traçados por Jesus Cristo, a pedra principal, padrão. Leia sobre os paramentos do judaísmo e verá que quase tudo vem de lá. Que Deus te abençoe.
Verdades que ninguém pode desmentir.
Fonte_bíblia católica.
Quando vejo aquela linda coroa de aparecida(Em 6 de novembro de 1888, a princesa Isabel visitou pela segunda vez a basílica e ofertou à santa, em pagamento de uma promessa feita em sua primeira visita, em 08 de dezembro de 1868, uma coroa de ouro cravejada de diamantes e rubis, juntamente com um manto azul, ricamente adornado,fonte wikipedia brasil.)fico pensando em Jesus que mesmo sendo senhor e Deus de tudo,aniquilou-se a si mesmo, e em toda a sua vida usou apenas uma coroa de espinhos,que deformou brutalmente parte de seu rosto.
Fico pensando depois de saber o teor da promessa feita pela rainha isabel que,se ela tivesse lido o livro de baruc que só tem na bíblia católica,ela teria pedido ajuda para Jesus somente.Olha só o trechinho que curioso.
Baruc capítulo 6.
8. Como se fora para uma donzela apaixonada por enfeites, eles pegam ouro
9. e confeccionam coroas para serem colocadas nas cabeças de suas divindades. Acontece, até, que os sacerdotes roubam o ouro e a prata para utilizá-los em proveito próprio.
10. ou para presentear prostitutas que mantêm em suas casas. Eles ataviam com lindas vestes, como se fossem homens (esses deuses) de prata, de ouro ou madeira.
Agora sobre posse.
52. Eles não podem entronizar um rei num país, nem dar chuva aos homens.
Aí podem dizer :
Mas o trecho se refere ao deus bel.Então eu digo.Maria mãe de Jesus tinha nascido,ou os apóstolos ?.Claro que não.
Mudaram os deuses,continuam os costumes e a idolatria.Neste livro de baruc está todas as práticas pagãs de hoje em dia.
Incenssar imagens
procissões
Festas para coroa-las
Acender velas
Pagar promessas e etc.
E o mais importante :
Que tudo isso é em vão,e entristece o Espírito Santo de Deus.
Um comentário.
Quanndo você se olha no espelho quer ver o seu reflexo certo ?.Para se arrumar ou outras coisas parecidas.Agora imagine vinte rostos sobrepostos ao seu,o que você vê ?.Uma imagem distorcida,sem nitidez,com a identidade original prejudicada.
Sabemos que o verdadeiro cristão reflete o caráter de Cristo Jesus.
Agora quando ele tenta olhar para você para ver o próprio reflexo,o que ele vê ?.Uma imagem distorcida,manchada,borrada,de sua face gloriosa.Se a lei salvasse não seria necessário o sacrifício de Jesus,porque ela chegou aos homens antes do sacríficio,isso é raciocínio lógico.
Jesus sempre existiu e possibilitou a existência de sua própria mãe.Se a mãe de Jesus pudesse entrar nesse fórum,diria que está muito triste porque acharam uma imagem no fundo lamoso de um rio e disseram que é ela.
Um trecho da bíblia para vocês.
Habacuc capítulo 2.
18.De que serve a imagem esculpida para que o escultor a talhe? E o ídolo fundido, que só ensina mentiras, para que o artífice nele ponha a sua confiança, fabricando divindades mudas?
Eu ouvi alguma coisa sobre celibato ?
Fonte bíblia católica.
Aqui o apóstolo Paulo fala sobre casamneto e de onde vem o ensinamento de não casar.Explica também que tudo pela oração e vontade de Deus é santificada,assim sendo fica claro que não casar a fim de obter um posto numa igreja não é agradável a Deus e que quebra uma instituição linda que ele criou.O casamento.Se Deus cria ou ensina algo,satanás se opõe totalmente.E mata dois coelhos com um golpe.Testemunhas de Jeová e Adventistas que se abstem de vários alimentos.
I TIMÓTEO 4
1 Mas o Espírito expressamente diz que em tempos posteriores alguns apostatarão da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios,
2 pela hipocrisia de homens que falam mentiras e têm a sua própria consciência cauterizada,
3 proibindo o casamento, e ordenando a abstinência de alimentos que Deus criou para serem recebidos com ações de graças pelos que são fiéis e que conhecem bem a verdade;
4 pois todas as coisas criadas por Deus são boas, e nada deve ser rejeitado se é recebido com ações de graças;
Sacrifício de crianças
Na antiguidade se sacrificavam crianças para uma entidade chamada moloque.
Elas eram lançadas no interio da imagem onde tinha um forno incandescente,semlhante aqueles de pizzaria.Então eu digo com toda certeza.
Pedofilia também é um tipo de sacrificio.
Essas crianças tiveram os seus sonhos dilacerados,as suas almas partidas ao meio.Carregarão até o fim de suas vidas um corte profundo no âmago de seus espíritos,feitos por homens que tiveram as suas consciências cauterizadas por demônios.Que não pedem mais fornalhas em praça pública,mas que sacerdotes façam orgias em suas camas com crianças de dois anos.Meninos e Meninas.Talvez se lessem 1 a timóteo cap 4.Poderiam evitar isso.
Boa tarde sr. Francisco. É muito fácil afirmar sem demonstrar. Mostre minhas contradicoes… Na Bíblia está escrito que nenhuma profecia é de interpretacao pessoal… O livro do apocalipse é todo profético, como o sr., seguidor da sola scriptura, se arrisca a tirar conclusoes? Diga sr. Francisco, que ato demonstra adoracao… Como pode alguém determinar se outro está adorando ou venerando? Pode o sr. apontar as caracteristicas determinantes de uma adoracao ou veneracao, por favor? Dizer que alguem esta adorando é facil. Apresente provas, já que o sr. é o acusador…
Para o Semhor vagner.
Links versus bíblia católica
7. Nas vossas orações, não multipliqueis as palavras, como fazem os pagãos que julgam que serão ouvidos à força de palavras.
8. Não os imiteis, porque vosso Pai sabe o que vos é necessário, antes que vós lho peçais.
9. Eis como deveis rezar: PAI NOSSO, que estais no céu, santificado seja o vosso nome;
http://www.youtube.com/watch?v=87p-Mr8DW98&feature=related
8. Como se fora para uma donzela apaixonada por enfeites, eles pegam ouro
9. e confeccionam coroas para serem colocadas nas cabeças de suas divindades. Acontece, até, que os sacerdotes roubam o ouro e a prata para utilizá-los em proveito próprio,
10. ou para presentear prostitutas que mantêm em suas casas. Eles ataviam com lindas vestes, como se fossem homens (esses deuses) de prata, de ouro ou madeira.
http://www.youtube.com/watch?v=tp5CSfaGbbI&feature=related
De um humilde leitor da bíblia.
Só mais uma pergunta… Quem disse que toda a verdade está nas Sgradas Escrituras? Onde está escrito isso? Na Bíblia? Se nao é lá e como o sr. nao admite outra verdade vai ficar difícil justificar sua atitude. Na verdade o sr. é seguidor de Lutero… Adepto dos dogmas luteranos…
Carissímo Francisco Aragão, por favor leia com bastante atenção o texto abaixo, está bem claro.
Recomendo-te que estude também um pouco de história, para que o senhor não saia dizendo absurdos do tipo: “igreja católica apostólica romana”, instituída por Constantino I, imperador romano e pelos papas”. FOI JESUS FUNDOU A IGREJA CATÓLICA.
“Pedro e o Papado
No Novo Testamento podemos encontrar ampla evidência de que Pedro foi o primeiro em autoridade entre os apóstolos. Cada vez que os apóstolos são nomeados, Pedro encabeça a lista (Mt 10,1-4; Mc 3,16-19; Lc 6,14-16; At 1,13); algumas vezes aparece somente “Pedro e aqueles que estavam com ele” (Lc 9,32). Pedro era o primeiro que geralmente falava em nome dos apóstolos (Mt 18,21; Mc 8,29; Lc 12,41; Jo 6,69), e aparece em muitas cenas dramáticas (Mt 14,28-32; Mt 17,24, Mc 10,28).
Em Pentecostes, Pedro foi o primeiro que predicou à multidão (At 2,14-40), e foi Pedro que realizou a primeira cura milagrosa na nascente Igreja (At 3,6-7). Também foi a Pedro a quem veio a revelação de que os Gentis foram batizados e aceitos como cristãos (At 10,46-48).
Sua preeminente posição entre os apóstolos estava simbolizada no próprio princípio de sua relação com Cristo. Em seu primeiro encontro, Cristo disse a Simão que seu nome seria mudado para Pedro, que é traduzido como Rocha (Jo 1,42).
O fato é que – além da única vez que Abraão é chamado “rocha” (Hebraico: sur; aramaico: Kefa) em Isaías 51,1-2 – no Antigo Testamento somente Deus era chamado de rocha. Na antigüidade, a palavra rocha não era usada como nome próprio. Se você se dirige a um companheiro e lhe diz: “De agora em diante teu nome é Aspargo”, as pessoas se surpreenderão. Por que Aspargo? Qual é a intenção disto? Que é que isto significa? Então, por que chamar “Rocha” a Simão, o pescador? Cristo não estava fazendo isto sem sentido, e tampouco os judeus, quando davam um nome.
Dar um novo nome é mudar a situação da pessoa, como quando o nome de Abrão foi mudado a Abraão (Gn 17,5), o de Jacó a Israel (Gn 32,28), o de Eliaquim a Joaquim (2Rs 23,34), os nomes dos quatro jovens hebreus – Daniel, Ananias Misael e Azarias – para Baltazar, Sidrak, Misak e Abdênago (Dn 1,6-8). Mas nenhum judeu tinha sido chamado de Rocha. Os judeus davam outros nomes tomados da natureza, como Barak (“relâmpago”, Jz 4,6), Débora (“abelha”, Gn 35,8) e Raquel (“ovelha”, Gn 29,16), mas não Rocha.
No Novo Testamento, Tiago e João foram chamados por Cristo com o sobrenome de Boanerges, que significa “Filhos do Trovão”, mas este nome nunca foi regularmente usado no lugar de seu nome original, e certamente não era tomado como um novo nome. Mas no caso de Simão-bar-Jonas, seu novo nome Kefas (em grego: Petrus) definitivamente substituiu o nome velho.
Como se deram as coisas
Não somente foi significante para Simão receber um novo e inusual nome, mas também foi importante o lugar onde Jesus solenemente mudou seu nome para Pedro. Isto sucedeu quando “Jesus veio à cidade de Cesaréia de Filipo” (Mt 16,13), uma cidade que Felipe, o Tetrarca, construiu em honra de César Augusto, que tinha morrido no ano 14 d.C.
A cidade estava situada perto das cascatas do rio Jordão e perto de um gigantesco muro de rocha de cerca de 60 metros de altura e 150 metros de largura, que é parte da parte sul do Monte Hermon. A cidade não existe atualmente, mas suas ruínas estão próximas a Banias, uma pequena cidade árabe, e na base do muro de rocha pode ser encontrada a sua esquerda um dos afluentes que alimentam o Jordão. Foi aqui onde Jesus se dirigiu a Simão e lhe disse: “Tu és Pedro” (Mt 16,18).
O significado deste fato ficou bem claro aos outros apóstolos. Como judeus devotos, eles sabiam que o lugar era verdadeiramente importante para o que estava sendo feito – mudar o nome de Simão. Ninguém acusou Simão por ter recebido somente ele esta honra, e no resto do Novo Testamento é chamado por seu novo nome, enquanto Tiago e João continuaram se chamando Tiago e João, e não Boanerges.
Promessas a Pedro
Quando Ele encontrou pela primeira vez Simão, “Jesus lhe fixou o olhar, e disse, ‘tu és Simão, o filho de João? Chamar-te-ás Kefas (que significa Pedro)'” (Jo 1,42). A palavra “Kefas” em grego é meramente a tradução literal da palavra “Kefas” em aramaico. Então, depois que Pedro e os outros discípulos estavam com Cristo, eles regressaram outra vez a Cesaréia de Filipo, onde Pedro fez sua profissão de fé: “Tu és o Cristo, o Filho de Deus Vivo” (Mt 16,16). Jesus lhe disse que aquilo era uma verdade especialmente revelada a ele e então solenemente reiterou: “E eu te digo: tu és Pedro” (Mt 16,18). E a isto acrescentou a promessa de fundar a Igreja, de algum modo, fundada sobre Pedro (Mt 16,18).
Então duas coisas muito importantes foram dadas aos apóstolos: “Tudo o que ates na terra, será atado no céu, e tudo o que desates na terra, será desatado nos céus” (Mt 16,19). Aqui, Pedro foi distinguindo com a autoridade de perdoar os pecados e elaborar as regras disciplinares. Logo os apóstolos receberam similar poder, mas, neste caso, particularmente aqui recebe Pedro de modo singular. Também foi somente a Pedro que foi prometido: “Dar-te-ei as chaves do Reino dos Céus” (Mt 16,19).
Naqueles tempos, a chave era sinal de autoridade. Uma cidade cercada de muralhas tinha uma grande porta, e essa porta tinha uma grande fechadura que funcionava com uma grande chave. Dar a chave da cidade (uma honra que ainda existe hoje em dia, ainda que não haja portas) é também dar livre acesso e autoridade sobre a cidade. A cidade da qual Pedro estava recebendo a chave era nada mais e nada menos que a própria Cidade Celestial. Este mesmo simbolismo para a autoridade é usado em outra parte da Bíblia (Is 22,22; Ap 1,18).
Finalmente, após a Ressurreição, Jesus apareceu para os seus discípulos e perguntou três vezes a Pedro: “Tu me amas?” (Jo 21,15-17). Em arrependimento por suas três negações, Pedro fez uma tríplice afirmação de amor. Então, Cristo, o Bom Pastor (Jo 10,11.14), deu a Pedro a autoridade que havia prometido: “Apascenta as minhas ovelhas” (Jo 21,17).
Isto especificamente incluía os outros apóstolos, já que Jesus perguntou a Pedro, “Tu me amas mais do que estes?” (Jo 21,15) – a palavra “estes” se refere aos outros apóstolos que estavam presentes (Jo 21,2) -. Isto aconteceu para que se cumprisse a profecia feita antes de Jesus e seus discípulos estarem pela última vez no Monte das Oliveiras. Antes de sua negação Jesus disse a Pedro: “Simão, Simão, eis que Satanás pediu insistentemente para vos peneirar como trigo; eu, porém, orei por ti, a fim de que tua fé não desfaleça. Quando, porém, te converteres, [depois de sua negação] confirma teus irmãos.” (Lc 22,31s). Foi por Pedro que Cristo rezou para que não lhe faltasse a fé e para que fosse o guia dos outros, e sua oração, sendo perfeitamente eficaz, seria cumprida certamente.
Quem é a rocha? Voltemos nossa atenção para o verso-chave: “Tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei minha Igreja” (Mt 16,18). A discussão sobre este verso sempre se voltou para o significado da palavra “pedra” ou “rocha”. A quem Jesus se refere? Visto que o novo nome de Simão, Pedro, por si só significa “rocha”, a frase pode ser reescrita como “Tu és Rocha e sobre esta rocha edificarei minha Igreja”. O jogo de palavras é óbvio, mas muitos comentaristas, desejando evitar o que segue (a instituição do papado), têm insinuado que a palavra rocha não pode referir-se a Pedro, mas sim à sua profissão de fé ou ao próprio Cristo. Do ponto de vista gramatical, a frase “esta rocha” deve referir-se ao substantivo mais próximo. A profissão de fé de Pedro (“Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo”), é feita a dois versículos do termo em análise, enquanto que seu nome, um nome próprio, está precedendo imediatamente a cláusula. Consideremos como analogia esta paráfrase: “Eu tenho um carro e um caminhão, e este é azul.” Qual é o azul? O caminhão, porque é o substantivo mais próximo ao pronome “este”. Tudo isto seria mais claro se a referência ao carro fosse a duas frases da que contém o adjetivo “azul”, como a referência à profissão de fé de Pedro está a duas frases do termo “rocha”.
Outra alternativa
O mesmo tipo de argumentação considera que a palavra rocha pode fazer referência ao próprio Cristo, já que ele está mencionado na profissão de fé. O fato de que em outra parte da Escritura, em uma metáfora diferente, Cristo seja chamado “pedra angular” (Ef 2,20; 1Pe 2,4-8) não desaprova que aqui a fundação seja Pedro. Naturalmente, Cristo é o principal e, já que ele está regressando aos céus, a invisível fundação da Igreja que ele estabelecerá, Pedro é nomeado por ele como o secundário, porque ele e seus sucessores permanecerão sobre a terra, a visível fundação. Pedro pode ser a fundação somente porque Cristo é o Primeiro.
Consideremos outra analogia: Às vezes pedimos a nossos amigos que rezem por nós e oramos por eles. Nossas orações pedem a Deus especial ajuda para um e outro. Que estamos fazendo quando rezamos? Estamos agindo como mediadores, como intercessores. Estamos suplicando a Deus em favor de outro. Seria isto contra a declaração de Paulo que Cristo é o único mediador (1Tm 2,5)? Não, porque nossa mediação é inteiramente secundária e depende da mediação de Cristo. Ele é o único Deus-Homem, a única pessoa que é ponte entre Deus e o homem, mas nossa intercessão por outra pessoa não interfere na mediação de Cristo. Na realidade, nos quatro versos anteriores a 1Tm 2,5, Paulo manda os cristãos orarem uns pelos outros. Cristo poderia ter estabelecido sua mediação da forma que quisesse, mas decidiu que nós também participaríamos quando Ele próprio nos mandou rezar uns pelos outros (Mt 5,44; 1Tm 2,14; Rm 15,30; At 12,50). Assim, como pode haver intercessores secundários e um principal, também pode haver uma fundação secundária e uma principal.
Um olhar para o Aramaico
Os que se opõe à interpretação católica de Mt 16,18 algumas vezes argumentam que no texto grego o nome do apóstolo é “Petros”, enquanto “rocha” é traduzida como “pedra” (petra). Eles dizem que a primeira palavra (petros) significa uma pequena pedra e que a segunda (petra) é uma grande massa de rocha, então, se Pedro foi pensado para ser uma grande rocha, por que seu nome não é “Petra”? Mas, observe que Cristo não falou para os seus discípulos em grego.
Ele falou em aramaico, uma linguagem popular na Palestina de então. Nessa língua a palavra para “rocha” era “Kepha”, que é a utilizada por Jesus em sua linguagem comum (repare que em Jo 1,42 Ele disse: “chamar-te-ás Cefas”). O que Jesus disse em Mt 16,18 foi isto: “Tu és Kepha, e sobre esta kepha edificarei minha Igreja.”
Quando o evangelho segundo São Mateus foi traduzido do aramaico original para o grego surgiu um problema que o evangelista não enfrentou quando compôs este compêndio da vida de Cristo. Em aramaico, a palavra kepha tinha o mesmo sentido final para se referir a uma grande rocha ou a um nome pessoal masculino. Em grego, a palavra para traduzir rocha, petra, é do gênero feminino. O tradutor poderia usá-la na segunda vez em que aparece a palavra na oração, mas não na primeira porque seria inapropriado dar a um homem um nome feminino. Por isso o tradutor pôs um final masculino nele, e este foi Petros.
Além disso, a premissa do argumento contra Pedro como rocha é simplesmente equivocada, pois no século primeiro as palavras gregas “petros” e “petra” eram sinônimos. Possuíram o significado de “pequena pedra” e “rocha grande”, respectivamente, nos primórdios da poesia grega, mas no século primeiro essa distinção já havia se perdido, assim admitem alguns protestantes estudiosos da Bíblia (Ver os comentários de D. A. Carson em, “Expositor’s Bible Commentary” [Grand Rapids: Zondervan Books]).
Alguns dos efeitos do jogo de palavras de Cristo perderam-se na tradução do aramaico para o grego, mas foi o melhor que pôde ser feito em grego. Em inglês, como em aramaico, não existem problemas com as finais, porque na tradução para o inglês poderia ser lido: “Tu és Rocha, e sobre esta rocha edificarei minha Igreja”. [Pode-se dizer o mesmo em português. Assim como em aramaico, a frase não gera nenhuma confusão, tal como se lê na tradução hoje em dia: “Tu és Pedro (nome próprio masculino que significa pedra), e sobre esta pedra (substantivo comum que faz referência ao substantivo próprio anterior) edificarei minha Igreja.” Nota do tradutor.]
Considerando outro ponto de vista; se a palavra rocha se refere diretamente a Cristo (como dizem alguns anticatólicos, baseando-se em 1Cor 10,4 “e essa rocha era Cristo” – ainda que a rocha fosse literalmente uma rocha física que viajava com os israelitas no deserto durante o êxodo; cf. Ex 17,6; Nm 20,8), por que Mateus deixou a passagem como estava? No aramaico original, e no inglês que é mais parecido com o aramaico do que o grego, a passagem é clara. Mateus acreditava que seus leitores entenderiam o óbvio sentido de “Pedro … pedra”.
Se Mateus referia-se a Cristo como a rocha, por que não o fez claramente? Por que deu a oportunidade e deixou Paulo escrever esclarecendo o texto (pressupondo, naturalmente, que 1 Coríntios foi escrito depois do evangelho segundo Mateus, e se foi primeiro, por que não escreveu para esclarecer o assunto?).?
A razão, certamente, é que Mateus sabia muito bem que a frase queria dizer o que realmente está dizendo. E foi Simão, fraco como era, o escolhido para ser a rocha, o primeiro elo na cadeira do papado.”
Bonillo,
Me demonstre: porque você acredita que a Bíblia é palavra de Deus? Depois de sua resposta seguiremos conversando,
Um grande abraço,
Vagner
Sr. Luís, Dá uma olhadinha na sua “senhora de Fátima” e veja na frente dela três pastorinhos de joelhos, de mãos postas adorando-a. O que vem a ser isso? Não só estão adorando-a como estão induzindo a adoração. Para mim as Sagradas Escrituras são verdadeiras quem diz o contrário é Lúcifer ou Satanás. Para mim os dogmas papais são apostasias, perdição, caminho para as trevas. Agora, trocar as verdades da Bíblia pelas dos papas ai é demais. Você dizer que sou seguidor de Lutero é provocação, é uma tentativa de me ofender, você sabe que isso é bobagem sua. Sigo a Jesus Cristo o qual é o Cabeça da igreja. Até agora não enalteci nenhum nome de homem, mas você sim, é um seguidor do papa e “Cia Ilimitada”. Vocês enaltecem tanto nome de homens que pelo mundo afora estão espalhados seus nomes nos templos de vocês e ainda, invocam seus nomes como intercessores ou mediadores. Você sabe o que foi a Torre de Babel? Foi nela onde o homem procurou exaltar o seu nome e ali contrariou a Deus. Ai está o princípio de não exaltar o nome de homens. Imitar alguém que segue a Cristo como o apóstolo Paulo falava é uma coisa, por outro lado idolatrá-lo e invocá-lo como intercessor é abominável, é prostituição espiritual, ou seja, é a Noiva traindo o Noivo. Vocês tanto adoram a Maria, que foi uma mulher digna, hoje está morta, nunca subiu aos céus, como também cultuam e a Palavra de Deus manda que devemos somente adorá-lo e a cultuá-lo. Onde está escrito na Bíblia que ela subia aos céus e está intercedendo pelos cristãos? Isto é doutrina dos papas, ou seja de homens. Fica com Deus.
Carissímos Bonillo e Francisco Aragão,
Por favor reflexionem sobre o seguinte texto:
A Bíblia e a idolatria
O que é idolatria? Idolatria é prestar a uma criatura honras que são devidas ao Criador apenas, considerá-la igual ou superior a Deus.
É comum vermos protestantes acusando católicos de idolatria, devido ao culto aos Santos. Isso ocorre por uma razão muito simples: os protestantes não adoram a Deus, mas O veneram. Os católicos adoram a Deus e veneram Seus Santos. Assim, ao ver um católico venerando um Santo, o protestante – que venera a Deus – acha que o católico está prestando a um Santo uma homenagem que só compete a Deus.
A veneração é aquilo que os filhos têm para com seus pais: eles pedem ao pai e à mãe, eles agradecem e eles louvam seus pais. A adoração é aquilo que um macumbeiro faz com seus orixás (oferecendo-lhes sacrifícios de bichos) e um católico faz de maneira incruenta e infinitamente superior para Deus (no Sacrifício único e perfeito de Cristo, tornado novamente presente em cada Missa).
O protestante presta a Deus um culto de veneração, reunindo-se com outros protestantes para cantar louvores a Deus, pedir-Lhe graças e agradecer as graças concedidas por Sua Misericórdia. Ao ver assim um católico prestando culto de veneração a um Santo, reunindo-se com outros católicos para cantar louvores ao que um Santo fez pela graça de Deus, para pedir ao Santo que peça a Deus graças e para agradecer as raças concedidas por Deus em resposta ao pedido feito pelo Santo, o protestante acha imediatamente que o católico estaria dando a um Santo – uma criatura, que não é Deus – o que é devido a Deus. É um lamentável engano. O mais engraçado, porém, neste engano é ver que os protestantes fazem exatamente a mesma coisa que os católicos, mas em referência a pessoas que ainda estão aqui na terra, pessoas que ainda podem cair em pecado e afastar-se de Deus. O protestante pede aos amigos que orem por ele a Deus, como um católico pede a um Santo; o protestante agradece aos amigos que intercederam por ele junto a Deus quando suas orações são atendidas; o protestante louva o que é feito por outro protestante e que ele acha ser devido à graça de Deus.
Apesar de acusar injustamente os católicos de idolatria, porém, o protestante parece não perceber que quem aponta um dedo para alguém está apontando três para si mesmo: os protestantes vivem e pregam a idolatria.
Como assim?
Ora, Nosso Senhor Jesus Cristo disse e fez muitíssimas coisas que não estão na Bíblia. São João afirma isto com todas as letras no fim de seu Evangelho (Jo 20,30; Jo 21,35). Do mesmo modo, vemos por exemplo Nosso Senhor explicando no caminho de Emaús (Lc 24,27) as profecias do Antigo Testamento referentes à Sua Paixão e Ressurreição; a explicação dada por Ele, porém, não está escrita na Bíblia, do mesmo modo como muitíssimas pregações e explicações que fez aos Apóstolos. Ora, Ele disse para os Apóstolos ensinarem *tudo* o que Ele ensinou a eles (Mt 28,20).
O protestante, porém, afirma que o que não está na Bíblia não interessa, esquecendo-se de que não só não está escrito na Bíblia que só vale o que lá está, quanto que não está escrito na Bíblia que Nosso Senhor mandou escrever Bíblia alguma.
A Bíblia, esquece ele, é porém uma mera criatura de Deus. Criatura santa, inspirada e boa, mas criatura. Ao dar maior importância à criatura (a Bíblia) que ao Criador (os atos e palavras de Cristo que não estão contidos na Bíblia e que Ele mandou que fossem ensinados), o protestante está caindo em idolatria. Ele coloca a criatura (a Bíblia) como sendo mais importante que o Criador.
Esta idolatria torna-se ainda mais negra quando percebemos que os protestantes na verdade colocam acima da própria Bíblia a sua idéia particular do significado da Bíblia. Assim, por exemplo, apesar das claríssimas palavras do próprio Senhor (Jo 6,32-59)- corroboradas por São Paulo, aliás (1Cor 11,23-29) -, os protestantes negam que Seu Corpo e Seu Sangue sejam verdadeira comida e bebida, sem a qual ninguém terá a vida eterna, assim como negam, contra as palavras de Cristo (Jo 20,23) que o pecado que não for perdoado por um homem que recebeu de Cristo este poder não será perdoado…
Temos portanto que:
Idolatria é colocar criaturas acima do Criador
Ora, os protestantes colocam criaturas (a Bíblia e suas interpretações pessoais da Bíblia) acima do Criador.
Logo, os protestantes são idólatras.
Autor: Carlos Ramalhete
Grande abraço e Deus abençoe vocês,
Vagner
PS: Fico à disposição por qualquer dúvida que tenham.
Carissímos Francisco Aragão e Bonillo, por favor meditem o texto abaixo.
A Bíblia e a idolatria
O que é idolatria? Idolatria é prestar a uma criatura honras que são devidas ao Criador apenas, considerá-la igual ou superior a Deus.
É comum vermos protestantes acusando católicos de idolatria, devido ao culto aos Santos. Isso ocorre por uma razão muito simples: os protestantes não adoram a Deus, mas O veneram. Os católicos adoram a Deus e veneram Seus Santos. Assim, ao ver um católico venerando um Santo, o protestante – que venera a Deus – acha que o católico está prestando a um Santo uma homenagem que só compete a Deus.
A veneração é aquilo que os filhos têm para com seus pais: eles pedem ao pai e à mãe, eles agradecem e eles louvam seus pais. A adoração é aquilo que um macumbeiro faz com seus orixás (oferecendo-lhes sacrifícios de bichos) e um católico faz de maneira incruenta e infinitamente superior para Deus (no Sacrifício único e perfeito de Cristo, tornado novamente presente em cada Missa).
O protestante presta a Deus um culto de veneração, reunindo-se com outros protestantes para cantar louvores a Deus, pedir-Lhe graças e agradecer as graças concedidas por Sua Misericórdia. Ao ver assim um católico prestando culto de veneração a um Santo, reunindo-se com outros católicos para cantar louvores ao que um Santo fez pela graça de Deus, para pedir ao Santo que peça a Deus graças e para agradecer as raças concedidas por Deus em resposta ao pedido feito pelo Santo, o protestante acha imediatamente que o católico estaria dando a um Santo – uma criatura, que não é Deus – o que é devido a Deus. É um lamentável engano. O mais engraçado, porém, neste engano é ver que os protestantes fazem exatamente a mesma coisa que os católicos, mas em referência a pessoas que ainda estão aqui na terra, pessoas que ainda podem cair em pecado e afastar-se de Deus. O protestante pede aos amigos que orem por ele a Deus, como um católico pede a um Santo; o protestante agradece aos amigos que intercederam por ele junto a Deus quando suas orações são atendidas; o protestante louva o que é feito por outro protestante e que ele acha ser devido à graça de Deus.
Apesar de acusar injustamente os católicos de idolatria, porém, o protestante parece não perceber que quem aponta um dedo para alguém está apontando três para si mesmo: os protestantes vivem e pregam a idolatria.
Como assim?
Ora, Nosso Senhor Jesus Cristo disse e fez muitíssimas coisas que não estão na Bíblia. São João afirma isto com todas as letras no fim de seu Evangelho (Jo 20,30; Jo 21,35). Do mesmo modo, vemos por exemplo Nosso Senhor explicando no caminho de Emaús (Lc 24,27) as profecias do Antigo Testamento referentes à Sua Paixão e Ressurreição; a explicação dada por Ele, porém, não está escrita na Bíblia, do mesmo modo como muitíssimas pregações e explicações que fez aos Apóstolos. Ora, Ele disse para os Apóstolos ensinarem *tudo* o que Ele ensinou a eles (Mt 28,20).
O protestante, porém, afirma que o que não está na Bíblia não interessa, esquecendo-se de que não só não está escrito na Bíblia que só vale o que lá está, quanto que não está escrito na Bíblia que Nosso Senhor mandou escrever Bíblia alguma.
A Bíblia, esquece ele, é porém uma mera criatura de Deus. Criatura santa, inspirada e boa, mas criatura. Ao dar maior importância à criatura (a Bíblia) que ao Criador (os atos e palavras de Cristo que não estão contidos na Bíblia e que Ele mandou que fossem ensinados), o protestante está caindo em idolatria. Ele coloca a criatura (a Bíblia) como sendo mais importante que o Criador.
Esta idolatria torna-se ainda mais negra quando percebemos que os protestantes na verdade colocam acima da própria Bíblia a sua idéia particular do significado da Bíblia. Assim, por exemplo, apesar das claríssimas palavras do próprio Senhor (Jo 6,32-59)- corroboradas por São Paulo, aliás (1Cor 11,23-29) -, os protestantes negam que Seu Corpo e Seu Sangue sejam verdadeira comida e bebida, sem a qual ninguém terá a vida eterna, assim como negam, contra as palavras de Cristo (Jo 20,23) que o pecado que não for perdoado por um homem que recebeu de Cristo este poder não será perdoado…
Temos portanto que:
Idolatria é colocar criaturas acima do Criador
Ora, os protestantes colocam criaturas (a Bíblia e suas interpretações pessoais da Bíblia) acima do Criador.
Logo, os protestantes são idólatras.
Autor: Carlos Ramalhete
Grande abraço, fiquem com Deus.
Vagner
PS: Qualquer dúvidas estou à vossa disposição.
Caro Vagner, a tua própria palavra te traiu. Veja o que está escrito na Bíblia: “…Ao Senhor teu Deus adorarás e só a ele darás culto”, Mateus 4, 10. Você escreveu: “É comum vermos protestantes acusando católicos de idolatria, devido ao culto aos Santos”, e mais: “Ao ver assim um católico prestando culto de veneração a um Santo, reunindo-se com outros católicos para cantar louvores para ao que um Santo fez…” Para mim aqui você está afirmando que cultua santos. Isto é ou não idolatria e abominação?
Você mesmo afirma que os católicos cultuam os tais santos e ainda veneram. Vai no dicionário e verá que veneração e adoração é a mesma coisa. Deus é totalmente contra. O protestante, como vocês gostam de nos chamar, adora somente a Deus e somente a Ele presta culto ou serve, porque isto é bíblico. Por outro lado, vocês cultuam ou servem esses santos e assim estão idolatrando. Vocês servem e cultuam a criatura no lugar do Criador e posso aqui mencionar
alguns por exemplo: Maria, que foi a mãe de Jesus Cristo, José, que foi o pai adotivo, Santo Antônio, São Francisco… “Ora, os protestantes colocam criaturas (a Bíblia e suas interpretações pessoais da Bíblia)acima do Criador”, isto aqui não passa de apelação e inverdades. A Bíblia para nós protestantes é o falar de Deus e nós nos submetemos somente ao falar de Deus. Quando vocês beijam o tal do santíssimo estão idolatrando-o porque aquilo é metal, e Deus é Espírito e importa que seus adoradores o adorem em espírito e em verdade. Quanto ao que o Senhor Jesus Cristo falou lá em João 6, 32-59, você esqueceu de prosseguir mais a frente onde Ele diz: “O espírito é o que vivifica; a CARNE PARA NADA SE APROVEITA as PALAVRAS que vos tenho dito são ESPÍRITO e são VIDA”, (Jo 6,63). O Corpo e o Sangue de Cristo é um alimento E S P I R I T U A L, foi o próprio Senhor Jesus que falou isso para aquele povo que o ouvia e estava escandalizado achando, como vocês acham hoje, que Ele estava falando da sua própria carne e do próprio sangue. Jesus falou ali de maneira figurativa para os judeus, demonstrando que o maná, alimento material que o povo hebreu comeu no deserto, perdeu o seu sentido, e mais ainda o judaísmo. Jesus Cristo, bem como sua morte e ressurreição, todo seu sacrifício deveria ser dali pra frente o alimento de todos. O apóstolo Paulo diz: “e, tendo dado graças, o partiu e disse: Isto é o meu corpo, que é dado por vós; fazei isto em MEMÓRIA DE MIM. Por semelhante modo, depois de haver ceado, tomou também o cálice, dizendo: Este cálice é a nova aliança no meu sangue, fazei isto, em MEMÓRIA DE MIM”, (1Cor 24-25). O apóstolo Paulo diz que devemos fazer em memória, ou seja, uma simbologia. Outra coisa, fui católico até meus 35 anos de vida e nunca vi naquela hóstia carne e muito menos sangue no vinho que só o padre bebia, muito embora fosse uma determinação bíblica de servir vinho para quem fosse comungar, no meu tempo nunca serviram, desobedeceram durante muitos anos o que Paulo mandou. Afinal, o que importa?
Carissímo Francisco,
Leia bem o capitulo 6 do evangelho de São João. Jesus alí fala LITERALMENTE e não em sentido figurado.O engraçado é ver alguns protestantes dizerem que seguem a Bíblia ao pé da letra e manipularem ela para confirmar seus erros e mentiras.
Vejamos: Jesus disse: “eu sou a videira´´ “eu sou o Bom Pastor´´ “eu sou a porta das ovelhas´´, ninguém entendeu estas expressões literalmente. Mas quando Jesus disse“minha carne é verdadeira comida e o meu sangue verdadeira bebida´´ “ se não COMERDES A CARNE e não BEBERDES O SANGUE do filho do homem não tereis vida em vós´´, estas palavras foram entedidas LITERALMENTE, pois muitos disseram: “Duras são estas palavras, quem as pode suportar?´´ (ninguém disse FALSAS são estas palavras), e muitos apartir daquele dia deixaram de seguir Jesus. E na ultima ceia Jesus disse: Isto É o meu corpo, Isto É o meu sangue (aparece bem claro o verbo Ser no Grego “Estim´´ Jesus não disse REPRESENTA). Repare também o que São Paulo disse:“aquele que o come e o bebe (o paõ eo vinho consagrado) sem distinguir o corpo do Senhor, come e bebe sua própria condenação´´(1Cor11,29). Nós católicos COMEMOS E BEBEMOS O CORPO E O SANGUE DE CRISTO.
Quanto ao fato de você dizer que foi católico 35 anos de sua vida só me confirma a teoria do meu amigo: “OS PIORES CATÓLICOS VIRAM PROTESTANTES E OS MELHORES PROTESTANTES VIRAM CATÓLICOS´´, pura verdade!!! (Apesar de qeu eu duvido que você foi católico mesmo)… E Agora come pão e bebe SUCO DE UVA.
E olha só como você era “Católico´´:Você disse:“Quando vocês beijam o tal do santíssimo estão idolatrando-o porque aquilo é metal´´ Viu só? Você era católico e não sabia distinguir o SANTISSÍMO SACRAMENTO da CUSTÓDIA?. Aquilo que você chama de METAL não é o Santissímo é a CUSTÓDIA. É evidente que um “Católico´´ como você só poderia terminar virando protestante!!!
Com relação à distinção entre Adoração e Veneração só um cego não percebe a diferença.
Tudo isso que estamos discutindo está me servindo para ver melhor como é maravilhoso ser católico!!! Cada dia amo mais a Igreja Católica.
Um grande abraço Francisco, fique com Deus você também.
Caro Vagner, por que vocês cultuam santos, homens e mulheres que já morreram? Deus é contra esse culto pois só Ele deve ser cultuado e adorado. Mas me responda apenas isto: por que vocês cultuam santos, conforme você afirmou? Fica com Deus.
Caro Vagner, gostaria que você me respondesse por que Jesus disse: “O espírito é o que vivifica; a CARNE PARA NADA SE APROVEITA, as PALAVRAS que eu vos tenho dito são ESPÍRITO e são VIDA” (Jo 6, 63). Este versículo está fora do contexto, Jo 6, 32-59? Ele é solto?
Olá Francisco,
Em primeiro lugar cuidado para não cair no erro dos Maniqueus. Manes foi um herese dos primeiros séculos que dizia que a matéria é má.
Vamos novamente ao nosso tema. Repito:
Nesta passagem JESUS fala claramente, o pão que vai nos dar é sua carne, aqui esta explícito. Esta frase está isenta de simbolismo, mas para esclarecer ainda mais vamos ao texto grego original.
A palavra utilizada para definir carne é “sarx”, que em Grego quer dizer: “Carne, pedaço de carne, corpo, ser vivo, homem” vemos uma definição contundente de que JESUS utiliza uma palavra que denota corpo de carne e que não é de modo algum uma metáfora, fato que concordará com as palavras da última ceia. Existen outras duas palavras em Grego para definir carne, uma é “Kreas” que quer dizer: “Pedaços de carne” e é utilizado quando se fala de ingerir carne em uma comida normal (Rom 4, 21/1 Cor 8, 13) e “Sarkinos” que quer dizer “carnal” e é utilizado no sentido simbólico (Rom 7, 14/1 Cor 3, 1 / 2 Cor 3,3).
São João 6,55
“Minha carne é verdadeiramente comida e meu sangue é verdadeiramente bebida”
Se restou alguma dúvida sobre a intenção de JESUS no versículo 51, agora as dúvidas deveriam se dissipar. JESUS declara que seu corpo carnal (Sarx) é verdadeiramente comida. A palavra grega utilizada por JESUS para dizer verdadeira é “Alethes” que provém de “Aletheia” que quer dizer “Verdade, veracidade, sinceridade, realidade, esta palabvra confirma a realidade da presença viva de JESUS no corpo e divindade na Eucaristía. JESUS não disse em momento algum que sua carne “significa”, mas ao contrário afirma ser verdadeira, “alethes”. Esta mesma análise se aplica ao sangue de JESUS.
Se nos resta ainda duvidas de que JESUS falou em sentido simbólico ou metafórico como diz os protestantes analizemos a reação dos discípulos:
São João 6, 60
” Muitos dos seus discípulos, ouvindo-o, disseram: Isto é muito duro! Quem o pode admitir?”
Os discípulos falavam perfeitamente o aramaico, que era a língua habitual de JESUS e entenderam perfeitamente que isto não se tratava de forma simbólica pois se fosse, esta reação devia ter sido excessivo. Eles reagiram escandalizados! Não podem admitir que o “filho do carpinteiro fale de “comer sua carne e beber seu sangue”… é algo demente para eles, é algo que somente se entende na FÉ. JESUS ao contrário de outras ocasiões não vai lhes explicar, por que é algo que não se pode ser explicado, mas que deve ser aceitado. E é por isso que pergunta aos Apóstolos se também querem se retirar e Pedro contesta que ainda que não entendendo nada, sabe que somente de JESUS sai a “vida eterna”. Assim a Igreja como Pedro permanece na Fé com as palavras de JESUS.
São João 6, 61
“Sabendo Jesus que os discípulos murmuravam por isso, perguntou-lhes: Isso vos escandaliza?”
JESUS aquí nos dá uma comparação. Se não entendem como podem comer seu corpo, menos ainda entenderiam sua Ascensão ao céu, ou seja, JESUS diz que é mais fácil aceitar a Eucaristía que aceitar sua Ascensão e sua Glorificação como Segunda Pessoa da Trindade. Atualmente quase todas as Igrejas aceitam a Ascensão e Glorificação de JESUS, mas não aceitam a Eucaristía que segúndo JESUS é mais fácil de entender.
O Versiculo 63 não diz nada contra a VERDADE DA EUCARISTIA mas contra os que não a querem aceitar.Por isso no versiculo 64 Jesus diz:“Contudo alguns de vós não crêem´´.
Grande abraço,
Vagner
PS. Com relação ao Culto dos santos já está respondido nos posts anteriores.
Que bom conversar com você vagner,o mais legal é que você recorre a bíblia para responder apenas as coisas que lhe interessam,e ainda me diz;
“Me demonstre: porque você acredita que a Bíblia é a palavra de Deus?”.Olha quero te dizer que não sou protestante porque não frequento nem sou batizado em nenhuma igreja,apenas leio a bíblia e vejo que as doutrinas católicas não batem com a bíblia,é só isso.Eu não sou religioso nem quero ser.Bem sabemos que os maiores inimigos de Jesus eram pessoas religiosas que não conseguiram compreender as escrituras ao ponto de ver que JESUS tinha todas as caraterísticas do SALVADOR profetizado.Certo ?.
Veja só como não bate,é a doutrina frente a bíblia,não é simplesmente o que eu acredito mas o que estáo escrito.
Os dez mandamentos por exemplo :
Na bíblia
1 -Não terás outros deuses diante de mim.
2 – Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não te encurvarás diante delas, nem as servirás;
Onde foi parar o mandamento de não fazer imagens.Trocaram o mandamento.Tem alguma coisa errada acontecendo.
Na doutrina católica
* 1º – Adorar a Deus e amá-l’O sobre todas as coisas.
* 2º – Não invocar o Santo Nome de Deus em vão.
* 3º – Guardar domingos e festas de guarda.
* 4º – Honrar pai e mãe (e os outros legítimos superiores).
* 5º – Não matar (nem causar outro dano, no corpo ou na alma, a si mesmo ou ao próximo).
* 6º – Guardar castidade nas palavras e nas obras.
* 7º – Não furtar (nem injustamente reter ou danificar os bens do próximo).
* 8º – Não levantar falsos testemunhos.
* 9º – Guardar castidade nos pensamentos e nos desejos.
* 10º- Não cobiçar as coisas alheias.
“Não há distinção entre judeu e grego, uma vez que Deus é o Senhor de todos”. Romanos,
9.27. Portanto, as Dez Leis, as obrigações, as graças e a salvação, são para todos.
A fé católica é baseada em fábulas e crendices.Tanto é que o católico não é obrigado a acreditar que Maria subiu viva aos céus.Ou seja não é uma coisa seria com o dever de acreditar na ressureição de Jesus.Veja abaixo a definição de dogma.Dizendo que é obra de imaginação humana.Suposição imaginação.
Fonte wikipédia
Dogma é uma crença estabelecida ou doutrina de uma religião, ideologia ou qualquer tipo de organização, considerado um ponto fundamental e indiscutível de uma crença. O termo deriva do grego ?????, que significa “o que parece uma opinião ou crença”[1] ou senão da palavra ????? (dokeo) que significa “a pensar, supor, imaginar”.[2]
Fonte wikipédia
Os católicos também têm como dogma as decisões dos vinte e um concílios ecumênicos e dois decretos promulgados por papas que exerçam a infalibilidade papal (a Imaculada Conceição e a Assunção de Maria). Protestantes afirmam em graus diferentes partes destes dogmas, e muitas vezes dependem de uma confissão de fé para resumir os seus dogmas.
Sabe vagner porque acredito que a bíblia é palavra de Deus ?!.Porque um livro tão grande não poderia ser escrito sem contradições apenas pela mente humana,é a mente de Deus usando mãos humanas.
Sabe no livro de macabeus que só a bíblia católica tem ?.Há uma contradição com hebreus,sabe porque ?.Porque os livros que a bíblia católica tem a mais(7) não tiveram inspiração divina,pois foram escritos num período de 400 anos que Deus ficou em silencio e não usou nenhum profetas para escrevê-los.
Ei vagner você ama cristo ?.Você crê na palavra de Deus ?.Entre um livro que diz algo contrário a bíblia,e a bíblia com qual você fica ?.Ganhe uma alma para cristo hoje,me prove com embasamento bíblico estes dogmas católicos.
Assunção de Maria aos céus
Maria advogada dos homens
Maria rainha dos céus
E tem muito mais…
Vagner você falou sobre Macabeus e se tivessem contradições que provassem.Me perdoe,me desculpe,mas olhe abaixo o livro de Hebreus e a epístola de S.Pedro contradizendo Macabeus nitidamente.Agora se os três livros tem na sua bíblia com qual você fica ?.
Um deles está errado,blasfemando dos valores morais de Deus,Macabeus claro.Lá vai.Deus é comprável ?.
Aqui dizendo que Deus aceitou o pedido de perdão em troca de bens materiais.
II Macabeus, 12:43
Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição.
Agora dizendo que a possibilidade de perdão é pelo sangue de Jesus.Fico com essa afirmação.
I São Pedro, 1
18. Porque vós sabeis que não é por bens perecíveis, como a prata e o ouro, que tendes sido resgatados da vossa vã maneira de viver, recebida por tradição de vossos pais, mas pelo precioso sangue de Cristo.
Agora para fechar para a glória de Deus,um trecho do livro de Hebreus onde diz que sem derramamento de sangue não há perdão.
Hebreus, 9:22
Aliás, conforme a lei, o sangue é utilizado, para quase todas as purificações, e sem efusão de sangue não há perdão.
Deus mudou ?.ELE mente ?.Se pudessemos comprar perdão pra que o sacríficio de Jesus ?
Paz.
Olha vagner vou te contar uma coisa.A família de minha namorada é católica,e eu amo eles.Então quando eu comecei a apresentar a bíblia para minha namorada meu sogro não gostou.Ela me contou chateda e eu disse para ela que na primeira oportunidade que eu tivesse,eu iria conversar com o pai dela com a bíblia nas mãos(a católica é claro).Começamos 09:00 horas da noite de um sábado,e terminamos 04:00 da manhã de domingo.Ao final da conversa ele me disse brincando que chamaria ajuda,porque ele ficou sem respostas.Então eu disse a ele que se ele tivesse se dedicado a ler e confiar na bíblia teria respostas para minhas perguntas.
Deus mente ?.Claro que não.
Anjos mentem ?.Os que mentiram foram lançados nas trevas.
Mas olha que curioso,no livro de Macabeus que só tem na bíblia católica.O anjo rafael mente.
NOS LIVROS APÓCRIFOS OS ANJOS MENTEM.
Tobias 5.15-19 – “E o anjo disse-lhe: Eu o conduzirei e to reconduzirei. Tobias respondeu: Peço-te que me digas de que família e de tribo és tu? O anjo Rafael disse-lhe: Procuras saber a família do mercenário, ou o mesmo mercenário que vá com teu filho? Mas para que te não ponhas em cuidados,, eu sou AZARIAS, filho do grande ANANIAS. E Tobias respondeu-lhe: Tu és de uma ilustre família. Mas peço-te que te não ofendas por eu desejar conhecer a tua geração.
b) Um anjo de Deus não poderia mentir sobre a sua identidade, sem violar a própria lei santa de Deus. Todos os anjos de Deus, foram verdadeiros quando lhes foi perguntado a sua identidade. Veja LUCAS 1.19
Olá Bonillo,
Obrigado por seus posts. Tudo o que você me disse me faz amar mais a minha Santa Igreja Católica Apostolica Romana.
Pelo que vejo você é um LIVRE pensador e interpreta a Bíblia como você quer.
Em primeiro lugar sua resposta sobre o porque você acredita que Bíblia é palavra de Deus é garciosa:“Sabe vagner porque acredito que a bíblia é palavra de Deus ?!.Porque um livro tão grande não poderia ser escrito sem contradições apenas pela mente humana,é a mente de Deus usando mãos humanas.´´Então você acha que a Bíblia é palavra de Deus poruqe não tem contradições? Seguindo seu raciocinio poderiamos enumerar uma série de Livros que não possuem contradições e NEM POR ISSO SÃO PALVRA DEDEUS.Simplesmente ridicula sua forma de argumentar o porque você Crê que a Biblia é palavra de DEUS!!!
Outra coisa, segundo sua forma de pensar a Bíblia teria contradições sim. Vou citar suas proprias palavras:
“Veja só como não bate,é a doutrina frente a bíblia,não é simplesmente o que eu acredito mas o que estáo escrito.
Os dez mandamentos por exemplo :
Na bíblia
1 -Não terás outros deuses diante de mim.
2 – Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não te encurvarás diante delas, nem as servirás;
Onde foi parar o mandamento de não fazer imagens.Trocaram o mandamento.Tem alguma coisa errada acontecendo.´´
Mas então porque Deus mandou fazer uma serpente de BRONZE? Porque mandou enfeitar a arca da aliança e o templo com imagens de QUERUBINS? Não seria isto uma contradição?
Nós Católicos entendemos muito bem isto POIS DEUS PROIBE ADORAR IMAGENS COMO SE ELAS FOSSEM DEUS.
Outra coisa, veja a atitude de Abraão quando foi com Sara para o Egito, ele disse que Sara era sua irmã, mas ela era sua esposa (genesis 12,10-20) e a atitude de Jacob que mentiu para roubar a benção de Isaac? (Genesis 27,1-29)
Então nada impede a atitude do Arcanjo São Rafael (Não quero dizer que sou a favor da mentira, mas por algo estão estas atitudes na Bíblia).
Carissímo Bonillo, me desculpe mas surgiu um compromisso importante, mas depois continuo te respondendo,
Grande abraço de seu amigo,
Vagner
Sr. Francisco Aragão que acusa a mim e aos demais católicos de idolatria, repito a primeira pergunta que fiz e da qual o sr. fugiu, como todo bom protestante. Onde está escrito na Bíblia que toda verdade la se encontra? Se o sr. conseguir responder a essa única pergunta poderei continuar a nossa conversa e mostrarei os seus erros. Se o sr. não coonsegue sequer responder a esse questinamento simples, não há como continuarmos. Mais uma vez vou ajudá-lo: nem toda verdade se encontra na Bíblia nem suas interpretações estão de acordo com a totalidade desta. O sr. como todo bom protestante é adepto de diversas verdades, cada uma pra justificar o que o sr. acha conveniente. Com respeito à torre de Babel, vou responder de forma rápida e simples, embora o sr. não tenha respondido à minha pergunta. A torre de Babel se assemelha com as inúmeras denominações protestantes onde ninguém se entende e onde cada um é sr. da verdade, de sua verdade pessoal.
Olá Bonillo estou de volta.
Vou tentar responder brevemente seus posts.
1-Não é a Bíblia Católica que tem livros a mais, é vocês que possuem livros a menos.
2- Não se pode comparar um livro do antigo testamento com um do novo. É um absurdo.
Veja sua ignorância:Você disse:
“Um deles está errado,blasfemando dos valores morais de Deus,Macabeus claro.Lá vai.Deus é comprável ?.
Aqui dizendo que Deus aceitou o pedido de perdão em troca de bens materiais.
II Macabeus, 12:43
Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição.
Agora dizendo que a possibilidade de perdão é pelo sangue de Jesus.Fico com essa afirmação.
I São Pedro, 1
18. Porque vós sabeis que não é por bens perecíveis, como a prata e o ouro, que tendes sido resgatados da vossa vã maneira de viver, recebida por tradição de vossos pais, mas pelo precioso sangue de Cristo.´´
Se seguirmos seu raciocínio então o livro do exodo, números, levitico,deuteronômio, jó etc… estariam BLASFEMANDO!!! Vejamos: Levitico 1,1-ss: “e imporá a mão sobre a cabeça da vítima do holocausto, que lhe será aceita para expiação em seu favor´´, Jó 1,5 (Jó oferecia sacrificios pelos pecados de seus filhos). (Na passagem que você citou do livros dos Macabeus diz que ele mandou a oferta para que fosse oferecido um sacrificio pelos pecados. Ao dizer sacrificio se deve entender que houve derramamento de sangue.)
Viu como você é IGNORANTE?. O livro dos Macabeus foi escrito ANTES do Sacrificio de Cristo e o livro dos Hebreus DEPOIS. Meu irmão estude um pouco mais a Biblia por favor!!!
3- Com relação a você, sua namorada e o pai dela, eu acho que você não os deveria expor dessa maneira. Guarde seus problemas familiares para você.
4- Se você não sabe essas coisas básicas sobre a Bíblia nem preciso tentar te explicar os Dogmas Católicos.
Grande abraço de seu amigo em Cristo…
Vagner
O bom vagner é que agora você sabe que dogma é a mesma coisa que folclore,superstição.
Sabe o que é curioso.O curioso é que todos os apóstolos e inclusive a mãe de Jesus sabiam que muitos santos morrreram antes deles e nunca dirigiram orações para eles.Poderiam até dirigir orações para Elias que foi arrebatado.Mas claro que não fariam porque compreêndiam o evangelho de Jesus.Quando pediram para que Jesus ensinasse-lhes a orar,é claro que Jesus não queria que eles ficassem repetindo aquilo como robôs,semelhante aos católicos.Mas queria expor o mais importante,QUE AS ORAÇÕES FOSSEM DIRIGIDAS A DEUS EM NOME DE SEU FILHO.
Tenho certeza que Maria era capaz de dar a vida por Jesus,mas como boa serva de Deus não seris louca para querer ser crucificada no lugar de seu filho,e estragar todo o plano de salvação que começára séculos antes.
Ainda que Maria morresse com todos os apóstolos mil vezes cada um crucificado não poderiam salvar nem suas próprias vidas.
sÒ RELEMBRANDO
Só relembrando.Você falou sobre a serpente ?.Ela foi destruida no capítulo 18 de 2 reis.Sabe porque ?.Porque começaram a incenssalas igual vocês fazem com a imagem de Maria.
Você pega as partes que acha que tem resposta,mas as que não tem resposta você simplesmente ignora.
Eu te imploro seja transparente,é só uma conversa.Não vejo você desrespeitando ninguém neste fórum.Inclusive meus parabéns pela facilidade de postar mensagens.
Agora pelo poderoso sangue de Jesus Cristo me prove.
Que Maria subiu viva aos céus
Que ela não herdou o pecado original
Que ela é a rainha dos céus
Nossa advogada
Que ela tem poder para perdoar
Pedimos coisas somente para jesus.Verdade ou Mentira ?.
O próprio Jesus Cristo responde.
S.joão Cap.14/Ver.13_E tudo quanto pedirdes em meu nome eu o farei,para que o Pai seja glorificado no Filho.
S.joão Cap.14/Ver.14_Se pedirdes alguma coisa em meu nome eu o farei.
S.joão 15.16_Não me escolhestes vós a mim,mas eu vos escolhi a vós ,e vos nomeei,para que vades e deis fruto,e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Dizem que maria mãe de Jesus não herdou o pecado original.Verdade ou mentira ?
Se ela não carregasse o pecado original a bíblia não usaria a palavra (Todos) que engloba todos que nasceram e os que vão nascer de homem e mulher.
AOS ROMANOS CAP 3 VER 23__Porque todos pecaram e estão destítuidos da glória de Deus.
Além disso entendemos que quando a bíblia fala “homens” ela se refere ao gênero humano”
E não só ao ser do sexo masculino.
AOS ROMANOS CAP 5 VER 12__Pelo que,como por um homem entrou o pecado no mundo,e pelo pecado a morte,assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.
Ou seja,está claro acima que todos provarão a morte física.
AOS ROMANOS CAP 5 VER 18__Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação,assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para a justificação de vida.
Veja só abaixo como todos são pecadores e isso inclui desde Moisés até o último profeta do velho testamento e todos os apóstolos e também é claro Maria mãe de Jesus.
AOS ROMANOS CAP 11 VER 32__Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência para com todos usar de misericórdia.
Dizem que maria mãe de Jesus não morreu e foi elevada aos céus viva ?
Veja claramente em hebreus que ela também provou a morte física porque isso é uma ordem de Deus.
AOS HEBREUS CAP 9 VER 27__E como aos homens está ordenado morrerem uma vez,vindo depois disso o juízo.
Além disso abaixo vemos que Maria também pecou.Porque a palavra homens se refere ao ser humano a humanidade.
AOS ROMANOS CAP 5 VER 12__Pelo que,como por um homem entrou o pecado no mundo,e pelo pecado a morte,assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.
Podemos amar alguém além de Jesus ou pedir milagres e restaurações em nossas vidas para outros nomes,ou dar glória ou honrar ?
Perceba que Jesus exige 100% do coração,100% da alma, e 100% do pensamento,ele não permite que seu corção seja parcialmente de mais ninguém.Você que é casado ou casada,ou está namorando não aceitaria que a pessoa que você ama dedicasse nem 0,01% do coração,alma ou pensamento dela pra alguém não é ?.Você diria que essa pessoa é infiel e está te traindo.Deus também é assim,ele tem coração.
S.MATEUS Cap 22 Ver 37___E jesus disse – lhe : Amarás o senhor teu Deus de todo o teu coração,e de toda a tua alma,e de todo o teu pensamento.
Deus pela boca do apóstolo Tiago chama de adúltero aquele que adora qualquer outra coisa além de Deus ou Jesus.
S.tiago 4.4___Adúlteros e adúlteros,não sabeis vós que amizade do mundo é inimizade contra Deus ? Portanto qualquer que quiser ser amigo do mundo constitui-se inimigo de Deus.
Não podemos dar glória ou honra a outros deuses,imagens de escultura,santos,apenas a Jesus Cristo porque o Espírito de Deus tem cíumes de nós.
S.tiago 4.5___Ou cuidais vós que em vão diz a escritura : O Espírito que em nós habita tem cíumes ?
Perceba agora como Tiago deixa claro que nosso coração e pensamento deve ser único para Jesus e não deve haver duplicidade de crenças dentro de nós.
S.tiago 4.8__Chegai-vos a Deus,e ele se chegará vós.Alimpai as mãos,pecadores;e,vós de duplo ânimo,purificai os corações.
Agora em coríntios a explicação que vivemos na certeza de um Deus invisível e poderoso.
2 aos coríntios 5.7__(Porque andamos por fé e não por vista)
Ei vagner se Pedro não admitia que alguém se prostrasse a ele quando estava vivo,será que admitiria agora ?
Adoração errada
E aconteceu que entrando Pedro,saiu Cornélio a recebê-lo, e,prostando-se a seus pés,o adorou.
Atos Cap.10/Ver.25
Mas Pedro o levantou dizendo:
Levanta-te,que eu também sou homem.
Atos Cap.10/Ver.26
O apóstolo Paulo condena a idolatria,e luta contra demétrio fabricante de imagens.Isso deixa claro que se alguém fizesse uma imagem dele (Paulo) para pedir alguma coisa,ajoelhar ou fazer prece ele iria condenar esse ato.
Atos 19.21 até 19.41
Devemos fazer confissões a Deus e não aos padres.
Esdras sabe que muitos israelitas casaram com mulheres hetéias e faz confissão a Deus.
Esdras 9.5,6,15
Esdras 10.1
Então vagner,você não anda acendendo velas para os anjos não né ?.
O apóstolo Paulo diz claramente que não devemos adorar,cultuar ou venerar os anjos.
Colossenses 2
18 Ninguém vos domine a seu bel-prazer com pretexto de humildade e culto dos anjos, envolvendo-se em coisas que não viu; estando debalde inchado na sua carnal compreensão
Paulo também diz que não busca glória de homens
1 aos tessalonissenses 2.6
E não buscamos glória dos homens, nem de vós, nem de outros, ainda que podíamos, como apóstolos de Cristo, servos pesados;
VAGNER ESSA EU FAÇO QUESTÃO DE ESCREVER EM LETRA MAIÚSCULA PORQUE VOCÊ COMETEU O MAIOR ERRO DE INTERPRETAÇÃO QUE JÁ VI ALGUÉM COMETER.
EU SOU IRMÃO DO MEU PAI,DA MINHA TIA E DO MEU VIZINHO.EM CRISTO JESUS CLARO.ISSO NÃO ALTERA A MINHA IDENTIDADE.
ABRAÃO É MEU IRMÃO ? SIM !
A ESPOSA DELE É MINHA IRMÃ,SEM QUE AO MENOS NOS CONHEÇAMOS ?.SIM !
SE JESUS É ASSIM NESSA PROFECIA :(700 ANOS ANTES)
Isaías 53:9 E puseram a sua sepultura com os ímpios, e com o rico na sua morte; ainda que nunca cometeu injustiça, nem houve engano na sua boca.
ELE PODERIA DIZER QUE É IRMÃO DE PEDRO ?.SIM.QUE ERA SERVO DE ALGUÉM ?.SIM.
NÃO ALTERA A SUA IDENTIDADE.
QUANDO PERGUNTASSEM SE ELE ERA JESUS,OU O SEU NOME.ELE DIRIA,VINÍCIUS,DOUGLAS OU VAGNER ? NÃO !
AGORA UM EXEPLO CLÁSSICO.
SE JESUS APARECE AQUI E DISSESSE QUE SEU NOME É EMANUEL,ESTARIA MENTINDO SOBRE SUA IDENTIDADE ?.TÃO CLARO COMO O SOL QUE NÃO.
E SE DISESSE QUALQUER OUTRO NOME PELO QUAL NÃO É CONHECIDO ESTARIA MENTINDO ?.
OBVIAMENTE,CLARAMENTE,CERTAMENTE QUE SIM.
É VAGNER,PARECE QUE EU ANDO ESTUDANDO MUITO A BÍBLIA,É QUE QUANDO EU FIQUEI SABENDO QUE JESUS É O VERBO VIVO QUE DESCEU DO CÉU,E QUE ELE É A PALAVRA DA VERDADE,EU PENSEI :
AINDA QUE VENHAM AS MAIORES AUTORIDADES RELIGIOSAS DO MUNDO DE QUALQUER IGREJA QUE SEJA E DISTORÇAM A PALAVRA DE DEUS EU FICO COM O VERBO.
Se alguém estiver lendo isso eu digo :
Pare de acender velas para os anjos,eles tem luz
própria.
Jesus então nem se fala.
Sr. Bonillo, com que autoridade o sr. diz o que é certo ou errado a quem quer que seja?
Vagner uma curiosidade.
Quando eu escrevo na internet muitos pensam que sou evangélico e fico atacando a católica.Não é isso.Veja algumas coisas que não concordo.
Testemunhas de Jeová.
__Dizem que Jesus não é Deus.
__Que no dia de pentecostes,foram 120 espíritos santos que desceram nas pessoas.(olha a influência de espítismo aí).
__Escrevem Espírito Santo com letra minúscula.
__Que Jesus não ressuscitou com seu corpo.Eles afirmam que Jesus em Espírito viu um cadáver perto do sepulcro e encarnou nele para enganar tomé__(olha a influência de espítismo aí de novo).E muito mais.Eu tenho tendinite desculpe.
Adventistas do sétimo dia.
__Se abstem de diversos alimentos__(1 a timóteo cap 4 inteiro).
__Acreditam na salvação pelas obras__(coitado do ladrão na cruz,se não fosse a misericórdia de Deus hein ?.A última que ele fez o conduziu para morte.É claro que as abras são muito importantes,mas não salvam.São uma expressão de fé que agrada a Deus.
__Acreditam na salvação pela lei__(a lei veio ao conhecimento dos homens antes do sacrifício de Jesus.Se salvassem,jesus não precisaria ter morrido na cruz.Gálatas diz que são o aio(caminho que conduz a Cristo).Importantes também.Mas impotentes segundo o livro de romanos para salvar.
Congregação cristã
__Acreditam na salvação pelas obras__(coitadinho do ladrão de novo).
__Só a igreja deles salva__(qual era a igreja do ladrão mesmo ?.Estamos em lucas a igreja cristã só começa em atos).
Não se pode orar em pé,porque serás como fariseu.__(coitado dos cristão haitianos que são açoitados em paus de arará por pregarem Jesus num território voodoo).(Deus entende nossa situação).
__Deus só aceita oração de joelhos__(coitado de mim que quebrei o fêmur e a bacia em dezembro e fiquei um mês internado de cama).Ainda bem que eu sei que ezequias estava deitado quando orou a Deus,e foi ouvido.E não dou ouvidos a doutrinas de homens.
Será alguém pode me traduzir tudo o que Bonillo escreveu?
Bonillo, eu não tenho tanto tempo como você para escrever tantas mensagens, então novamente serei breve. Você disse em um post anterior:
“Olha quero te dizer que não sou protestante porque não frequento nem sou batizado em nenhuma igreja,apenas leio a bíblia e vejo que as doutrinas católicas não batem com a bíblia,é só isso.Eu não sou religioso nem quero ser.´´
Então em primeiro lugar você não segue a Bíblia, pois São Paulo Estabeleceu EPISCOPOS, impondo as mãos, para governarem a Igreja e os fiéis (Conf.I Tim 3,1-7;Atos 20,28;I Pedro 5, 1-4; Etc,etc,etc). Então pelo que vejo você é seu guia, já que não fazes parte de nenhuma Igreja.
2- Você auto interpreta a Bíblia o que não é permitido: Veja I Pedro 1,20-21 e 3, 15-16.
3- Se você quiser saber o que são os dogmas católicos estude de autores católicos, não busque na wikpédia, assim suas criticas poderam ter mais autoridade, pois eu te pergunto: quem escreveu este texto da wikipédia? (hoje a Internet está favorecendo a preguiça intelectual, pois ninguém mais Lê livros, só cortam e pegam da Internet).
4- Como sua resposta sobre o porque você acredita que a Bíblia é palavra de Deus não me convenceu e você não deixou ela clara te peço que me faças o favor de não citá-la tanto pois você nem sabe porque acredita neste livro.O FATO DE NÃO TER CONTRADIÇÃO NÃO PROVA QUE UM LIVRO É PALAVRA DE DEUS.
5- Você nem consegue entender a DIFERENÇA ENTRE VENERAÇÃO E ADORAÇÃO… como entenderá então os Dogmas Católicos???
6- Pelo que vejo também estou perdendo meu tempo em discutir com alguém que só decorou os textos que lhe convém.
7- De todas formas Bonillo foi um prazer muito grande dialogar com você (de verdade mesmo!!!), e espero que um dia nos encontremos no Reino Eterno de Deus, onde nossa Mãe a Virgem Maria já está nos esperando com seu corpo virginal ressucitado e sua alma gloriosa (como a do seu filho).
Um grande abraço, de seu amigo e irmão em Cristo,
Vagner
Bonillo caso você queira seguir escrevendo aqui vai meu endereço de e-mail:
vagnerdesouza@ive.org
Estarei à sua inteira disposição.
Jesus está assentado á direita de Deus,e Maria ?.
Alguém tem a resposta ?
O ESPÍRITISMO INFILTRADO NAS IGREJAS.
Esses dias eu estava no shopping e vi um cartaz do filme de chico xavier.Estava escrito assim bem no cantinho :
“TEM UM ESPÍRITO AMIGO AQUI”.
Frase sedutora,não ???
Esse tal de chico escreveu mais de 400 livros.Na contracapa ele coloca o nome do autor espíritual que não é ele,mas o suposto espírito de morto que encarna nele para lhe passar as informações.
Um desses espíritos escreveu um livro pelas mãos de Chico Xavier.O nome que o espírito disse que se chamava ?.Emanuel.Vai vendo a encrenca !!!.
Esse espírito disse que o título da obra psicografada deveria ser : caminho,verdade,e vida.(Peraê,eu conheço essa frase).
Aí a pessoa fragilizada pela morte de um parente diz :
“Emanuel,é o nome que o anjo usou para falar de Jesus,e Jesus disse que é o caminho,a verdade,e a vida,então é luz,é bom”.Ledo engano.
Amigos de qualquer religião : tenham cuidado com esses tipos de doutrinas que ensinam algum tipo de contato com mortos tipo,conversar,rezar e etc.
Não são espíritos de pessoas mortas,são ANJOS CAÌDOS___(dêmonios).
Olha o que o papa João Paulo II disse numa entrevista para a revista VEJA.
Nº1899,anoº38,06/04/2005,P.93.
(Essa revista eu tenho tá vagner,meu pai é assinante desde 2001).E o vídeo também,só não sei como postálo aqui.
Perante cerca de 20 mil pessoas na Basílica de São Pedro, em 2 de Novembro de 1983, disse :
“O diálogo com os mortos não deve ser interrompido, pois, na realidade, a vida não está limitada pelos horizontes do mundo”.
Note que ele disse diálogo,não monólogo,ou seja,que ambos os lados tem acesso um ao outro.
Anti-Bíblico,anti-doutrina de Jesus mas muito poético,verdade seja dita.
E Deus o que pensa ?
Deuteronomio Capítulo 18
Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro;
11 Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;
12 Pois todo aquele que faz tal coisa é abominação ao SENHOR; e por estas abominações o SENHOR teu Deus os lança fora de diante de ti.
Vagner tua fé é muito grande,porém na coisa errada.Me perdoe.Jesus nos ama.
Essa é uma resposta para o luís.
A autoridade não vem de mim.Jesus disse :
“È a palavra(bíblia)que condena vocês”
Sr. Luis, você, como um “bom” apóstata, idólatra, seguidor de fábulas humanas, as tais tradições, as estorinhas de santos e santas é que está na BABILÔNIA, onde se cultua todo tipo de coisas abomináveis, segundo Deus. Você pergunta a um espírita, a uma bruxa, a uma cigana, a um ocultista, a um umbandista, a um feiticeiro, em fim a esse povo todo qual é a religião deles e ai vem a resposta: “sou católico”. o Senhor pode me responder por quê? A bem da verdade eles quando frequentam a igreja protestante, como o senhor se delicia chamando assim, deixaram ou desejam deixar de pertencer aqueles costumes, pois é com os protestantes que encontram a verdade e assim passam a ter uma vida de paz e harmonia com Deus. Por quê? E ainda, por que encontramos nesses cultos as imagens dos santos que vocês também cultuam e adoram? Essa mistura, esse caldo, tudo isso não é a BABILÔNIA lá de Apocalipse 2, 18-24, bem como os capítulos 17 e 18? Volto a repetir, tudo que está na Bíblia é a verdade de Deus e eu creio. As “verdades” papais eu abomino todas.
Sr. Bonillo onde está escrito isso na Bíblia? Esqueceu a velha mania protestante de citar os versículos quando se refere a eles? E,se assim estivesse escrito, como saber a quem se refere esta ameaça? Eu posso muito bem dizer que se refere aos protestantes, ao sr. em particular.
Sr. Franciso Aragão, boa tarde. sinto sua frustração em não ser capaz de mostrar que na Bíblia se encontra toda a verdade. Tudo o que está na Bíblia é verdade,mas nem toda verdade lá se encontra. O sr., como todo protestante, se contenta com meias verdades. O sr. diz que se perguntar para os freqüentadores de diversas seitas, vejo que o sr. entende de seitas, qual a religião que eles seguem eles dirão que são católicos. Sr. Francisco, já vi o sr. formular acusações menos ridículas. Quer dizer que agora, além das interpretações pessoais da Bíblia serem verdades, qualquer coisa que se fale por aí, contra a Igreja Católica, também é? Os políticos safados lá de Brasília que foram pegos roubando o dinheiro público falaram que são evangélicos, a nova denominação dos protestantes. eu pergunto: isso é verdade sr. Francisco? Sugiro que o sr. estude a doutrina católica. de repente, quem sabe o sr. não encontra lá algo que possa criticar… Além disso, quando o sr. encontrar algum seguidor dessas seitas que o sr. citou e ele disser que é católico o sr., que parece tão ingênuo, nao mais acreditará nessas mentiras, se é que isso de fato ocorre. O sr. se refere a uma verdade protestante, mas qual? São inúmeras “igrejas”, que se contradizem… Sr. Francisco, protestante, seguidor dos dogmas de Lutero, abandone as meias verdades, venha pra Igreja Católica, a única que defende desde sempre uma única verdade, aquela que foi ensinada por Jesus Cristo!
Meu amigo Bonillo,
Tinha feito o propósito de não escrever mais, mas já que você tocou na imagem do venerável Papa João Paulo II decidí escrever este ultimo post.
Caso você não saiba (pois só pesquisa temas católicos na Wikipédia) a Igreja é contra o Espiritismo, Evocação dos mortos, superstições, mágia negra,umbanda, candomblé,simpatias,etc,etc,etc. Agora vejamos:
De onde você tirou que o Papa deu uma intrevista à revista veja? O grande Jornalista e Historiador Italiano Vitorio Messorí fez uma intrevista oficial ao Papa que depois virou um livro chamado “Cruzando o limiar da esperança´´(que foi um best-seller). Mas para ele conseguir entrevistar o Papa foi muito, muito dificil, e agora você vem dizendo que a revista veja entrevistou o Papa e nenhum católico ficou sabendo??? (kkkkkkkkkkkkkkkkk me desculpe mas é difícil acreditar nisto, em todo caso envie a tal entrevista feita ao Papa).
Creio que a revista deve ter escrito algum pronunciamento, então me envie o ORIGINAL ITALIANO.(Pois já cansei de ler más traduções, sobretudo se são pronunciamentos do Papa. Por exemplo: O Papa Bento XVI utilizou a palavra latina “PLAGA´´ em um documento e os IGNORANTES traduziram “PRAGA´´, mas plaga significa “CHAGA´´!!!). Aproveito para te dar outro conselho: aprenda outros Idiomas!!! (Sobretudo os idiomas Bíblicos: Grego Koiné, Hebraico, Aramaico. Eu ainda não sei Hebraico nem Aramaico, mas deve ser maravilhoso!!! e na primeira oportunidade que tiver queroestudar-los.
Sabe Bonillo, a melhor coisa que aconteceu na minha vida foi ter conhecido Jesus, a Virgem Maria e a Igreja Católica…e pode ter certeza de uma coisa EU NÃO COLOQUEI MINHA FÉ NA COISA ERRADA COISA NENHUMA.
Agora é uma pena ver pessoas que dizem crer na Bíblia sem saber porque (Infelizmente não me convenceu sua resposta sobre porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus), a interpretam como lhe convém. Você fechou sua fé dentro de um livro (sagrado, é verdade, mas um livro). Jesus não escreveu e não mandou ninguém escrever mas sim PREGAR o evangelho, e são João diz que “Jesus fez e ensinou muitas outras coisas que não estão escritos neste livro´´, de maneira que você está LIMITADO e sabe é difícil dialogar com alguém LIMITADO…
De todas formas repito que estou à sua inteira disposição, meu e-mail estará sempre aberto para receber mensagens dos amigos.
Grande abraço,
Vagner
Sr. Luís, já que você citou os políticos evangélicos, não estou aqui defendendo nenhum deles, não esqueça que a maioria dos políticos são católicos e escândalo é o que não tem faltando. Por outro lado não esqueça também que os presídios, de norte a sul, de leste a oeste, estão cheio de católicos. Sr. Luís, quanto ao voltar para a igreja católica a minha resposta está na Segunda Carta do apóstolo Pedro no capítulo 2. Por favor, leia todo, expecialmente o versículo 22, não quero incorrer nesses erros.
Uma palvras ao senhor Francisco.
Você escreveu: “Você pergunta a um espírita, a uma bruxa, a uma cigana, a um ocultista, a um umbandista, a um feiticeiro, em fim a esse povo todo qual é a religião deles e ai vem a resposta: “sou católico”. o Senhor pode me responder por quê?´´.
Você não dirigiu a pergunta à minha pessoa, mas eu como membro da Igreja Católica me vejo na obrigação de dar uma resposta:
Sabe porque? PORQUE NÃO SÃO CATÓLICOS COISA NENHUMA. Nunca estudaram a doutrina Católica, nem a Bíblia. E por isso depois terminam em alguma Igreja protestante (sem saber porque protestam). Já imaginou, por exemplo, um católico (ou alguém que se diz católico) confundir a custódia com o Santissímo Sacramento??? Só podia terminar virando protestante mesmo!!!
Sabe, Francisco, na Igreja Católica eu encontrei a VERDADE e a PAZ que você citou.
E quais são as verdades Papais que você cita?
Um grande abraço,
Vagner
Resposta ao Luís que enxerga mal :
Você disse onde estão tais afirmações na bíblia ?.Eu já escrevi,mas por amor a sua alma,escrevo de novo,o livro,o capítulo e seus versículos respectivos.
Deuteronomio Capítulo 18
Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro;
11 Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;
12 Pois todo aquele que faz tal coisa é abominação ao SENHOR; e por estas abominações o SENHOR teu Deus os lança fora de diante de ti.
Vagner tua fé é muito grande,porém na coisa errada.Me perdoe.Jesus nos ama.
Ainda que as imagens de escultura tivessem poder,quem dissemina as práticas relacionadas a elas deveria se envergonhar.
Jesus condenou tomé por ter uma fé palpável,e baseada no que se vê.Então se tivesse alguém realmente sendo representado por aquelas imagens,eles também condenariam.Mas como não tem nada mesmo…
As imagens de escultura derreterão ante a glória de DEUS.
A verdadeira intercessão
Isaías cap_53 Ver.12
12 Por isso, eu lhe darei muitos como a sua parte, e com os poderosos repartirá ele o despojo, porquanto derramou a sua alma na morte; foi contado com os transgressores; contudo, levou sobre si o pecado de muitos e pelos transgressores intercedeu.
Não matarás é um mandamento só para o povo de israel ou também é válido para nós ?
Isaías 45:20
Congregai-vos, e vinde; chegai-vos juntos, os que escapastes das nações; nada sabem os que conduzem em procissão as suas imagens de escultura, feitas de madeira, e rogam a um deus que não pode salvar.
Sr. Francisco, se o sr. fosse racional saberia que católico não é aquele que se diz católico mas o que pratica o catolicismo. Então, se o sr. fosse capaz, deveria criticar o verdadeiro católico e não inventar católicos cheios de erros que a Igreja condena, para poder criticá-los. Da mesma forma, protestante é o que segue a doutrina protestante (mesmo que não saiba) e não aquele que afirma ser e não põe em prática. O rapaz que pixou a imagem do Cristo Redentor, no Rio, há alguns dias, se disse católico, mas se apresentou à polícia acompanhado de um pastor protestante… Seria ele realmente católico? Claro que não! Se fosse teria procurado um padre! Talvez seja desse tipo de “católico” que os presídios estejam cheios. O sr. parece que não sabe ler. (Uma coisa é decodificar o que está escrito, outra é entender o que se escreveu.) Eu não falei de políticos evangélicos, disse apenas que os safados do escândalo de Brasília se auto denominam evangélicos… O sr. é que, por sua própria conta, no seu último post afirmou que eles são evangélicos (“já que você citou os políticos evangélicos…”). Perceba que eu os citei pra ilustrar um raciocínio simples: assim como os seguidores de várias seitas que, segundo o sr., se dizem católicos de fato não o são, porque não seguem o que a Igreja ensina, também os políticos safados, que se dizem evangélicos não devem ser, pois o protestantismo ensina muita coisa errada, mas não diz que se deve roubar… Eu defendi a sua religião e o sr. cego, irracional, entendeu o contrário. No entanto, é possível que aquelas criaturas sejam de fato protestantes (ou evangélicas) pois para o protestante a salvação se dar unicamente pela fé. Qualquer um que tenha uma capacidade mínima de raciocinar perceberá que se isso fosse verdade ele poderia pecar a vontade que ainda poderia ser salvo… Depois de ecrever o que vai acima, como o sr sugeriu, fui lere bela carta de São Pedro. Comecei pelo cap 1, onde S Pedro escreve: “…Na realidade, não é baseando-nos em hábeis fábulas imaginadas que nós vos temos feito conhecer o poder e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, mas por termos visto a sua majestade com nossos próprios olhos… ” Que lindo! A Igreja Católica, diferente das protestantes, guarda a sucessão apostólica, portanto não ensina fábulas… E ainda no cap 1 S Pedro nos adverte: “…Antes de tudo, sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal…”. Isso os protestantes não leem. No cap 2, que o sr. me sugeriu, S Pedro fala para que nos fala dos falsos profetas, obviamente aqueles que ensinam diferente de S Pedro e dos demais Santos apóstolos… Sabemos muito bem onde eles se encontram, sr. Francisco! Vou ficar por aqui, mas vou lembrá-lo de que o sr. pretendia provar que nós, Católicos, somos idólatras, mas até agora nem sequer foi capaz de provar que toda a verdade se encontra na Bíblia. Depois disso, se fosse capaz, deveria mostrar que suas interpretações heterodoxas não são contraditórias, no mínimo. Tenha um ótimo dia, fique com Deus e venha pra verdadeira Igreja, a Católica Apostólica Romana!
Bom dia sr. Bonillo. Com suas citações, o sr. mostra que nas Sagradas Escrituras há proibição direta da p?atica de espiritismo, feitiçaria, e demais superstiçoes… Mas eu sou Católico, então não sei porque razão o sr. me escreveu isso. Saiba o sr. que o espíritas se consideram “evangélicos”… Mas o sr. não disse ainda quando Jesus lhe concedeu autoridade para interpretar a Bíblia… se ao menos não interpretasse diferente dos seus outros irmãos…
É porque vocês rezam para os mortos luís.
Não entendem que tiveram todo o tempo possível para exercer uma dadíva que mal usada pode ser catastrófica.livre arbítrio.
Ou seja,cada pessoa será responsabilizada pelo que fez individualmente.
Deus é justo.Assim como nossas oraçôes não podem prejudicar uma pessoa que já morreu, também não podem beneficiar.Ainda que o purgatório existisse não poderiamos melhorar a situação de ninguém lá,porque se a pessoa aceita jesus já em vida,os seus pecados são lavados e remidos completamente,fruto de um sacríficio que não precisa ser aperfeiçoado.Vou te provar.As palavras não são minhas,são da própria bíblia.Ora,nós temos senso crítico para escolher em quem acreditar.
Isso é uma questão que para entendermos não precisamos nem recorrer a bíblia.Meu Deus !!!.Mas é sempre bom citá-la para verem que a palavra não é minha.
Todo vez que eu escrevo aqui e cito uma fonte o vagner diz que não são fidedignas.
Agora dá uma olhadinha nesse site .
http://www.rainhamaria.com.br
Do lado esquerdo da página clique em :
A Igreja Católica e as Seitas
Escolha agora este artigo :
Artigo de Everth Queiroz Oliveira: Mentiras Adventistas.
Olha a contradição deste homem com a bílbia.Ele diz que mesmo depois da pessoa ser salva porque morreu em Jesus cristo,ainda precisa ser purificada no purgatório. :
“Quando morremos, nosso corpo morre, nossa alma não. Essa, vai ou para o céu ou para o inferno e, caso a alma que vá para a vida eterna necessite de purificação, para o purgatório.”
Será verdade ?
A bíblia diz que Jesus já pagou nossas dívidas e ainda foi o fiador(intercessor,mediador):.Fiador da alinça do novo testamento.
Hebreus :
7:22_De tanto melhor aliança Jesus foi feito fiador.
7:25_Portanto, pode também salvar perfeitamente os que por ele se chegam a Deus, vivendo sempre para interceder por eles.
Agora aqui luís,dizendo que se a pessoa aceitou jesus e morre santificada,é mais uma pessoa salva definitivamente.
10:14_14. Por uma só oblação ele realizou a perfeição definitiva daqueles que recebem a santificação.
Ou seja a situação de salva,não precisa ser aperfeiçoada,automaticamente não precisa da purificação do purgatório.E também não pode ser piorada.
Paz.
Luis esta mensagem é para você meu amigo…
Estamos perdendo tempo em nosso diálogo com o Bonillo e o Francisco. Os dois estão LIMITADOS. Até agora não recebemos nenhuma resposta satisfatória às nossas perguntas: 1- Onde está na Bíblia que TODA VERDADE está escrita nela? 2- Porque o Bonillo (e todos os protestantes) creem que a Bíblia é palavra de Deus?
Enquanto eles não responderem a estas perguntas básicas nosso diálogo com eles será infrutuoso.
O problema de fundo , meu amigo Luis, é que eles fundam sua Fé em um livro (sagrado, claro mas um livro) e nós CATÓLICOS fundamos nossa fé em uma PESSOA: Jesus CRISTO. De maneira que eles estão limitados, e a primeira limitação é que para conhecer a Jesus é preciso saber leer, pois do contrario, como conhecerão a Bíblia?
Tampouco aceitam que há outras verdades reveladas que não se encontram na Bíblia. Se esquecem do final do Evangelho de são João que relata que Jesus “fez e ensinou muitas outras coisas que não estão escritas nesse livro.”
Então Luis não há como diálogar com pessoas LIMITADAS.
Os protestantes seguem o ensinamento de Lutero que diz SOLA SCRIPTURA. Um protestante sério (e Grande filósofo) chamado Soren Kirkegard (Dinamarques) disse uma grande verdade: “Lutero tirou o Papa de sua Cátedra e assentou nela a opinião pública”. Pura verdade!!! e as consequencias desta verdade nós vemos hoje em várias igrejas, seitas, livres-pensadores,etc, disseminados pelo mundo.
Mas o que mais consola em tudo isto é que a Nossa Santa Igreja Católica estará sempre de braços abertos para receber-los quando eles descubrirem a verdade.
Até lá só nos resta, como bons Católicos, rezar-mos por eles.
Luis um grande abraço, e lembre que meu e-mail estara sempre aberto para os amigos, e saiba tenho muita coisa interessante sobre nossa Santa Igreja para compartilhar. Aguardo, por tanto, seu e-mail.
Vagner
Sr. Bonillo, pra que eu converse com o sr. sobre esses assuntos o sr. precisa escrever com mais cuidado, não sendo contraditório. O sr. não aceita as verdades dos documentos da Igreja e usa artigo de um site, que não ou perder meu tempo acessando, pra fazer acusações contra mim e contra os católicos em geral. Se os documentos dos Papas não são válidos, como aceitar esses artigos desses sites? Por favor, NÃO SEJA CONTRADITÓRIO!
Boa noite meu caro Vagner, de fato é complicado conversar com esses senhores. O sr. Bonillo abandonou inclusive a Bíblia, no seu último post. Assumiu de vez que ele (Bonillo) tem a verdade. Não tenho seu email, mas o meu é
ljssousa@yahoo.com.br. Será um prazer conversar com o sr. Tenha uma ótima noite!
Boa noite meu caro Vagner, de fato é complicado conversar com esses senhores. O sr. Bonillo abandonou inclusive a Bíblia, nmo seu último post. Assumiu de vez que ele (Bonillo) tem a verdade. Não tenho seu email, mas o meu é
ljssousa@yahoo.com.br. Será um prazer conversar com o sr. Tenha uma ótima noite!
Sr. Luis, me diz uma coisa, na sua concepção, baseando em que, quem é que tem o privilégio de interpretar a Bíblia? Vai me dizer que somente o papa tem? Vai me dizer que somente o papa tem o privilégio de receber revelação do Espírito Santo?
Vagner, você não está com a verdade quando diz que: “…e nós CATÓLICOS fundamos nossa fé em uma PESSOA: Jesus CRISTO”. Vocês têm fé em tudo que é santo, que a imaginação dos papas criaram com o amém de vocês. Vocês têm fé em Maria, que não é onipresente, onisciente e muito menos onipotente, que está morta, e não pode fazer nada mais por ela quanto mais pelos outros. Nós, protestantes, só temos fé no PAI, no FILHO e no ESPÍRITO SANTO porque isto é sagrado e se encontra registrado na Bíblia. Agora, vocês acreditam em tudo que os homens do Vaticano dizem e escrevem, sem nenhuma fundamentação bíblica porque isso dá dinheiro, vende terço, estátuas e estatuetas de bronze, de ouro, de prata, de gesso, de madeira, de marfim e de toda espécie que a imaginação humana alcança. É um comércio sem dimensão. Jesus Cristo veio para nos livrar do mundo, do pecado e ainda mais, da subserviência religiosa, da doutrina de homens e da escravidão religiosa. Foram os religiosos que assassinaram Jesus Cristo, eles não se salvavam e muito menos conduzia o povo de Deus ao caminho da verdade. Vocês vivem numa doutrina que engessa e amordaça os filhos de Deus, os quais não têm liberdade de orar, de falar ou de cantar durante o culto(missa)de vocês, tem que cumprir o “skript”. Todos são levados a serem robôs, programados a somente falar e a responder o “skript” de Roma. Existe o tal de um “terço” que faz um filho de Deus ser um papagaio, repetindo a mesma coisa como se Deus fosse surdo e não ouvisse a primeira vez… Você acha que foi para isso que Jesus veio até nós? A interpretação da Bíblia é para todo aquele que pertence ao Corpo de Jesus Cristo e se submete ao Espírito Santo. Ou você acha que tem que pertencer a sua denominação “igreja católica”? Ou você acha que somente o papa tem esse direito? Fique você sabendo que JESUS CRISTO NÃO É POLÍTICO e muito menos SECTÁRIO. Vocês querem continuar com as mesmas práticas do judaísmo, somente uma casta de levita tinha o direito de exercer os serviços sacerdotais. Desde o início que Deus queria constituir um reino de sacerdotes, onde todos poderiam exercer o sacerdócio mas por causa da desobediência do povo hebreu, com a adoração ao bezerro de ouro, o plano Dele ficou para depois. Verifica na Primeira Carta de Pedro 2, 9-10: “Vós, porém, sois raça eleita, sacerdócio real, nação santa, povo de propriedade exclusiva de Deus, a fim de proclamardes as virtudes daquele que vos chamou das trevas para sua maravilhosa luz; vós, sim, que antes não éreis povo, mas, agora sois povo de Deus, que não tínheis alcançado misericórdia, mas agora, alcançastes misericórdia”. Cristo nos elegeu para proclamar as virtudes daquele que nos chamou, Jesus Cristo, quer vocês queiram ou não, quer o papa queira ou não, isto é bíblico, qualquer um que disser o contrário, posso afirmar com toda certeza, está falando por Satanás. Vocês vivem numa religião cristã-judaica, ou seja, fala de Cristo mas vive debaixo da lei judaica, vivem num TOTAL FORMALISMO, onde o Corpo de Cristo é engessado. Até para comungar fazem cena, aparência externa de alguém que está sentida, santificada. Quando recebem a hóstia vão saindo de mãos postas, cabisbaixo, aparência de tristeza… A santa ceia é para se fazer com alegria porque ali está relembrando a VITÓRIA do Senhor que foi à cruz e não se deixou vencer pelo inimigo de Deus. Ali mostra que há esperança para nós porque Jesus nos comprou e pagou um alto preço em nosso lugar. Mas vocês ficam de cara triste, fazendo teatro, cabisbaixo, uma cena que o Vaticano manda fazer. Isso é totalmente ridículo. Olha se essa é a religião que vocês querem viver para o resto da vida… Você me acha limitado, claro, sou uma pessoa limitada, vou até onde Deus me orienta a ir. Tenho misericórdia das pessoas que não pensam assim. Fica com Deus, pois dai eu já sai e quero ser livre para cantar, louvar, orar e bendizer o meu Senhor sem precisar de intermediário pecador. Jesus é o único mediador entre Deus e os homens!
Olá Sr. Francisco, boa tarde. Primeiro vou deixar claro que como simples leigo eu não tenho autoridade de falar pela Igreja. se, por pura ignorância disser algo contrário ao que a Igreja ensina, fica valendo o qu diz a Igreja. O sr. sabe que a Igreja de Jesus foi fundada sobre Pedro e Jesus prometeu que ela permaneceria até o fim dos tempos. Sabe também o sr. que Jesus prometeu infalibilidade a Pedro, uma vez que assegurou “ligar” ou “desligar” no céu o que Pedro “ligasse” ou “desligasse” na terra. O sr. há de concordar que Jesus não irá nunca compactuar com erro algum, portanto quando se trata de Moral e Fé Pedro deve ser infalível, em virtude da assistência do Santo Espírito, claro. Quando Pedro escolheu seu substituto teria ele errado? Claro que não! Da mesma forma os sucessores de Pedro não podem errar em questões de Moral e Fé, mas não erram devido à ação do Espirito Santo. E sr. me pergunta se eu concordo que só o Papa pode receber auxíliio do Espírito Santo e eu lhe respondo que não! Acredito que todos os santos (e alguns Papas não são reconhecidos como santos, mas em virtude de seus erros em outras matérias que não são Moral e Fé!)receberam o auxílio do Espírito Santo em suas ações. Sei que o sr. quer saber minha opinião sobre as “revelações” que acontecem nos meios protestante e até nos meios carimáticos Católicos. Deus sabe e eu não devo esconder jamais que não acredito na maioria dessas histórias… Também não digo que não são verídicas as que ocorrem no meio carismático, embora, através de minha razão, seja levado a crer que a maioria não é revelação coisa alguma! Nas igrejas protestantes, a multiplicidade delas, pregando coisas diferentes mostra que as revelações são invencionices de gente que pode até ter boa intenção, mas não passa disso… Mais uma vez peço que o sr., que certamente é uma pessoa séria e que não quer senão seguir realmente a Jesus da forma correta, que se afaste desse negócio de igreja protestante. Venha pra Igreja Católica! Aqui há uma única fé, um só ensinamento! No site da santa Sé o sr. pode ver nos documentos o que a Igreja ensina. Muitos padres fazem o contrário… A estes jamais seguirei, pois sei o que devo seguir! Fique com Deus!! PS. A Igreja Católica não exige que ecreditemos em revelações pessoais…
Boa noite Francisco,
Amigo… a verdade é que poderiamos levar nosso diálogo até o infinito. Não vou ter em conta o que você diz aqui sobre a Santa Igreja pois você não sabe o que é ser católico. Lembra que em um post anterior você diz que foi Católico 35 anos e no entanto não sabia discernir a custódia da eucaristia!!!. Meu amigo você não imagina como é maravilhoso ser católico, você não imagina como é maravilhoso receber o CORPO E SANGUE DE CRISTO, e alias isso que você chama de sair cabisbaixo e com cara triste ( e que diz que é uma cena que o Vaticano manda fazer!!! kkkkkkkkkkkkkkk, me diz em que documento o Vaticano manda fazer cara de triste ? Me prove está sua afirmação, por favor) isto eu chamo de sair conversando com Deus, sair em comunhão com ELE… silêncio… eis uma coisa que o mundo de hoje não conhece, e que no entanto é extremamente necessário para diálogar com Deus. Digo diálogar pois Deus nos fala e para ele falar conosco é preciso silêncio… algo que não existe na maioria das igrejas protestantes, pois na MAIORIA das que passo na frente estão gritando e ninguém entende nada.
Com relação à fé na TRINDADE, de onde vocês receberam essa fé? Se você ler um pouco de história você descubrirá que essa fé na trindade esteve ameaçada por uma heresia chamada ARIANISMO (que negava a Trindade dizendo que Jesus era uma criatura) e quem combateu essa heresia? A IGREJA CATÒLICA APOSTOLICA ROMANA. E foi em um CONCILIO (que você chama de doutrina dos Papas) em NICÉIA que foi definida a DIVINDADE DE CRISTO. E o grande defensor da Doutrina de nicéia foi Santo Atanasio (uma grande santo Católico)… De maneira que se hoje você CRÊ na Santissíma Trindade agradeça a Igreja Católica!!!. Pelo que vejo você também está limitado pela falta de estudo sobre história. E estudando história você verá que a Igreja trouxe LIBERDADE à Humanidade.
De todas formas Francisco para seguir com nosso diálogo responda as 2 perguntas formuladas: Onde diz a Bíblia que toda verdade está nela? E Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
E sabe… eu tenho pena de pessoas que dizem que foi Católica e nunca descubriram a riqueza da Igreja Católica… e por isso a procuram em outro lugar.
Ms repito: O que mais consola em tudo isso é que a Santa Igreja Católica estará de braços abertos para receber a todos que a abandonaram.
Grande abraço,
Vagner
Olá Vagner.Sinto informar mas para o seu desespero a palavra de Deus é infálivel.Assim sendo fica muito fácil responder perguntas de pessoas que creêm em escrituras extra_bíblicas,
não conduzidas pelo Espírito Santo.
Sua primeira pergunta :
_E Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Resposta da bíblia.
Livro_de_S.João_Capítulo_5_Versículo_39
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;.
Caso os seus neurônios estejam de férias e sua mentalidade extra_bíblica te atrapalhem o entendimento,eu te explico com prazer.
Este versículo é uma ordem para que todo aquele que tem temor e crê em Jesus examine a bíblia afim de saber se os homens estão praticando a doutrina de Jesus.Além disso garante que quem crê e pratica a vontade de Deus terá vida eterna(salvação).E claro.Que a bíblia testifica de Deus,é a testemunha dele.
Sua segunda pergunta :
_Onde diz a Bíblia que toda verdade está nela?_
Livro_de_Apocalipse_Cap_22_Versículo_18 e 19.
18_Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguém lhes acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro;
19_E, se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte do livro da vida, e da cidade santa, e das coisas que estão escritas neste livro.
Se ainda não entendeu serei longânimo como o apóstolo ensinou.
Ora se Deus nos deu a ordem de não acrescentar e nem de subtrair,logo é perfeito.Por isso que o último livro é o apocalipse e todo verdadeiro servo de Deus não ousou escrever mais nada.Poderia suportar as “pragas” se desse continuidade ?
Uma promessa de Jesus se cumpre hoje aqui.Ele disse que o evangelho,a palavra da verdade seria pregada a toda gente.Para que ninguém comparecesse inocente ante o tribunal de Cristo.
No dia do julgamento…
Jesus – Pregaram para você Vagner que Maria também necessitava de salvação.Que a crendice de que ela subiu aos céus viva era um dogma,cuja palavra original em hebraico quer dizer imaginação,suposição.Que ela era a rainha do céu – Aqui só tem um rei que eu saiba – Eu.Por que você não quis crer ?
Vagner – Mas senhor,eu estou esperando a purificação do purgatório.Me disseram que caso eu te aceitasse como meu único,suficiente,
exclusivo e eterno salvador ainda necessitaria de purificação.
Jesus – Claro que não vagner.Você não leu em Hebreus que meu sacríficio foi perfeito e suficiente para salvar lá na terra mesmo.Era lá que você decidiria onde iria morar pra sempre.
Vagner – Senhor eu fui em muitas festas para coroar a imagem de Maria.Eu mereço ser salvo.
Maria – Não me envolve nessa história.Eu nunca quis ser exaltada nem quando eu estava lá na terra.Além do que meu filho que é o criador de tudo só usou uma coroa de espinhos.
Jesus – Você devia ter ouvido o Bonillo quando ele disse que ninguém chega a Deus senão por mim.Eu disse que sou “o” caminho e não “um” caminho.Como se houvessem outras alternativas.
Bom Vagner.Agora que você conhece a verdade eu te pergunto :
Se candidata a escrever a próxima epístola ?
Vagner, não seja tão soberbo, você sabe que Deus resiste aos soberbos. A história que gosto de ler e mostrar talvez não seja a que você gostaria de ouvir. Você conhece a história da igreja católica de uma maneira e eu conheço de outra, ou seja, a que é contada pelos historiadores, digamos, seculares. Já você se prende aquela que vem do Vaticano, que na minha ótica é toda maquiada. Jamais duvidei da Trindade e ela está bem clara nas Sagradas Escrituras. É bom ser dito que a Bíblia passou a ser acessível ao povo de Deus após a Reforma. Não posso deixar de reconhecer que a igreja católica tem sua história de valores como educação em vários países do mundo mas por outro lado tem também suas páginas de horrores. Aquela educação também que ela trouxe ao mundo não foi de graça, visava mais ainda a Contra Reforma. Não quero aqui entrar nessa seara, mas gostaria que me respondesse as perguntas que fiz no post anterior sobre a interpretação da Bíblia que você tem questionado tanto. Segundo as Escrituras Sagradas, a interpretação da Bíblia é para aqueles que pertencem ao Corpo de Cristo e estejam submetidos ao Espírito Santo. Quanto a você, me responda: SOMENTE O PAPA OU PADRES TÊM O DIREITO DE INTERPRETÁ-LA OU BASTA SER MEMBRO DA IGREJA CATÓLICA? Você disse que a nossa fé está num livro, a Bíblia, que vocês chamam de SOLA SCRIPTURA, graças a Deus, que nossa fé está num livro que contém o falar de Deus, o qual foi escrita por seus profetas e apóstolos, homens de Deus, inspirados pelo Espírito Santo. E tem mais, muitos dizem que estamos numa “seita”, não tem problema, ora, isso é um privilégio. Não, não ficamos chateados, somos da “seita do Nazareno”, aquela que diziam que o apóstolo Paulo pertencia, lá em Atos dos Apóstolos. Fica com Deus.
Boa noite Raphael Bonillo Bonillo,
Parece que são os seus neuronios que estão queimados (se acaso você ainda os tem, pois acho que se abrirem sua cabeça encontrão um papelzinho que diz: “Vale por um cérebro”!!!).
Vejamos.
1- Não se pode provar que a Bíblia é palavra de Deus porque ela diz que é. Isto se chama técnicamente TAUTOLOGIA. Seguindo seu argumento todo livro de outra religião que afirme ser palavra de Deus o seria. Então sua primeira falta de sentido comum é dizer que a Bíblia é palavra de Deus porque ela diga que É.
2- Para sua informação o livro do apocalipse não foi o Ultimo livro da Bíblia a ser escrito. Ele está em ultimo lugar na Bíblia mas João o escreveu antes do seu evangelho. Pesquise antes de dizer as coisas.
3- São Paulo diz o contrário:”completo em minha carne o que falta às tribulações de Cristo; em favor de seu corpo que é a Igreja”(Col 1,24)è evidente que são Paulo sabia que os méritos de Cristo são mais que suficientes para resgatar a humanidade inteira. Mas para que sejam eficazes é preciso que sejam aplicados individualmente (do contrário todos estariamos já salvos). O problema é que muitos entendem o purgatório como uma “segunda chance”, mas não é, as almas que estão no purgatório já estão salvas. Ele é fruto da Paixão de Cristo. Algumas passagens que deixam prever a existência do purgatório: Mateus 12,31-32; I Cor 3, 14-15;
4- O que você disse do livro do Apocalipse:”18_Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguém lhes acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro;
19_E, se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte do livro da vida, e da cidade santa, e das coisas que estão escritas neste livro.” Aqui não diz que toda verdade está na Bíblia. Será que você não percebeu isto? Será que você não sabe ler?
Bonillo, se eu for ainda que seja ao purgatório para mim já será lucro. (pois as almas do purgatório já estão salvas!!!). Eu luto cada dia por minha salvação. Agora cuidado ao colocar essas palavras na boca de nossa senhora. Acho que o diálogo seria outro:
– Bonillo: Obrigado ,Oh Senhora, por ter intercedido por minha salvação… Me perdoe por não ter te amado em minha vida.
-Virgem Santissíma: Meu filho, eu sempre estive intercedendo pelos que meus filhos que não me amavam… E mais ainda por eles…
-Bonillo: Obrigado meu Deus por nos ter dado uma mãe tão amorosa…
Creio que este diálogo seria mais realista. E espero que seja assim realmente… para o seu bem…
Bonillo novamente foi um prazer muito grande diálogar com você, meu irmão…
Grande abraço,
Vagner
Francisco…
Não estou sendo soberbo , apenas estou dizendo a verdade. Santa Tereza dizia que “humildade é andar na verdade”. Não li nenhuma história escrita pelo Vaticano. E se você que fala tanto de ensinamentos, doutrinas,etc “do Vaticano” buscar alguma história da Igreja entre sus documentos pode ter certeza que não encontrará nenhuma. Mas a Igreja é muito atacada hoje em dia, e este ataque querem começar sujando a História da Igreja.
Com respeito à Trindade ela está bem clara na Bíblia sim mas não para todos (por exemplo para os Arrianos e testemunhas de jeová não!!!), foi preciso muita luta da Igreja e de seus membros para que ela fosse aceita. Estude mais sobre a heresia arriana e verás que ela quase prevaleceu.
Para terminar: É assim mesmo: Só o Papa pode interpretar LEGITIMAMENTE a Bíblia. Digo isto apenas para informação, pois sei que os protestantes jamais (JAMAIS) aceitarão está afirmação.
Continue com sua FÉ fundada em um Livro que nós continuaremos com nossa fé Fundada em uma PESSSOA: Jesus Cristo.
Grande abraço, fique com Deus você também.
Vagner
Bom dia Sr. Bonillo, desculpe a demora em responder. Na verdade respondi mas meus comentários nao foram publicado; NAO SEI A RAZAO! De qualquer forma vou repetir. Sr. Bonillo, pra que eu converse com o sr. sobre esses assuntos o sr. precisa escrever com mais cuidado, não sendo contraditório. O sr. não aceita as verdades dos documentos da Igreja e usa artigo de um site, que não vou perder meu tempo acessando, pra fazer acusações contra mim e contra os católicos em geral. Se os documentos dos Papas não são válidos, como aceitar esses artigos desses sites? Por favor, NÃO SEJA CONTRADITÓRIO!
Sr Francisco, bom dia! O Sr. diz que foi Católico, se foi um verdadeiro Católico, o que eu duvido muito, deve conhecer o que a Igreja SEMPRE ensinou e continua ensinando sobre quem tem autoridade para interpretar as Sagradas Escrituras. Prove que o ensinamento da Igreja está errado… Pra facilitar a sua vida eu adianto que tudo o que a igreja ensina está em consonância com as Sagradas Escrituras! Tenha um ótimo dia e que Deus lhe proteja!!!
Você realmente prova que está tomando leite.Quando provar comida sólida talvez entenderá o que escrevo.É absurdo como um uma pessoa que estuda jornalismo não consegue interpretar um texo,haja vista que tenho escrito com palavras que usamos com frequência no dia a dia.E com certeza o bilhete dentro da minha cabeça não foi você quem escreveu pois está escrito correto. “Vale por um cérebro”!!!).
Vou interpretar pra você pseudo-jornalista,meu próprio trecho escrito na outra postagem.
Minhas palavras :
“Ora se Deus nos deu a ordem de não acrescentar e nem de subtrair,logo é perfeito.Por isso que o último livro é o apocalipse e todo verdadeiro servo de Deus não ousou escrever mais nada.Poderia suportar as “pragas” se desse continuidade ? ”
O apocalipse é o último na ordem em que aparece na bíblia.E não na ordem em que veio a existência.Você comete o mesmo erro que católicos ignorantes.Que pensam que Maria possibilitou a existência de Jesus.E foi o contrário.Se a ordem para não continuá-la está no final é por que está tudo ali no que diz respeito a verdadeira fé e adoração.Que é em espírito e verdade.
Porque a bíblia é a palavra de Deus ?.
Porque quando você toma conhecimento dela e :
Aceita as condiçoes ali descritas.Aceita jesus como seu advogado,salvador,redentor e único Senhor,você vive coisas novas.
Então Vagner eu fiquei pensando nas suas perguntas e conclui que minhas respostas eram de pessoa limitada como você disse.Quando chegou a noite me prostrei orei e pedi a Deus :
“Eu preciso de uma resposta melhor meu Deus.Ele disse que o fato de estar escrito no próprio livro que o que está ali não prova que é verdade o conteúdo.O que eu faço”.
Aí veio a resposta :
“O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito, que somos filhos de Deus”._Romanos Capítulo_8_Versículo_14_ao_16.
Viu vagner quem fala para o homem assim :
“Creia sem medo.Isso não é fábula.Eu estou aqui vivo habitando em você.Se te perguntarem porque você acredita que a bíblia é a palavra de Deus diga que o Espírito Santo testifica com o seu espírito.E testificar é 1.Testemunhar,2.declarar,3.assegurar
O próprio Espírito de Deus te declara que é verdade.
E você como pode crêr na bíblia a ponto de citá-la.
Acho que agora não te restam mais dúvidas na minha fé na bíblia.Restam ?
Diálogo entre Vagner,Luís e o Papa arrependido e agora convertido de verdade.
Vagner – Quão venerável és tu,oh grande servo de Deus.
Papa – Sim.Agora sou para a glória de Deus.
Vagner – Incríveis tuas interpretações do evangelho e seus dogmas.O senhor é infálivel.
Papa – Que legal,mas hoje já não admito que digam isso para mim.Porque infálivel é o Espírito que habita no homem e não o homem em si.Se fosse assim não seria preciso a morte de Jesus no calvário,além disso não estaria escrito que Deus encerrou a todos debaixo da desobediência para com todos usar de misericórdia.Se eu fosse infálivel não poderia gozar da misericórdia de Deus.Mesmo porque o Espírito Santo não precisa de misericórdia.Ele é a propria misericórdia.
Luís – Estou muito decepcionado.A minha vida toda acreditei que as pessoas que morreram como santas poderiam nos beneficiar.
Papa – Não luís.Sinto muito.Na verdade as pessoas que morreram,morreram físicamente apenas.Embora sua alma esteja viva e consciente não podem ter acesso ao que acontece aqui na terra e vice-versa.Por isso que eclesiástes usa a expressão debaixo do sol.Ou seja aqui na terra.
Luís – E o limbo ?
Papa – Abolimos.Era um ensinamento muito cruel.Dizíamos que as criancinhas mortas sem batismo não poderiam entrar no paraíso.Coitadas das criancinhas haitianas que foram consagradas por seus pais ao voodoo e nem sequer crêem em Jesus.Nesse último terremoto morreram muitas.Podem pesquisar até em livros de autores católicos.(embora A hipótese da existência do limbo, relacionada à concepção cristã da Salvação, foi transmitida pelo teólogo Santo Agostinho, morto em 430.)O que importa é que nós hereges aceitávamos.
Vagner – Mas porque foi abolido ?.
Papa – Por que Deus tirou a mão do capeta de cima desse trecho bíblico.
1.Deixai vir a mim os pequeninos e não os impedais, porque dos tais é o reino de Deus” (Lucas 18:16). …
Percebeu como ele fala que “é”. Trazendo o verbo para o presente.Não é uma coisa que a criança conquista pelo batismo.Jesus já conquistou o cèu pra elas na cruz.
Continua no próximo capítulo.
Olá Raphael Bonillo,
Para sua informação não sou (infelizmente!!!) jornalista. Gostaria de ser mas não sou, pois hoje em dia faltam jornalistas sérios, comprometidos com a verdade. Agora se fossemos jogar na cara um do outro o que escrevemos errado você perderia de goleada!!!( acho que as vezes nem você entende o que escreve). Mas quero lembrar que estou escrevendo em um blog e com muita pressa, por isso não me preocupo se o meu português sai bom ou ruim. De todas formas você está baixando o nível do diálogo.
Mas vamos lá mais uma vez:
1- Analisemos seu argumento: ““Creia sem medo.Isso não é fábula.Eu estou aqui vivo habitando em você.Se te perguntarem porque você acredita que a bíblia é a palavra de Deus diga que o Espírito Santo testifica com o seu espírito.E testificar é 1.Testemunhar,2.declarar,3.assegurar” (KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK) Acho que você anda lendo muito a doutrina de Calvino, pois ele elaborou esta tese muito antes de você.Ela figura em sua obra chamada “confissão protestante dos países baixos”. Mas tenho algumas perguntas sobre seu argumento: E se alguém não sentir a moção do Espirito Santo? Quer dizer então que em tal caso a Bíblia não seria palavra de Deus? E se um incrédulo leer a Bíblia então para ele não será palavra de Deus? Eu mesmo leio a BÍblia todos os dias e nunca senti a moção do Espirito Santo me dizendo que ela é palavra de Deus e no entanto NUNCA DÚVIDEI DE QUE A BÍBLIA É PALAVRA DE DEUS.E mais ainda, é muito difícil leer os livros das Genealogias e dos rituais do Antigo testamento naqueles livros não se sente moção alguma e no entanto não deixam de ser palavra de Deus. Amigo Bonillo vou te dar uma dica para que você chegue à verdade de porque a Bíblia é palavra de Deus. O critério deve ser: OBJETIVO ( o Critério de que o Espirito Santo nos inspira é SUBJETIVO), SUFICIENTE, APLICÁVEL A TODOS OS LIVROS,ACESSÌVEL PARA TODOS. De todas as formas valeu a tentativa. E no próximo post vou te dizer porque Eu creio que a Bíblia é palavra de Deus.
2- Estude mais sobre INFALIBILIDADE PONTIFICIA para poder dizer algo. Uma das primeiras medidas que você deve tomar para sair da sua LIMITAÇÃO é ESTUDAR antes de dizer algo!!! O Papa só é infalivel quando fala EX CATEDRA e em assuntos de FÉ E MORAL. De maneira que ,meu querido amigo ignorante, infalibilidade não quer dizer que o Papa é impecável.
3-Outra prova de sua IGNORANCIA:
“Papa – Abolimos.Era um ensinamento muito cruel.Dizíamos que as criancinhas mortas sem batismo não poderiam entrar no paraíso.Coitadas das criancinhas haitianas que foram consagradas por seus pais ao voodoo e nem sequer crêem em Jesus.Nesse último terremoto morreram muitas.Podem pesquisar até em livros de autores católicos.(embora A hipótese da existência do limbo, relacionada à concepção cristã da Salvação, foi transmitida pelo teólogo Santo Agostinho, morto em 430.)O que importa é que nós hereges aceitávamos.”
Para sua INFORMAÇÃO a existencia do LIMBO nunca foi DOGMA DE FÉ. Era apenas um postulado, mas o Papa nunca definiu EX CATEDRA a existência do limbo.
Outra coisa primeiro estude e depois se dedique a escrever diálogos inventandos. Não vou tentar fazer um juizo sobre sua ocupação, como você pretendeu fazer comigo, mas se fizesse já estaria SUMAMENTE DESCARTADA a de ESCRITOR!!!.
Grande abraço, de seu amigo de sempre,
Vagner
Subjetivo é o oposto de objetivo (objetivo: claro, direto;
subjetivo: passivo de interpretação pessoal, indireto).
A certeza de Deus na minha vida não é subjetiva.Ou seja é uma conversa íntima entre Deus e meu espírito. Você acha que Deus divide a honra,glória,ou culto com
alguém ?Isáias diz que não.Isso mesmo.Por eu não amar nenhum outro senhor ou senhora é que a conversa fica íntima.Como é que os povos antigos adorariam uma pessoa de carne que estava ali perto deles normalzinha(digo Maria).Bastasse ela ter morrido 300 anos antes e pronto,já começaria a idolatria.
O importante é que trocaram os nomes mas os títulos continuam.Rainha do céu.
Você disse justamente o que eu queria ouvir.Não interessa se o limbo era dogma de fé,pessoas foram enganadas.Foi um grave erro.
E depois fiquei mais satisfeito quando disse que nunca sentiu a emoção do Espírito Santo.
A fé baseada na emoção não é verdadeira.Ae pessoas se exaltam muitas vezes por quererem coisas materiais e tem distúrbios emocionais dizendo que é a presença de Deus.
Você disse que homens são falhos ?.Sim.Afirmou que o papa é falho.Também é pecador.
Quem investiga os criminosos são homens falhos ?.
Tomara que consigam provar os abusos de todos os padres pedófilos,para que não os canonizem.E as pessoas sem saber das suas atrocidades fiquem chorando dizendo: “Que festa linda.Esse era santo.Vou fazer uma casinha pra ele bem na entrada de casa.”
Você que respira,anda,fala,chora,vive,veja só.Sem entrar no âmbito religioso.Se prostrar,curvar ou considerar uma imagem sagrada,ou qualquer ato de culto ou veneração é um ato desprovido de raciocínio lógico.
Quem sabe não tem alguma procissão em algum lugar do brasil neste momento carregando a imagem de algum desses demônios.Onde as pessoas colocam elas acima do nível de suas cabeças e dizem que não é culto.
Vagner como você sempre corre dessas perguntas,vou perguntar pela última vez.Se você não quiser responder não tem problema.Pergunto para outra pessoa neste fórum se me permitirem.
Sabe aquela parte do Homem rico e do mendigo lázaro ?.Deixa claro que não há perdão ou purificação depois da morte.Creia se quiser.
O teu raciocínio lógico não está sendo usado(não estou dizendo que não tenha).Não consegue compreender nem o significado da palavra_Perfeito_.O que é perfeito não precisa de adições,de uma segunda parte,de um aperfeiçoamento.
Dá pra sair da ruína e ir pro paraíso ?
Lucas 16
26 E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
Uma pessoa é salva porque aceita Jesus como salvador.E segundo sua “phé”,ainda precisa passar pelo purgatório.
Olha o que o você disse :
“3- São Paulo diz o contrário:”completo em minha carne o que falta às tribulações de Cristo; em favor de seu corpo que é a Igreja”(Col 1,24)è evidente que são Paulo sabia que os méritos de Cristo são mais que suficientes para resgatar a humanidade inteira. Mas para que sejam eficazes é preciso que sejam aplicados individualmente (do contrário todos estariamos já salvos). O problema é que muitos entendem o purgatório como uma “segunda chance”, mas não é, as almas que estão no purgatório já estão salvas. Ele é fruto da Paixão de Cristo.
Viu só o que o apóstolo falou ?.Ele disse ” Completo em minha carne”.As pessoas no purgátório estão com seus corpos carnais ?.Ele quis dizer que completar as tribulações de Cristo em sua carne é apanhar como ele apanhou,ser preso como ele foi,odiado ao extremo como ele foi.Vamos refrescar nossa memória,Jesus disse.
MATEUS_CAPÌTULO_VERSÌCULO_22
___E ODIADOS DE TODOS SEREIS POR CAUSA DO MEU NOME;MAS AQUELE QUE PERSEVERAR ATÉ O FIM SERÁ SALVO.
Isso que está em mateus é completar na carne
Será salvo quando ?.
Completamente aqui e agora.
Sua frase :
“Mas para que sejam eficazes é preciso que sejam aplicados individualmente”.
Realmente você disse certo que o apóstolo sabia da potência do sacrifício de Jesus.Mas toda vez que uma pessoa onde quer que esteja aceita Jesus nela está sendo aplicada a obra de Cristo.Individualmente.
Ele morreu por todos num ato que generaliza,que oferece salvação a qualquer um,mas nem todos aceitam .
E quando entra a aplicação individual ?
Quando Deus lhes dá o poder de serem chamados filhos.
O sacrifício de Jesus deixa alguma manchinha para limpar ou purificar no purgátório ?
HEBREUS_CAPÌTULO_7_VERSÌCULO_22_25
22_De tanto melhor aliança Jesus foi feito fiador.
25_Portanto, pode também salvar perfeitamente os que por ele se chegam a Deus, vivendo sempre para interceder por eles.
Viu só ?.Ele vive para interceder por aqueles
que o aceitam.Ele salva com perfeição.
HEBREUS_CAPÌTULO_10_VERSÌCULO_12_14
12_Mas este, havendo oferecido para sempre um único sacrifício pelos pecados, está assentado à destra de Deus,
14_Porque com uma só oblação aperfeiçoou para sempre os que são santificados
Aceitou Jesus,ele não se lembra do que você cometeu.Iria ele se lembrar no purgátório depois de ter dito isto ?
HEBREUS_CAPÌTULO_10_VERSÌCULO_17
17_E jamais me lembrarei de seus pecados e de suas iniqüidades.
18_Ora, onde há remissão destes, não há mais oblação pelo pecado
Foi remido por Jesus não tem mais o que oferecer,você é católico sabe o que é oblação.
Quando os pecados já foram perdoados e esquecidos uma vez para sempre, não há necessidade de oferecer mais sacrifícios para nos livrarmos deles.Nem o sacrifício de ficar no purgatório e não ir logo encontrar Jesus.Jesus não mora no purgatório.Já somos merecedores de ir direto para o paraíso por ter vivido segundo a vontade de Cristo.Se não dá pra oferecer(oblação) mais nada para Deus depois do sacríficio de Jesus ter sido reconhecido,se assim o fizessemos estaríamos espondo ele ao vitupério,ou seja depreciar a obra feita.Dizer que foi boa mas não suficiente.
Sua palavra : “NUNCA DÚVIDEI DE QUE A BÍBLIA É PALAVRA DE DEUS.”
Olá,mais uma vez, Raphael Luengo Bonillo. (cada vez descobrimos mais uma parte de seu nome!!!)
Meu amigo… você escreveu, escreveu,escreveu,criticou,criticou, criticou…MAS NÃO RESPONDEU MINHAS PERGUNTAS!!!
Mas tudo bem, vamos lá mais uma vez:
1- Você tem razão: DEUS não divide sua glória com ninguém… nem mesmo com Maria… Mas já te disse que nós não adoramos ninguém mais que a Deus. Meu amigo entenda de uma vez que a acusação de que adoramos imagens, já está EXAUSTIVAMENTE respondida. Por isso não vou retomar aqui este tema (sobretudo porque meu tempo é curto).
2-Ningué foi enganado sobre o tema do limbo. Era uma opinião provável. Ninguém está obrigado a crer no que não é dogma.E repito que o Limbo nunca foi definido como Dogma de Fé. Estude bem sobre o tema e depois me diga.Ok?
3- Olha só o que você vem dizendo:”E depois fiquei mais satisfeito quando disse que nunca sentiu a emoção do Espírito Santo.
A fé baseada na emoção não é verdadeira.” Mas então porque você disse anteriormente que o Espirito Santo te dizia que a Bíblia é palavra de Deus? Viu como você já entrou em contradição? Mas então? Você não respondeu minhas perguntas? E se um incrédulo leer a Bíblia? Neste caso o Espirito Santo não moveria, e então a Bíblia não seria palavra de Deus?…???
3- Eu disse a verdade: O PAPA só é infalível quando fala EX CATEDRA e não de qualquer assunto mas só QUANDO FALA DE FÉ OU MORAL.Fora este caso ele também é falivel e se você estudar a História da Igreja verá que muitos papas foram muito pecadores… mas nunca nenhum deles errou ao definir um DOGMA (que alias te digo que foi a coisa mais ridicula escutar dizer que um dogma é uma fabula: Me responda quais são os dogmas da Igreja Católica? Sabia que você acredita em vários deles: Por exemplo a Trindade; que em Cristo há uma só pessoa e que é a Divina, ou seja em Cristo não há pessoa humana, ao contrario do que afirmava Nestório; Que Jesus é Deus, consubstancial com o Pai, contra o que dizia Arrio, etc).
Mas o que tem a ver pedofilia com nosso tema? Não será que você está correndo do diálogo. Agora observe isto: No mundo há 490.000 sacerdotes (ouvuiu bem? 490.000). Os casos de acusações (Veja bem: ACUSAÇÕES) não chegam a 100. E os padres que foram condenados (Atenção: CONDENADOS) não chegam nem a 50. Agora você vai julgar TODOS os 489.950 padres do mundo por causa de 50?
A propósito TODOS os padres que eu conheço exercem dignamente seu ministério. Conheço PESSOALMENTE padres que estão em algumas regiões da Africa passando fome, para anunciar o nome de Cristo. Conheço outros que estão na Sibéria; tem um amigo meu que é do meu bairro que agora está no TADJIKISTÃO (busque no mapa perto do Pakistão e da ex União soviética que você o encontrará; tomara que você saiba usar o mapa tão bem como o dicionário), outros estão nas selvas de Papua Nova Guiné. Isto ninguém vê. Você estária disposto a ir para a Africa para anunciar a Cristo? ou para a Sibéria? (talves você me responda que sim… mas dizer SIM não é o mesmo que fazer… e eu te digo que estaria disposto agora mesmo a ir a qualquer lugar do mundo para anunciar o nome de Cristo).
Por outro lado talves você seja SANTO para jogar pedras assim nos padres que falharam, pois Jesus disse: “Quem não tiver pecado atire a primeira pedra”. Não quero defender os padres que erraram, não senhor. Eles merecem ser Castigados… e como merecem!!!. Mas não aceito essas INJUSTIÇAS de condenar todos por alguns…
4- Com respeito a essas suas palavras:”Quem sabe não tem alguma procissão em algum lugar do brasil neste momento carregando a imagem de algum desses demônios”. Eu as deixo nas mãos da MISERICÓRDIA DIVINA. Mas saiba que daremos contas a Deus de todas as palavras que pronunciamos. Até agora eu não te ofendi desta maneira, mas não vou me rebaixar ao seu nível, pois como eu disse você é um pobre ignorante que precisa de um pouco mais de INSTRUÇÃO…
5- Continuando… analisemos o que você escreveu: “Sabe aquela parte do Homem rico e do mendigo lázaro ?.Deixa claro que não há perdão ou purificação depois da morte.Creia se quiser.
O teu raciocínio lógico não está sendo usado(não estou dizendo que não tenha).Não consegue compreender nem o significado da palavra_Perfeito_.O que é perfeito não precisa de adições,de uma segunda parte,de um aperfeiçoamento.
Dá pra sair da ruína e ir pro paraíso ?
Lucas 16
26 E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.”
Esta parábola fala de que o rico foi condenado, ou seja estava no INFERNO e é EVIDENTE que quem está no inferno não pode sair. Só que se você estudar um pouco antes de falar, você vai descobrir que o PURGATÓRIO NÃO É o inferno. Bonillo volto a afirmar: O purgatório não é uma segunda chance!!! E reafirmo que ele é FRUTO DA PAIXÃO DE CRISTO. A doutrina do purgatório é muito lógica, DEUS É a suma pureza e para gozar da visão Beatífica as almas devem estar totalmente purificadas e por isso existe o purgatório!!!.
E veja bem São Paulo diz COMPLETO. Não diz, por exemplo REPITO. É claro que o sacrificio de Cristo foi PERFEITO, mas deve ser aplicado em nossa vida pelos sacramentos, do contrário todos já estariamos salvos.E ao ser aplicado individualmente pode ser aplicado Mais em alguns casos e menos em outros. Isto não tira a perfeição e universalidade do sacrificio de Cristo, o qual foi infinito e perfeito pelo fato de ter sido realizado pela segunda pessoa da Trindade, encarnada.Mas é conseuqencia da aplicação INDIVIDUAL do sacrificio de Cristo. De fato nem todos no Céu participam do mesmo modo da visão de Deus. Não é o mesmo o grau de glória de um apostolo que outra pessoa. Ou um mártir que um não mártir. Mas então… Cristo não morreu por todos? e porque não todos possuem o mesmo grau de glória no céu?
6-Agora vou dizer porque eu creio que a Bíblia é Palavra de Deus: Eu Creio que a Bíblia é Palavra de Deus porque assim o disse a Igreja Católica. Vejamos… quando foi composto o novo testamento apareceram vários livros que aspiravam ser inspirados: por exemplo o proto evangelho de São Tiago, O evengelho de São Pedro, a correspondencia de Cristo com o rei Abgaro, o evangelho de nicodemus, etc,etc,etc (são em total uns 60 apocrifos). Nenhum deles foi recebido no Canon sagrado. Foi a utoridade da Igreja que definiu quais eram os livros INSPIRADOS E QUAIS não. Atenção: não se deve confundir CANONICIDADE com INSPIRAÇÃO. Inspiração quer dizer que um livro tem a Deus por autor e Canonicidade quer dizer que tal livro foi reconhecido como inspirado pela Igreja. Veja que a autoridade da Igreja é um critério: Objetivo, externo, suficiente, aplicável a todos os livros. Por isso Santo Agostinho (sec IV) dizia:” Eu não creria nos evangelhos se não me dissesse a AUTORIDADE DA IGREJA”.
Não sei se te convenceu, Bonillo, o mais provavel é que não… e sinceramente não espero que você agradeça a Igreja Católica por agora saber que a Bíblia que você tanto lê foi entregue por ela. Mas independente de você aceitar ou não está é a mais pura verdade…
Bonillo ,como sempre, foi um prazer dialogar com você uma vez mais.
Grande abraço de seu amigo de sempre…
Vagner
Vagner, Deus nunca foi e jamais será injusto para com o seu povo. Deus estava entediado com a casta de sacerdotes que havia aqui na terra, ela apenas buscava cada vez mais manter seus privilégios, poder, dinheiro e posição social, levando o seu povo a escravidão do pecado e quase sem esperanças. Mas, “O povo que jazia em trevas viu granda luz, e aos que viviam na região e sombra da morte resplandeceu-lhes a luz”, Mateus 4,16. Infelizmente Vagner, você e o Luís, em suas “explicações”, parece que nunca viram essa Luz porque estão enraizados somente na tal da religião. Não perceberam que Jesus veio também para salvar o homem da escravidão do FORMALISMO que é gerado pela religião, mal que o assassinou. Jesus veio até nós para nos libertar da manipulação religiosa, que manteve os sacerdotes no poder e nos privilégios. Aquela elite sacerdotal foi repudiada por Deus e os papas reviveram ela e vocês vivem dizendo amém. O último sacrifício já foi feito por nós, o Cordeiro de Deus já foi imolado e o seu sangue nos dá acesso ao Pai. O véu já foi rasgado, hoje podemos entrar no “Santo dos Santos” porque o Sumo Sacerdote, Jesus Cristo, abriu um novo e vivo caminho, (Hebreus 10, 19-21). Vocês estão vivendo os rudimentos da velha aliança dizendo amém para o Vaticano e assim anulando o sangue do Cordeiro. Isso é abominável dizer que somente o “sumo sacerdote” do vaticano tem o direito de interpretar a Bíblia. E o Espírito Santo só se manifesta a ele pecador e idólatra? Isso é totalmente SATÂNICO. Deus não é político e muito menos sectário. Outra coisa Vagner, a sua fé não é fundada em uma só pessoa mas em muitas pessoas, ou seja, em vários pessoas mortas: Sua Senhora de Fátima, Aparecida, das Dores, do Amparo, de Lourdes, da Conceição… São Fco., São Judas Tadeu, São… são tantos! Agora, eu só tenho fé no Pai, no Filho e no Espírito Santo. Que Deus tenha misericórdia de Vocês!
Boa noite Francisco, Tudo bem com você?
Amigo… Me dá lastima o seu comentário… sinceramente, me dá pena… mas não posso esperar outra coisa de alguém que diz que foi católico 35 anos e não compreendeu a riqueza da Santa Igreja Católica, e ainda confundia a custódia com o santissimo. Como eu disse um “Católico” desse tipo só poderia terminar como você: Protestante.
Mas cuidado com o que você diz:”Deus estava entediado com a casta de sacerdotes que havia aqui na terra, ela apenas buscava cada vez mais manter seus privilégios, poder, dinheiro e posição social, levando o seu povo a escravidão do pecado e quase sem esperanças.” Eu vejo isso de uma forma diferente, para mim é o que buscam as igrejas protestantes com seus falsos pastores. Quem hoje em dia só fala em dinheiro? Quem são os que se envolvem em escándalos econômicos? Você já escutou falar de algum padre que foi pego com malotes cheios de dinheiro? Porque tantas igrejas protestantes hoje em dia? não será porque dão dinheiro? porque hoje em dia qualquer pessoa coloca a Bíblia debaixo do braço e diz que já é pastor? Não será que é porque querem sentir-se importantes e serem escutados e tidos por “homens de Deus”?. Qual igreja prega hoje em dia a prosperidade econômica?.
Tudo isso é contrario ao evangelho de Cristo que pregava bem aventurados os pobres. Que dizia que quem o quisesse seguir receberia cruzes. Mas hoje algumas igrejas oferecem “carros importados e casas na praia” par quem seguir Jesus (na igreja deles é claro!!!). De maneira que o que você acusa a Igreja Católica eu recomendo que você guarde para você.
Cuidado com outro absurdo que você disse: “Isso é abominável dizer que somente o “sumo sacerdote” do vaticano tem o direito de interpretar a Bíblia. E o Espírito Santo só se manifesta a ele pecador e idólatra? Isso é totalmente SATÂNICO.” Essa sua afirmação é que é Satanica!!! Eu ( e nenhum católico sério) nunca disse que o Espirito Santo se manifesta únicamente ao Papa. Mas sim eu disse que o único que pode interpretar LEGITIMAMENTE a Sagrada escritura é o Papa. De fato O Papa é o principio de unidade da Igreja, diferente de vocês protestantes que não pussuem nenhum principio de unidade e cada um interpreta a Bíblia como quiser (incluisve existem algumas sectas que utilizam a Bíblia para defender o homosexualismo, sabia?). E a consequencia disto nós vemos nessas “multidões” de igrejas protestantes que criam um “jesus” que se encaixe com seu interesse e gosto. Você acha que Deus quer isto? (ele que tanto rezou pela unidade), Você não acha que Deus quando inspirou a Bíblia tinha uma intenção determinada? A divisão é obra do diábo.E divisão foi a única coisa que o protestantismo trouxe à humanidade. Alias se você quiser conhecer bem o que foi a reforma ( que eu chamo de DEFORMA) leia um livro de um grande Historiador chamado Hilaire Belloc, (busque na Editora Permanência.)
Enfim carissímo Francisco, guarde suas palavras para você e as medite bem… quem sabe Deus tenha misericórdia de você e te dê a graça de conhecer a verdade…
E volto a afirmar que “os protestantes fundamentam sua fé em um livro (sagrado, claro, mas livro) e se limitam nele. De maneira que para para ser cristão é preciso saber leer. E nós Católicos funadamos nossa FÉ na pessoa de Cristo.”
Então Francisco, boa noite e que Deus tenha misericórdia de você e abra seus olhos para descubrir a verdade que se encontra na Igreja Católica…
Um grande abraço, do amigo,
Vagner
PS (post scriptum): Você ainda não me respondeu porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus? Você que a usa tanto deve ter uma resposta para essa pergunta…
Assim como os testemunhas de Jeová que não tem vida em si mesmo.Porque Jesus disse que quem não participasse da santa ceia não teria vida em si mesmo,e lá muitos dos que são convertidos não participam.Ou seja,é como diz no capítulo 3 de apocalipse :
“Tem nome de que vives,mas estás morto “.
Quem diz que só o papa pode interpretar a bíblia legitimamente está morto.
Veja estes versículo :
MARCOS.
12:30_Amarás, pois, ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu entendimento, e de todas as tuas forças; este é o primeiro mandamento.
Marcos
12:31_E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento maior do que estes
Precisa ser o papa pra entender isso ?.É obvio que não.Uma criança de 14 anos tem capacidade para interpretar textos mais difíceis.
Sim,existem algumas partes na bíblia que são como mistério,mas qualquer pessoa que tem Espírito Santo interpreta.Muitas vezes a pessoa tem que estar andando em santidade,orando e até jejuando pra entender.Mas consegue.
Você falou em calvino ?.Não me interessa o que ele disse.Ele era calvo por acaso ?.Já te disse – Não sigo doutrina de homens.
Você é que deve ter cuidado.Sabe o que é blasfemar do Espírito Santo ?.Vou te dizer.Mas já posso te dizer antecipadamente que não tem perdão.
Blasfemar dele é negar a sua eficácia.Dá uma olhada nesse trecho bíblico e me diga se ele é ou não,eficaz ao testificar com uma pessoa que recebeu o poder de ser chamada de Filho de Deus que a palavra da bíblia é verdade.Pois se o cara é Filho de Deus tem um diálogo entre espírito e Espírito.
ROMANOS_CAPÌTULO_8_VERSÌCULO_16
___O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus.
Quem é verdadeiro adorador fica sabendo da verdade pela boca de Deus,mas quem não é,fica sabendo assim.Pela boca do homem.Suas palavras hereges abaixo.
“6-Agora vou dizer porque eu creio que a Bíblia é Palavra de Deus: Eu Creio que a Bíblia é Palavra de Deus porque assim o disse a Igreja Católica.”
Amigão vou te dizer uma coisa :
Jesus não é uma religião.A igreja é feita de homens.Insano.
Bom dia Sr. Bonillo. Seu último comentário, destoando totalmente do assunto que estávamos tratando é até engraçado, mais nada… O Sr., como todo protestante, ao se ver sem saída em um debate, foge dele inventando outra discussão… O Sr. inventou um Luis, que naturalmente pergunta aquilo que o Sr. gostaria de perguntar e obtém a resposta não do Papa, mas de Lutero…, no máximo… tenha um ótimo dia e Deus cuide do Sr. e dos seus…
Bom dia novamente Bonillo,
Realmente é um prazer muito grande falar com você, sobretudo porque depois de nossos diálogos você aprende coisas novas!!! E cada vez que você escreve posso apalpar sua IGNORÂNCIA. Olha só que coisa você escreveu:”Você falou em calvino ?.Não me interessa o que ele disse.Ele era calvo por acaso ?.”(kkkkkkkkkkkkkkk me desculpe,por favor, mas comentários como estes me causam graça)
Bonillo a Bíbia não proibe ninguém de estudar não!!! Por favor estude, leia, conehcimento não faz mal, e não ocupa espaço…
Agora se Calvino era Calvo ou não, eu não sei… não o conheci… mas sim percebi que seu argumento sobre o porque a Bíblia é palavra de Deus é o mesmo dele, e ele formulou esse argumento justamente para fugir da autoridade da Igreja Católica. E você anda todo feliz (como se fosse um gênio), mas seu argumento já é antigo. De todas formas VOCÊ NÃO RESPONDEU MINHAS PERGUNTAS.
Eu não nego que o Espirito Santo Atua em nossas almas, mas isto é muito SUBJETIVO. Conheço pessoas que nunca sentiram a presença de Deus em suas vidas e foram pessoas totalmentes entregues a Deus. (Por exemplo a Madre Teresa de Calcutá).
Mas dizer que a Bíblia é palavra de Deus porque o Espirito Santo revela à nossa alma é simplesmente ridiculo. Sendo assim todo mundo que lê a Bíblia teria que estar recebendo a inspiração do Espirito Santo. E se não sente a tal moção seria indicio de que não é palavra de Deus. Meu amigo, por favor, busque outro argumento!!! Você leu o meu e não o aceitou (naturalmente) mas é o único válido.
Outro absurdo que você disse: “Quem diz que só o papa pode interpretar a bíblia legitimamente está morto.” (kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk) de onde você tirou está afirmação??? Da Bíblia??? eu disse e volto a afirmar que SÓ O PAPA PODE INTERPRETAR LEGITIMAMENTE A BÍBLIA. E não estou morto coisa nenhuma, ao contrario cada vez me sinto mais vivo. O problema é que Deus teve um objetivo bem determinado ao inspirar a Bíblia e se não conhecemos esse objetivo caimos nas interpretações SUBJETIVAS e então dá no que na dá: multidões de igrejas protestantes, seitas, livre pensadores, etc. Você sabia que tem gente que interpreta a Bíblia para defender o homosexualismo? Pois é… Ao afirmar que só o Papa interpreta legitimamente a Bíblia não caimos nesse erro. De fato ele é principio de unidade.
A propósito o único herese aqui é você!!!
Um grande abraço, de seu amigo de sempre,
Vagner
Pra toda pessoa que passar aqui e ler o Vagner dizendo que a igreja católica é a única verdadeira e santa.
Aqui nesta mesma página na parte superior clique em “colunas”.
Lá você verá uma coluna intitulada “Astrologia”.
Sabem porque está nesse fórum ?.
Porque nesse fórum tem coisas que o Vagner não concorda e coisas que embora ele não pratique,acha que não tem mal nenhum.
Tudo bem ele é o dono desse fórum.
Deixem as suas prédisposições ecumênicas de lado só um pouco e vejam o que Deus pensa da astrologia.
O que diz a Bíblia sobre os que consultam astrólogos e usam astrologia para receber direção para as suas vidas?
A Bíblia diz em Isaías 47:13_15 “Cansaste-te na multidão dos teus conselhos; levantem-se pois agora e te salvem os astrólogos, que contemplam os astros, e os que nas luas novas prognosticam o que há de vir sobre ti. Eis que são como restolho; o fogo os queimará; não poderão livrar-se do poder das chamas; pois não é um braseiro com que se aquentar, nem fogo para se sentar junto dele. Assim serão para contigo aqueles com quem te hás fatigado, os que tiveram negócios contigo desde a tua mocidade; andarão vagueando, cada um pelo seu caminho; não haverá quem te salve.”
Sem linguagem técnica vou definir o que é ecumenismo.
ECUMENISMO = TENTATIVA DO INFERNO DE UNIR COISAS OPOSTAS.
O nome de Jesus não traz união com o que é oposto a ele,pelo contrário como ele disse.
“Trarei dissensão,divisão”.
Se o dono do fórum permitiu a coluna, é ele que pode tirar a qualquer momento.Basta mexer no código da aplicação.
Está disseminando a prática sim.
Ei vagner,é melhor você apalpar a ignorância,que você enganosamente pensa que eu tenho, do que os padres pedófilos apalparem as partes genitais das crianças,que tanto eu quanto você temos certeza que tem.
Estultissímo Raphael Luengo Bonillo,
EU NÃO SOU O DONO DESTE BLOG, mas pode ter certeza que o dono está de parabéns.
Infelizmente você baixou (e muito!!!) o nível do nosso diálogo. Mas é assim, quando não se tem argumentos a única saída é apelar…
Com respeito à sua ignorância eu NÃO PENSO que você tem, eu tenho ABSOLUTA CERTEZA… (sua forma de raciocinar, de escrever, de atacar, de insultar…a deixam patente…)
Seu ultimo post me mostra que além de IGNORANTE você é um infame (busque no dicionário o que significa está palavra).
Mas tudo bem, como Católico que sou, eu a coloco nas mãos da Misericórdia divina.
E aclaro que ECUMENISMO se pratica entre CRISTÃOS e não com IGNORANTES RELIGIOSOS como você!!!
Um grande abraço, de seu (apesar de tudo) amigo de sempre,
Vagner
Você disse Vagner,que iria a qualquer lugar do mundo pra ganhar uma alma.Poderia então pacientemente me mostrar na bíblia onde está o mandamento de guardar o Domingo.Estou muito curioso.Help me,guy.
É vagner,parece que as bulas papais,concílios e cartas dogmáticas te fizeram acreditar até em fadas.
Na verdade o argumento de que o E.S testifica com nosso espírito não é do calvino.Ele pegou do apóstolo Paulo e dissertou em cima disso.
Olha os versículo que o próprio Paulo escreveu.
ROMANOS_CAPÍTUL_O8
14_Porque todos os que são guiados pelo Espírito de Deus, esses são filhos de Deus.
15_Porque não recebestes o espírito de escravidão, para outra vez estardes em temor, mas recebestes o Espírito de adoção de filhos, pelo qual clamamos: Aba, Pai.
16_O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito que somos filhos de Deus.
Se você disse que o argumento é do calvino me desculpe mas quem disse isso primeiro não foi ele.Está aí a prova.
Achou essa postagem menos grosseira ?
Olá Bonillo,
antes de responder suas perguntas responda primeiro as minhas:
1- Se um incrédulo ler a Bíblia e não sentir a revelação do Espirito Santo, a Bíblia deixa de ser palavra de Deus? E que dizer a quem não sente a “inspiração do Espirito Santo”? Como sabem eles que a Bíblia é palavra de Deus?
2- No texto que você menciona São Paulo fala que “o espirito testifica que somos filhos de Deus” ele não fala que “o Espirito Santo testifica que a Bíblia é palavra de Deus”. Você está forçando as coisas… e como está!!! Você está tentando fazer o mesmo que Calvino: Fugir da autoridade da Igreja.
Grande abraço,
Vagner
Vagner, Vagner, continua cada vez mais arrogante e soberbo, empunhando uma metralhadora giratória e atirando pra todo lado. Para com isto! Você sabia que os Doutores da Lei (Escribas), aqueles da Velha Aliança, eram somente eles que interpretavam as Escrituras? Pois é, somente eles tinham o monopólio de interpretá-las, e como Jesus tratava-os? Vou apenas citar esta que se encontra em Mateus 23,13: “Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas, porque fechais o reino dos céus diante dos homens; pois vós não entrais, nem deixais entrar os que estão entrando!”. Com certeza foi desses intérpretes da lei que os papas tiraram a idéia, infeliz, de serem os “únicos intérpretes da Bíblia”. Sempre estou te dizendo que os papas, infelizmente, copiaram o judaísmo, religião que assassinou o Filho de Deus. De onde vem as velas, a estola, aquela “boinazinha” que os bispos e o papa usam? De onde vem o incenso? De onde vem aquele báculo que os bispos usam em algumas ocasiões, não seria uma imitação grosseira do cajado de Arão? Outra coisa, quando mencionei aqui o tal do santíssimo dizendo que vocês o adoravam, simplesmente foi para mostrar que vocês adoravam um objeto, uma coisa que não é Deus. Não vem aqui o caso de ser metal, madeira, vidro ou plástico, apenas quis mostrar que vocês adoram objetos, e a Bíblia diz que somente Deus deve ser adorado e cultuado. Quando eu era católico, há 35 anos, não adoravam o tal santíssimo, não. Isso é coisa de pouco tempo. E mais, você talvez ficará mais enfurecido ainda quando eu te disser que foi um padre cantor que trouxe avivamento para os cultos católicos após pesquisar entre os cultos evangélicos, perdão, protestantes, “O que é que eles têm que nós não temos?!”. “Por que essa debandada de católicos para o meio evangélico?”. De repente a coisa começou a mudar. Tudo bem, foi ótimo! Alguns evangélicos diziam: “esses caras estão cantando os nossos hinos!”. Outros diziam: “Deixa, tudo bem, são nossos irmãos também, o nosso Cristo é o mesmo deles e o deles é o mesmo nosso”. Fica bravo não, Vagner, as coisas são assim mesmo. Os católicos são um povo de Deus mas infelizmente vivem debaixo de um ritual que os têm engessado, tornando-os uns robôs que são obrigados a repetir o que o robô maior manda. Mas o tal padre enxergou isso, eu enxerguei há 35 anos e busquei Jesus Cristo de maneira viva e real, coisa que religião nenhuma oferece, e foi pra luta, contrariando meio mundo das autoridades católicas. Hoje as missas estão mudadas, os movimentos dos jovens católicos mais ainda e pode ser que muita coisa ainda mude. Olha Vagner, já te falei que não pertenço a nenhuma denominação evangélica ou protestante como você gosta de chamar, eu pertenço ao Corpo de Cristo, a igreja, simplesmente, a igreja. Onde congrego a nossa missão é levar as pessoas a desfrutarem de Cristo e vice-versa. Falamos da missão primordial de Jesus Cristo que foi salvar nossa alma e nos dá a vida eterna. As bênçãos materiais e os milagres foram para os incrédulos, os duros de corações, aqueles que queriam ver para crer. O Filho de Deus, Jesus, foi e é o maior presente de todo universo dado de graça ao homem. Olha Vagner, Deus não nos quer dar carro, apartamento, casa, mansões ou mega sena, o que ele quer nos dar é algo muito mais excelente, ou seja, a própria pessoa Dele que também está no Filho, e muitos estão por ai atrás de futilidades, a tal da prosperidade que nós também rejeitamos. Cristo é maravilhoso, é uma pessoa acessível e doce. Ele é simples e sem formalismo. Para conversar com Ele não precisamos de usar palavras bonitas ou estudadas, simplesmente devemos falar como se fala a um amigo, sem formalidades e “burocracia” como a religião prega. Ele nos escuta sem precisar de chamarmos por seu nome diversas vezes. Antes mesmo de pensarmos chamá-lo Ele já sabe de tudo. Por que a religião inventa aquilo, “Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus”? O nosso Jesus Cristo é acessível e fiel. Ele disse em João 14, 13-14: ” E tudo quanto pedirdes em meu nome, isso farei, a fim de que o Pai seja glorificado no Filho. Se me pedirdes alguma coisa em meu nome eu o farei”. É por isso Vagner, que vou direto a Ele, porque o Filho de Deus me diz nas Sagradas Escrituras, no seu Evangelho, escrito pelo apóstolo João que “E TUDO QUANTO PEDIRDES EM MEU NOME, AO PAI ISSO FAREI…” Vagner, você fala em divisão, olha eu não tenho nada com isso, sou membro do Corpo de Cristo, a igreja, não tenho denominação, eu creio no nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo. Essa é a igreja. A igreja que os apóstolos edificavam era apenas no nome da Trindade, ou seja, Pai, Filho e Espírito Santo, o resto é I D O L A T R I A. Que Deus te abençoe e te mostre a verdade. Procure ler mais a Bíblia, deixe as doutrinas católicas de lado porque elas não trazem vida, apenas religiosidade, coisas humanas, fábulas que nos afastam da verdade. Jesus Cristo é simples e acessível. O “script” é manipulação, é devastador, limita os filhos de Deus a desfrutarem de Cristo. O “script” é água regrada e Jesus Cristo é uma fonte de água a jorrar para todo aquele que tem sede. Fica com Deus, Vagner.
Francisco… pode ter certeza de uma coisa: eu não sou soberbo. Apenas disse a verdade (ainda que você não aceite)…
Detodas as formas eu sou conciente que a Igreja é Santa, mas está formada por membros humanos e pecadores, e também sou conciente das falhas desses “membros´´ (leio muito História da Igreja).
Mas, sabe qual é o problema de fundo: Vocês querem uma Igreja Democratica, mas a Igreja que Jesus fundou é Ierárquica. Basta ler o livro dos Atos dos Apóstolos e você vai ver como eram eles que Governavam a Igreja e o principal deles era São Pedro (o primeiro Papa). Alias o livro dos atos dos Apóstolos relata o primeiro concílio (realizado em Jerusalém). Quem presidiu aquele concilio? O Povo? Não, Os Apostolos. Meu amigo… Jesus não quiz sua Igreja em forma de “Planicie´´ mas sim a quiz em forma de “Montanha´´ e no “Topo´´ da montanha não colocou um representante do POVO mas um representante DELE MESMO: São Pedro, O primeiro Papa (e logo seus sucessores). Sabe, um dos temas que mais me apaixonam e que mais eu gosto de estudar é aquele da SUCESSÃO APOSTÓLICA, nele nós vemos como a Igreja Católica tem sua origem nos Apostólos.
Francisco, por favor, não diga que foi Católico 35 anos!!! Por favor… meu amigo, desculpe, não quero ofender você e nem ninguém.
Aquela “boinazinha´´(kkkkkkk) se chama solideo, e o báculo não foi tirado do cajado de Arão não, ele é simbolo de que o Bispo é o Pastor de uma diocese. Evidentemente não vou perder meu tempo para te explicar aqui o significado de cada elemento que temos na liturgia (se você fosse católico saberia, ou teria perguntado). Se você tivesse estudado bem os elementos liturgicos não estaria dizendo esse absurdo “que ela copiou do judaísmo´´.
Francisco… encontrar a Igreja Católica há 15 anos atrás foi a melhor coisa que aconteceu na minha vida… e penso com tristeza nos outros 15 que viví longe dela, sem a conhecer.Ela me trouxe a liberdade verdadeira que Jesus Cristo oferece. E cada vez tenho mais amor por ELA.
E pode ter certezas que as verdades que a Igreja prega não são fábulas. Alias, a Trindade que você diz que é único que crê foi uma verdade definida pelos concílios da Igreja.
Enfim Francisco, repito que o que mais consola é que a Igreja Católica não fecha as portas para ninguém…
Grande abraço, de seu amigo e irmão em Cristo,
Vagner
Essa palavra que você vai ler é pertubadora e você deve passar pra frente.Você deve anotar esse estudo.Prestar atenção e contar para maior número possível de pessoas.Pregar a mesma mensagem.
Por favor abram a palavra de Deus no livro de apocalipse capítulo 13,versículo 16.Diz assim :
APOCALIPSE CAPÍTULO 13_VERSÍCULO_17
“E faz que a todos,pequenos e grandes,ricos e pobres,livres e servos,lhes seja posto um sinal na mão direita ou na testa para que ninguém possa comprar ou vender,senão aquele que tiver o sinal,o nome da besta ou o número do seu nome”.
O livro de apocalipse está falando a respeito de um futuro muito próximo,hoje nós sabemos que está muito próximo,eu vou provar isso.Uma profecia que fala o que vai acontecer com os moradores da terra.
Vocês acreditam que Deus já profetizou avisando o povo da terra ?.Vocês creêm que essa é a palavra de Deus,infalível que sempre se cumpre ?.Obrigado por ter nos avisado Deus,glória ao teu nome somente.
Esse capítulo fala de uma “besta” muito poderosa que foi ferida de uma chaga mortal.E esta “besta” poderosa sobreviveu aquela chaga mortal.Quando você ouve a palavra “besta”,e apesar de haver a descrição na bíblia de uma fera,uma fera estranha,esta é uma figura no mundo espirítual.Na terra a “besta” não usa essa aparência.Ele usa uma aparência mais cândida,mais agradável,mais aceitável.
O diabo tem os seus ardis,as sua estratégias.
E está profetizado que depois desta “besta”,virá uma outra mais poderosa ainda.O sucessor da primeira “besta”.O sucessor desta pessoa será mais poderoso ainda.Mais prestigiado,mais querido,e ele mandará fazer uma imagem daquela primeira pessoa.Daquela “besta” poderosa que foi ferida
mas sobreviveu as feridas.
E vai ser permitido por Deus,que o espírito de erro da “besta” faça aquela imagem falar e produzir muitos milagres.Deus permitirá a operação do erro (2 tessalonicenses).Porque ele sempre avisou na sua palavra qual é o certo e a humanidade insiste no erro.Então Deus vai permitir a operação do espírito de erro.Porque a humanidade gosta do erro.
E essa segunda “besta” que fará esta imagem da primeira “besta”.Esta segunda “besta”.Esta segunda pessoa poderosa,o seu sucessor,que vai ter muito prestígio.Através de uma operação espíritual da maldade,porém disfarçado de bem,de uma coisa boa,vai enganar muita gente na terra.
Neste mesmo capítulo 13 veja o versículo 11.
“E vi subir da terra outra “besta”,e tinha dois chifres semelhantes aos de um cordeiro”.
Veja só.Tem a aparência de um cordeiro.Mas o versículo termina.
“E falava como dragão”
Tem a aparência de uma pessoa boa,de uma pessoa até santa,religiosa,mas é o diabo,é o dragão.Símbolo de satanás.
APOCALIPSE CAPÍTULO 13_VERSÍCULO_12
“E exerce todo poder da primeira “besta” na sua presença e faz que a terra e os que nela habitam adorem a primeira besta,cuja chaga mortal fora curada,e faz grandes sinais,de maneira que até fogo faz descer dos céus a terra à vista dos homens,e engana os que habitam na terra com sinais que lhe foi permitido que fizesse em presença da “besta”,dizendo aos que habitam na terra que fizessem uma imagem à besta,que recebera a ferida de espada e vivia”.E foi lhe concedido que desse espírito
a imagem da besta,para que tanbém a imagem da besta falasse.E fizesse que fossem mortos todos os que não adorassem a imagem da besta”.
Então Deus permitirá que o sucessor da primeira “besta” sendo mais poderoso,se assentando no mesmo lugar,faça uma imagem da primeira “besta”,e naquela imagem,Deus permitirá que incorpore um espírito,uma entidade.
A imagem vai ser incorporada por uma entidade,uma entidade maligna.E é essa entidade que usando a imagem da “besta” vai falar e as pessoas vão adorar aquela imagem,porque terão grande apreço sobre a pessoa que aquela imagem representa.Mas elas não verão que dentro daquela imagem está o espírito do erro incorporado e qualquer pessoa que se dirigir aquela imagem vai ter a sensação ou vai ouvir a imagem falar com ela.A pessoa vai ficar muito emocionada.
Dirão :
“A imagem falou comigo,eu ouvi a imagem falando comigo”
E a pessoa vai pedir milagres para aquela imagem,e a imagem vai fazer tudo,tudo,tudo.Você imagina o furor que aquela imagem vai causar a nível mundial.
Vai ser uma coqueluche.Réplicas daquela imagem serão distribuídas em todos os santuários e templos que usam a veneração de imagens.
Pessoas terão réplicas dessas imagens em suas casas,também nos seus cadernos escolares,também em santinhos dentro de suas carteiras,patuás no pescoço,em figas no pulço,em colares no pescoço e assim por diante.E vai ser uma coqueluche porque,será comprovado que tudo aquilo que as pessoas pedem para a imagem da “besta”.A imagem faz.Mas as pessoas não estarão vendo como a imagem da “besta”.Estarão vendo com uma imagem santa e uma imagem milagrosa.
E aqui nesse final de versículo 16 que eu li está dizendo que aqueles que não adorarem a imagem da “besta” serão mortos.
Ora quem que não adorará esta imagem ?.Quem que vai se recusar a venerar uma imagem que faz tantos milagres instantâneos e comprovados ?.Quem seria o louco,a louca que se recusaria a adorar
esta imagem tão santa,tão milagrosa,e até falar mal da imagem falando que é do diabo ?.
Quem faria isso ?.
Somente as pessoas que sabem que Deus não entra em contradição.Porque se Deus no passado proibiu que qualquer pessoa fizesse uma imagem ou adorasse uma imagem esta proibição continua.
Deus não mudou de idéia,por exemplo.no capítulo 20 de êxodo,no versículo 4,Deus diz :
“Não farás para ti imagem de escultura,nem alguma semelhança do que há em cima nos céus,nem embaixo na terra nem nas águas embaixo da terra,não te encurvarás a elas,nem as servirás,porque eu sou o senhor teu Deus.Sou Deus zeloso que visito a maldade dos pais nos filhos até a terceira e quarta geração daqueles que me aborrecem e faço misericórdia em milhares aos que me amam e guardam os meus mandamentos”.
Então a pessoa que sabe que Deus ordenou isso,ela vai se recusar a adorar a imagem,ainda que digam que ela é santa e milagreira.E Deus não mudou de idéia porque se você pegar o último capítulo da bíblia que é o capítulo 22 de apocalipse,no último capítulo da bíblia inteira,está lá a conclusão de que os idólatras não serão salvos,ficarão fora do novo céu e da nova terra e não poderão entrar na cidade santa.
APOCALIPSE CAPÍTULO 22_VERSÍCULO_15
“Ficarão de fora os cães e os feiticeros,e os que se prostituem,e os homicídas e os idólatras e qualquer que ama e comete a mentira “.
Então quem é que vai se recusar a adorar a imagem,que sabe que é da “besta”,mas o povo pensa que é uma imagem santa,quem vai se recusar ?.
A pessoa que conhece a palavra de Deus,porque sabe que Deus não entra em contradição,e Deus não mudou de idéia.Deus não teria dito no passado uma coisa e agora mudaria de idéia dizendo :
“Não,pera aí,eu falei que os ídolos pagãos não podem ser adorados,venerados,mas os ídolos da igreja católica podem,porque são ídolos sagrados “.
Deus não mudou de idéia,Deus não disse isso,Deus não abriu exceção,Deus não disse :
“Olha no passado eu falei que não pode se adorar imagem,porque os deuses eram estranhos,deuses pagãos,mas buda não é pagão,buda foi um bom homem,você pode ter um ídolo de buda na tua casa”
Deus não mudou de idéia.Do começo ao fim da bíblia sagrada,Deus proibe a adoração de imagem.
E eu estou citando só duas referências,mas há um grande número proibindo a idolatria.
As pessoas que sabem disso quando verem a imagem da besta falando e executando milagres instantaneamente,ainda que ela pareça uma imagem santa,sagrada,milagreira, a pessoa que conhece a palavra de Deus sabe que dentro dela está um espírito encorporado.O espírito do erro.Com a permissão de Deus.
Operando milagres de mentira,porque o povo sempre quis acreditar no erro e desobedecer a Deus.
Então todos aqueles que se recusarem a adorar a imagem da “besta” sofrerão uma perseguição religiosa.
“Como é que você tem coragem de não acreditar naquela imagem santa que faz tantos milagres”.
Aí a pessoa vai dizer :
“Não aquilo é do diabo,aquilo não é de Deus”.
Então vai começar a haver morte.Pessoas matarão as outras por causa de um fanatismo religioso.
A pessoa que se atrever a falar contra a imagem,a pessoa que se atrever a falar que aquilo não é Deus,ela será executada e todo mundo vai aplaudir :
“Bem feito era um herege,era um pagão,era um descrente,como é que pode mesmo uma imagem dessas fazendo tantos sinais ainda fala que é do diabo “
Eles matarão as pessoas,e ninguém vai achar que isso é crime.É uma guerra religiosa num aprofundamento do que acontece hoje.
Agora a pessoa que tiver aquela imagem como protetora,como ajudadora,como auxiliadora.Essa pessoa inclusive vai ter muitos benefícios sociais.Ela vai ter um sinal na mão direita ou na testa que vai ser uma credencial que lhe permitirá viver em sociedade com todos os benefícios.
A pessoa que não acreditar naquela santo,naquela imagem,que declarar que sua fé é diferente,ela será marginalizada.Não poderá ter o sinal da “besta”.E nem ela quer porque ela sabe que aquilo não é Deus.E ela conhece a profecia de apocalipse,ela não vai querer o sinal da “besta”.
Você lendo isso aqui gostaria de receber os sinal da “besta” na sua testa ou na tua mão ?.
Mas acontece que no sistema da “besta”,e entenda-se por “besta” além daquela pessoa poderosa,o sistema que ela está criando.
Sem o sinal da “besta” você não poderá fazer nenhuma compra,porque o dinheiro será virtual,está cada vez mais virtual.E a pessoa vai fazer compras com aquele sinal,tudo desde das coisas mais simples até as mais complexas.Ela dependerá desse sinal.
Quem não tiver esse sinal não vai poder pegar nem um ônibus,porque não vai passar pela catraca.
Quem não tiver esse sinal não poderá parar num posto de gasolina e abastecer o seu veículo,porque o pagamento será feito através desse sinal.Então o que vai acontecer com essa pessoa que não tem o sinal da “besta” ?.Não vai poder alugar uma casa,não vai poder comprar um carro,não vai poder fazer um financiamento imobiliário,não vai poder abrir uma conta bancária,enfim não vai poder participar do sistema que a “besta” já montou.
Só que a pessoa nessa situação vai começar a passar necessidades porque vai morar na rua,não vai poder entrar num restaurante ou numa lanchonete pra comer nada,vai se alimentar do lixo,vai viver debaixo dos esgotos e até se escondendo porque se for achada esta pessoa será assassinada nessa guerra religiosa.Agora que sinal é este ?.Porque se a profecia está na bíblia,qualquer pessoa que ouvir isso vai dizer :
“Eu não quero”.
Até um incrédulo se você mostrar isso pra ele ele vai falar :
“O que ?.Eu não quero nenhum sinal na minha testa não,eu não quero nenhum sinal na minha mão não !.Tô fora.”
Só que o diabo é muito mais inteligente do que o ser humano pode imaginar.Satanás é muito mais astuto.E como eu te disse ele tem os seus estratagemas.O diabo é muito sutil e ele sabe fazer a coisa acontecer.O diabo sabe preparar tudo direitinho.
A primeira coisa que o diabo preparou foi acostumar as pessoas a adorarem ídolos,para que as pessoas não estranhem quando chegar a imagem da “besta”.
Para que elas digam :
“Agora sim a nossa fé está fortalecida porque olha só;Esta imagem é milagreira e ninguém pode dizer o contrário,está a prova aí.”
Então o diabo durante muito tempo foi treinando as pessoas a se curvarem na frente duma imagem representando uma pessoa.
E as imagens hoje em dia estão cada vez mais bonitas,as imagens hoje em dia estão cada vez mais perfeitas mais elaboradas artísticamente.São imagens que as pessoas olham e elas parecem vivas.
E o diabo está trabalhando,aperfeiçoando isso.As imagens estão cada vez mais vivas,parecem vivas.Apesar de não ter vida nenhuma.
Eu tenho uma matéria aqui que saiu na revista época,eu só vou escrever dois parágrafos que mostra isso que eu estou te explicando a respeito do trabalho artístíco que está sendo feito nas imagens,para que cada vez mais as pessoas se tornem adeptas,devotas,e não vejam mal nenhum em adorar uma imagem tão bonita.Olha o que diz aqui :
__________________________Reconstruindo Madre Paulina______________________________
“A estatueta da primeira santa do brasil ganha um novo visual para estimular a veneração dos católicos,ela não é político em ano de eleição,mas sua imagem acaba de ser renovada antes de ser exposta para admiração pública.Madre paulina do coração agonizante de Jesus a primeira santa do brasil já ganhou uma nova fisionomia para subir aos altares das igrejas.Antes sua estatueta mostrava
uma freira de expressão severa segurando uma bíblia,agora a imagem oficial de Madre Paulina tem feições mais acolhedoras.Ela aparece ao lado de uma criança adormecida que carrega uma pedaço de pão.A santa olha adiante segurando um segundo pão a procura de outra pessoa que precise do seu auxílio”.
O olhar acolhedor da imagem não tem nada a ver com o olhar severo da madre Paulina.Capricharam mesmo,e ela está com um pão na mão ao invés de uma bíblia,não oferece palavra de Deus,oferece um pão.E tem um menininho coitadinho passando frio,um memino de rua com um pedaço de pão
que a madre deu.E a imagem está olhando pra frente com aquele olhar vivo procurando uma pessoa que precise do auxílio dela.
Então este trabalho artístico que foi feito pelas devotas desta imagem,está sendo feito em todas as imagens para que cada vez mais o povo aceite ter uma imagem dessa em casa,porque é até uma imagem bonita.E a pessoa acredita que essa imagem é sagrada.Só que ela é contrária a palavra de Deus,porém a pessoa está usando.Então o diabo foi acostumando e está acostumando.
E a cada dia surge uma nova imagem,surge um novo santo e tudo isso é uma preparação para surgir depois a imagem da “besta”,que não vai ser uma imagem horrível,vai ser uma imagem muito bonita.
Quem estiver acostumado a dobrar os joelhos pra qualquer tipo de imagem,vai dobrar os joelhos para aquela outra imagem que vai surgir,a imagem da “besta “.Que não será uma imagem feia,mas muito bonita,muito atrativa e mais ainda : falará por causa do espírito que está incorporado nela e ainda fará muitos sinais e milagres que as pessoas dirão :
“Essa imagem é poderosa”.
Ningué quer aceitar o número da “besta” na testa.Nem católicos nem ninguém.Eles não querem o sinal da “besta” na mão.Ninguém quer,nem o pagão quer.
Mas o diabo não é bobo,olha como ele faz.Eu vou repassar uma matéria pra vocês que saiu no jornal O Estado de S.paulo e o título parece até ingênuo.Parece um título de marketing.Parece o oferecimento de um bom produto,mas o título diz assim :
http://www.tempodofim.com/un/2006-03-28-noticia2.htm
http://www.google.com.br/#hl=pt-BR&source=hp&q=danceteria+espanhola+chip&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=fc8039aab6682cab
http://www.sistemadecaixa.com.br/materias_1.asp
_____________________Danceteria espanhola implanta chip em cliente___________________
“Quem tem o implante não precisa apresentar documento nem cartão de consumação”.
Então tem uma danceteria na espanha,que os cliente que implantam esse chip no na mão.A pessoa entra na danceteria,ela já está identificada.As danceterias vão implantar esse chip porque a pessoa chega na portaria e não precisa nem mostrar o documento,ela já está cadastrada no computador,o chip contém todas as informações da pessoa,passam para o computador central e a entrada fica liberada.e a pessoa não precisa nem de dinheiro dentro da danceteria,porque ela pode beber,ela pode consumir,fazer o que quiser,porque ela vai pagar a conta sem dinheiro,apenas com o código e a senha,porque lá no computador da danceteria o chip já transmitiu até o saldo bancário da pessoa e a transferencia de dinheiro vai ser feita do cliente para a danceteria sem uso de cartão de crédito sem uso de talão de cheque.Apenas digitando a senha o dinheiro é transferido imediatamente.
Então imagine que essa danceteria espanhola é o mundo.Imagine que os frequentadores da danceteria são os habitantes do mundo.Vou repasssar o resto da matéria.Olha como o diabo vai enfeitando o cenário.
“Que tal sair para uma festa sem nem levar a carteira ?.A idéia é boa,mas nem todos aceitarão as condições.A danceteria barra beach club em barcelona espanha está implantando chips nos braços de seus clientes que poderão se identificar automaticamente na entrada e registrar sua consumação.Batizado de vipverichip,o pequeno chip dará acesso a uma área exclusiva da casa que foi inaugurada na terça – feira.Batizado de vip(very important persom)”
O diabo já está dando um status.As pessoas são loucas por status.Nós estamos vivendo uma época onde o status vale mais do que a pessoa.A pessoa não vale por aquilo que ela é,ela vale por aquilo que ela demostra ter ded status.Continuando a matéria.
Disse o diretor da danceteria.
“ Não é preciso nem levar a carteira.Ao passar ao lado do leitor o barra club conhecerá quem é e que saldo dispõe.O VipVerichip é de vidro e tem o tamanho de um grão de arroz.É totalmente in loco e é aplicado com uma seringa esterilizada.Explica.”
Olha a propaganda do diabo :
“É in loco,e é rápido,fácil de implantar.Uma seringa esterilizada e pronto.Você já está cadastrado e protegido”.
Continua a matéria.
“Segundo o diretor o chip não machuca e não é detectável por sensores de metal.O barra club duistribui o verichip a seus clientes vip.Outras pessoas que quiserem implantar o chip terão de pagar 125 euros”
E tem gente pagando pra ter o veri chip,pagando 125 euros,tem gente pagando pra ter o sinal da besta.Continua.
“Ele acredita que o chip será bem aaceito”
Olha porque ele acredita que o chip será bem aceito.
“Quase todo mundo tem pirceing,tatuagem ou silicone hoje em dia.”
Olha o raciocínio,olha como o diabo foi preparando a humanidade.Ele criou essa vaidade para as pessoas colocarem coisas estranhas no corpo.Se acostumarem com coisas estranhas.
Eu já vi na televisão pessoas que estão tão tatuadas que não dá nem pra ver o rosto da pessoa direito.Homens e mulheres,jovens,pessoas de todas as idades.Ou seja,as pessoas já estão acostumadas a colocarem marcas ou partes estranhas no corpo.
Isso significa que a hora que a pessoa for apresentada ao verichip não vai estranhar.
Olha o que está escrito na palavra de Deus.
Livro de levítico capítulo 19 versículo 28.Você vê que Deus vem avisando há muito tempo.mas a humanidade faz tudo ao contrário.
“Não fareis marca alguma sobre vós,eu sou o Senhor”.
Ele disse marca alguma.Nem corte,nem desenho.Nada por vaidade.Continua a matéria do jornal.
“O verichip foi criado pela empresa americana Pride Digital Solutions.É um dispositivo de identificação por rádio frequência que tem um número único que é lido por um scanner proprietário.
O scanner emite radiação e o chip transmite um número”.Atenção.Esta parte da matéria é escancarada.O diabo não está nem fazendo mais questão de esconder,porque ele está certo que a humanidade está cega.Eu vou reescrever este parágrafo,preste atenção
“O verichip foi criado pela empresa americana Pride Digital Solutions.É um dispositivo de identificação por rádio frequência que tem um número único que é lido por um scanner proprietário.
O scanner emite radiação e o chip transmite um número”.Veja só não importa quantos milhares,milhões ou bilhões de chips estarão implantados.Todos eles tem um número único.
Volte comigo em apocalipse.Capítulo 13 versículo 17.
“E faz que a todos,pequenos e grandes,ricos e pobres,livres e servos,lhes seja posto um sinal na mão direita ou na testa para que ninguém possa comprar ou vender,senão aquele que tiver o sinal,o nome da besta ou o número do seu nome”.
A pessoa pode dizer :
“O meu não foi aplicado nem na mão direita nem na testa “.
Mas veja a cláusula “ou”.Que quer dizer um ou o outro.Ou os dois simultaneamente.Continua.
“Há aplicações para o verichip em diversas áreas como :
Medicina,segurança e financeira.”
Então vamos parar um pouquinho aqui.
Há aplicações em diversas áreas.Três apenas foram sitadas.
Medicina :
A pessoa que tem doenças ou está em tratamento.Cada vez que ela volta no médico tem que localizar a ficha dela.E o médico lê a ficha e lá tem qual foi o remédio receitado na última consulta,se a pessoa foi operada.Que remédio que ela está tomando.Os resultados.A qual tipo de medicamento ela é alergica.Hoje essa ficha tá num papel num consultório.
As pessoas que tem doenças.Elas vão aplicar esse verichip,porque ali já tem todo o cadastro médico dela.Quantos dias ela está no hospital,quadro do paciente,quais exames ela já fez.
Então a pessoa que tem problemas de saúde,ela vai gostar do verichip implantado no seu braço ou na testa.porque se ela der entrada no hospital estando desmaiada,desacordada ou inconsciente ou em coma.Ela não precisa dizer nada.Do tipo :
“olha não apliquem isso em mim porque sou alérgica “
Ela entrando com o verichip no hospital.Eles vão passar o scanner e lá naquele computador,naquele scanner proprietário vai ter todas as informações.E o diabo quer ser proprietário da pessoa.
A pessoa vai se sentir segura com esse equipamento na medicina.
Logo,logo veremos os planos de saúde anunciando assim na televisão :
“Assine agora o nosso plano de saúde e ganhe grátis o verichip com todas as suas informações médicas.Você é atendido em toda a nossa rede credenciada.Somente nosso cliente tem verichip.Mais segurança pra você e sua família”.
E as pessoas vão comprar.Agora quem não tem o verichip não vai poder ser atendido nem na farmácia.Porque não vai poder comprar remédio.Esse é o ponto na medicina.
Segurança :
Hoje você tem que tirar documento de identidade porque é exigido pela secretaria de segurança pública.Só que a coisa mais fácil que tem é falsificar um RG.
Hoje você precisa ter uma carta de motorista expedida pelo departamento de trânsito,pra você se identificar pra ver se o teu exame médico está com validade.Você tem que ter o número do seu CPF pra comprovar quem você é.
Na área de segurança o verichip vai fazer um grande sucesso.Porque logo os governos do mundo irão decretar :
“Abolimos o RG.O CPF e a carteira de motorista.Agora você só precisa do verichip,e com ele não tem falsificação.É um dispositivo que se tentarem arrancar de uma pessoa pra colocar em outra.o satélite denunciará que aquele chip está sendo removido.”
Então a pessoa que tem o verichip ela vai poder se identificar.É um questão de segurança pública.
Com o terrorismo comendo solto as pessoas falsificam passaportes,colocam nomes falsos,entram em aviões e se explodem em atentados.Mas as companhias aéreas irão gostar porque você terá que se identificar com o verichi.caso contrário não poderá embarcar.Eles poderão identificar se a pessoa é terrorista ou não,já aparece na tela do computador todo seu histórico ou passagens na polícia caso tenha.
Financeira :
Hoje você vai num banco abrir uma conta eles te dizem :
“Olha trás o teu documneto de identidade,um comprovante de endereço,comprovanrte de renda e você faz um depósito e você faz um cadastro que nós vamos estudá-lo pra ver se você pode abrir sua conta”
Demora de mais.Você tem que preencher toda aquela ficha a mão.Entregar com aquele monte de xerox de documento autenticado.Mas com verichip não precisa.Os bancos adorarão essa idéia porque você chegará no banco pra abrir uma conta,eles te passam o scanner proprietario.Já sai tua ficha cadastral inteirinha,se você tem cheque devolvido,protestado e etc.Eles dirão se te aceitam como cliente ou não.
Se for aceito você vai chegar no caixa eletrônico e não precisa colocar o cartão.Você colocará sua mão na frente do scanner proprietário.Você vai fazer transações com o chip e sua senha.Sem talões de cheque,sem perigo de perder os cartões.Muito mais comodidade e segurança.
E falando em segurança ainda :
Hoje temos o sequestro relâmpago certo ?.
Os bandidos pegam a pessoa levam até o caixa e devolvem ela dois dias depois,isso quando devolvem.O verichip vai identificar a pessoa onde ela está
Sem ele não dará pra financiar um carro ou moto.Nem uma casa.
Hoje você vai nas casas bahia fica esperando pra ser atendido.Fica um tempão.Preenche ficha,consultas.
O varejo irá adorar.
“Oi quero comprar uma TV”
“Pois não.Põe tua mão aqui.Pronto,crédito aprovado.”
Fim da papelada..
Continua a matéria :
“ Mas o avanço tecnologico esbarra na polemica da privacidade.É uma forma mais fácil de monitorar alguém,é como colocar uma coleira num animal afirmou o diretor da Pride Solutions.De fato a tecnologia é igual a usada para identificar animais de estimação”.
“E é isso mesmo que o diabo quer fazer,tratar a gente como animal de estimação,colocar a gente na coleira.”
Você vê que no terreiro quando a entidade baixa ela diz :
“Cadê o meu cavalo”
Ela chama a pessoa de cavalo,animal de estimação”.
Com o chip todo mundo vai ser animal de estimação do diabo.No próximo parágrafo diz assim.
“Em 2002 quando o chip foi lançado,os americanos aplicaram o dispositivo em pacintes de alzhimer,como forma de identificálos na chegada ao pronto socorro”
Nos E.U.A já está em uso.Continua.
No méxico a solusat está planejando usar o chip para evitar sequestros e raptos.
Depois do lado esquerdo em retrospectiva de mensagens.Escolha “a marca da besta”.
Pra qualquer um.
É fácil perceber porque o sr. Bonillo é protestante. Não entende o que ler. Não consegue ir além da compreensão literal, se é que consegue ir até aí… Encontrou na doutrina protestante uma forma de se “destacar” e agora, como sempre sonhou mas nunca conseguiu, (tem a impressão de que) é superior aos outros. Sr. Bonillo, vai com calma! A letra mata! O sr. parece um daqueles malucos que ficam gritando nos terminais… Para a maioria das pessoas não passam de malucos, mas sempre há um Bonillo da vida que acha aquilo uma verdadeira obra de evangelização. Não é possível chegar a Jesus através de tantas idéias desencontradas. Quem você conhece através de suas interpretações enviezadas não é Jesus, é um fruto de sua imaginação fértil! Estude mais. Não queira interpretar a Bíblia sozinho. Leia ao menos os bons autores protestantes. Esqueça esses sites onde os malucos fazem suas própria interpretações da Bíblia sem nenhum conhecimento de história, hermenêutica, exegese…Tenha um bom dia! Fique com Deus!
Olá Bonillo, tudo bem contigo?
Vai responder ou não as minhas perguntas:
1-Se um incrédulo ler a Bíblia e não sentir a moção do Espirito Santo ela deixa de ser palavra de Deus?
2-Se um fiel (meu caso!!!) não sentir em sua alma a revelação do Espirito Santo de que a Bíblia é palavra de Deus, ela deixa de ser palavra de Deus?
3- Se pelo contrário eu ler um livro (por exemplo a Imitação de Cristo de Tomás de Kempis,aliás um livro maravilhoso!!!) e eu sentir o Espirito dizer que o que estou lendo foi ele que inspirou, aquele escrito passa a ser palavra de Deus?
Estou aguardando suas respostas.
E amigo… seja mais conciso por favor, eu não consegui leer nem 25% de seu texto. Tenho outras coisas para fazer.
Bom dia,
De seu amigo de sempre,
Vagner
Isso mesmo luís,não é possível chegar a Jesus com tantas idéias desencontradas.Descreveu a si mesmo.Quando Jesus disse que é o único caminho,o que isso significa pra você ?.Algo precisa ser adicionado a sua fé para ser salvo ?.Como maria,expedito,francisco e etc.
Vagner.
Sua célebre e memorável afirmação,a qual toda vez que alguém passa aqui perto do meu pc solta uma gargalhada.
“Eu creio que a bíblia é a palavra de Deus porque a igreja assim o disse”.
Insano.Porque homens te disseram né ?.Coisa de homem bomba mesmo,que pensa que se suicidando irá encontrar dez virgens no paraíso.
O mesmo papa que é dito infalível excatedra como você disse,é o mesmo que sabia dos abusos sexuais do próprio irmão e para preservar a imagem da igreja ficou de boca fechada.tem Espírito Santo ?.Duvído.
Amigão,te digo uma coisa.Ainda que a igreja desmoronasse ele deveria ter externado o caso.Ficaria até mais bonito do que arredondar o erro.Pode ter certeza que para Cristo uma criança é mais importante do que uma religião inteira,seja qual for.De buda,passando por protestantes até kardec.Não interessa.
Sobre o texto 25% lido.
Aquele texto enorme não escrevi para você.Escrevi para qualquer pessoa que entrar no fórum.Você leu no final isso :
“Para qualquer um ”
Sabe o que aquele texto diz ? Que sim,
realmente a bíblia é a palavra de Deus.Uma profecia está começando a se cumprir bem diante dos nossos olhos.
Não é fanatismo protestante não.Que alías sou contra,sou contra esses doentes que acham que tudo tem mensagem subliminar(embalagem de suco x-tapa,mcdonald’s,símbolo da nike e etc)
Insanos,aproveitadores.
Muitas outras religiões não cristãs e falsas cristãs fizeram profecias que não se cumpriram.Profecias sem riquezas de detalhes.
Diferentemente da bíblicas que se cumpriram todas,milimétricamente com fidedignidade.
Vou te dar mais um motivo do porque creio ser a bíblia a palavra de Deus.
Já te disse não sigo doutrinas de homens como você.Insano.
Vejamos por exemplo a profecia acerca de israel que qualquer livro de história que se preze tem o acontecido registrado.
A bíblia predisse que os judeus apesar de serem espalhados pelo mundo por 2.500 anos desde o exílio babilônico,casando-se com outros povos e a mudar sua identidade para escapar das perseguições,ainda seriam preservados como um povo etnicamente identificável.E seriam trazidos de volta a sua terra antes do reino do anti-cristo.Assim aconteceu em 1948.
Mais surpreendente é o relato bíblico de que Jerusalém seria a chave para a paz mundialjá (foi) e uma pedra pesada presa ao pescoço de todas as nações.Hoje ela (é) um empecilho para a ONU que sabe que a qualquer momento uma guerra mundial pode ser desencadeada por aquela minuscula cidade.
Evidencia irrefutável de que Deus existe e a bíblia é a revelação dele aos homens,simples como nós.
Os contemporâneos de Maria creram nas profecias.De certo os religiosos faziam a mesma pergunta que você faz.Mas quando os verdadeiro adoradores de Deus viram que realmente o Salvador nasceu de uma virgem e que foi crucificado,como foi profetizado.Pensaram :
“Valeu a pena crer na bíblia”
Bom eu já respondi porque creio e se você acredita ou não tanto faz.Agora me responda essas perguntas com referencias bíblicas,é o que você acredita então responda.Não fique preocupado se eu concordo ou não com sua crença,assim como eu não estou preocupado se te convenci ou não.Em todo caso se não conseguir responder peça ajuda dos universitários(ha,ha,ha,).
Maria subindo aos céus viva
Um batismo de bebê nas águas
Maria sem pecado original
Uma intercessão dela depois de morta.
Glória a Deussssssssssssssssssssssssssssssss.
Boa tarde Sr. Bonillo. Quando eu disse ao Sr. Que Maria, Francisco… salvam? Vou além: quando a Igreja Católica ensinou isso? Mostre-me, se tiver provas… Acusar sem provas é ser justo? A salvação vem para os que acusam sem ter provas? Por isso eu repito ao Sr. que a letra mata! O Sr. além de não compreender o que ler ainda inventa o que não ler… Tenha uma ótima tarde e fique com Deus!
E mais ainda, no meu penúltimo comentário falei: “Não é possível chegar a Jesus através de tantas idéias desencontradas.” Me referi às suas interpretações heterodoxas. E o Sr. veio falar de interseção dos santos, pelo que se compreende do seu texto. Ora, na Bíblia, a única fonte de verdade válida para o Sr., há vários relatos em que homens intercederam a Deus por outros. Então, segundo a própria Bíblia, a interseção dos santos é absolutamente justificada. Não há nenhuma contradição em saber que Jesus é o único Redentor e pedir aos santos que intercedam por nós junto ao nosso Redentor. Inclusive, para quem tem uma capacidade razoável de compreensão é fácil observar que Maria Santíssima é o meio através do qual Deus veio até nós. Ela é o intermédio natural entre nós e Deus. Nós não pedimos a Maria nem a nenhum santo que nos salve, mas que interceda por nós junto aquele que é o ÚNICO que nos pode salvar. Então a interseção dos Santos e de Maria, naturalmente, é absolutamente compatível com o fato de termos um único Redentor, nosso Senhor Jesus Cristo. O que não é compatível nem sequer com própria Bíblia são suas interpretações contraditórias. Deus cuide do Sr. e dos seus!
Raphael Luengo Bonillo,
Cada vez que você escreve me dá pena… sinceramente. Falta seriedade em seus argumentos, falta estudo, falta investigação…
1- O irmão do Papa não cometeu nenhum abuso. Ele era diretor do coral na época anterior aos abusos. Então informe-se antes de falar.
Outra coisa… o que tem a ver abusos com o nosso tema? Volto a repetir que não quero defender os membros da Igreja que erraram, mas “quem não tiver pecado atire a primeira pedra´´ e parece que você não tem pecado… pois a única coisa que sabe é jogar pedras ( e ainda se acha o super seguidor de Jesus!!!).
Mas vamos ao nosso debate:
Quer dizer que você acredita que a Bíblia é palavra de Deus por causa das profecias?
Vamos analisar está teoria (quero aclarar que ela não é sua, vários outros protestantes tentaram utilizar ela).
1- A Bíblia não é um único livro mas sim um conjunto de livros. Se você realmente estudasse a Bíblia saberia que “Bibblos´´ em Grego significa conjunto de livros. Agora bem NEM TODOS OS LIVROS DA BÍBLIA SÃO PROFÉTICOS. E então, si um livro da Bíblia não tiver profecias ele deixa de ser palavra de Deus?
2- Si algum livro que não está na Bíblia tiver profecias ele passa a ser palavra de Deus? Por exemplo Nostradamus.Ou outros mais que menciono abaixo:
Sabia que tem um escrito chines antigo que diz o seguinte:
“ No ano 24 de Chao Wang, da dinastia de Cheon, o dia 8 da quarta lua, apareceu uma luz pelo lado sudoeste que iluminou o palacio do rei. O monarca, surpreendido por tal resplandor, interrogou aos sábios. Eles lhe mostraram livros nos que se indicavam a aparição do grande santo do ocidente, cuja religião haveria de introduzir-se no país deles´´.
(note que eles estavam do outro lado do mundo, por isso disseram que o grande santo viria do oriente).
Tem mais ainda: Esquilo em seu “Prometeu´´ seis séculos antes escreveu: “Não esperes que chegue um fim para está maldição, até que venha Deus para tomar sobre sua cabeça as dores de teus próprios pecados,a modo de expiação´´ (caramba!!! 6 séculos antes).
Bonillo você já leu a Eglóga IV de Vírgilio?( eu tive o prazer de ler ela no original Latino) (ou melhor você já ouviu falar de Virgilio?) Neste escrito ele fala de de uma “mulher casta que sorri para seu filhinho, com o qual a idade de ferro desaparecerá´´. (e destaco que toda a Égloga IV de Virgilio fala perfeitamente de Jesus Cristo).
Tem mais escritos ainda que “profetizam´´ a vinda de Cristo. E então? Seguindo seu raciocínio eles seriam palavra de Deus!!!
Meu amigo… tente outro argumento. Você crê na Bíblia e NÃO SABE PORQUE.
Outro absurdo que você escreveu:“Sua célebre e memorável afirmação,a qual toda vez que alguém passa aqui perto do meu pc solta uma gargalhada.
“Eu creio que a bíblia é a palavra de Deus porque a igreja assim o disse”.
Insano.Porque homens te disseram né ?.Coisa de homem bomba mesmo,que pensa que se suicidando irá encontrar dez virgens no paraíso.´´Por acaso a Bíblia foi escrita por anjos? Jesus escreveu a Bíblia? (não senhor, se você ler um pouco mais este livro verás que Jesus não mandou niguém escrever. Ele mandou PREGAR o evangelho) E você diz que não acredita na Palvra de homens? São Mateus,Marcos,Lucas e João eram homens, e justamente a obra da Igreja foi determinar que aquele livro que eles escreveram foi inspirado por Deus. E foi a Igreja que formou o Canón.
Bonillo estude mais por favor.
E se você quiser pregar a Palavra Crie um blog para você, não venha pregar em um blog Católico não.
Grande abraço,
Vagner
Boa noite Bonillo,
Voltei e quero só terminar o meu comentário, pois escrevi ele com muita pressa (não tenho tanto tempo como você para postar mensagens).
Amigão… como você mudou de argumentos!!! Primeiro você disse que acreditava na Bíblia porque o Espirito Santo revelava (no interior da alma, é claro)que ela é palavra de Deus; depois você viu que por alí não dava e copiou o argumento das profecias ( e pensa que inventou a pólvora), mas como eu já disse é antigo ( e ainda diz que não segue doutrinas humanas).
Meu amigo, como você muda… parece um “caniço rachado´´ que segue a direção do vento… assim percebí que é você… vai onde o vento for (não o vento do Espirito Santo, por suposto).
Onde está escrito que a Bíblia é palavra de Deus porque tem profecias?… mas tudo bem. Eu sei que o argumento da autoridade da Igreja é uma PAULADA muito forte para um protestante, por isso vão tentar inventar mil argumentos para fugir dele…
Depois de todos os seus escritos pude perceber que o INSANO é você…
Não preciso de ajuda de universitáros para demonstrar nada… mas você deveria buscar a ajuda deles, pelo menos para que eles digitassem seus escritos, assim eles não saíriam com tantos pontos fora do lugar.
Grande abraço, de seu amigo de sempre…
Vagner
Luís realmente os santos devem interceder e intercederam.Quando estavam vivos.Te pergunto mas como sei que você é covarde não ficarei surpreso se não responder.
Me mostre na bíblia uma intercessão de um santo morto.
O Domingo como mandamento.
Só duas perguntas para não transformar seu cérebro em pasta.
Quanto ao vagner olha o engano dele.Também não me surpreende.O que esperar de uma pessoa que fala com bonecos.
Volta a um assunto anterior.
Sua linda frase quando estavamos falando sobre a mentira do anjo rafael e você citou abraão.Estúpido religioso.
“Outra coisa, veja a atitude de Abraão quando foi com Sara para o Egito, ele disse que Sara era sua irmã, mas ela era sua esposa (genesis 12,10-20.”
Eis a prova,suas palavras não me deixam mentir,você diz claramente que abraão mentiu porque ele disse que a moça era irmã e não esposa.Mas como você deve ter alzhimer,deve ter lido e não lembra,vou pegar a bíblia ave maria,e te mostrar o correto.
Gênesis 20.
12__E, na verdade, é ela também minha irmã, filha de meu pai, mas não filha da minha mãe; e veio a ser minha mulher;
A moça tinha na verdade as duas peculiaridades.Ou seja era meia irmã e esposa também.
Não estou falando de assuntos desencontrados,estou apenas rediscutindo assuntos passados.
Agora te pergunto Sr.dogmático :
O anjo rafael era também azarias ?.
ADORAÇÃO E VENERAÇÃO DE IMAGENS: O DESCONHECIMENTO DOS PROTESTANTES E A DOUTRINA DA IGREJA.
Em primeiro lugar, veneração não é adoração. Quando os israelitas veneraram a serpente de bronze, foram curados. Quando posteriormente os israelitas adoraram a mesma serpente, cometeram uma abominação e Deus mandou destruí-la:
No primeiro caso, o ato curava; no segundo, o ato era abominável diante de Deus.
No primeiro caso, veneração; no segundo, idolatria, adoração de uma criatura.
A imagem era sempre a mesma, porém o ato era completamente diferente!
Se veneração fosse igual a adoração, então Deus teria permitido a adoração aos ídolos, ainda que somente no Antigo Testamento, o que é um absurdo!
Para manter a imparcialidade da análise, citemos Deus permitindo e mesmo ordenando as imagens:
“Fez no santuário dois querubins de pau de oliveira, que tinham dez côvados de altura. Cada uma das asas dos querubins tinha cinco côvados, o que fazia dez côvados da extremidade de uma asa à extremidade da outra. O segundo querubim tinha também dez côvados; (…) Revestiu também de ouro os querubins. Mandou esculpir em relevo em todas as paredes da casa, ao redor, no santuário como no templo, querubins, palmas e flores abertas.” (I Rs, 6, 23-29)
E ainda:
“Hirão fez também o mar de bronze, (…) Este [o mar] apoiava-se sobre doze bois, dos quais três olhavam para o norte, três para o ocidente, três para o sul e três para o oriente(…) ” (I Rs, 7, 23-25)
Lembramos também a serpente de bronze:
“O povo veio a Moisés e disse-lhe: “Pecamos, murmurando contra o Senhor e contra ti. Roga ao Senhor que afaste de nós essas serpentes.” Moisés intercedeu pelo povo, e o Senhor disse a Moisés: “Faze para ti uma serpente ardente e mete-a sobre um poste. Todo o que for mordido, olhando para ela, será salvo.” Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, conservava a vida.” (Nm, XXI, 7-9)
E a arca da aliança:
“Far-me-ão um santuário e habitarei no meio deles. Construireis o tabernáculo e todo o seu mobiliário exatamente segundo o modelo que vou mostrar-vos. Farão uma arca de madeira de acácia; seu comprimento será de dois côvados e meio, sua largura de um côvado e meio, e sua altura de um côvado e meio. Tu a recobrirás de ouro puro por dentro, e farás por fora, em volta dela, uma bordadura de ouro. Fundirás para a arca quatro argolas de ouro, que porás nos seus quatro pés, duas de um lado e duas de outro. Farás dois varais de madeira de acácia, revestidos de ouro, que passarás nas argolas fixadas dos lados da arca, para se poder transportá-la. Uma vez passados os varais nas argolas, delas não serão mais removidos. Porás na arca o testemunho que eu te der. Farás também uma tampa de ouro puro, cujo comprimento será de dois côvados e meio, e a largura de um côvado e meio. Farás dois querubins de ouro; e os farás de ouro batido, nas duas extremidades da tampa, um de um lado e outro de outro, fixando-os de modo a formar uma só peça com as extremidades da tampa. Terão esses querubins suas asas estendidas para o alto, e protegerão com elas a tampa, sobre a qual terão a face inclinada. Colocarás a tampa sobre a arca e porás dentro da arca o testemunho que eu te der. Ali virei ter contigo, e é de cima da tampa, do meio dos querubins que estão sobre a arca da aliança, que te darei todas as minhas ordens para os israelitas.” (Êxodo XXV, 8-22)
E o lugar de honra onde deveria ser colocada a arca:
“Colocarás o véu debaixo dos colchetes, e é ali, atrás do véu, que colocarás a arca da aliança. Esse véu servirá para separar o ‘santo’ do ‘santo dos santos’. É no santo dos santos que colocarás a tampa sobre a arca da aliança.” (Êxodo XXVI, 33-34)
E ainda sobre a entronização da arca da aliança no templo:
“Os sacerdotes levaram a arca da aliança do Senhor para seu lugar, no santuário do templo, no Santo dos Santos, debaixo das asas dos querubins. Pois os querubins estendiam as suas asas sobre o lugar da arca, e cobriam por cima a arca e os seus varais.” (I Rs, 8, 6-7), com a aprovação divina: “a glória do Senhor tinha enchido a casa do Senhor” (III Rs 8,11).
E ainda, sobre prostrar-se diante de imagens:
“Os israelitas cometeram uma infidelidade a respeito do interdito. Acã, filho de Carmi, filho de Zabdi, filho de Zara, da tribo de Judá, reteve para si algumas coisas condenadas, e a cólera do Senhor inflamou-se contra os israelitas. (…) Josué rasgou suas vestes e prostrou-se com a face por terra até a tarde diante da arca do Senhor, tanto ele como os anciãos de Israel, e cobriram de pó as suas cabeças.” (Josué, 7)
Se Deus não permitisse a veneração, não se explica tanta imagem na Bíblia.
Repito: se veneração = adoração, Deus teria permitido a idolatria no Antigo Testamento. A sã doutrina não comporta tal absurdo.
Na destruição da serpente de bronze, o texto é claro: Deus mandou destruir a serpente quando os israelitas passaram a adorá-la, mostrando claramente a diferença entre veneração (permitida) e adoração (proibida). Quem pode ir contra Deus em dois atos absolutamente diferentes?
Teria agido mal Moisés ao fazer a serpente de bronze? É claro que não, pois foi o próprio Deus quem ordenou fazê-la e olhar para ela para que os judeus se curassem.
Erraram os judeus conservando-a? É evidente que não, porque mostravam gratidão e obediência a Deus. E entre os que conservaram estavam Moisés, Josué, os Juízes, Daví, Salomão. Será que todos eles estavam errados? Será que nenhum deles tinha um “Aurélio” — um dicionário à mão para saber que adorar, venerar, reverenciar, amar extremamente é tudo a mesma coisa? E nenhum deles contou com um sábio Saul para aconselhá-lo? Por que, durante tantos séculos, Deus e seus enviados permitiram que se guardasse a serpente de bronze? É evidente que permitiram porque ela não era adorada. Quando a transformaram abusivamente em ídolo, Ezequias a destruiu.
Portanto, se Deus proibiu as imagens para idolatria e essa proibição continua valendo, também continua valendo a permissão às imagens para veneração!
E notem – de novo – como a interpretação protestante coloca a Escritura em contradição: supondo que Deus tivesse proibido as imagens de forma absoluta séculos depois de haver permitido, antes dessa proibição Deus teria proibido imagens e permitido ao mesmo tempo! Supondo que a destruição da serpente significasse a extinção de todo e qualquer culto de veneração da imagens, como Deus pôde ter permitido o culto às imagens por tanto tempo, se tal culto é sempre abominável?
E agora protestantes, como podem sair desta?
Infelizmente, mais uma vez, vemos quanta incoerência move os protestantes que desconhecem a Bíblia…
Bom dia Sr. Bonillo! Percebi desde sempre que o Sr. muda de opinião constantemente. Me alegra saber que o Sr. muda pra melhor, embora tenha consciência de que o Sr. de fato não melhorou em nada, apenas não percebe que se contradiz: hoje fala contra, amanhã está a favor da interseção. Me trata como covarde. Me insulta porque defendo a fé da verdadeira e Única Igreja de Jesus. Me sinto muito, muito feliz. ser ultrajado por defender o que sempre ensinou Jesus Cristo é para mim motivo de muita alegria. Vamos aos seus desafios, mas vamos a um de cada vez. Primeiro falaremos da interseção dos santos, depois passaremos à questão do domingo. “Me mostre na bíblia uma intercessão de um santo morto.” Antes de me lançar esse desafio o Sr. deveria provar que toda a verdade sobre Deus se encontra na Bíblia. Mas eu sei que o Sr. não é capaz. Não vou chamá-lo de covarde por causa disso. O Sr. é apenas teimoso e contraditório. Primeiro vamos mostrar que os “santos mortos” podem interceder junto a Deus: “Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Ap 6,9-11). Isso já seria o bastante para o resolver seu desafio. Mas sei que o Sr. se referiu à interseção dos santos em favor de outras pessoas e não deles mesmos. Sei disso não porque o Sr. escreveu mas porque sou capaz de ir além do sentido literal de um texto, coisa que o Sr. parece não ser capaz de fazer. Continuando… “Os quatro viventes e os vinte e quatro anciões se prostraram diante do Cordeiro. Tinha cada um uma cítara e taças de ouro cheias de perfumes, que são as orações dos santos” (Ap 5,8). “A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.” (Ap 8,4). Nos versículos acima os santos oram para Deus. Por que estariam orando, já que estão salvos e gozando da presença do Senhor? Mais um… “Disse-me, então, o Senhor: Mesmo que Moisés e Samuel se apresentassem diante de mim, meu coração não se voltaria para esse povo. Expulsai-o para longe de minha presença! Que se afaste de mim!” (Jr 15,1). Veja o que Deus fala ao profeta Isaías neste último versículo que citei: “…mesmo que Moisés e Samuel pedissem…” No tempo de Isaías os dois profetas já estavam mortos então Deus deixa claro que os “santos mortos” podem interceder! Cabe a Deus, naturalmente, acatar ou não o pedido dos santos, mas a interseção é absolutamente legítima! Ainda há os testemunhos dos primeiros Cristãos, que o Sr. não aceita, mas também não é capaz de provar que sejam inválidos! Sobre o domingo falaremos depois que o Sr. se pronunciar sobre o que vai escrito aqui. tenha um ótimo dia e que Deus cuide do Sr. e dos seus!
Bom dia Sr. Renato Hugo, apesar de não ser o dono do blog lhe dou as boas vindas a este debate. Devo adiantar que o assunto principal do artigo, a idolatria, já oi esquecido porque como o Sr. deve saber, protestante quando se ver sem saída em um debate inventa rapidinho outra acusação que, naturalmente, não se sustenta… O Sr. Bonillo, que ultimamente vem revelando a qual das mais de VINTE MIL denominação protestante ele pertence, vem fazendo marabalismo ha um monte de tempo, tentando de todas as formas provar que suas contraditórias teses se sustentam, mas visto cada uma delas cair por terra a cada comentário. Basta ver o que ele escreve e as respostas para constatar. O Sr. Francisco Aragão desapareceu… Aliás ali se encontra a suma da contradição religiosa: já se disse evangélico, admitiu ser protestante, ultimamente disse não ser nem evangélico nem protestante, sem falar que admitiu ter sido católico por 35 anos, mas não conhece o básico da doutrina católica.
A Paz de Jesus e o Amor de Maria.Fico muito
alegre em ver que existem católicos que não brin-
cam e conhecem de fato.
Procuro levar um pouco da Fé Católica(da única
Igreja cujo fundador ressuscitou e que até 1520
não existiam joios como bola de neve),através de
um folheto que já chegou a alguns países,inclusi-
ve a China.Algumas pessoas da comunidade,homilias
e livros,além de oração e jejum e a bíblia resul-
tou em algo que contribue para esclarecer algumas
dúvidas impostas por protestantes contra Maria
e a Igreja do seu Filho.
Voçês poidem ajudar muito a nós católicos que
precisamos aprender sempre.
Agradeço pela oportunidade de ter aprendido
um pouco mais.Também gostaria que os irmãos pu-
dessem dar uma olhada no blog do padre João-
zinho.
Para os irmãos do outro lado,os protestan-
tes quero fazer uma pergunta:Será que Jesus que
habitou no ventre de Maria,sem a participação de homem,não quis fazer coisas maiores do que
Deus fez com Moisés e o chão que ficou santo?
Além disso,o rosto de Mosés resplandescia tan-
que ninguém conseguia fitar aquele servo de
Deus.Jesus é Deus e Maria serva superior a to-
dos,pois é a única que pode chamar O Salvador
de “Meu Filho”.Mais do que a Cananeia,Maria to-
ca o Coração do nosso Rei.A Face de Maria res-
plandesce a Glória de Deus mais do que ocorreu
com Moisés.Isto é blíblico e não precisa-se de
muita inteligência para aceitar.Quem é de Deus
diz:Amám !!!!!!!
A Paz de Jesus e o Amor de Maria.Fico muito
alegre em ver que existem católicos que não brin-
cam e conhecem de fato.
Procuro levar um pouco da Fé Católica(da única
Igreja cujo fundador ressuscitou e que até 1520
não existiam joios como bola de neve),através de
um folheto que já chegou a alguns países,inclusi-
ve a China.Algumas pessoas da comunidade,homilias
e livros,além de oração e jejum e a bíblia resul-
tou em algo que contribue para esclarecer algumas
dúvidas impostas por protestantes contra Maria
e a Igreja do seu Filho.
Voçês poidem ajudar muito a nós católicos que
precisamos aprender sempre.
Agradeço pela oportunidade de ter aprendido
um pouco mais.Também gostaria que os irmãos pu-
dessem dar uma olhada no blog do padre João-
zinho.
Para os irmãos do outro lado,os protestan-
tes quero fazer uma pergunta:Será que Jesus que
habitou no ventre de Maria,sem a participação de homem,não quis fazer coisas maiores do que
Deus fez com Moisés e o chão que ficou santo?
Além disso,o rosto de Mosés resplandescia tan-
que ninguém conseguia fitar aquele servo de
Deus.Jesus é Deus e Maria serva superior a to-
dos,pois é a única que pode chamar O Salvador
de “Meu Filho”.Mais do que a Cananeia,Maria to-
ca o Coração do nosso Rei.A Face de Maria res-
plandesce a Glória de Deus mais do que ocorreu
com Moisés.Isto é blíblico e não precisa-se de
muita inteligência para aceitar.Quem é de Deus
diz:Amém !!!!!!!
Caso este irmão,ex-católico e agora protestante
saiba tanto quanto pensa,deveria ter as respostas
exatas para algumas perguntihas: O que Jesus es-
creveu no chão na passagem da mulher adúltera?
Por que Deus mandou fazer a imagem da serpente de
bronze e não a de uma pomba(e Jesus refere-se a
este fafo em Jo3,14-15)? Por que Jesus quis vir
por Maria e cuja genealogia (Lucas)que diferente
da de José apresenta a ligação com a tribo de Da-
vi,como de fato ocorreu,pois José é o patrono do
Senhor,porém não teve relação carnal na geração
de Jesus no ventre de Maria?
Para quem tem dúvidas sobre imagens-elas não
são ´deuses pagãos.E veja:Js7,6;Ex25;Nm21,8;Jo
3,14-15.Quanto ao Ex20,Lutero errou na tradução
do grego para o latim e alemão-veja a tradução
correta na bíblia protestante:Vida Nova ou Nova
versão internacional(em português,bilíngue ou
trilíngue).Você sabia que Lutero,além de come-
ter este grave erro,mandou matar mais de cem mil protestante anabatistas que protestavam
contra os altos impostos ou que Lutero nas ro-
das de amigos chamava Jesus de adúltero e man-
dava os protestantes pecarem muito para provar
do perdão.Quanto a Calvino,mandou muitas mulhe-
res e homens que discordavam dele para a fo-
gueira? Antes de atacar o Papa(Pedro) e a Igre-
ja de Cristo,aprenda arezar e viver o amor(que
não se envergonha da Mãe do Salvador).Se você
já foi católico,ainda está na hora de voltar.
Como é tão inteligente,veja no http://www.youtube.com
silas,macedo e caio.Sabia que alguns pastores
compraram mansões em Maiami? Sabemos que exis-
tem erros entre os católicos porque todos so-
mos pecadores,porém não conteste o Espírito
Santo que santifica a Igreja,ou então você du-
vida de Jesus.Os protestantes só surgiram de-
pois do ano 1520.
Bonillo… a coisa está ficando feia para o seu lado!!! O Luis simplesmente deu uma resposta clara sobre suas dúvidas.Simplesmente incontestável para quem tem um pouco de sentido comum, mas sinceramente acho que você vai tentar sair pela tangente, como têm feito até agora…
Com respeito ao anjo Rafael, tenho um compromisso agora mas quando voltar te responderei.
Outra coisa, quero agradecer por deixar minhas palavras bem à vista de todos em seu PC, assim todos conheceram a verdade sobre o porque a Bíblia é palavra de Deus. Ah, e por favor, deixe bem a vista os outros posts que escrevi e o dos demais católicos, pois já é hora de conhecerem a verdade!!!
Grande abraço e até logo mais.
Seu amigo de sempre…
Vagner
Boa noite meu caro Maviael Coelho. Não acho que Lutero errou na tradução… Ele traduziu errado de propósito para sustentar suas teses heterodoxas. Tenha um aótima noite e fique com Deus!
Que lindo Luís que você citou o texto de Apocalipse,gosto muito deste livro.Me dá até água na boca de responder.
Pra que a palavra intercessão possa ocorrer temos que ter três partes certo ?.
Se eu estver com meu irmão numa mesa discutindo sobre um assunto qualquer,só eu e ele,tem algum intercessor da conversa alí ?.Não.
Se chega alguém pra acalmar os ânimos agora temos um mediador da conversa ?.Sim.Porque agora temos três fontes de dialógo.
Sua postagem.
“Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Ap 6,9-11). Isso já seria o bastante para o resolver seu desafio”.
Isso mesmo Luís,que você disse lá em cima.Os santos falavam “sobre” as pessoas na terra e não “com” elas.Falar com alguém “sobre” um terceiro daquele jeito não é intercessão,porque eles pediam justiça a respeito deles mesmos.Não existe intercessão a favor de si mesmo.Isso já seria uma conversa direta.
Sabe uma coisa que vocês pregam certo?.
Imortalidade da alma.A alma nunca morre,também creio assim.Jesus ensinou assim.
Aquelas santos não podianm falar diretamente com os habitantes da terra por causa disso :
Olha só o que diz na bìblia Ave Maria on-line.A mais fácil de acessar da net,na minmha opnião.
Olha a prova que o termo debaixo do sol se refere as pessoas da terra.Porque em lugares celestiais onde estão os santos não existe vaidade,nem orgulho,não é mesmo ?.Então lá não se pode aplicar o mesmo termo.
ECLESIÁSTES_CAP_1_VERSÍCULO_14
Vi tudo o que se faz debaixo do sol, e eis: tudo vaidade, e vento que passa.
Agora neste próximo capítulo diz que não há consciência para onde as pessoas vão depois de mortas,céu ou inferno.Poderia alguém resolver um problema para nós junto a Deus sem sabedoria ?.Ora nós sabemos que os discípulos e também a Mãe de Jesus eram pessoas sábias.Agora não são mais ?.O texto fala que não há inteligência,a inteligência é o que faz possível até um papagaio imitar uma fala humana.Tem que haver inteligência para ocorrer uma intercessão.tem que haver trabalho preocupação pela tua vida,impossível a quem não tem ciência de nada.
ECLESIÁSTES_CAP_9_VERSÍCULO_10
Tudo que tua mão encontra para fazer, faze-o com todas as tuas faculdades, pois que na região dos mortos, para onde vais, não há mais trabalho, nem ciência, nem inteligência, nem sabedoria.
Olha o que Jesus disse sobre trabalho espiritual nas nossas vidas:
S.JOÃO_CAPÍTULO_5_VERSÍCULO_17
“Meu Pai trabalha até agora e eu trabalho também”.
Depois de ler apocalipse e o diálogo entre ele e os santos e saber que ele age na nossa vidas,vemos que Jesus tem acesso a qualquer lugar,isso todo mundo concorda.Mas os santos que morreram nem se quer sabem o que se passa aqui,eles morreram.
João foi degolado,estevão o mártir também morreu.E outros.A alma deles continua cônscia do que há nos céus e certamente dialógam com Deus.
Se te chamei de covarde,desculpe-me.Mas poderia continuar o diálogo comigo ?.O assunto está ficando muito interessante.
Poderia me mostrar uma parte na bíblia onde ocorre uma intercessão.Ou seja três pessoas.No caso um homem,um santo morto e Deus.Vale lembrar que no monte da transfiguração Moisés e Elias conversavam com Jesus e não houve conversa entre profetas e apóstolos.
Posso te fazer só mais uma perguntinha ?.
Veja bem,eu não sei quantos católicos existem no mundo.Mas sei que são muitos milhões.
A pergunta é essa :
Se 100 mil pessoas simultâneamente dirigissem um pedido de socorro a Deus,e ainda que
precisasse ele estar presente em todos esse lugares ao mesmo tempo conseguiria satisfazer a todos os pedidos,pois é onisciente e onipresente.
Sabendo que o planeta abriga milhões de devotos de Maria e outros santos,eu tenho curiosidade de saber :
Como eles intercedem por todos esses pedidos ?
Sabemos que o número de santos canonizados são muitos,só o Papa João Paulo II canonizou se eu não me engano 482.Um número infinitamente inferior ao número de fiéis e orações diversas.Como conseguem interceder tantas orações ?.
Até mais.
Maviel coelho deixa eu te perguntar com base no que você escreveu.
“Jesus é Deus e Maria serva superior a to-
dos,pois é a única que pode chamar O Salvador
de “Meu Filho”.
Maviel estou tão surpreso,nunca ouvi nada tão bonito.Ela é superior a qualquer apóstolo ?.É a maior depois de Jesus ?.Uau.
Bom dia, Sr. Bonillo! Para relembrar a questão vou reescrever aqui o desafio que o Sr. lançou: “Me mostre na bíblia uma intercessão de um santo morto.” Eu citei quatro textos da Bíblia mas o Sr. comentou apenas um! E mesmo assim não refutou minha afirmativa.
Vejamos o que o Sr. mesmo diz sobre intersseção:
“Pra que a palavra intercessão possa ocorrer temos que ter três partes certo ?.
Se eu estver com meu irmão numa mesa discutindo sobre um assunto qualquer,só eu e ele,tem algum intercessor da conversa alí ?.Não.
Se chega alguém pra acalmar os ânimos agora temos um mediador da conversa ?.Sim.Porque agora temos três fontes de dialógo.”
Agora vamos ao primeiro (e único) dos quatro textos que citei e o Sr. comentou:
“Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Ap 6,9-11).
Veja aí meu caro Bonillo que os santos falam uns pelos outros. Não é cada um pedindo, de forma egoísta, por si mesmo! – “…e sem vingar o nosso sangue …” – Então, segundo seu próprio conceito de intercessão, eles intercedem uns pelos outros mas, como eu disse e o Sr. percebeu, não intercedem pelos da terra, neste caso, mas por eles mesmos que estão no céu. No entanto, nos outros textos ficou mais que claro e justificado a intercessão dos “santos mortos” por nós. Então, nós Católicos, que guardamos a Sagrada Tradição e a sucessão apostólica estamos absolutamente corretos em pedir que os santos e Nossa Senhora intercedam por nós junto ao nosso ÚNICO Redentor, Jesus Cristo!
O restante de seu texto não devo comentar pois o desafio que o Sr. me propôs eu já resolvi, graças a meu bom Jesus!
Com relação ao Apocalipse de que o Sr. muito gosta, haja vista sua afirmação – “Que lindo Luís que você citou o texto de Apocalipse,gosto muito deste livro.Me dá até água na boca de responder.”- tenho a dizer que não é mais nem menos importante que os outros livros da Bíblia, a meu ver. No entanto, tenho muito cuidado em não me arriscar de mais na leitura deste livro pois ele é um livro profético e São Pedro ensinou que NENHUMA PROFECIA É DE INTERPRETAÇÃO PESSOAL. Claro que o texto que citei e que o Sr. comentou não deixa dúvidas no que afirma, mas no geral leio com muita prudência a Bíblia e particularmente o Apocalipse.
Tenho um belo dia Sr. Bonillo e fique com Deus, o Sr. e os seus!
Sr. Bonillo, estou voltando agora para resolver seu outro desafio:
“O Domingo como mandamento.”
Mas não serei eu que vou responder, pois o Sr. Alessandro Lima, do site Veritatis Splendor já escreveu um artigo sobre o assunto. Aqui vai o texto:
O Papa mudou o sábado para o domingo como alegam os adventistas?
Introdução
Os adventistas que se pautam nos escritos da Sra. Ellen White, dizem que foi o Papa que alterou a observância do Dia do Senhor do Sábado para o Domingo. Neste trabalho confrontaremos os argumentos adventistas, com a história da Igreja e a Sagrada Escritura mostrando se realmente tais acusações procedem.
As afirmações de Ellen White sobre o Domingo
Relatando uma de suas “visões” assim Ellen White se expressa:
“Eu vi que Deus não mudou o Sábado, pois Ele nunca muda. Mas o Papa o mudou, do sétimo para o primeiro dia da semana, pois ele mudaria os tempos e as leis” (1).
“Numa visão dada em Junho 27, 1850, O anjo que me acompanhava disse, ‘O tempo está quase no fim. […] O papa mudou o dia de descanso do sétimo para o primeiro dia da semana” (2).
Diz ela que quem adorar a Deus no Domingo receberá a Marca da Besta:
“Eu vi que todos os que ‘não receberam a marca da Besta, e sua imagem, nas suas testas ou em suas mãos’ não poderiam comprar nem vender nada.[ Ap. 13: 15–17.] Eu vi que o número (666) da Besta tinha se completado; [Ap. 13: 18.] e que foi a Besta que mudou o Sábado, e que os que tinham a imagem da besta a seguiram, e obedeceram o sábado do Papa, e não o de Deus. E tudo o que nos foi requerido é que deixássemos o Sábado de Deus, para guardar o do Papa, e, então, NÒS teríamos a marca da Besta e de sua imagem” (3).
Que Papa mudou o Sábado para o Domingo? É claro que a Sra. Ellen White não disse, pois aí seria muito fácil desmascarar a sua mentira.
Quem foi o Papa que “alterou” a Lei de Deus?
Como a pseudoprofetisa do Adventismo não revelou que Papa foi esse (e por razões óbvias), deixou aos seus seguidores o encargo de descobrir… Claro! O diabo gosta de brincar com as almas de boa fé, distraindo-as enquanto as encaminha para o inferno.
Em 1977, Robert L. Odom declara numa importante revista adventista (4) que foi o Papa Silvestre quem efetuou a mudança do Sábado para o Domingo. Para isto se baseia em trechos da obra de Rubano Mauro (776-856), antigo abade de Fulda, depois Bispo de Mainz (Alemanha), onde lemos:
“O Papa Silvestre instruiu os clérigos a guardar as feriae [feriados]. E, de fato, baseando-se numa antiga tradição, ele chamou o primeiro dia (da semana) de “Dia do Senhor!”, no qual a luz foi feita no princípio e no qual se celebra a Ressurreuição de Cristo”.
“Mas ele [Papa Silvestre] os ordenou a chamar o Sábado de acordo com o antigo nome da Lei, e a chamar o primeiro feriae de Dia do Senhor, pois nele o Senhor ressurgiu dos mortos, Além disto, o mesmo papa decretou que o descanso do Sábado deveria ser transferido para o Dia do Senhor, para que, neste dia, nós descansemos dos trabalhos da semana para o lovor ao Senhor”.
Algumas considerações valem serem feitas aqui. Infelizmente muitas das informações que se tem sobre o pontificado do Papa Silvestre são lendárias. Tais lendas foram introduzidas com o “Vita beati Sylvestri” (Vida do beato Silvestre) documento surgido no leste europeu e que foi preservado em grego, siriáco. Em latim, no “Constitutum Sylvestri”, narrativa lendária acerda de um Concílio Romano nunca realizado que pertence às farsas symachiannas e aparecerem entre 501 e 508. A mesma lenda consta no “Donatio Constantini” (Doação de Constantino), narrando a perseguição do Papa Silvestre, a cura e o batismo do Imperador Constantino e sua doação ao Papa, e dos direitos dados a este, num Concílio em Roma, tudo não passando de lendas (5). Logo, as informações de Rubano Mauro, sobre as ações do Papa, vem de fonte não confiável.
Depois o próprio Rubano Mauro diz que o Papa baseando-se em antiga tradição manda chamar o primeiro dia da semana de “Dia do Senhor” e o sétimo de Sábado, bem como observar este em detrimento daquele. Ora, isso mostra que não foi o Papa que inventou isso.
Com efeito, antes do tempo do Papa Silvestre, o Concílio Regional de Elvira realizado no ano 300 de nossa era já confirmava a observância cristã do Domingo como Dia do Senhor. Alguns adventistas dizem que foi aí que realmente se deu a mudança. Deveriam saber que um Concílio Regional não tem força de obrigar toda a Igreja, logo a tese deles vai por água abaixo.
Antes mesmo do Concílio Regional de Elvira, Tertuliano em sua fase católica deu testemunho de que no século II os cristãos já observavam o Domingo:
“Outros, de novo, certamente com mais informação e maior veracidade, acreditam que o sol é nosso deus. Somos confundidos com os persas, talvez, embora não adoremos o astro do dia pintado numa peça de linho, tendo-o sempre em sua própria órbita. A idéia, não há dúvidas, originou-se de nosso conhecido costume de nos virarmos para o nascente em nossas preces. Mas, vós, muitos de vós, no propósito às vezes de adorar os corpos celestes moveis vossos lábios em direção ao oriente. Da mesma maneira, se dedicamos o dia do sol para nossas celebrações, é por uma razão muito diferente da dos adoradores do sol. Temos alguma semelhança convosco que dedicais o dia de Saturno (Sábado) para repouso e prazer, embora também estejais muito distantes dos costumes judeus, os quais certamente ignorais” (Tertuliano 197 d.C. Apologia part.IV cap. 16) (grifos meus).
Antes mesmo de Tertuliano, S. Justino de Roma já dava testemunho do culto a Deus aos domingos:
“67. Depois dessa primeira iniciação, recordamos constantemente entre nós essas coisas e aqueles de nós que possuem alguma coisa socorrem todos os necessitados e sempre nos ajudamos mutuamente. Por tudo o que comemos, bendizemos sempre ao Criador de todas as coisas, por meio de seu Filho Jesus Cristo e do Espírito Santo. No dia que se chama do sol, celebra-se uma reunião de todos os que moram nas cidades ou nos campos, e aí se lêem, enquanto o tempo o permite, as Memórias dos apóstolos ou os escritos dos profetas. Quando o leitor termina, o presidente faz uma exortação e convite para imitarmos esses belos exemplos. Em seguida, levantamo-nos todos juntos e elevamos nossas preces. Depois de terminadas, como já dissemos, oferece-se pão, vinho e água, e o presidente, conforme suas forças, faz igualmente subir a Deus suas preces e ações de graças e todo o povo exclama, dizendo: ‘Amém’. Vem depois a distribuição e participação feita a cada um dos alimentos consagrados pela ação de graças e seu envio aos ausentes pelos diáconos. Os que possuem alguma coisa e queiram, cada um conforme sua livre vontade, dá o que bem lhe parece, e o que foi recolhido se entrega ao presidente. Ele o distribui a órfãos e viúvas, aos que por necessidade ou outra causa estão necessitados, aos que estão nas prisões, aos forasteiros de passagem, numa palavra, ele se torna o provedor de todos os que se encontram em necessidade. Celebramos essa reunião geral no dia do sol, porque foi o primeiro dia em que Deus, transformando as trevas e a matéria, fez o mundo, e também o dia em que Jesus Cristo, nosso Salvador, ressuscitou dos mortos. Com efeito, sabe-se que o crucificaram um dia antes do dia de Saturno e no dia seguinte ao de Saturno, que é o dia do Sol, ele apareceu a seus apóstolos e discípulos, e nos ensinou essas mesmas doutrinas que estamos expondo para vosso exame” (Justino de Roma 155 d.C, I Apologia cap 67) (grifos meus).
Antes mesmo de S. Justino, S. Inácio de Antioquia também confirmava o antigo costume entre os cristãos:
“9. Aqueles que viviam na antiga ordem de coisas chegaram à nova esperança, e não observam mais o sábado, mas o dia do Senhor, em que a nossa vida se levantou por meio dele e da sua morte. Alguns negam isso, mas é por meio desse mistério que recebemos a fé e no qual perseveramos para ser discípulos de Jesus Cristo, nosso único Mestre. Como podemos viver sem aquele que até os profetas, seus discípulos no espírito, esperavam como Mestre? Foi precisamente aquele que justamente esperavam, que ao chegar, os ressuscitou dos mortos. 10. Portanto, não sejamos insensíveis à sua bondade. Se ele nos imitasse na maneira como agimos, já não existiríamos. Contudo, tornando-nos seus discípulos, abraçamos a vida segundo o cristianismo. Quem é chamado com o nome diferente desse, não é de Deus. Jogai fora o mau fermento, velho e ácido, e transformai-vos no fermento novo, que é Jesus Cristo. Deixai-vos salgar por ele, a fim de que nenhum de vós se corrompa, pois é pelo odor que sereis julgados. É absurdo falar de Jesus Cristo e, ao mesmo tempo judaizar. Não foi o cristianismo que acreditou no judaísmo, e sim o judaísmo no cristianismo, pois nele se reuniu toda língua que acredita em Deus ” (Santo Inácio de Antioquia, aos Magnésios. 101 d.C.) (grifos meus).
Antes mesmo de S. Inácio, o primeiro Catecismo Cristão testifica a antiga guarda do domingo:
“Reúnam-se no dia do Senhor [= dominica dies = domingo] para partir o pão e agradecer, depois de ter confessado os pecados, para que o sacrifício de vocês seja puro” (Didaqué 14,1. 96 dC) (grifos meus).
Logo provamos que a guarda do Domingo é doutrina perene na Igreja primitiva.
Conclusão
A acusação da Sra. Ellen White contra a Igreja Católica é duplamente falsa. Primeiro porque segundo ela os cristãos que observam o domingo o fazem por ordem de um Papa, sendo que mesmo no NT já encontramos indícios de tal observância e os testemunhos primitivos o confirmam. Segundo porque nenhum Papa efetuou esta mudança. Até hoje os seguidores de Ellen White tentam em vão descobrir o Papa que supostamente a tenha feito.
Ainda que um Papa a tivesse feito, isso seria prova do Primado de Pedro, doutrina negada pelos protestantes. Com isto, se apóiam em artigos de fé que eles mesmos negam. Quanta incoerência!
Por último não adianta os adventistas guardarem o Sábado ou outros protestantes o Domingo, se ambos não tem a Missa. Só se adora a Deus na Missa. A Missa é a plenitude dos antigos sacrifícios oferecidos pelos sacerdotes levitas. Afinal, Cristo prometeu levar a Lei à perfeição, não aboli-la (cf. Mt 5,17).
Notas
(1) WHITE, Ellen. A Visão de 7 de Abril de 1847, parágrafo 3. Word to the Little Flock, P. 18. Trecho traduzido por Alexandre Semedo.
(2) WHITE, Ellen. Marca da Besta. Early Writings, p. 65. Trecho traduzido por Alexandre Semedo.
(3) WHITE, Ellen. A Word to the Little Flock, page 19, paragraph 1 .April 7, 1847. Trecho traduzido por Alexandre Semedo.
(4) ODOM, Robert L. Sabbath and Sunday in Early Christianity, .The Review and Herald Publishing Association (An Adventist publishing house), 1977. Pgs. 247-248.
(5) From the Catholic Encyclopedia article on Pope Sylvester. Disponível em http://www.newadvent.org/cathen/14370a.htm.
No mais, Sr. Bonillo, vejo que o Sr. está debatendo com alguns católicos e isso não é justo. Seu irmão protestante, o Sr. Francisco, desapareceu e o Sr. ficou só no debate. Vou ficar lendo aqui as aulas que o Sr. Vagner dá pro Sr., que também servem para mim em virtude do grande conhecimento que este Sr. tem não apenas da Religião Cristã, como bem mostrou em várias oportunidades. Além do Sr. Vagner temos
os Srs. Maviel e Renato Hugo, então somos quatro debatendo com o Sr. Por isso, a não ser que o Sr. deseje debater comigo, ficarei aqui apenas aprendendo com estes quem conhecem muito da Igreja Católica.
Por fim gostaria de pedir a todos que aqui vem que rezem pela alma do Prof Orlando Fedeli, da Associação Montfort. Foi um grande Católico que dedicou toda a vida à propagar e defender a doutrina Católica!
Fiquem todos com Deus e Nossa Senhora!
Olá Luis,
Simplesmente clara sua resposta ao sr. Bonillo… Eu também estou aprendendo muito com esses debates.
Aproveito para aportar um grãozinho de areia sobre um problema que foi citado acima: As almas separadas do corpo estão em estado de inconciência?
Nem vou gastar meu tempo respondendo FILOSÓFICAMENTE (ou seja com a luz da razão natural esta questão) esta questão que foi tratada por Santo Tomas na sua maravilhosa Suma Teológica, pois o sr. Bonillo quer que se demonstre BÍBLICAMENTE.
Creio que a resposta mais clara que resolve está questão foi a que deu Nosso Senhor Jesus desde a alto da Cruz ao Bom ladrão:“Hoje estáras comigo no paraiso´´. A ESSÊNCIA do céu é a visão de Deus (é o que se chama em teologia de visão beatifica: Ato da inteligência pelo qual os bem aventurados veêm a Deus, clara e imediatamente, tal como é em si mesmo) (sobre a existência Bíblica da visão beatifica conferir I Cor 13,9-12), e dessa visão surge a felicidade perfeita e o gozo beatifico. Agora bem, podemos entender o ladrão gozando da visão de Deus em “estado de inconciência´´? É claro que não, pois quem está inconciente não vê e não sente nada. Por tanto, se Jesus disse que o ladrão “hoje estará comigo no paraiso´´ quer dizer que ele está lá com pleno conhecimento.
Com este texto já basta para fechar a questão. Os outros textos que você aduziu (apocalipse 6,9-11, etc) também deixam esclarecida esta questão.
Grande abraço e que Maria Santissíma interceda sempre por nós,
Vagner
Ah, Luis, estava esquecendo… lembrarei do Sr Orlando em minhas orações e na Santa Missa. Foi uma grande perda para nós e um “lucro´´ para ele.
Vagner
Luís
Eu só comentei um texto,dos quatro,porque ficou muito grande a resposta de apenas uma.Mas agora darei continuidade aos outros.Tentarei compactar minha resposta.
Luís.O mais importante quando a gente acredita em algo é que, a nossa crença nos faça feliz(caramba o nosso papo está ficando até mais alegre).
Veja só.No seu primeiro texto você declara e depois até concorda comigo que os santos não tem acesso as pessoas aqui na terra.Sua frase :
“Veja aí meu caro Bonillo que os santos falam uns pelos outros”
Isso mesmo,consciência somente a nível celestial.Outra frase sua.
“Como eu disse e o Sr. percebeu, não intercedem pelos da terra, neste caso, mas por eles mesmos que estão no céu.”
Veja Luís agora como todos os santos estão na presença de Deus.Em coro todos dizem a mesma coisa.Isso não é intercessão.Se tivesse algum deles com um objetivo diferente e que precisasse da intercessão de outro para ser atendido,aí sim caberia uma intercessão.Quando eu narrei aquela suposta conversa na mesa com meu irmão,tinhamos idéias opostas,pois discutiamos.Lembra ?.Por isso que o terceiro homem se torna intercessor.E veja você também como eles “pedem” para serem vingados.Também não podem fazer bem.Nada mais justo se não podem exercer seu livre arbítrio para a vingança.
Seu texto :
“A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.” (Ap 8,4). Nos versículos acima os santos oram para Deus. Por que estariam orando, já que estão salvos e gozando da presença do Senhor? “
“E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra?”
Perceba no texto que clamam por vingança.Fica claro porque estão orando.É um clamor contra os habitantes da terra.Você não encontrará clamor a favor.E eles clamam porque embora tenham o desejo de justiça não podem fazer nada :
“E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça* e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra?”
Estou indo pra casa e na próxima postagem comento as outras partes e sobre o domingo.
Boa noite Sr. Bonillo. O Sr diz que “nosso papo está ficando alegre…”, mas eu não estou nem um pouco alegre com as mentiras que o Sr. diz que eu escrevi. Que frase mentirosa a sua:
“No seu primeiro texto você declara e depois até concorda comigo que os santos não tem acesso as pessoas aqui na terra.”
E fala esse absurdo a meu respeito baseando-se em uma frase tomada fora do contexto que mesmo assim não corrobora sua afirmação. Eis a minha frase que o Sr. cita:
“Veja aí meu caro Bonillo que os santos falam uns pelos outros”.
Vamos ver o contexto em que essa frase foi escrita. Antes tinha citado esse texto de Apocalipse:
“Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Ap 6,9-11).
Depois escrevi:
“Veja aí meu caro Bonillo que os santos falam uns pelos outros. Não é cada um pedindo, de forma egoísta, por si mesmo! – “…e sem vingar o nosso sangue …” – Então, segundo seu próprio conceito de intercessão, eles intercedem uns pelos outros mas, como eu disse e o Sr. percebeu, não intercedem pelos da terra, neste caso, mas por eles mesmos que estão no céu. No entanto, nos outros textos ficou mais que claro e justificado a intercessão dos “santos mortos” por nós. ”
Onde foi que eu declarei que “…os santos não tem acesso as pessoas aqui na terra.”? Eu disse o contrário disso!
Sobre o conceito de intercessão vou usar este aqui, da Enciclopédia Popular Católica:
“É a intervenção em favor de outrem, sob a forma de petição, por vezes acompanhada de obras meritórias.”
Mas mesmo se recorresse a um dicionário encontraria uma definição semelhante. Portanto o seu conceito está totalmente equivocado! O Sr. diz que no caso do texto do Apolalipse não há intercessão, porque os santos tinham o mesmo objetivo. Eis suas palavras:
“…Se tivesse algum deles com um objetivo diferente e que precisasse da intercessão de outro para ser atendido,aí sim caberia uma intercessão…”
O conceito de intercessão que o Sr. utiliza não existe!
Vamos ao comentário do outro texto bíblico. Eu tinha citado esses dois textos:
“Os quatro viventes e os vinte e quatro anciões se prostraram diante do Cordeiro. Tinha cada um uma cítara e taças de ouro cheias de perfumes, que são as orações dos santos” (Ap 5,8). “A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.” (Ap 8,4).
Perceba que estão em capítulos diferente do Apocalipse, nos cap. 5 e 8, respectivamente. Em seu texto o Sr. cita apenas o último. Vamos à sua citação tal qual está no seu texto:
“A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.” (Ap 8,4). Nos versículos acima os santos oram para Deus. Por que estariam orando, já que estão salvos e gozando da presença do Senhor? “
Nesta citação eu faço uma afirmação: “Nos versículos acima os santos oram para Deus.” Depois pergunto: “Por que estariam orando, já que estão salvos e gozando da presença do Senhor?”
Na minha afirmação falo dos versículos porque são dois, como coloquei aí acima, mas o Sr. citou apenas um. Escolheu um que na sua lógica poderia ser respondido usando uma parte do primeiro texto que eu citei. Que emenda mal feita Sr. Bonillo. Vejamos como o Sr. remendou:
“Seu texto :
“A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.” (Ap 8,4). Nos versículos acima os santos oram para Deus. Por que estariam orando, já que estão salvos e gozando da presença do Senhor? “
“E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra?”
Perceba no texto que clamam por vingança.Fica claro porque estão orando.É um clamor contra os habitantes da terra.Você não encontrará clamor a favor.E eles clamam porque embora tenham o desejo de justiça não podem fazer nada…”
O Sr. pegou um texto do cap. 8, (Ap 8,4) e enmendou com um do cap 6, (Ap 6,9-11) e acha que resolveu o problema.
Para que o Sr. tenha idéia do que fez vou usar dois textos simples:
1) “Jesus de novo lançou um grande brado, e entregou a alma.” (Mateus 27, 50)
2) “Cumpriu-se, então, o que foi dito pelo profeta Jeremias” (Mateus 2, 17)
Eu poderia unir esses dois textos como se fosse a continuação lógica um do outro. Assim estaria afirmando que o profeta Jeremias previu a morte de Jesus na cruz. Tudo muito simples. Tudo aparentemente correto, mas não é! A continuação do texto 2 é como segue:
“Em Ramá se ouviu uma voz, choro e grandes lamentos: é Raquel a chorar seus filhos; não quer consolação, porque já não existem (Jer 31,15)!”(Mateus 2, 18)
Desculpe caro Bonillo mas é assim que muitos protestantes dizem compreender o que está na Bíblia.
Isso que o Sr. fez pode ter sido por pressa. Mas se estava sem tempo seria melhor não ter escrito. Eu poderia sugerir ao Sr. que lesse a Bíblia mas não o faço. É melhor que o Sr. não leia. Por causa da livre interpretação da Bíblia é que o Sr. e muitos outros estão completamente metidos em erros. Se sua religião tem uma doutrina fixa, tente aprender para depois segui-la. Veja se é boa mesmo. Mas se o Sr. é quem faz a sua doutrina então eu só posso rezar pra o Sr. se tornar mais humilde e aceitar que não consegue compreender a Bíblia sozinho e rezo também para que o Sr. não saia por aí espalhando essas idéias erradas principalmente para pessoas despreparadas que se deixam enganar por quem consegue decorar alguns versículos da Bíblia.
Fique com Deus o Sr. e os seus!
Caro irmão,Bonillo; sei que jamais você res-
ponderá a uma das perguntas propostas.
Gostaria de lembrar que Maria,a Mãe do Salva-
dor não está preocupada com o primeiro lugar ou
em ser a maior das servas do seu Filho Querido.
Porém,foi Deus quem a escolheu,o Anjo(mensageiro
de Deus) quem a saudou com respeito,O Espírito
SDanto quem colocou as palavras:”A Mãe do Meu Se-
nhor” nos lábios de Isabel,e para responder a sua
pergunta:Jesus afirma que dos homens nascidos de
mulher,o maior é João Batista.Então,ele embora
não sendo apóstolo,suplantou-os conforme nos
diz o Senhor Jesus,do qual você não pode duvi-
dar.Este mesmo João soube reconhecer a impor-
tância de Nossa Senhora,ainda no ventre de Isa-
bel.
Só peço ao irmão que veja o http://www.youtube.com
silas,macedo ecaio ou o fenômeno Lázaro. Caso
as suas dúvidas perdurem:www.veritatis.com.br
A grande maioria deles pensavam como você,agora
são ex-protestantes que conscientes de que Jesus só fundou uma Igreja e que O Sangue que
corre na Veia do Senhor é o Mesmo daquela Mulher rejeitada por vocês e por satanás que
não se cansa de persegui-la,principalmente,u-
sando esses que se diziam católicos e que caí-
ram na armadilha do dragão que confudiu até
mesmo a uma terça parte dos anjos.
A verdade é uma só e Jesusjamais autorizou
alguém fundar outra igreja.Pois,alguns até du-
vidam da divindade de Jesus,outros veneram o
sábado,uns odeiam a cruz de Cristo.Já faz mais
de duas décadas que eram 30mil e agora?
Vou dar uma pista com respeito a uma das
questões:Os acusadores da mulher adúltera não
podiam ficar perto de uma mulher impura conforme a lei deles.
Fico contente em saber que o sr.Fidelis buscou
cumprir a vontade do Senhor em sua missão na
Igreja Militante.Com certeza,levou a verdade ple-
na a muitos que tem sede de conhecer mais para
melhor servir ao Filho Querido da Mulher que pi-
sa a cabeça da velha serpente que persegue e con-
funde a pobre humanidade.Com certeza o nosso ir-
mão ouviu do Senhor Jesus:”Vem,servo bom e fiel”.
Gostaria de deixar uma bela oração,pela qual
muitas pessoas terão a graça de formar as filei-
ras dos santos.
Jesus pediu a santa Gertrudes para que divul-
gasse esta oração:
Eterno Pai,eu vos ofereço o Preciosíssimo San-
gue do teu Divino Filho,Jesus;em união a todas as missas celebradas no mundo inteiro hoje.Por
todas as santas almas do purgatório,pelos pecadores de todas as partes,pelos pecadores da
Igreja Universal(Católica),aqueles da minha
própria casa e da minha família.Amém.
Luís.Só a religiosidade pode deixar alguém tão cego como você.
Cadê as orações dos santos em favor de alguém aqui na terra ?.Você disse certo :
Realmente eles não são egoístas.Olham para o lado e pedem para Deus vingar o sangue deles e do colega ao lado.A cada frase você prova que não sabe nada.É o que dá quando se confia nos homens.Sua postagem :
Sobre o conceito de intercessão vou usar este aqui, da Enciclopédia Popular Católica:
“É a intervenção em favor de outrem, sob a forma de petição, por vezes acompanhada de obras meritórias.”
Espertíssimo luís eu te pergunto :
Cadê a intervenção a favor de nós.Tudo bem, essa intercessão da enciclopédia é um tipo de intervenção,beleza.Mas não é essa que eu perguntei.Você está saindo pela tangente.Me de um exemplo bíblico de intercessão não egoísta a nosso favor.Não fuja.
Alguém aí com muita coragem pode me responder,se for capaz ?.
Veja bem,eu não sei quantos católicos existem no mundo.Mas sei que são muitos milhões.
A pergunta é essa :
Se 100 mil pessoas simultâneamente dirigissem um pedido de socorro a Deus,e ainda que
precisasse ele estar presente em todos esse lugares ao mesmo tempo conseguiria satisfazer a todos os pedidos,pois é onisciente e onipresente.
Sabendo que o planeta abriga milhões de devotos de Maria e outros santos,eu tenho curiosidade de saber :
Como eles intercedem por todos esses pedidos ?
Sabemos que o número de santos canonizados são muitos,só o Papa João Paulo II canonizou se eu não me engano 482.Um número infinitamente inferior ao número de fiéis e orações diversas.Como conseguem interceder tantas orações ?.
Até mais.
Intercessões na bíblia,extraídos de um site católico.
Cadê o santo morto participando ?.
No livro de Jó se lê que Deus disse aos amigos de Jó que o recriminavam injustamente:
“Tomai, pois, sete touros e sete carneiros, ide ao meu servo Jó e oferecei um holocausto por vós, e o meu servo Jó orará por vós; admitirei propício a sua intercessão para que não se vos impute essa estultícia” (Jó, XLII, 8).
Outro exemplo é o de Abraão que intercedeu por Sodoma, e Deus aceitou a sua intercessão (Gen. XVIII, 26-32
“Entretanto levantando-se uma murmuração do povo contra o Senhor, como de quem se queixava de fadiga. O Senhor, tendo ouvido isso, irou-se. E o fogo do Senhor, aceso contra eles, devorou uma extremidade do acampamento. O povo tendo chamado Moisés, Moisés orou ao Senhor e o fogo extinguiu-se” (Num. XI, 1-3).
Todo mundo vivinho da silva.Que lindo !!!
Intercessão de um santo morto a favor de alguém vivo_Status_Não respondido
Um batismo de bebê_Status_Não respondido
Maria subindo aos céus viva_Status_Não respondido
Onde Deus ordena guardar o domingo como mandamento_Status_Não respondido
e muito mais…………………..
UM PADRE PERDOANDO TEUS PECADOS
Fulano – Seu Padre,eu me prostitui ontem à noite.
Padre – Reze,666_Ave_Marias e 777_Pai_Nosso.
E JESUS PERDOANDO.
A vez de Jesus.
Prostituta – Obrigado Jesus por fazer aqueles homens irem embora.Eles iam me matar apedrejada.
Jesus – Vai te embora e não peques mais.
PADRE ENTRA NA MÁQUINA DO TEMPO E CHEGA BEM NA HORA DA CRUCIFICACÃO.
Ladrão – Senhor,lembra – te de mim quando entrares no paraíso.
Padre – Nada disso,vai ter que passar no purgátório primeiro.Roubar é um pecado venial,você precisa pagar penitencias.Para purificar,entende ?!.
Jesus com um olhar furioso olha para o Padre.Volta os olhos para o ladrão.E quase sem forças até pra respirar brada em voz alta :
Jesus – Ainda HOJE estarás comigo no PARAÌSO.
Um servo de Deus,que estava ali perto na hora, pensa por alguns instantes :
Ciclano – Ué,cadê o purgátório !?.Se o céu sempre é citado na bílbia e o inferno também.Será que Jesus não sabe da existência do purgátório ?.Ele não pode deixar ninguém pensando que aquele larápio vai entrar direto no paraíso não.Peraê.
De repente o Espírito Santo fala com ele :
Te ensinaram que o purgátório é pra purifcar,certo ?.Se é pra purificar é porque ficou alguma mancha,mácula,algum resquício de pecado,certo ?.
Não é o que diz a bíblia,veja estes trechos :
(I João 1:7)
”Se, porém, andarmos na luz, como ele está na luz, mantemos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus, seu Filho, nos purifica de todo pecado.”
HEBREUS 7.
Portanto, pode também salvar perfeitamente os que por ele se chegam a Deus, vivendo sempre para interceder por eles.
HEBREUS 10.
14_Porque com uma só oblação aperfeiçoou para sempre os que são santificados.
17_E jamais me lembrarei de seus pecados e de suas iniqüidades.
18_Ora, onde há remissão destes, não há mais oblação pelo pecado
O moço se pergunta :
Ciclano – Peraê, “todo” significa 100%.Se é 100% não fica nada para purificar.Deus é maravilhoso mesmo,também quero ir pra esse paraíso.Perfeito é perfeito.Se Deus disse que jamais se lembrará dos meus pecados,isso significa que se eu olhar diretamente para ele no céu sem ter passado no purgatório,não vai ter problema nenhum, afinal ele não se lembrará de nada.Que bom.Se não há mais oblação(oferta)é impossível que possamos oferecer alguma coisa a mais pra Deus além da fé e obediencia em Jesus.Estou tão feliz !!!.
Eis um site católico.Como posso me referenciar por algo que não concordo ?.Por isso msmo.Pra provar que a mentira está sendo pregada em todo lugar onde tem um católico.
http://www.catolicismo.com.br/materia
Se o ladrão na cruz desrespeitou um dos dez mandamentos conscientemente,este site diz que ele cometeu um pecado venial,e precisaria de purgatório.Se alguém achar que estou mentindo entra no site então,tenha temor de Deus.
Alguns trechos :
Se a pessoa morre com pecados veniais, ou não fez a devida penitência pelos pecados mortais confessados e já perdoados, passará pelo Purgatório para se purificar inteiramente antes de ser levada para o Céu.
Jesus não esqueceu do purgatório.Foram vocês servos da rainha do céu(substituta de diana dos efésios)que inventaram essa atrocidade.
Boa tarde Sr. Bonillo. Como se vê pelo meu texto eu respondi muito bem ao que o Sr. perguntou. O Sr. comentou apenas um dos versículos que eu citei e mesmo assim sua contra-argumentação foi um desastre! Me prometeu comentar os outros textos mas como provei que o Sr. não é capaz de compreender um texto, mesmo sendo ele muito simples, o Sr. desistiu de vez! E ainda diz que sou eu que “sai pela tangente”… O Sr. é que mais uma vez foge. Como o diabo foge da Cruz, o Sr. foge da verdade! Ainda aguardo seus argumentos contra os textos bíblicos que citei! Deus o proteja, principalmente de suas interpretções da Bíblia!!!
Esse tal de Bonillo se acha muito esperto mas
jamais responderá a alguma das três perguntas,po-
rém deve saber que quem está em Cristo não morre
literalmente porque passa desta para a Casa do Pai,pois Jesus não é Deus dos mortos mas dos vivos.Será que ele já observou que Saulo trans-
formou-se em Paulo por causa da intercessão de
Estêvam E que a do Avarento só não foi ouvida
porque em vida ele não buscara o favor de Deus.
Quanto a questão de Maria ouvir a milhões de ora-
ções simultâneas,a resposta é a seguinte.Quem está plenamente ligado a Deus,através do Espi-
rito Santo,pode coisas além da capacidade humana.Lembre-se de Moisés que com apenas um toque fez fluir ágfua da rocha ou abriu o Mar Vermelho. Caro irmão Teimoso,isto não é nada diante do fato da graça de gerar o Salvador em
seu Ventre ,conforme a vontade do Altíssimo.Ah,
não DEvemos Nos Esquecer De Que Deus Habitou o
Ventre De Maria POr Nove Meses.Você ainda quer Maior Milagre,seu incredulo e homem mal inten-
cionado. Acorde enquanto é tempo!!!!!!!
Purg.:Lc18,7;Lc12,59;Lc15,32;1Pd3,18-19;1Cor3,15;Mt18,34-35;Mt24,22;Ap21,27;Mt7,7-14;Mc8,33-38;2Mc12,43-48;Mt5,26.
Interc.:1Rs2,19;Gn18,22-32;Gn20,7;Ex32,11-14;Sm12,18-19;Jó42,8;Jo2,2-5;Rm15,30-33;Ap8,3;Jr11, 14;Dn9,15-19;Lc23,43;Eclo46,15-20;Eclo48,11-14;Jo1,9-12;Eclo3,3-9.Acho que estes exemplos ser-
vem para alguém que mais se parece com Golias.
Digo: Estar em Cristo.
O Milagre da Ressurreição só foi possível,porque
houve o de Deus fazer Morada no ventre de Maria.
Ainda bem que é por pura vontade de Deus,até que o Bonillo tente invetar alguma desculpa.Será que
ele seria capaz de tal atrevimento???????
Espero que não!!!!!!!
A Bênçao Maternal de Nossa Senhora para você,caro
irmão Bonillo.Espero que você fique bem bonzinho,
como Saulo e deixe de perseguir a Igreja de Cristo.Se você é de Deus,diga:Amém!!!!!!!
Boa noite Bonillo,
Rapaz… eu já estava preocupado com você… 2 dias sem postar nada… Até que hoje entrei no Blog e me deparei com seus comentários ridículos. Quando ví os pontos fora de lugar, eu disse: “É o Bonillo… ele voltou!!!´´ . Na verdade tudo o que você postou me fez sentir ainda mais lástima de você.
1- Seja criativo!. A frase “sair pela tangente´´ foi eu que coloquei em uma de suas postagens, para indicar o que você vem fazendo até agora: Fugir.
Vamos lá:
Com relação à intercessão dos santos as postagens do Luis foram MAIS QUE CLARAS!!! E como foram claras nem é preciso voltar a elas. Qualquer um que ler este blog entenderá tudo o que o Luis escreveu. Agora… seus textos é que são difícies de entender (você escreveu um post falando sobre parentesco, para justificar a atitude de Abrãao, que eu até agora não entendí).
2- A postagem sobre o Domingo também foi clarissíma. Leia bem o texto. O costume de guardar o Domingo tem origem apostólica. Jesus Ressucitou no Domingo.Todas as aparições (públicas) de Cristo ressucitado foram em Domingo.Pentecostes aconteceu num Domingo. Os apostólos se reunião para partir o Pão (celebrar a eucaristia ou Santa Missa) aos Domingos. Será que isto não está claro? Em todo caso você deveria então demonstrar QUEM mudou o sábado para o Domingo.
Bonillo… ainda continua escrevendo diálogos rídiculos? A doutrina do purgatório é Bíblica. Como é que você interpreta Mateus 12,31-32?
Há outras referencias Bíblicas sobre o Purgatório: I Corintios 3,10-15.
Enfim, Bonillo, uma coisa eu te digo: A Bíblia não tira nossa capacidade de raciocínio. De algumas verdades Bíblicas podemos chegar a outras.E algumas vezes basta usar a inteligência para chegar a verdades que não estão na Bíblia. (por exemplo Aristóteles provou a existência de Deus racionalmente e eu ,que tive a graça de estudar algumas doutrinas de Aristólteles,posso afirmar que foi o mais perto que um pagão chegou do nosso Deus cristão). E a doutrina do purgatório além de estar assentada nas referências Bíblicas é sumamente RACIONAL.
Dante deixa bem exposta a doutrina do purgatório em sua Divina Comédia, livro este que eu te recomendo que leias. É um clássico da literatura.
Bonillo agora vou dormir já acabou o tempo que me propuz para escrever. Amanhã ou depois seguimos conversando.
Grande abraço, de seu amigo de sempre,
Vagner
Está mais claro do que nunca vagner que você depende de homens para acreditar em Deus.Se baseia até no texto de um pagão.Pagão sempre se entende com pagão.O fato de você ter dito uma palavra primeiro não quer dizer que eu te copiei.Se for assim o luís também me copiou.Eu disse que você é (pseudo)jornalista e ele usou (pseudo)profetisa para falar de uma mulher.Não penso que ele tenha me copiado.Essa palavra pseudo é muito mais velha do que nós dois.
Vamos ao que interessa.Vou escrever perguntas menores para que você não fique pegando só as partes que te interessam.
Já te digo antecipadamente que o que não é bíblico é doutrina de homem.
A doutrina do homem não salva,mas pode conduzir para o inferno.Na próxima postagem vou escrever as perguntas pra você e pro Maviael(é algum anjo também ?…espero que não seja mentiroso que nem o anjo rafael).
Perguntas .Mostrem na bíblia.
Um batismo de bebê.
Maria subindo aos céus viva
Uma intercessão de Maria ou qualquer santo depois de morto(onde um homem ora.O santo intercede com Deus.E por fim Deus responde)
O anjo rafael era tanbém azarias ?
Uma passagem onde o próprio Jesus chama maria de Mãe.
Se incenssavam a serpente de metal e Deus mandou destruíla,Deus se agrada quando incenssam a imagem de Maria ?.
O que vocês sentem quando veêm a imagem de Maria sendo coroada com belas coroas,mesmo sabendo que Jesus usou uma de espinhos ?
Porque nenhum apóstolo de Jesus ou Mãe de Jesus depois que Jesus subiu aos céus nunca pediran intercessão de Elias que estava vivo ?.
Se o próprio autor de II macabeus não se julga inspirado por Deus,vale a pena crer nestes livros ?.Visto que todos os escritos dos apóstolos mesmo os que não são proféticos,são inspirados por Deus,e esse mesmos autores nunca se disseram mediocres nos seus escritos.Aquele homens do novo testamento por exemplo tinham profunda comunhão com Deus.(II Mac.15:38,40).
O ladrão na cruz passou pelo purgatório ?.Mesmo Jesus dizendo que ele iria ver o paraíso naquele mesmo dia ?.(Sabemos que ali só o corpo morreu,nisso eu concordo.A alma não fica dormindo).
O ladrão passou no purgatório ?.Se o ladrão morreu em Cristo porque na bíblia católica está escrito isso :
I_Tessalonicenses_4.
13_Irmãos, não queremos que ignoreis coisa alguma a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais, como os outros homens que não têm esperança.
14_Se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, cremos também que Deus levará com Jesus os que nele morreram.
Se Jesus levou com ele os que creram nele e o aceitaram,ele passou com o ladrão no purgatório primeiro antes de entrar no paraíso ?.
Uma vez um católico me disse que fora da igreja católica não havia salvação.Eu pergunto então :
Qual era a igreja do ladrão,se a passagem está em lucas e a igreja cristã começa em atos ?
Independente da ordem em que vieram a existência,os livros de Lucas e Atos nunca poderiam mudar a ordem cronológica dos acontecimentos.Caso fizessem seriam contraditórios.Os autores nunca diriam por exemplo que Jesus foi crucificado antes dele transpirar gotas de sangue no Getsemani.
E esse texto :
Tobias_12
8,9_”É boa a oração acompanhada do jejum, dar esmola vale mais do que juntar tesouros de ouro; porque a esmola livra da morte (eterna), e é a que apaga os pecados, e faz encontrar a misericórdia e a vida eterna”.
Um caminho é o que nos faz encontrar o que procuramos.Se procuramos a vida eterna,qual é o caminho que conduz a ela ?.Só no livro apócrifo que diz que encontraremos vida eterna com esmolas.Mas jesus disse :
“Eu sou o caminho a verdade e a vida.Ninguém vem ao Pai senão por mim”.
Seria ele um caminho alternativo então ?
Quais foram as obras boas do ladrão,sendo que a última conduziu ele à morte ?
Ao contrário de dar ele deve ter roubado esmolas.
Se no livro de tobias ensina que esmolas e boas obras Limpam os Pecados e Salvam a Alma.
Estes dois trechos abaixo concordam entre si ?.Tudo bem,na época do livro de tobias,Jesus não havia sido crucificado ainda.Mas onde está então o sacrifício de um animal sem mácula
feito pelo sacerdote e oferecido por expiação do pecado ?.Forma pela qual todos os livros do velho testamento com excessão dos apócrifos se valem ?.
12:8,9_”É boa a oração acompanhada do jejum, dar esmola vale mais do que juntar tesouros de ouro; porque a esmola livra da morte (eterna), e é a que apaga os pecados, e faz encontrar a misericórdia e a vida eterna”.
Hebreus_9
22_Aliás, conforme a lei, o sangue é utilizado, para quase todas as purificações, e sem derramamento de sangue não há perdão.
Frase do Maviael :
“Esse tal de Bonillo se acha muito esperto mas
jamais responderá a alguma das três perguntas,porém deve saber que quem está
em Cristo não morre literalmente
porque passa desta para a Casa do Pai”
O tempo tá fechando.O Maviel disse que quem está em cristo,passa desta vida para a casa do Pai.
Cadê a ponte aérea ?.Será que o piloto esqueceu
de parar no purgatório ?.
Ou será que ele pensa que o PAI mora no purgatório ?.
Algemascerebraisdogmáticas em ação.
Quanto ao seu ” jamais responderá”.É só questão de tempo.Tocarei em todos os textos.Passe aqui de vez em quando que você verá.
Sobre o seu “morre literalmente “.
O termo morte literal pode ser usado para o corpo sim.Se o corpo não morre literalmente então Jesus só precisaria ressuscitar 50%.Espertão.
Para a alma ainda não dá pra ser usado.Ela só provará a morte literal quando for lançada no inferno.Estará morta,porque a separação de Deus é morte.
Caro Bonillo, aqui estou eu de volta.
Na verdade para seguir com o nosso debate você deveria responder a todas as minhas perguntas sobre o porque você acredita que a Bíblia é palavra de Deus. Você aduziu 2 argumentos: 1- O Espirito Santo revela à alma. 2- (você viu que por alí não dava) Aduziu o argumento das profecias.
Nas suas 2 argumentações eu coloquei algumas objeções e ainda não tive resposta clara das duas. Então creio que para seguir nosso diálogo seria IMPORTANTE você esclarecer o motivo pelo qual você CRÊ que a Bíblia é palavra de Deus. Você faz isso e nós seguimos com nosso diálogo ( se é que podemos chamar isso de diálogo).
Grande abraço, de seu amigo de sempre,
Vagner
Boa noite Sr. Vagner. O Sr. Bonillo é muito bom em inventar. Agora vem ele com mais uma… Disse que eu usei o termo “(pseudo)profetisa “. Esse Sr. ou não tem nenhum escrúpulo ou não tem juízo. De certeza sabemos que ele não sabe ler e nem escrever. Sabemos ainda que ele não tem a menor noção do que seja os ensinamentos de Cristo e sabemos que devemos rezar para Deus o proteja. Que Deus o proteja de suasinterpretações da Bíblia Sr. Bonillo!
Raphael Luengo Bonillo…tsc,tsc,tsc…
Vou começar respondendo a pergunta que leva seu nome: Rafael era Azarias? Mentiu o arcanjo Rafael?
R: Alguns pensaram que o Arcanjo São Rafael mentiu ao falar de sua familia sendo que não a tinha e diz que é Azarias, filho do grande Ananias.E o mesmo Tobit diz conhecer seu tio avô Natan e ao pai deste Semelias. Na realidade, enquanto Rafael permite que Tobit pense que está falando dos personagens históricos que levaram esses nomes, Ele está descrevendo-se pelo que estes nomes querem dizer em hebraico e que manifestam sua verdadeira missão: Ele é enviado por Deus para curar (“RAFA´´)a Tobit e a Sara; e foi enviado por benignidade, bondade e misericordia de Deus (“ANANIA´´); porque Deus escuta as súplicas dos que lhe temem (“SEMELIAS´´);derrama suas graças e favores (“`NATAN´´);e lhes ajuda (“AZARIAS´´)por meio de seu anjo. Pelo momento Tobit não entende o sentido profundo dessas palavras, e Rafael não desfaz ,pelo momento,o equivoco já que no fundo Tobit não se engana no essencial: Rafael era de “familia distinta´´(Tobias 5,19), de fato era de familia mais “distinta´´ do que Tobit pensava.
Quero agora aclarar um de seus erros (nefasto). Veja o absurdo que você escreveu ( e que mostra que você não têm idéia do que significa INSPIRAÇÃO):
“Se o próprio autor de II macabeus não se julga inspirado por Deus,vale a pena crer nestes livros ?.Visto que todos os escritos dos apóstolos mesmo os que não são proféticos,são inspirados por Deus,e esse mesmos autores nunca se disseram mediocres nos seus escritos.Aquele homens do novo testamento por exemplo tinham profunda comunhão com Deus.(II Mac.15:38,40).´´
Por acaso você nunca leu o prólogo do evangelho de São Lucas: “Muitos empreenderam compor uma história dos acontecimentos que se realizaram entre nós, como no-los transmitiram aqueles que foram desde o princípio testemunhas oculares e que se tornaram ministros da palavra. Também a mim me pareceu bem, DEPOIS DE HAVER DILIGENTEMENTE INVESTIGADO TUDO DESDE O PRINCÍPIO, escreve-los para ti, segundo a ordem, excelentissímo teófilo´´ (Lucas 1 1-3).
Viu? São Lucas tampouco se julga inspirado e como se percebe ele tentou escrever um livro histórico. Ele não diz que está sendo inspirado.Vale a pena creer neste livro então?… Seguindo seu raciocínio EQUIVOCADO a resposta seria NÃO…
A inspiração as vezes é incociênte.(caso deseje posso escrever um post especialmente tratando o tema da inspiração, assim você poderá aprender um pouco mais sobre este tema).
Bonillo cada vez me convenço mais de sua IGNORÂNCIA Bíblica…
Mas sua ignorância Bíblica não termina por aqui (infelizmente). Vamos analisar mais um de seus argumentos “STULTISSIMI´´(busque em dicionário de latim o que significa Stultissimus):
“8,9_”É boa a oração acompanhada do jejum, dar esmola vale mais do que juntar tesouros de ouro; porque a esmola livra da morte (eterna), e é a que apaga os pecados, e faz encontrar a misericórdia e a vida eterna”.
Um caminho é o que nos faz encontrar o que procuramos.Se procuramos a vida eterna,qual é o caminho que conduz a ela ?.Só no livro apócrifo que diz que encontraremos vida eterna com esmolas´´.
Vejamos: A esmola sempre esteve em consonacia com a doutrina Bíblica tanto do novo como do antigo testamento:
Exemplos:
Lev 19,10; Deut 24,19-22; Salmo 40,1:“Feliz quem se lembra do necessitado e do pobre, porque no dia da desgraça O SENHOR O SALVARÁ´´ ainda tem mais:Provebios 11,25ss; 14,21 ;21,13 ; 22,9 ; 28,27; Ezequiel 16,49
etc,etc,etc,etc.
Agora veja o que escreve o apóstolo São Paulo: leia todo o capitulo 9 da segunda carta aos corintios.
Leia bem Hebreus (a mesma carta que fala do sacrificio de Cristo) 13,16: “Não negligencieis a beneficência e a liberalidade. Estes são SACRIFICIOS que agradam a Deus!´´
Bonillo… ainda não acabou: Leia também Atos 10,4: “O anjo replicou:`as tuas orações e as tuas ESMOLAS subiram à presença de Deus como uma oferta de lembrança´´.(só quero lembrar que o livro dos Atos dos apostolos foi escrito DEPOIS do sacrificio de Cristo).
E então? O que você me diz de todos esses textos? Será que só nos Deuterocanonicos (livros católicos que vocês chamam de apócrifos) se encontra a doutrina das esmolas?
Viu como sua afirmação é STULTA? Volto a dizer: Leia, estude, consulte antes de falar e escrever.
Outra de suas faltas de educação:
“Está mais claro do que nunca vagner que você depende de homens para acreditar em Deus.Se baseia até no texto de um pagão.Pagão sempre se entende com pagão.´´ Aristóteles era pagão… é verdade… mas tinha mais sentido comum que do que você.O problema é que você é um pobre ignorante para quem não importa nada extra-bíblico. Pois tudo extra Bíblico é “doutrina de homens´´… Para que inventaram as escolas então? Para que existem faculdades? acho que você nunca fará uma faculdade, não é mesmo?… Você diz que não segue doutrinas de homens porem todas as suas objeções já são antigas, você está copiando elas de outros…realmente Bonillo, tenho pena de você…
Mas e então Bonillo, vai continuar fugindo ou vai responder as objeções que eu te fiz sobre o seu argumento de porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Repito: Se um livro não tiver profecias deixa de ser palavra de Deus? E quando o Espirito Santo não revela interiormente que a Bíblia é palavra de Deus, ela deixa de ser palavra de Deus?
Aguardo suas respostas.
Um grande abraço, de seu amigo de sempre,
Vagner
PS. Depois escreverei um post rebatendo as objeções que os protestantes utilizam para não aceitar os livros deuterocanônicos.
PEDRO É PEDRA PEQUENA OU ROCHA?
Respondendo ao Henrique – 18 de maio de 2010
Meu caro, a palavra Rocha tem seu significado bem claro para Pedro.
Em grego:
Pedra pequena = Lithos ( liqoi, liqon )
Prova bíblica, exemplo:
Judeus apanha pedras pequenas para jogar em Jesus.
Jo 10, 31 – “… apanham pedras para apedrejá-lo”. Ora você leria “… apanham ROCHAS para apedrejá-lo.” Imagine os judeus pegando ROCHAS (pedras grandes), para jogar em Jesus.
Na passagem da tentação de Jesus, o demônio pede que transforme pedra pequena em pães.
Mt 4, 3 – “mande que essas pedras se transformem em pães”. Ora você leria “…mande que essas Rochas se transformem em pão.” Imagine Jesus tendo que comer Rochas (pedras grandes).
É evidente que o autor se refere à pedra PEQUENA. Imaginar diferente disso já é fanatismo.
Vamos ao grego dessas passagens. Usando uma bíblia grega de origem da luterana.
JO 10:31 ebastasan palin liqouV oi ioudaioi ina liqaswsin auton
(liqou ) – pedra pequena.
MT 4:3 kai proselqwn o peirazwn eipen autw ei uioV ei tou qeou eipe ina oi liqoi outoi artoi genwntai
( liqoi ) – pedra pequena.
No grego koiné do NT as palavras petros e petra não possuem significados distintos [ver as seguintes fontes protestantes que confirmam este fato: Joseph H. Thayer, Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament (Peabody: Hendrickson, 1996), 507; D.A. Carson, “Matthew,” in Frank E. Gaebelein, ed., The Expositor’s Bible Commentary (Grand Rapids: Zondervan, 1984), vol. 8, 368].
Jesus falava aramaico, não grego, e em aramaico ele usou a mesma palavra para designar Pedro e pedra: kefa (cfr. Jo 1,42).
Se o Senhor tencionasse chamar o Apóstolo de “pequena pedra”, teria usado o termo aramaico correspondente, evna.
O evangelista usou petros enquanto forma masculina de petra, para evitar uma impropriedade de gênero, a designação de um sujeito masculino – o Apóstolo – com um nome feminino – petra.
Especialistas em grego reconhecem que petros = petra na sentença de Mt 16,18. A sintaxe da frase não deixa lugar para dúvidas. Petros é o mesmo sujeito que é designado sob o nome de petra, ou seja, São Pedro.
Tanto o evangelho de Mateus quanto o de Marcos são tidos como tendo sido escritos primeiramente em Aramaico e depois transcritos para o grego, segundo a tradição católica.
Prova disso é ter sido achado nos escritos do mar morto o evangelho de Marcos em aramaico.
Por isso algumas palavras nesses evangelhos estão em aramaico.
E essa é aprova cabal para provar que petrus NÃO é pequena pedra, diz no grego
JO 1:42 hgagen auton proV ton ihsoun embleyaV autw o ihsouV eipen su ei simwn o uioV iwannou su klhqhsh khfaV
Jo 1, 42 – Levou-o a Jesus, e Jesus, fixando nele o olhar, disse: Tu és Simão, filho de João; serás chamado Cefas (que quer dizer pedra).
E Cefas é em aramaico, e tem seu significado bem claro, que é PEDRA GRANDE, ROCHA.
Mas vejam uma coisa curiosa, quando se coloca algo entre parênteses, significa dizer que não está no texto original, foi um acréscimo de alguém.
Mas os protestantismos que são os donos da verdade, mudando até a bíblia para descaradamente provar a suas falácias e sofismas, colocam “(que quer dizer Pedro)”.
Pedro é chamado de Cefas 9 vezes na bíblia, e quem mudou o nome de Pedro foi claramente Jesus, foi o próprio DEUS, e só mais 2 pessoas tiveram o nome mudado LITERALMENTE por DEUS.
Abrão – pai exaltado ficou – Abraão – Pai de Muitos, pai da multidão
Jacó – o que luta com Deus – ficou – Israel – O que governa com Deus.
Simão – caniço ficou – Pedro – pedra, rocha
Somente esse três em toda a bíblia, que DEUS mudou o nome.
E quando Deus muda o nome de uma pessoa, é para dar um mumus a mesma.
Referencias:
http://www.scribd.com/doc/3586331/Significados-de-Nomes-Biblicos
http://blog.bibliacatolica.com.br/tag/evna/
http://blog.bibliacatolica.com.br/tag/kephas/
Bom dia Sr. Jorge Luis. É mais um que se soma a nós para mostrar aos protestantes seus incontáveis erros! Se bem que ultimamente só o Sr. Bonillo, que nem sabe ler, ainda resiste…
Boa tarde Sr Jorge Luis,
Bem vindo ao nosso diálogo (ou seja lá como podemos chamar isso, pois é impossível diálogar com o irmão Bonillo). Veja só o que ele escreveu acima:
“Já te digo antecipadamente que o que não é bíblico é doutrina de homem.
A doutrina do homem não salva,mas pode conduzir para o inferno.”
Ou seja, se há algo que não está na Bíblia ele diz que é doutrina de homens. Só que eu não sei de onde ele tirou está afirmação.
De maneira que ele JAMAIS aceitará a afirmação: MARIA É MÃE DE DEUS (já que tal afirmação não se encontra na Bíblia, porém é uma consequencia do que ensina a Bíblia, pois Jesus é Deus, Maria é mãe de Jesus, logo, Maria é Mãe de Deus).
Mas creio que tudo o que postar-mos será de utilidade para nós os católicos ( especialmente para mim , pois com esses temas estou amando cada vez mais a nossa Santa Igreja Católica).
Grande abraço, Jorge Luis, e mais uma vez, bem vindo.
Vagner
A afirmação de um portador de alzhimer.
Luís :
“Boa noite Sr. Vagner. O Sr. Bonillo é muito bom em inventar. Agora vem ele com mais uma… Disse que eu usei o termo “(pseudo)profetisa “.
Eu disse que você usou.Eu não disse que inventou.Se colocou,não importa da onde tirou.Usou e pronto.
Ele diz que não usou !!!.Abaixo.
“Como a pseudoprofetisa do Adventismo não revelou que Papa foi esse (e por razões óbvias), deixou aos seus seguidores o encargo de descobrir… Claro! O diabo gosta de brincar com as almas de boa fé, distraindo-as enquanto as encaminha para o inferno.”
Esquecimentuns fanaticuns idolatrans.
Vou ter que colocar de novo um pedaço de um texto já escrito.O vagner parece aqueles fariseus religiosos que mesmo vendo Jesus fazendo milagres não criam nele como Deus e salvador.
Perguntas .Mostrem na bíblia.
Um batismo de bebê.
Maria subindo aos céus viva
Uma intercessão de Maria ou qualquer santo depois de morto(onde um homem ora.O santo intercede com Deus.E por fim Deus responde)
O anjo rafael era tanbém azarias ?
Uma passagem onde o próprio Jesus chama maria de Mãe.
Se incenssavam a serpente de metal e Deus mandou destruíla,Deus se agrada quando incenssam a imagem de Maria ?.
O que vocês sentem quando veêm a imagem de Maria sendo coroada com belas coroas,mesmo sabendo que Jesus usou uma de espinhos ?
Porque nenhum apóstolo de Jesus ou Mãe de Jesus depois que Jesus subiu aos céus nunca pediran intercessão de Elias que estava vivo ?.
No próximo vou falar sobre as minhas perguntas que ele comentou.
Luís,vagner,maviael e renato hugo juntos,não são capazes de vencer uma partida de DAMAS contra uma ameba tetraplégica,dopada,amordaçada
e com olhos fechados.
Por vários motivos :
Vagner_Esse não consegue entender o real significado das palavras;perfeito e suficiente.
Luís_Fica colando respostas mediocres da internet e depois fica dizendo que não usou certos termos.Na verdade esse acha que não usou,pois nem ele lê o que escreve.Se o seu teclado for desse planeta aperte ctrl+f simultaneamente.Você verá quem postou o termo pseudo aqui primeiro.Aliás,se o vagner disse que eu não sou criativo porque usei a palavra “tangente”.O que dizer de você ?.
Por esse motivo não digo nada de você.As palavras estão aí.Use quem quiser.
Boa tarde Sr. Bonillo. Se o Sr. tivesse um pouco de cuidado teria lido o texto completo, se é que sabe ler, e saberia que o texto não é meu! Lá está o autor do texto!! Portanto eu NÃO USEI O REFERIDO TERMO!! Vou facilitar pro Sr. e repetir aqui o início do texto:
“Sr. Bonillo, estou voltando agora para resolver seu outro desafio:
“O Domingo como mandamento.”
Mas não serei eu que vou responder, pois o Sr. Alessandro Lima, do site Veritatis Splendor já escreveu um artigo sobre o assunto. Aqui vai o texto…”
Eu citei o texto! Isto significa que ele não é de minha autoria! O Sr. é capaz de entender isso?
O Sr. poderia ter dito que o Sr. Alessandro Lima usou o termo em um texto, o qual foi citado por mim… Pois na verdade quem usou o termo foi quem escreveu o texto! Por exemplo, O Sr. usa as palavras para escrever esse monte de absurdos que podem ser lidos aí acima mas nos textos que o Sr. cita foi o autor quem usou as palavras (para escrevê-los)!
Que Deus todo poderoso o proteja de suas interpretações da Bíblia!
Não pode fazer melhor porque não tem Espírito Santo.É medíocre porque espera que pessoas medíocres leiam :
II Macabeus 15: 37 – 38
37 Assim se desenrolaram os acontecimentos relativos a Nicanor, e já que a partir dessa época Jerusalém permaneceu em poder dos hebreus, finalizarei aqui minha narração. 38 Se ela está felizmente concebida e ordenada, era este o meu desejo; se ela está imperfeita e medíocre, é porque não pude fazer melhor.
Olá Bonillo, tudo bem contigo?
Se alguém tem Alzhimer aqui é você. Você não sabe leer não? Se soubesse teria visto que num post acima eu respondi a pergunta sobre o Arcanjo São Rafael.
Com relação a suas outras perguntas eu estou esperando sua resposta sobre o porque a Bíblia é palavra de Deus, pois o argumento da inspiração do Espirito Santo e das profecias não me convenceram. Bonillo, não fuja não. Se você crê e cita tanto a Bíblia responda a estas perguntas básicas.
O que significa isto que o Bonillo escreveu? alguém pode me traduzir? “Esquecimentuns fanaticuns idolatrans”.
Bonillo… se você tentou escrever em latim esqueça (KKKKKKKKKKKKKK). Caso deseje posso dar-te umas aulas de latim… mas antes teria que ensinar-te Português.
Grande abraço,
Vagner
Ao contrário do escritor de macabeus o escritor de II a timóteo diz :
16_Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça;
17_Para que o homem de Deus seja perfeito, e perfeitamente instruído para toda a boa obra.
O que é inspirado pelo próprio Deus nunca seria medíocre
Você nem sequer leu um só dos trechos citados.
Afinal,você está mais para ateu ou sombador da
verdade?Quanto às respostas,você terá que ter muita humiudade para perguntar a outras pessoas.Pena que nenhum dos” pastores” consequirá respondê-las. Quantos aos padres,sim,
você encontrará,e talvez até alguns leigos pelo
Brasil afora. Eu aprendi com um discípulo de um
monge beneditino que tem três doutorados. Olhe
que sei muito pouco,comparado a eles.Porém o me-
lhor é estar sempre aberto ao aprendizado,mesmo
de alguém que você pense ser menos aprofundado.
Gostaria de lembrar ao irmão que com a palavra
de Deus não se brinca. VEJA O FENÔMENO LÁZARO.
Digo:zombador ou ateu?
Vagner
Perdoe-me a retrucada ao que você disse, mas a bíblia diz Sim que MARIA É MÃE DE DEUS.
Mas antes disso vou dizer algumas coisas.
Maria não é deusa; Maria não criou DEUS, mas como diz o catecismo e a bíblia ela o gerou.
Cristo Jesus não são duas pessoas; Cristo Jesus tem duas naturezas, homem e Deus, Ele é ao mesmo tempo Homem e Deus.
Essas são de forma bem simples, características da criatura Maria e seu SENHOR.
Quando uma mãe da vida a um ser, ela não o CRIA, ele o gera.
Meu caro Raphael Luengo Bonillo, sua MÃE gerou você, por acaso algum dia em sua vida você disse a ela que não é sua mãe? Acredito que não.
O homem não é o que cria, mas é o que gera, e participante o é no que se refere à maternidade (ou paternidade) de todo o ser.
Não pela vontade do homem, mas por vontade de DEUS, o homem é co-autor da vida em toda a sua plenitude.
Saindo agora desses comentários iniciais, queria lhe fazer uma pergunta.
Vocês acreditam na bíblia? Acredito que sim!!!
Se perguntar biblicamente falando, o que significa “SENHOR”, um pastor, padre, etc, diriam que é “DEUS”, certo?
Vejamos algumas passagens:
Mt 1,22 – Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que o “SENHOR” falou pelo profeta.
Mt 9,38 – Pedi, pois, ao “SENHOR” da messe que envie operários para sua messe.
Se disser que “O PASTOR, É O MEU SENHOR”, soaria estranho e me acusariam de dizer que “O PASTOR, É O MEU DEUS”.
Tudo isso foi dito antes para embasa o seguinte:
Lc 1,41 – Se relata que Isabel ficou cheia do Espírito Santo,
e após isso disse:
Lc 1,43 – Donde me vem esta honra de vir a mim a “MÃE DE MEU SENHOR”?
Mais Maria é serva, é mortal, é criatura, Jesus foi gerado e não criado, tudo isso é verdade.
Mas por que alguns NÃO ACREDITAM NO QUE A BILBLIA DIZ?
Maria…. “MÃE DE MEU SENHOR”
MARIA, MÃE DE MEU DEUS
Isabel se refere ao salvador dela, o próprio DEUS, MOVIDA PELO ESPIRITO SANTO. E ESCRITO NA BÍBLIA OU VOCÊS AGORA NÃO CRÊEM MAIS NA BÍBLIA
Nós enquanto mortais não entendemos a magnitude do milagre, não podemos provar nada, materialmente falando, só por meio da fé.
Vocês podem conjecturar mil e uma coisas.
MAS ESTÁ SIM ESCRITO NA BÍBLIA, POIS UMA MORTA GEROU A DEUS.
Os protestantes iniciais da reforma criam que MARIA É MÃE DEUS.
TODA ESSA NEGAÇÃO TEM MENOS DE 100 ANOS.
Martinho Lutero diz:
“Quem são todas as mulheres, servos, senhores, príncipes, reis, monarcas da Terra comparados com a Virgem Maria que, nascida de descendência real (descendente do rei Davi) é, além disso, MÃE DE DEUS, a mulher mais sublime da Terra. Ela é, na cristandade inteira, o mais nobre tesouro depois de Cristo, a quem nunca poderemos exaltar bastante (nunca poderemos exaltar o suficiente), a mais NOBRE IMPERATRIZ E RAINHA, EXALTADA E BENDITA ACIMA DE TODA A NOBREZA, COM SABEDORIA E SANTIDADE.” (Martinho Lutero no comentário do Magnificat, cf. escritora evangélica M. Basilea Schlink, revista “Jesus vive e é o Senhor”).
E disse mais:
“Ser MÃE DE DEUS é uma prerrogativa tão alta, coisa tão imensa, que supera todo e qualquer intelecto. Daí lhe advém toda a honra e a alegria e isso faz com que ela seja uma única pessoa em todo o mundo, superior a quantas existiam e que não tem igual na excelência de ter com o PAI CELESTE um FILHINHO COMUM. Nestas palavras, portanto, está contida toda a honra de Maria. Ninguém poderia pregar em seu louvor coisas mais magníficas, mesmo que possuísse tantas línguas quantas são na terra as flores e folhas nos campos, nos céus as estrelas e no mar os grãos de areia.” (Martinho Lutero)
Disse agora Calvino:
“Não podemos reconhecer as bênçãos que nos trouxe Jesus, sem reconhecer ao mesmo tempo quão imensamente DEUS HONROU E ENRIQUECEU MARIA, ao escolhê-la para MÃE DE DEUS.” (João Calvino, Comm. Sur l’Harm. Evang.,20)
MESMO ESTADO ESCRITO NA BÍBLIA?
Achar inacreditável uma criatura ser mãe de Deus, eu também acho. Opa!!!
Mas MARIA É MÃE DE DEUS, É UMA VERDADE DE FÉ, E QUE ESTÁ ESCRITO NA BÍBLIA.
Mas meus caros SAULOS, espero que um dia vocês se tornem PAULOS, por que como SAULO um dia acreditou de coração que fazia (acredito eu) o bem ao perseguir os primeiros Católicos, vocês vejam o que PAULO viu, o próprio Cristo Jesus, e se convertam.
Obs.: São 77 mil denominações hoje no mundo, num processo de 240 novas ao ano, denominações estabelecidas e formadas em cartório, sem contar as tantas sem registro oficial.
O Espírito Santo é o mesmo, a bíblia é a mesma, por que tanta divisão? A caracterização da divisão é prefigurada pelo demônio, quem é que vocês seguem a Deus ou ao demônio?
Por gentileza o moderador poderia excluir o post meu, logo acima e deixar esse aqui, pois o anterios possui um erro, obrigado.
Vagner
Perdoe-me a retrucada ao que você disse, mas a bíblia diz Sim que MARIA É MÃE DE DEUS.
Mas antes disso vou dizer algumas coisas.
Maria não é deusa; Maria não criou DEUS, mas como diz o catecismo e a bíblia ela o gerou.
Cristo Jesus não são duas pessoas; Cristo Jesus tem duas naturezas, homem e Deus, Ele é ao mesmo tempo Homem e Deus.
Essas são de forma bem simples, características da criatura Maria e seu SENHOR.
Quando uma mãe da vida a um ser, ela não o CRIA, ele o gera.
Meu caro Raphael Luengo Bonillo, sua MÃE gerou você, por acaso algum dia em sua vida você disse a ela que não é sua mãe? Acredito que não.
O homem não é o que cria, mas é o que gera, e participante o é no que se refere à maternidade (ou paternidade) de todo o ser.
Não pela vontade do homem, mas por vontade de DEUS, o homem é co-autor da vida em toda a sua plenitude.
Saindo agora desses comentários iniciais, queria lhe fazer uma pergunta.
Vocês acreditam na bíblia? Acredito que sim!!!
Se perguntar biblicamente falando, o que significa “SENHOR”, um pastor, padre, etc, diriam que é “DEUS”, certo?
Vejamos algumas passagens:
Mt 1,22 – Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que o “SENHOR” falou pelo profeta.
Mt 9,38 – Pedi, pois, ao “SENHOR” da messe que envie operários para sua messe.
Se disser que “O PASTOR, É O MEU SENHOR”, soaria estranho e me acusariam de dizer que “O PASTOR, É O MEU DEUS”.
Tudo isso foi dito antes para embasa o seguinte:
Lc 1,41 – Se relata que Isabel ficou cheia do Espírito Santo,
e após isso disse:
Lc 1,43 – Donde me vem esta honra de vir a mim a “MÃE DE MEU SENHOR”?
Mais Maria é serva, é mortal, é criatura, Jesus foi gerado e não criado, tudo isso é verdade.
Mas por que alguns NÃO ACREDITAM NO QUE A BILBLIA DIZ?
Maria…. “MÃE DE MEU SENHOR”
MARIA, MÃE DE MEU DEUS
Isabel se refere ao salvador dela, o próprio DEUS, MOVIDA PELO ESPIRITO SANTO. E ESCRITO NA BÍBLIA OU VOCÊS AGORA NÃO CRÊEM MAIS NA BÍBLIA
Nós enquanto mortais não entendemos a magnitude do milagre, não podemos provar nada, materialmente falando, só por meio da fé.
Vocês podem conjecturar mil e uma coisas.
MAS ESTÁ SIM ESCRITO NA BÍBLIA.
Os protestantes iniciais da reforma criam que MARIA É MÃE DEUS.
TODA ESSA NEGAÇÃO TEM MENOS DE 100 ANOS.
Martinho Lutero diz:
“Quem são todas as mulheres, servos, senhores, príncipes, reis, monarcas da Terra comparados com a Virgem Maria que, nascida de descendência real (descendente do rei Davi) é, além disso, MÃE DE DEUS, a mulher mais sublime da Terra. Ela é, na cristandade inteira, o mais nobre tesouro depois de Cristo, a quem nunca poderemos exaltar bastante (nunca poderemos exaltar o suficiente), a mais NOBRE IMPERATRIZ E RAINHA, EXALTADA E BENDITA ACIMA DE TODA A NOBREZA, COM SABEDORIA E SANTIDADE.” (Martinho Lutero no comentário do Magnificat, cf. escritora evangélica M. Basilea Schlink, revista “Jesus vive e é o Senhor”).
E disse mais:
“Ser MÃE DE DEUS é uma prerrogativa tão alta, coisa tão imensa, que supera todo e qualquer intelecto. Daí lhe advém toda a honra e a alegria e isso faz com que ela seja uma única pessoa em todo o mundo, superior a quantas existiam e que não tem igual na excelência de ter com o PAI CELESTE um FILHINHO COMUM. Nestas palavras, portanto, está contida toda a honra de Maria. Ninguém poderia pregar em seu louvor coisas mais magníficas, mesmo que possuísse tantas línguas quantas são na terra as flores e folhas nos campos, nos céus as estrelas e no mar os grãos de areia.” (Martinho Lutero)
Disse agora Calvino:
“Não podemos reconhecer as bênçãos que nos trouxe Jesus, sem reconhecer ao mesmo tempo quão imensamente DEUS HONROU E ENRIQUECEU MARIA, ao escolhê-la para MÃE DE DEUS.” (João Calvino, Comm. Sur l’Harm. Evang.,20)
MESMO ESTADO ESCRITO NA BÍBLIA?
Achar inacreditável uma criatura ser mãe de Deus, eu também acho. Opa!!!
Mas MARIA É MÃE DE DEUS, É UMA VERDADE DE FÉ, E QUE ESTÁ ESCRITO NA BÍBLIA.
Mas meus caros SAULOS, espero que um dia vocês se tornem PAULOS, por que como SAULO um dia acreditou de coração que fazia (acredito eu) o bem ao perseguir os primeiros Católicos, vocês vejam o que PAULO viu, o próprio Cristo Jesus, e se convertam.
Obs.: São 77 mil denominações hoje no mundo, num processo de 240 novas ao ano, denominações estabelecidas e formadas em cartório, sem contar as tantas sem registro oficial.
O Espírito Santo é o mesmo, a bíblia é a mesma, por que tanta divisão? A caracterização da divisão é prefigurada pelo demônio, quem é que vocês seguem a Deus ou ao demônio?
Deus todo poderoso, protegei os protestantes de suas interpretações da Bíblia! Também Pedoai-os pelo pecado de atribuir ao Espírito Santo tantas mentiras, informações desencontradas que acabam por levar muitas pessoas desinformadas ao erro! Maria Santíssima intercede junto a Jesus nosso redentor para que Ele esteja sempre guiando a Santa Igreja Católica!
Olá Vagner.Não vou dizer mais que você é isso ou aquilo.Mas se quiser continuar me chamando de ignorante,não ficarei ofendido.A conversa no entanto,continuara.
Primeiro Vagner você disse que realmente as atitudes do anjo estão lá na bíblia,e depois muda dizendo que não foi mentira do anjo.
Você escreveu :
“Então nada impede a atitude do Arcanjo São Rafael (Não quero dizer que sou a favor da mentira, mas por algo estão estas atitudes na Bíblia).”
Te digo uma coisa.Muitos homens mentiram,
inclusive personagens da bíblia.Mas,a imoralidade de um anjo faz ele perder sua habitação junto a Deus.
O anjo rafael nunca poderia mentir e continuar em sua habitação celestial.O que é corruptível não pode permanecer lá.Impossível.
Mentiu.
Em qualquer lugar do universo quando adulteramos nossa identidade estamos mentindo.
O único ser em toda a extensão do universo,que pode mudar o nome de alguém,é Deus.Digo em termos estritamente espirituais.Esse trecho abaixo também serve como recado para quem crê nos anjos que apareceram para Ellen.G.White e para Joseph Smith(Mórmons).
“Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. ”
GÁLATAS_1:8
Devemos sempre manifestar a verdade,diz o apóstolo.Abaixo
II CORÍNTIOS_4:2
“Antes, rejeitamos as coisas que, por vergonha, se ocultam, não andando com astúcia nem falsificando a palavra de Deus; e assim nos recomendamos à consciência de todo homem, na presença de Deus, pela manifestação da verdade. ”
Sabe porque os espíritas cometem o erro de achar que João era Elias reencarnado ?.
Por causa deste trecho :
LUCAS_1:17
“E irá adiante dele no espírito e virtude de Elias “.
Querem perfilar Deus de modo que caiba em suas vidas.
O trecho diz que João virá na mesma atitude,na mesma forma enérgica de anunciar o evangelho que Elias anunciava,e também como um profeta.Foi o que aconteceu.Ou seja que ele era “como” Elias e não o “próprio” Elias.
Pra que nenhum protestante conseguisse condenar o trecho de II Macabeus,o anjo deveria ter dito que era “como” azarias.Mas como disse…”Eu sou azarias”…Que seja anátema.
Vou te dar um exemplo.
Eu Bonillo,sou “como” S.João :
Gosto de mel e uso sandálias.(Sem problemas)
Agora veja a diferença gritante,por causa de uma palavra :
Eu sou S.João.(Estaria mentindo)
Eu sou “como” Jesus :
Carpinteiro.(Sem problemas)
Eu sou Jesus.(Nunca!!!.Em sã consciência,não)
Seja anátema qualquer homem,anjo,dêmonio ou ser vivente em toda a história,canto e lugar,
que disser isso.
É o que faz aquele paranaense que diz que “é” Cirsto.O tal do “INRI” do paraná.
Eu sou “como” você vagner.
Gosto de assuntos ligados a fé.
Eu não “sou” você.
Fui !!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Maviel.
Se você disse que aprendeu certas coisas com um monge,tomara que sejam sobre qualquer coisa que não diz respeito a Jesus.Contanto que não sejam coisas sobre a verdade pura de Deus,sem problemas.
Como e bebo na mesma mesa que budistas,
kardecistas e etc.Amo todos.
Mas não venham acrescentar nada a verdade de Jesus.
Monges creêm em reencarnação.
Se Deus tivesse criado a reencarnação não teria te dado digitais.
Você é único.Precisa ter identidade.
Se fosse possível a reencarnação,perderíamos nossa identidade inicial.
Imagine vivendo em vários corpos sucessivamente !.
No dia do julgamneto quando alma e corpo forem unidos novamente e colocados em frente ao grande trono branco,qual dos corpos será julgado ????????.
Não seja ecumênico quanto a sua fé.Eles não tem nada pra ensinar sobre vida eterna.
Só pra lembrar.Três frases de Jesus.
“Que parte tenho eu com belial”
“Ninguém pode servir a dois senhores,ou há de amar um e odiar o outro”
“Não vim trazer união,mas divisão”.
A reencarnação é um senhor.
A ressureição é outro SENHOR.
Eles escolheram acreditar que viverão para sempre aqui na terra,e nunca herdarão o Reino de Deus.
Paz.
Caro Jorge Luis,
obrigado por seu post. Você tem razão. Eu não tinha percebido o raciocínio lógico das palavras de Isabel à Maria.
Na verdade você já se adiantou a um tema que tinha intenção de escrever: A União Hipostática ( a propósito um dos estudos que mais gostei de realizar foi o da encarnação do Verbo).
União Hipostática é o nome dado à união da natureza divina com a natureza humana na PESSOA DO VERBO. Por meio da união hipostática Jesus realizou ações TEANDRICAS (ou seja divino-humanas). O senhor disse muito bem:”Cristo Jesus não são duas pessoas”. Exatamente. Jesus tem uma única pessoa: A DIVINA (O verbo ou Filho).Vale aclarar que todas as ações realizadas por um sujeito são imputadas à pessoa (por exemplo: Quando um jogador de futebol faz um gol, nós não dizemos: “a perna dele fez o gol” mas sim “tal jogador fez o gol”).
A Igreja condenou a doutrina de Nestório que afirmava que Jesus tinha 2 pessoas. De maneira que em Cristo ( segundo Nestório) haveria 2 fontes de ações: as humanas seriam da pessoa humana e as divinas (por exemplo: milagres) seriam da pessoa divina. Como se pode perceber ,esta doutrina acabaria com a redenção realizada por Cristo, pois quem morreria na cruz seria a pessoa humana de cristo, por tanto, seu sacrificio seria finito, e consequentemente não haveria redenção. O pecado é uma ofensa infinita pois ele é realizado contra Deus que é um ser infinito, de maneira que só uma vitima infinita poderia satisfaze-lo. Por isso a doutrina da Igreja foi muito clara: Em Jesus só há uma pessoa: A pessoa do Verbo(doutrina proclamada no concilio de Efeso, não me lembro o ano). É interessante que há protestantes que criticam os concilos da Igreja e não percebem que foram esses concilios que formaram muitas das verdades de FÉ que hoje eles professam. Só a partir de Lutero que eles abandonaram várias delas e ficaram com algumas.
Mas voltando ao tema, como em Jesus há uma só pessoa se segue que todas suas ações são atribuidas a esta pessoa. Por isso podemos dizer: “Deus morreu na cruz para nos salvar”. É claro que Deus não morre, mas a ação de morrer na cruz foi da pessoa do Verbo que é divina. Daí que também dizemos: “MARIA É MÃE DE DEUS” porque Maria é Mãe de Jesus e em Jesus há uma só pessoa que é a do verbo (uma pessoa divina), então Maria É MÃE DE DEUS.
Como se vê a argumentação é muito lógica. E o interessante é que a discussão que terminou no Concilio de Efeso foi justamente a partir de Nestório negar a maternidade Divina de Maria. Todo o povo ficou revoltado. E naquele concílio ficou definido que Maria é TEOTOKOS (MÃE DE DEUS).
Jorge, para falar deste mistério seria preciso muito mais tempo. Mas depois disto só podemos afirmar: QUE DIGNIDADE DE MARIA!!! só ela recebeu um titulo que ninguém mais poderá levar: Mãe de Deus. E é pór ser Mãe de Deus que se segue tudo o mais: Imaculada, Cheia de Graça ( KEJARITÒMENE), Virgindade perpétua, assunção aos Céus ( será que o corpo daquela que foi mãe de Deus deveria decompor-se no sepulcro? Será que Deus deixaria o corpo daquela que deu seu sangue a Cristo para ser formado apodrecer no sepulcro? Não é preciso ser muito gênio para responder que NÃO).
O anjo Gabriel quando anuncia que Maria seria mãe de Deus diz: O santo que nascer “DE TI”. Notemos que o anjo não fala: O santo que nascerá “EM TI”.(lucas 1,35).(Jesus nasceu DE MARIA e NÃO EM MARIA).
Só não percebe a grandeza de Maria quem não quer.
Jorge Luis, uma vez mais obrigado por seu post e por sua correção,
Grande abraço,
Vagner
PS 1. Mais acima eu deixei o meu endereço de e-mail: vagnerdesouza@ive.org . caso deseje escrever te adianto que tenho muita coisa Católica para compartilhar com os amigos.
PS 2. O irmão Bonillo, está deseperado. Começou a fugir, a criticar e insultar. Ele é tão ignorante que não sabe que a inspiração não é sensivel. Se alguém ler os livros dos Reis (ou qualquer outro livro Histórico da Bíblia), também vai perceber que o autor escreveu um livro de História sem saber que estava sendo inspirado por Deus. Mas tudo… bem vou escrever um post sobre inspiração Bíblica para dar umas aulas ao nosso irmão Bonillo.
Haiti_Culto a imagens.
Resultado_Fome,desgraça,terremotos,violência.
Característica_Muitos gostam de Jesus
Africa_Culto a imagens,procissões e etc.
Resultado_Fome,desgraça,terremotos,violência
Característica_Muitos gostam de Jesus
Ceará_Culto a imagens
Resultado_Fome,desgraça,seca implacável.
Característica_Muitos gostam de Jesus.
Possível comentário católico a respeito :
Não procede o que você diz Raphael.Desgraças
também acontecem em outros lugares.
Eu digo:
Quem fez o solo onde essas pessoas pisam ?
Quem controla a chuva ?
Quem sabia antes da fundação do mundo que essas pessoas seriam devotas de uma imagem ?
Quem pode usar os seus servos para mudar a situaçõ do seu povo ?
Quem pode entronizar um servo seu como Rei ou presidente de um país,para ajudar o povo ?
Aguardem.O Super_Padroeiro está chegando.
Bonillo, como diria um amigo Argentino:”deje de hablar boludeces”. Você está fugindo do tema. Responda minhas perguntas sobre a Bíblia.
Grande abraço,
Vagner
Cada vez me surpreende as imbecilidades que o Bonillo diz. Olha só o que ele disse agora:
“Monges creêm em reencarnação.” (kkk)
Acho que ele não sabe que a Igreja Católica tem rama monástica. Já imaginaram São Bento ensinando sobre reencarnação??? (KKKKKKK) (me desculpe Bonillo, não quero faltar ao respeito nem com a caridade com você, mas estes tipos de comentários me causam graça). Se você tiver algum escrito de algum monge Católico ensinando a doutrina da reencarnação por favor me avise.
Grande abraço,
Vagner
Contribuição para o “latim” do Bonillo! “Textos” maravilhosos em latim para o senhor Bonillo:
“Signum Crucis
Per signum X crucis, de X inimicis nostris libera-nos Deus X noster.
In nonime Patris X et Fílii X et Spitiui Sancto X.Amen.”
“Gloria Patri
Glória Patri et Fílio et Spirítui Sancto.Sicut erat in princípio et nunc et semper et in saecula saeculórum.Amen”
“Ave Maria
Ave, María, grátia plena: Dóminus tecum: benedícta tu in muliéribus, et benedictus fructus ventris tui Jesus.
R/. Sancta María, Mater Dei, ora pro nobis peccatóribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen
”
“Pater Noster
Pater noster, qui es in caelis Sanctificétur nomen tuum: Advéniat regnum tuum: Fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.Panem nostrum quotidiánum da nobis hódie : Et dimítte nobis débita nostra, sicut et nos dimíttimus debitóribus nostris.Et ne nos indúcas in tentatiónem.
R/. Sed líbera nos a malo. Amen”
“Salve Regina
Salve, Regina, Mater misericordiae, vita, dulcédo et spes nostra, salve.Ad te clamamus, éxsules fiIii Evae.Ad te suspirámus geméntes et flentes in hac lacrimárum valle. Eia ergo, advocáta nostra, illos tuos misericórdes óculos ad nos convérte.Et Jesum benedíctum fructum Ventris tui, nobis, post hoc exsílium, osténde.O clemens, o pia, o dulcis Virgo María!
V/. Ora pro nobis, sancta Dei Génitrix.
R/. Ut digni efficiámur promissiónibus Christi.”
“Credo
Credo in Deum, Patrem omnipoténtem, Creatórem caeli et terrae. Et in Jesum Christum, Filium eius únicum, Dóminùm nostrum : qui concéptus est de Spíritu Sancto, natus ex María Virgine, passus sub Pontio Piláto, crucifíxus, mórtuus, et sepúltus : descéndit ad ínferos; tértia die resurréxit a mórtuis; ascéndit ad caelos; sedet ad déxteram Dei Patris omnipoténtis: inde ventúrus est judicare vivos et mórtuos. Credo in Spiritum Sanctum, sanctam Ecclésiam Cathólicam, Sanctórum communionem, remissiónem peccatórum carnis resurrectiónem, vitam aetérnam.Amen.”
Tiradas do site: http://www.voltaparacasa.com.br/oracoes.htm
E a oração de São Bento
“Crux Sacra Sit mihi lux;
non draco sit mihi dux;
vade retro satana!;
nunquan suad mihi vana;
sunt mala quae libas;
ipse venena bibas”
http://www.areajesus.com/santos.htm
http://pt.wikipedia.org/wiki/Bento_de_N%C3%BArsia
Reze Sr. Bonillo e fique com Deus!!
Luís,imagine a seguinte situação :
Você,numa pequenina igreja católica do nordeste brasileiro.
Um povo sedento pela palavra de Deus te aguarda.
A maioria esmagadora,não chegou sequer a 3ª série do primário.Não conhecem direito portanto nem a sua língua pátria.
Então,você todo orgulhoso depois de parar de colar de sites,exemplos de latim,resolve estudar e fica fluente.
Prega 3 horas sem parar.
Resultado :
Não evangelizou ninguém.Não ganhou nenhuma alma para Jesus.Com fábulas e genealogias intermináveis,confundiu a cabeça daquela gente humilde.
Uma pregação infrutífera.Inútil.
Se tiver alguém do seu lado traduzindo,pior ainda.
Se você fala português,pregue em português.
Pregue em latim somente para pessoas que tem o latim como lingua nativa.
Seu esforço para nada aproveita.
O que eu escrevi num “suposto” latim,foi exatamente para parodiar pessoas religiosas como você.Que querem mostrar espiritualidade,
escrevendo em latim.Principalmente aqueles que sempre ao final de um texto deixam uma frase pequena em latim.
Se eu quisesse escrever em latim,poderia usar um dos muitos softwares educativos que existem.
Sou filho de um espanhol e uma paulista.Morei nos estados unidos 10 anos.E nem por isso prego a palavra de Deus em uma lingua estranha para o ouvinte.
Mais um pouquinho de paródia.
Religiosuns fanaticuns cegules eternus.
Perímetro De Um Coração Católico :
10 por cento para Jesus.
10 por cento para o PaPa.
60 por cento para Maria.
20 por cento divido entre as centenas de santos.
Entendimento Católico
10 por cento para Jesus
50 por cento para Maria
30 por cento para o PaPa
10 por cento para os santos
Alma católica :
5 por cento para Jesus.
5 por cento para Maria.
60 por cento para o PaPa.
30 por cento para os santos.
SONHO CATÒLICO :
Fiquei pensando o que poderia causar um êxtase a nível mundial entre os católicos.Cheguei a seguinte conclusão que,seria uma matéria no principal jornal do país,na primeira página.Algo do tipo :
“A santíssima igreja católica decidiu finalmente revelar aos fiéis o mais novo livro sagrado,e foi decidido por unanimidade entre o corpo do vaticano, que vai ser incorporado á bíblia “.
Em primeira mão,o Vaticano nos revelou alguns trechos.Vejamos alguns trechos do livro :
FÀBULAS_CAPÌTULO_17_VERSÌCULO_8
8_Tua alma passará pelo purgatório,será purificada e finalmente chegará ao paraíso.
FÀBULAS_CAPÌTULO_10_VERSÌCULO_9
9_E vi Maria com seu corpo subindo aos céus.Arrebatada diante de meus olhos.
Não vai demorar muito,pode acreditar.
Cadê o Bonillo??
Boa tarde Sr. Bonillo. Bom saber que o Sr. tem consciência de que não escreveu em latim.
Quanto à situação que o Sr. imaginou devo admitir que não se concretizará. Para melhor explicar porque isso não pode acontecer vou repetir aqui sua fantasia:
“…Você,numa pequenina igreja católica do nordeste brasileiro.
Um povo sedento pela palavra de Deus te aguarda.
A maioria esmagadora,não chegou sequer a 3ª série do primário.Não conhecem direito portanto nem a sua língua pátria…”
Vejo que foi fácil para o Sr. imaginar esta situação. Para quem já se mostrou tão incapaz de raciocinar era natural que recorresse a algo bem corriqueiro. Se trocarmos o termo “católico” por protestante, que lhe é bem familiar, estaremos diante da descrição do cenário perfeito para o Sr. e seus “irmãos” propagarem suas heresias.
Mas se o Sr. conhecesse a religião Católica saberia que este tipo de situação não ocorre na Igreja. Quem ensina na Igreja são os bispos, padres…! Eu sou leigo.
No entanto se isso acontecesse, se eu fosse ensinar para um grupo de pesoas em que
“A maioria esmagadora,não chegou sequer a 3ª série do primário.Não conhecem direito portanto nem a sua língua pátria.”
eu teria todo o cuidado de me fazer compreender e principalmente de fazê-los compreender verdadeiramente aquilo que Jesus nos ensinou.
Mas se, em todo caso, me faltasse completamente o bom senso, como é comum ocorrer com os protestantes, e se resolvesse ensinar em latim o resultado ainda seria melhor que aquele que o Sr. obtem, pois é melhor que não se conheça do que conhecer de forma errada. Aquele que não conhece e que tem consciência disso ainda pode buscar a verdade, mas aquele que conhece errado, principalmente quando acredita ser o certo, corre o sério risco de morrer no erro!
O Sr. demonstra total desconhecimento da Religião Católica, apesar de admitir que usa o seu “precioso” tempo pensando nos católicos…
“Fiquei pensando o que poderia causar um êxtase a nível mundial entre os católicos.”
Deveria usar esse tempo em que o sr. fica pensando nos católicos para estudar o Catecismo da Igreja, assim o Sr. poderia fundamentar suas críticas e não falaria tanta besteira como esta:
“O que eu escrevi num “suposto” latim,foi exatamente para parodiar pessoas religiosas como você.Que querem mostrar espiritualidade,
escrevendo em latim.”
Desde quando o idioma em que se escreve demonstra espiritualidade? E desde quando eu escrevi em latim para o Sr.? Perceba que meu post com as orações em latim foi escrito depois que o Sr. escreveu aquela “paródia”…
Para o Sr. e a maioria das pessoas que se voltam contra a Igreja vael o que disse um padre norte americano: o Sr. odeia aquilo que pensa ser a Igreja Católica!
Finalmente o Sr. afirma aquilo que eu já temia…
“Sou filho de um espanhol e uma paulista.Morei nos estados unidos 10 anos.E nem por isso prego a palavra de Deus em uma lingua estranha para o ouvinte.”
O Sr. mesmo fazendo toda essa confusão com os ensinamentos cristãos ainda ensina pra outras pessoas. Se o Sr. tivesse no coração um pouco de caridade não levaria essas pessoas despreparadas ao erro.
Deus o proteja e proteja aos “fiéis” que o seguem dessa doutrina heterodoxa que o senhor “prega”!
Bonillo!!! Você voltou!!! Já estava preocupado com você, meu irmão…
Só é uma pena que você ainda não respondeu as minhas perguntas sobre o porque você acredita que a Bíblia é palavra de Deus. Mas tudo bem, como sou consciênte sobre o porque você não vai responder pode ficar tranquilo.
Com relação ao tema do Latim só quero citar algumas frases de pensadores famosos: (quem sabe te estimule a aprender nossa lingua mãe)
“Lingua do Lácio, lingua do mundo” (J. Marouzeau, grande filólogo francês).
“Duas disciplinas são absolutamente necessárias para quem quiser possuir espírito claro e penetrante: a ggeometria e o latim” (Giácomo Albanese, grande matemático italiano)
” O professor que, pela vez primeira abre a gramática na declinação de roda,rosae, não sabe sobre que canteiros de flores abre a alma do jovem” (Charles Péguy, primoroso romancista francês)
“Sem muito latim é impossível saber um pouco de português” (Augusto Magne, um dos maiores filólogos do Brasil)
“Considero um curso de estudos clássicos que abranja o grego e o latim, como o fundamento essencial para se compreender e apreciar bem uma ciência qualquer” (Mr. Trotter, biólogo norte-americano)
“Antes de mais nada é preciso aprender a pensar; e para pensar certo, eu creio no poder das humanidades: latim e grego” (General Eisenhower, presidente dos EE.UU.)
Etc, Etc,…
Bonillo…estude.
E não diga esses absurdos:
“Se eu quisesse escrever em latim,poderia usar um dos muitos softwares educativos que existem.”
(kkkkkkkkkkkkkkkk) Viu porque seus comentários são própios de um IGNORANTE? Poqrue você pensa que com a internet tudo se resolve. Não meu irmão,não… busque as fontes, leia livros, aprenda… As vezes penso que você nunca leu um livro católico sério (parece que copia e cola da internet).
Agora… eu gostaria de ver você escrever em Latim usando “softwares educativos”(kkkk seria uma verdadeira comédia).
Com relação a seus posts, tdos são ridículos. E nem merecem comentários.
Grande abraço,
Vagner
Vagner,é claro que respondi suas perguntas.A minha intenção não é te convencer de nada.
Você sim,não respondeu as minhas.Não fique preocupado em me fazer acreditar,apenas responda.
Vou refrescar seu cÈREBRO.
Perguntas .Mostrem na bíblia.
Um batismo de bebê.
Maria subindo aos céus viva
Uma intercessão de Maria ou qualquer santo depois de morto(onde um homem ora.O santo intercede com Deus.E por fim Deus responde)
O anjo rafael era tanbém azarias ?
Uma passagem onde o próprio Jesus chama maria de Mãe.
Se incenssavam a serpente de metal e Deus mandou destruíla,Deus se agrada quando incenssam a imagem de Maria ?.
O que vocês sentem quando veêm a imagem de Maria sendo coroada com belas coroas,mesmo sabendo que Jesus usou uma de espinhos ?
Porque nenhum apóstolo de Jesus ou Mãe de Jesus depois que Jesus subiu aos céus nunca pediran intercessão de Elias que estava vivo ?.
Se o autor de Macabeus se julga medíocre,o que ele pensa das pensas que leêm este livro ?.
Luís,quanto a você,vou te mostrar bíblicamente que guardar o sábado não é mais necessário(digo isso porque você citou os adventistas lá em cima).
Mas,o foco é sobre o domingo.Domingo católico.
Quando Deus criou todas as coisas, Ele não começou no domingo, porque o domingo não existia, isto é, não existia a Semana como a conhecemos hoje, Deus começou no primeiro dia e no (7) descansou:
“E, havendo acabando no dia sétimo a sua obra, que tinha feito, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito. E abençoou Deus o dia sétimo e o santificou, porque nele descansou de toda a sua obra” … (Gen. 2:2-3).
O sétimo dia ficou sendo o dia de Shabbatt (que quer dizer descanso).
O Shabbat não é um dia da semana e sim um dia de descanso.
O dia de descanso é sempre de 7 em 7 dias:
”Seis dias se fará obra, porém o sétimo dia é sábado de descanso”… (Ex 31:15).
Deus fez do Shabbat (do Dia de Descanso) um dia de adoração e santificação para o povo de Israel, a quem escolheu, dizendo:
“Lembra-te do dia de sábado, para o santificar. Seis dias trabalharás e fará a tua obra, mas o sétimo dia é do Senhor, teu Deus, não farás nenhuma obra”… (Ex. 20:8-10).
Isto é, Deus estava dizendo que o povo não iria apenas descansar mas aproveitar o dia de descanso para santificar e ter comunhão com Ele. Assim, o povo seria forte fisicamente, já que evitaria o “stress”, e seria forte espiritualmente, já que teria comunhão com o Senhor.
Com o passar dos séculos, o Shabbat foi sendo desvirtuado do seu objetivo. O povo aprontava a semana inteira, roubava, trapaceava, mentia, enganava, e no sábado todo mundo fingia que era santo.
Nos tempos do Senhor Jesus, o sábado adquiriu um formalismo tão grande, que era até mais importante que a própria vida humana. Jesus, então, corrigiu este desvio, dizendo:
”O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem, por causa do sábado” (Mc 2:27). E se declarou Senhor do Sábado (v. 28).
Em Israel, os judeus observam rigorosamente o Shabbat. As comidas são preparadas na sexta feira, para que no sábado ninguém cozinhe.
Os elevadores são programados para pararem sozinhos de andar em andar, para que ninguém faça o trabalho de apertar o botão do elevador.
Porém, andando por Jerusalém, no sábado, vi que o exército estava nas ruas, as ambulâncias, telefonistas, bombeiros, garçons e gente, nos Kibuts, continuavam trabalhando.
Perguntei, então, para um judeu, se eles não guardavam o Shabbat. E ele me disse: “Claro que sim. O Shabbat é descanso de 7 em 7 dias.
Não é necessariamente no dia de sábado. Eles irão guardar o Shabbat em outro dia da semana”. Entedeu o que é o Sábado? È descanso.
Isso se aplica sobre o Domingo.Com a enorme diferença que guardá-lo nunca foi mandamento de Deus.A igreja que estabeleceu como mandamento.
Você sabe que não é mentira.Qualquer pessoa tem acesso a bíblia hoje,e pode ver que Deus ordenou o sábado.
A bíblia tem uma resposta para quem guarda um
dia específico para não fazer nenhuma obra ou para alguma festa religiosa .
Tire suas próprias conclusões.
GÁLATAS_CAPÍTULO_4_VERSÍCULOS__9__E__10
9_MAS AGORA,CONHECENDO A DEUS,OU,ANTES,SENDO CONHECIDOS POR DEUS,COMO TORNAIS OUTRA VEZ A ESSES RUDIMENTOS FRACOS E POBRES,AOS QUAIS DE NOVO QUEREIS SERVIR ?
10_GUARDAIS DIAS ,E MESES E TEMPOS E ANOS.
Sem ofensa,mas Deus não se agrada de pessoas religiosas.Pessoas que guardam dias específicos,certas épocas do ano,e etc.
Caro Bonillo,
Você não respondeu coisa nenhuma as minhas perguntas. Vou repetir aqui novamente. A pergunta foi muito SIMPES: Como você me demonstra que a Bíblia é palavra de Deus? Você aduziu 2 respostas:
1- O Espirito Santo revela no interior de nossa alma. Foi a resposta que você deu depois de “orar no interior de seu quarto” (pedindo ajuda a Deus) e dizer que Deus te deu a resposta.(resposta subjetiva). Eu perguntei: E se o Espirito Santo não revelar na alma (como no meu caso), ela deixa de ser palavra de Deus? E se alguém ler um escrito que não seja da Bíblia e sentir a moção do Espirito Santo (por exemplo alguém de outra religião), aquele escrito passa a ser palavra de Deus? Estas perguntas não foram respondidas.
2- Você aduziu então o argumento das profecias, ou seja, a Bíblia é palavra de Deus porque possui profecias que se cumpriram milimétricamente. Eu perguntei: E se um livro que não se encontra no Cánon tiver profecias, ele passa a ser palavra de Deus? E se um livro que estiver no Cánon e não possuir profecias, (por exemplo a epistola a Filemon) ele deixa de ser palavra de Deus? (Notemos que a Bíblia é um CONJUNTO de livros e NEM TODOS são proféticos). Ainda não obtive respostas.
Pois bem Bonillo… me responda a estas perguntas BÁSICAS. SE VOCÊ NÃO É CAPAZ DE RESPONDER A ESTAS PERGUNTAS ENTÃO PARE DE CITAR A BÍBLIA. Se você crê que a Bíblia é palavra de Deus o míninmo que você deveria fazer seria fundamentar o motivo de sua crença nela, do contrário ele não se diferencia para nada de outros escritos.
Outra coisa: Você sabia que a criação é INSTANTÁNEA? pois é… e você sabia que Deus não precisa de descanso? pois é… De fato a mesma existência do mundo depende de Deus, pois é Ele que a mantém no ser.
Agora simplesmente rídiculo sua argumentação sobre o domingo. Será que você não leu o post do Luis no qual ele cita aquele escrito esclarecedor do professor Alessandro Lima. Alí ele deixa bem claro que o costume de Guardar o Domingo é APÓSTOLICO, ou seja TEVE ORIGEM nos Apostólos.
De todas formas se você não concorda com o escrito do professor Alessandro Lima ( e por tanto com a dourina da Igreja de guardar o Domingo)indique por favor QUAL O PAPA QUE MUDOU O SÁBADO PARA O DOMINGO.
Agora…que interessante… você disse que não segue “doutrina de homens” e olha só o que você escreveu:
“Perguntei, então, para um judeu, se eles não guardavam o Shabbat. E ele me disse: “Claro que sim. O Shabbat é descanso de 7 em 7 dias.
Não é necessariamente no dia de sábado. Eles irão guardar o Shabbat em outro dia da semana”. Entedeu o que é o Sábado? È descanso.”
Será mesmo que você não segue doutrinas de homens???
Onde diz na Bíblia que se deve guardar QUALQUER DIA PARA DESCANSAR E ESTAR EM COMUNHÃO COM DEUS ( e para evitar o estress kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk).
Outra coisa: A pergunta sobre o anjo Rafael ser Azarias já foi respondida por mim.
A pergunta sobre intercessão dos santos já foi CLARAMENTE RESPONDIDA pelo LUIS.
Leia atentamente o post que deixei sobre a união hipostática (alí sua dúvidas sobre a Santissíma Virgem Maria serão esclarecidas)…
Grande Abraço, de seu amigo de SEMPRE (de verdade eu te digo!!!)
Vagner
Boa tarde Sr. Bonillo. Quando o Sr. questionou o “domingo como mandamento” enviei um artigo do Sr. Alessandro Lima em que esta questão é discutida. Assim como o Sr. não se convenceu, como fica claro no seu último post, outros leitores adventistas do site Veritatis Splendor também não se deram por satisfeitos por isso o referido autor escreveu outros textos sobre o assunto. O Sr. pode encontrar no site já citado, mas vou colocar um destes aqui para facilitar… Mas antes do texto gostaria de saber quando Deus lhe revelou essa pérola que vem no seu último ‘post’??
“Sem ofensa,mas Deus não se agrada de pessoas religiosas.Pessoas que guardam dias específicos,certas épocas do ano,e etc.”
Sr. Bonillo, por seu amor a Deus não ensine esses absurdos para ninguém, eu lhe peço!
Agora deixo aqui mais um texto do Sr. Alessandro Lima, escrito particularmente para os adventistas. Mas se o Sr. quiser conversar diretamente com alguém sobre este assunto, procure o Sr. Vagner. Ele sabe muito sobre religião e certamente estará disponível a lhe ajudar.
” Dia do Senhor: origem pagã?
Alessandro Lima
Introdução
Depois que publicamos nossos artigos anteriores (parte I e parte II) sobre a questão do Dia do Senhor, muitos amados irmãos adventistas nos enviaram mensagens, ora procurando mais esclarecimento sobre as questões, ora procurando defender a tese sabatista da guarda do Sábado. Desta forma, a motivação deste terceiro opúsculo sobre o tema é colocar mais luz sobre este assunto, procurando esclarecer suas objeções.
A Carta de São Paulo ao Colossenses
O grande espinho (cf. Pr 26,9) que se encontra na boca dos sabatistas está os seguintes versículos da carta de São Paulo aos colossenses:
“Ninguém, pois, vos critique por causa de comida ou bebida, ou espécies de festas ou de luas novas ou de sábados. Tudo isto não é mais que sombra do que devia vir. A realidade é Cristo” (Cl 2,16-17).
Os sabatistas alegam São Paulo ao usar a palavra “sábados” não está se referindo ao sétimo dia, mas aos “sábados cerimoniais”. Como já dissemos em nosso trabalho anterior, São Paulo escreveu esta carta no grego, onde a palavra” sábados” corresponde a “sabbaton”.
Excluindo a carta de São Paulo aos colossenses, a palavra grega “sabbaton” parece no NT 67 vezes e em 61 versículos.
Nestas 67 vezes ela possui apenas dois significados:
1) Em 9 delas a palavra significa “semana”, como por exemplo, em Mt 28,1. A expressão “primeiro dia da semana” é escrita em grego como “mia sabbaton”. No grego toda vez que “sabbaton” é precedida de um numeral ordinal, ela tem o significado de semana;
2) Em TODAS as 58 vezes, “sabbaton” significa o sétimo dia, isto é, o dia de descanso (cf. Mt 12,1; Mc 1,21; Lc 4,16; Jo 5,9; At 1,12).
Na Carta de São Paulo aos Colossenses “sabbaton” se enquadra no segundo caso, isto é, significa o sétimo dia da semana, o sábado semanal.
Ora, se em 58 referências a palavra “sabbaton” refere-se à observância do sábado semanal, por que em Cl 2,16 não?
A teologia sabatista simplesmente fere todas as regras de exegese e hermenêutica bíblicas em favor de um argumento teológico. Isto é distorcer as Escrituras.
Os chamados “sábados cerimoniais” eram os dias de festa (“heorte”, as comemorações mensais) e as luas novas (“noumenia”, as comemorações anuais). “Sabbaton” não tem nada haver com tudo isto, e nem com os sacrifícios no Templo, mas com o dia de Sábado, o dia semanal, o dia de descanso.
Ora, se São Paulo não está ser referindo à observância do sétimo dia, por que então relacionou “sabbaton” à lista das observâncias judaicas que deveriam ser esquecidas pelos Cristãos?
Mas qual é o argumento teológico o qual os sabatistas tanto se prendem para aplicar à palavra “sabbaton” de Cl 2,16 um sentido que ela não tem?
A suposta divisão da Lei mosaica em lei cerimonial e lei moral
Os sabatistas dividiram a Antiga Lei dos Judeus em duas: cerimonial e moral. Onde a lei moral foi proferida por Deus, escrita pelo dedo Deus em tábuas de pedra e colocada dentro da Arca da Aliança; por isso deverá permanecer firme para sempre, não foi destruída por Cristo na Cruz. Ainda segundo eles, a lei cerimonial foi ditada por Moisés, escrita por Moisés num livro, nada aperfeiçoou, foi posta ao lado da Arca; por isso é revogável, foi cravada na cruz.
Eles referem-se aos Dez Mandamentos como lei moral e ao restante como lei cerimonial.
A resistência deles quanto ao ensino de Paulo em Cl 2,16, deve-se por acreditarem que nenhuma letra dos dez mandamentos foi revogada por Cristo, onde a observância do Sábado é o quarto.
Não negamos que em todas as observâncias divinas existe uma Lei Moral, que tem seu núcleo dos Dez Mandamentos. O problema apresentado pela teologia sabatista é que esta faz uma divisão arbitrária da letra, como se não houvesse moral nos ensinamentos mosaicos ou dos profetas.
Todo cerne desta questão se deve a duas coisas: 1) a falsa não distinção entre as observâncias divinas: decálogo, lei mosaica e os profetas 2) a verdadeira distinção entre a letra e o espírito destas observâncias.
Sobre o primeiro item, dizemos que todas as observâncias judaicas foram dadas por Deus, e por isso, todas elas foram recebidas com igual reverência, como um único conjunto coeso. Isso é testificado no Êxodo: “O Senhor disse a Moisés: ‘Sobe para mim no monte. Ficarás ali para que eu te dê as tábuas de pedra [10 mandamentos], a lei [Torah escrita] e as ordenações [Torah oral] que escrevi para sua instrução'” (Ex 24,12).
A distinção que os sabatistas forçam entre o Decálogo (os Dez Mandamentos) e a Torah (Lei de Moisés), não é fruto do pensamento judaico comum:
“O Talmude, a propósito de um ponto em discussão, lembra: ‘A lei mandava recitar todos os dias os dez mandamentos. Por que não os recitam mais, hoje? Por causa das maledicências dos minim [os dissidentes]; para que estes não possam dizer: ‘Estes somente foram dados a Moisés, no Sinal’ (Talmud Jer. Berakot 1 ,3c). Segundo estes minim, Deus só pronunciou os dez mandamentos (Dt 5,22); as outras leis são atribuídas a Moisés. A recitação diária do decálogo, na oração comunitária, favorecia indiretamente esta idéia de que provocava certo desprezo pelas outras leis. A fim de evitar este mal-estar,o judaísmo ortodoxo – talvez nos círculos de Iabne [ou Jâmnia], no fim do século 1 d.C. -suprimiu do serviço sinagogal cotidiano a recitação do decálogo” (LOPES, 1995).
Conforme lemos, a distinção proposta pelos sabatistas foi condenada pelos próprios judeus. Mas os sabatistas ensinam que Jesus revogou a lei na cruz, porque esta estava fora da Arca da Aliança.
Note que quando o jovem rico perguntou a Cristo “Mestre, qual é o grande mandamento na lei?” (Mt 22,36), Jesus não lhe perguntou: “qual lei” A moral ou cerimonial?; tão pouco lhe disse: “você está falando dos Dez mandamentos ou da Lei de Moisés ou dos Profetas?”.
Ao contrário, o Evangelista nos relata que “Respondeu Jesus: Amarás o Senhor teu Deus de todo teu coração, de toda tua alma e de todo teu espírito. Este é o maior e o primeiro mandamento. E o segundo, semelhante a este, é: Amarás teu próximo como a ti mesmo. Nesses dois mandamentos se resumem toda a lei e os profetas” (Mt 22,37-40).
Ora, foi o próprio Cristo que resumiu todo o ensinamento do AT nas palavras acima. Perceberam isso? Toda a lei e os profetas, o Senhor resumiu em duas grandes ordenanças. A primeira delas encontramos no Deuteronômio: “Amarás, pois, o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças” (Dt 6,5). A segunda está no Levítico: “Não te vingarás nem guardarás ira contra os filhos do teu povo: mas amarás o teu próximo como a ti mesmo. Eu sou o Senhor” (Lv 19,18).
Com efeito, estas duas ordenanças fazem parte do Livro que foi colocado do lado de fora da Arca da Aliança: “Tomai este livro da lei, e ponde-o ao lado da arca da aliança do SENHOR vosso Deus, para que ali esteja por testemunha contra ti” (Dt 31.26). Entretanto, se a tese dos sabatistas estivesse correta, Jesus ao responder ao jovem rico, escolheria dois itens do decálogo e não da Lei Mosaica; ou ainda; poderia dizer ao Jovem que o que importava eram os Dez Mandamentos porque estavam dentro da Arca.
O próprio Cristo ensinou que não veio revogar a lei ou os profetas (cf. Mt 5,17-18). Com efeito, nos capítulos 5 a 7 do Evangelho segundo São Mateus, encontramos a catequese do Senhor sobre a Lei, isto é, o que a Lei realmente ensina. Aí, o Senhor, restaura o verdadeiro sentido de todas as observâncias dadas no AT. Esta sim é a verdadeira Lei Moral, que na belíssima exposição do Senhor se resume nos dois grandes mandamentos recomendados ao jovem rico (cf. Mt 22,37-40).
É esta Lei Moral que não foi revogada na Cruz, que possui seu núcleo no Decálogo, não na letra, mas no que Deus queria por ele ensinar. Conforme lemos no Êxodo: “O Senhor disse a Moisés: ‘Escreve estas palavras, pois são elas a base da aliança que faço contigo e com Israel’. Moisés ficou junto do Senhor quarenta dias e quarenta noites, sem comer pão nem beber água. E o Senhor escreveu nas tábuas o texto da aliança, as dez palavras” (Ex 34,27-28) (grifos meus).
Sendo a Arca o símbolo do Acordo de Deus e Seu Povo, e o Decálogo o núcleo de todo o ensinamento moral que Deus queria transmitir aos judeus, quis o Senhor que as tábuas com “as dez palavras” fossem postas dentro da Arca da Aliança, simbolizando assim a alma do pacto dentre o Senhor e Seu povo: o amor a Deus e ao nosso semelhante (cf. Mt 5,17-18).
O que Jesus revogou na Cruz?
Os sabatistas adoram dizer para nós que observamos o Domingo:” Onde Jesus diz que mudará o Sábado para o Domingo? Onde Ele autorizou tal mudança?”. Aí eu respondo: “no mesmo lugar onde Ele diz que revogará a Lei de Moisés”.
Nossos contendores dizem que o Decálogo é irrevogável pelas razões que já apresentamos -, e por isso o Sábado é irrevogável. Ora, ordenanças como os sacrifícios do Templo, as observâncias dos dias de festa e luas novas e o Grande Dia da Expiação, por exemplo, foram dadas pelo próprio Deus como irrevogáveis (cf. Lv 23,14; Lv 16,29-34; Ez 46,14; 2Cr 2,4). Então por que os sabatistas não as observam?
Com efeito, o Profeta Isaías testemunha que toda Lei é irrevogável: “A terra foi profanada por seus habitantes, porque transgrediram as leis, violaram as regras e romperam a aliança eterna” (Is 24,5).
Antes que alguém se confunda, achando que estamos defendendo para os nossos dias, a observância da Lei de Moisés, a questão será esclarecida pelas palavras de São Paulo:
“Não há dúvida de que vós sois uma carta de Cristo, redigida por nosso ministério e escrita, não com tinta, mas com o Espírito de Deus vivo, não em tábuas de pedra, mas em tábuas de carne, isto é, em vossos corações” (2 Cor 3,3) (grifos meus).
Aqui São Paulo ensina que a lei que os fiéis trazem em seu coração é mais excelente que a lei que foi escrita em “tábuas de pedra”. Ora, que lei mais excelente é esta? É o Santo Evangelho pregado pelos apóstolos (“sois uma carta de Cristo, redigida por nosso ministério”) confirmado pela ação do Espírito Santo (“escrita, não com tinta, mas com o Espírito de Deus vivo”). Não é este um belo ensino para os guardadores das tábuas de pedra?
Então São Paulo continua:
“Tal é a convicção que temos em Deus por Cristo. Não que sejamos capazes por nós mesmos de ter algum pensamento, como de nós mesmos. Nossa capacidade vem de Deus. Ele é que nos fez aptos para ser ministros da Nova Aliança, não a da letra, e sim a do Espírito. Porque a letra mata, mas o Espírito vivifica” (2 Cor 3,4-6) (grifos meus).
Percebam, amados no Senhor, que o que foi revogado na Cruz foi a letra da Lei e não o seu espírito, isto é, o que a Lei queria ensinar. Por isso Jesus, disse que não veio revogar a Lei, mas dar-lhe seu fiel cumprimento (cf. Mt 5,17-18). Por isso, o Cristianismo é o fiel cumprimento do Judaísmo, não segundo a letra, mas segundo o Espírito.
São Paulo ainda tem outro recado os observadores das tábuas de pedra:
“Ora, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, se revestiu de tal glória que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos no rosto de Moisés, por causa do resplendor de sua face (embora transitório), quanto mais glorioso não será o ministério do Espírito! Se o ministério da condenação já foi glorioso, muito mais o há de sobrepujar em glória o ministério da justificação! Aliás, sob esse aspecto e em comparação desta glória eminentemente superior, empalidece a glória do primeiro ministério. Se o transitório era glorioso, muito mais glorioso é o que permanece!” (2 Cor 3,7-11).
Não é este evento referido por São Paulo que encontramos no livro do Êxodo? Vamos conferir:
“Moisés ficou junto do Senhor quarenta dias e quarenta noites, sem comer pão nem beber água. E o Senhor escreveu nas tábuas o texto da aliança, as dez palavras. Moisés desceu do monte Sinai, tendo nas mãos as duas tábuas da lei. Descendo do monte, Moisés não sabia que a pele de seu rosto se tornara brilhante, durante a sua conversa com o Senhor. E, tendo-o visto Aarão e todos os israelitas, notaram que a pele de seu rosto se tornara brilhante e não ousaram aproximar-se dele” (Ex 34,28-30) (grifos meus).
Vejam, amados do Senhor, São Paulo chama as ordenanças do Decálogo de “ministério da morte”, “transitório”, “ministério da condenação”, este que “em comparação desta glória eminentemente superior, empalidece a glória do primeiro ministério”. Por acaso São Paulo está ensinando que o Decálogo é irrevogável como crêem os sabatistas?
Desta forma, o que o Senhor Jesus aboliu na Cruz do Calvário (cf. Cl 2,14) foi a letra de todas as ordenanças do AT e não seu espírito, o que incliu o Decálogo.
A verdadeira Lei Moral, conforme ensinada por Cristo (cf. Mt 5-7) tem seu fiel cumprimento e excelência na Fé Cristã, na pregação dos Apóstolos, corroborando com as Santas Palavras do Salvador, que afirmou que traria a Lei à perfeição (cf. Mt 5,17).
Permita também a Misericórdia Divina que nossos contendores percebam que o “descanso Sabático” referido na carta aos Hebreus, não se trata da observância do Sábado semanal, mas do descanso do Justos que morreram na amizade do Senhor.
Ceia do Senhor, cerimônia de adoração a Deus
Todos os sabatistas reconhecem que a “Ceia do Senhor” era observada no primeiro dia da Semana, isto é, Domingo. Eles imaginam que esta ceia era uma mera reunião gastronômica, uma espécie de refeição comunitária entre os fiéis.
Ora, a advertência paulina contra este tipo de pensamento é exatamente o tema do Capítulo 11 de sua primeira carta aos Coríntios: “Desse modo, quando vos reunis, já não é para comer a ceia do Senhor” (1 Cor 11,20).
Muitos cristãos iam só para comer e beber, e São Paulo os repreende ensinando que a “Ceia do Senhor” não é uma mera refeição, conforme atestamos nos versículos abaixo:
“porquanto, mal vos pondes à mesa, cada um se apressa a tomar sua própria refeição; e enquanto uns têm fome, outros se fartam. Porventura não tendes casa onde comer e beber? Ou menosprezais a Igreja de Deus, e quereis envergonhar aqueles que nada têm? Que vos direi? Devo louvar-vos? Não! Nisto não vos louvo…” (1 Cor 11,21-22) (grifos meus).
Toda vez que participamos de um almoço comunitário o objetivo é comermos e bebermos na presença dos irmãos. Mas São Paulo deixa muito claro que a “Ceia do Senhor” não é um almoço comunitário.
Com efeito, antes destes versículos, São Paulo dá várias instruções de como os fiéis devem se portar na celebração cristã de Culto ao Senhor. Após os versículos 20 a 22 fica mais que claro que o Apóstolo fala da celebração Eucarística, isto é, o oferecimento do Sacrifício de Cristo sob as espécies do pão e do vinho e a comunhão destas espécies entre os fiéis, tal como Jesus ensinou:
“Então Jesus lhes disse: Em verdade, em verdade vos digo: se não comerdes a carne do Filho do Homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis a vida em vós mesmos. Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia. Pois a minha carne é verdadeiramente uma comida e o meu sangue, verdadeiramente uma bebida. Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele. Assim como o Pai que me enviou vive, e eu vivo pelo Pai, assim também aquele que comer a minha carne viverá por mim. Este é o pão que desceu do céu. Não como o maná que vossos pais comeram e morreram. Quem come deste pão viverá eternamente. Tal foi o ensinamento de Jesus na sinagoga de Cafarnaum” (Jo 6, 53-59) (grifos meus).
Uma reunião entre fiéis, que possui ministro, manifestação do Espírito Santo, cânticos, leituras, comunhão do Corpo e Sangue do Senhor, isso por acaso se parece com um almoço comunitário?
A associação da “Ceia do Senhor” como celebração de culto de adoração a Deus é mais que evidente na primeira carta paulina aos Coríntios. Mas para isto os sabatistas fazem vistas grossas.
É ponto pacífico entre todos os cristãos, imagino – que a “Ceia do Senhor” se dava no primeiro dia da semana.
O Testemunho dos Santos Mártires
Os sabatistas dizem antes do Concílio de Nicéia (325 d.C.) a Igreja Cristã era pura e sem mácula e que Constantino paganizou a Igreja, começando pela institucionalização do domingo como dia de Culto.
A tese deles é desmascarada quanto trazemos ao conhecimento público, textos anteriores a este período que testificam a associação comprovada nas cartas paulinas: Ceia do Senhor + Culto de Adoração + Primeiro dia da semana (ver a parte I deste artigo). Note o leitor que os textos trazidos à tona, não são casos isolados, mas são textos escritos pelo punho dos próprios discípulos diretos dos Apóstolos: Inácio de Antioquia, Policarpo de Esmirna, Pápias de Hierápolis, Clemente de Roma e etc.
Quando apresentamos seus textos, os sabatistas alegam que eles traíram seus mestres e adotaram doutrinas pagãs.
Ora, todos eles foram homens célebres e amados pela cristandade antiga, devido à sua grande fidelidade à Doutrina que receberam dos apóstolos, todos eles, sem exceção foram mortos por causa do Evangelho, exatamente porque não queriam confessar a doutrina do Império Romano. Como pode então, os sabatistas imputarem a estes heróis da Fé, a adoção de doutrina pagã?
Os sabatistas não conseguem apresentar nenhuma prova material de suas teses. Não conseguem trazer a público um único texto dos quatro primeiros séculos, de autoria de um dos discípulos dos apóstolos ou dos discípulos de seus discípulos, que corrobore seus argumentos. Com efeito, uma maneira de provar que os mártires acima citados traíram seus mestres (os apóstolos) é apresentando textos de outros discípulos dos apóstolos, que testifiquem a guarda do Sábado. Mas os sabatistas são incapazes de fazê-lo.
Primitivos cristãos: sabatistas ou judaizantes?
Quanto ao texto dos antigos cristãos, o máximo que os sabatistas fizeram até hoje é referir-se a textos de Epifánio de Salaminca (séc. III) e Santo Agostinho (séc. V), onde os mesmos referem-se a existência de cristãos que guardavam o Sábado.
Com efeito, não só eles, mas outros célebres cristãos da antiguidade (Cipriano de Cartago, Atanásio de Alexandria, São Jerônimo, Fílon de Alexandria, Orígines, etc), fizeram tal referência, nos informando também que estes cristãos também guardavam a Lei Mosaica. Estamos falando de cristãos judaizantes e não de cristãos sabatistas.
Este grupo tem origem naqueles “da parte de Tiago” (cf. Gl 2,12) que não aceitaram as determinações do Concílio de Jerusalém (cf. At 15-16). Como podem ser eles a verdadeira Igreja, os verdadeiros cristãos, os remanescentes?
A falsa associação do Domingo cristão com o paganismo
Teimam em insistir que o Domingo tem origem pagã, só porque este era o dia do deus Sol, dos pagãos. É mesma coisa se eu afirmasse que o Sábado em origem na adoração de Saturno, embora muitas provas mostrem o contrário. Contra os sabatistas, traremos o testemunho do advogado cristão Tertuliano, que viveu a mais de cem anos antes do Concílio de Nicéia:
“Outros, de novo, certamente com mais informação e maior veracidade, acreditam que o sol é nosso deus. Somos confundidos com os persas, talvez, embora não adoremos o astro do dia pintado numa peça de linho, tendo-o sempre em sua própria órbita. A idéia, não há dúvidas, originou-se de nosso conhecido costume de nos virarmos para o nascente em nossas preces. Mas, vós, muitos de vós, no propósito às vezes de adorar os corpos celestes moveis vossos lábios em direção ao oriente. Da mesma maneira, se dedicamos o dia do sol para nossas celebrações, é por uma razão muito diferente da dos adoradores do sol. Temos alguma semelhança convosco que dedicais o dia de Saturno (Sábado) para repouso e prazer, embora também estejais muito distantes dos costumes judeus, os quais certamente ignorais” (Tertuliano 197 d.C. Apologia part.IV cap. 16).
Como vimos, Tertuliano testifica que a da guarda do primeiro dia da semana pelos cristãos, possui motivo próprio e muito diverso dos pagãos: “Da mesma maneira, se dedicamos o dia do sol para nossas celebrações, é por uma razão muito diferente da dos adoradores do sol”.
Não é estranho que a mesma Igreja que deu mártires a Deus, exatamente porque não se curvou à religião do Império, tenha aceitado “sem piscar os olhos” uma observância pagã? Será mesmo que a Igreja no MUNDO INTEIRO tenha traído tão facilmente a doutrina dos apóstolos, como alegam nossos contendores?
Conclusão
Acredito que este terceiro opúsculo, juntamente com os outros dois anteriores, tenha tratado sobre o Dia do Senhor de forma satisfatória.
Muito simples é a apresentação de um argumento teológico com aparente suporte bíblico, até os Espíritas fazem isso em seu “Evangelho segundo o Espiritismo”.
Ora, pode haver fonte mais segura sobre a pregação dos apóstolos do que o testemunho de seus discípulos pessoais, aqueles que ouviram a pregação de sua própria boca? Homens estes que devido à tamanha fidelidade à doutrina recebida de seus mestres, morreram por amor a Cristo? Eu creio que não e cada um faça seu próprio juízo.
Esta é a diferença entre a apologética objetiva e sóbria daquela baseada em faltas conjecturas, atropelamento das regras de hermenêutica e exegese bíblicas associado a uma total falta de prova material que corroborem suas teses.
Referências Bibliográficas
LOPES, Félix Garcia. O Decálogo. São Paulo: Paulus, 1995. p. 35.”
Os textos referidos como “Parte I” e “parte II” podem ser encontrados aqui:
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/631-dia-do-senhor-sabado-ou-domingo
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/632-dia-do-senhor-refutando-os-adventistas
Olá Bonillo,
Você não respondeu minhas perguntas coisa nenhuma.
Vou faze-las novamente:
Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Você aduziu 2 respostas e para ambas eu fiz questionamentos que NÃO FORAM RESPONDIDOS:
1- Você respondeu (depois de “orar no silêncio de seu quarto” pedindo ajuda a Deus, e dizendo que ele te respondeu) que o Espirito Santo REVELA no interior da alma que o que se lê é palavra de Deus.
Objeções: E se alguém não sentir a moção do Espirito Santo, ela deixa de ser palavra de Deus? E se alguém ler um livro que não esteja no Canón Bíblico (por exemplo a imitação de Cristo) e sentir a moção de que aquilo que se está lendo é palavra de Deus, tal escrito passa a ser palavra de Deus?
Ainda não obtive respostas para estas 2 questões.
2- Você disse que a Bíblia é palavra de Deus porque possui profecías que se cumpriram MILIMÉTRICAMENTE.
Objeção:
A Bíblia é um conjunto de livros e nem todos são proféticos. Portanto, se um livro não possuir profecias (exemplo: A epistola a Filemon), ele deixa de ser palavra de Deus?
Se um escrito que não se encontra no Canón Bíblico (eu citei alguns em alguma postagem acima) tiver profecias, tal escrito passa a ser palavra de Deus?
A estes questionamentos tampouco obtive respostas.
Bonillo, caso você os tenha respondido me indique onde, pois eu não encontrei…
Com respeito a seus questionamentos vários já foram respondidos:
1- O Arcanjo Rafael era Azarias? Eu dei a resposta num post acima.
2- Intercessão de Santos? O Luis já deu uma resposta CLARISSÍMA acima (que só você não entendeu).
3- Maria subiu aos céus? Por favor leia o post no qual eu falei da União Hipostática e da Maternidade Divina de Maria.
Agora com relação à sua argumentação sobre o Sábado eu só tenho a dizer que é equivocadissíma. Vejamos:
“Isso se aplica sobre o Domingo.Com a enorme diferença que guardá-lo nunca foi mandamento de Deus.A igreja que estabeleceu como mandamento.”
O Domingo Católico como você chama começou com os apostólos. Basta leer os evangelhos depois da ressurreição de Cristo ( Eles se juntavam no PRIMEIRO DIA DA SEMANA). De todas formas, responda ao artigo do professor Alessandro Lima, que foi citado pelo Luis. Alí foi perguntado: Qual Papa mudou o sábado para o Domingo? Bonillo, será que você é capaz de responder a ésta pergunta? Se for por favor responda pois eu estou curioso.
Também percebí mais uma de suas contradições: Você diz (e se orgulha disto) que não segue doutrinas humanas, mas olha só o que percebí:
“Perguntei, então, para um judeu, se eles não guardavam o Shabbat. E ele me disse: “Claro que sim. O Shabbat é descanso de 7 em 7 dias.
“Não é necessariamente no dia de sábado. Eles irão guardar o Shabbat em outro dia da semana”. Entedeu o que é o Sábado? È descanso.”
(que extranho… este Judeu que você interrogou me deu uma resposta diferente do Judeu que conversou comigo outro dia. Ele me disse que não fazia nada no “sábado”, no sábado nosso, é claro. E não me disse nada sobre o sábado ser qualquer dia).
Será que você não segue doutrinas humanas???. Onde diz na Bíblia que você deve guardar qualquer dia da semana (textualmente)? …para evitar o estress (kkkkkkkkkkkkk)…
Bonillo aguardo suas respostas,
Grande abraço de seu amigo de sempre (de verdade eu digo!!!),
Vagner
Vagner
Destrave um pouquinho as suas algemas cerebrais religiosas,meu caro fariseu.
Imagino a sua felicidade ao escrever que Deus não precisa de descanso.Felicidade semelhante de quem descobriu a américa.
Pra você que chegou agora neste planeta,vou te mostrar na bíblia,onde diz que Deus,não precisa de descanso.
ISAÌAS_40:28
Não sabes, não ouviste que o eterno Deus, o SENHOR, o Criador dos confins da terra, nem se cansa, nem se fatiga? Não há esquadrinhação do seu entendimento.
Tá bom ou quer mais ?.
Coisas simples assim,são privilégio de quem ama Deus com todo entendimento e alma.Não de quem tem um coração parecendo um HD de computador,”com partiçoes”.Você fica perdido entre livros de 400 páginas que mostram o caminho para salvação.O do batismo por exemplo é rídiculo.Posso te garantir que tenho acesso porque meu sogro tem um,é enorme.Será que as pessoas não veêm que o guarda foi batizado no mesmo dia da fuga do apóstolo ?.Que o eunuco também foi batizado no mesmo dia ?.Isso não quer dizer que as coisas devem ser feitas de qualquer jeito,mas que cada caso é um caso.
Coisas simples são impossíveis para você.
Impossível pra você,que não ajuda em nada o coitadinho do papagaio,que fica doido pra aprender uma frase nova e não pode.O coitadinho do papagaio fica do lado de fora da igreja,ouvindo sempre a mesma coisa.
1265 ave -marias.
Você acha que deu a resposta certa para a questão do anjo.Acha que deu.
O judeu que você conversou deveria saber que eu tenho pena dele.
Se ele é judeu mesmo,então pratica doutrinas muito estranhas.
Meu amigo fariseu,você sabia que um Judeu religioso,verdadeiro,não aceita o novo testamento ?.
Você sabia que eles estão esperando Jesus para ser crucificado ?.
Você sabia que quando eles estão fazendo uma refeição à mesa,se a casa tem por exemplo 5 moradores,à mesa sempre tem um lugar sobrando ?
Sabe porque ?.Porque eles acham que Elias descerá do céu para comer com els.
Tremendo engano.Elias está vivo,mas como eles rejeitam o novo testamento,não sabem o que acontecerá com Elias.
Se esse cara era Judeu mesmo,ele crê em tudo isso.
Vou ter que co0locar aquelas perguntas de novo ou já jogou a toalha,AMIGÃO ?.
Vagner
Veja só a sua falácia.
Eu não disse que faria o que perguntei ao Judeu.Eu perguntei porque ele não estava guardando aquele dia em questão.
E é óbvio que o “descansar” de Deus não é deitar numa rede.Descansar,também é interromper algo que estava sendo feito.
Largue as apostilas para salvação.
Só voltando a um assunto anterior,rapidinho.
Os padres nunca serão imitadores de Cristo.
Jesus era celibatário carnalmente falando,claro que era.
Leia a bíblia,deixe de preguiça.Você verá que Jesus é NOIVO e sua NOIVA é a igreja,portanto vai casar.Veja só que lindo.Até o próprio Jesus,pra mostrar que o casamento é uma união agradável a DEUS,vais se casar.
E os padres se casam ?.Com quem ?.
A bíblia está mentindo quando diz que é ensinamento de demônios ?.
Tchau,AMIGÃO.
Luís,quando você parar de ajoelhar para a imagem de S.Expedito,pegue a bíblia e verá que eu não disse nada errado nesta frase abaixo :
“Sem ofensa,mas Deus não se agrada de pessoas religiosas.Pessoas que guardam dias específicos,certas épocas do ano,e etc.”
Foram pessoas religiosas,que pregaram aqueles cravos enferrujados nas mãos do SENHOR JESUS.
Pessoas que até criam em DEUS,mas eram religiosos,e só.Sabiam muito de leis,de guardar dias e tudo mais.Que DEUS tenha pena de pessoas assim.
Bonillo… sempre esquivando… sempre fugindo… sempre se escondendo atrás de MENTIRAS que você pensa que são verdades… que pena…
Muito bem:
1- Você ainda não respondeu minhas perguntas sobre o porque você CRÊ que a Bíblia é palavra de Deus. Então ,em quanto você não me responder a estas perguntas, suas citações da Bíblia não terão o menor valor, entendido? Cmo você utiliza tanto um livro e não sabe fundamentar sua crença nele?.
Parece que quem jogou a toalha foi você. Você esta fugindo do confronto.
2- Você entrou em um tema que não tem nada a ver com nosso debate: a questão do celibato. Vejamos… cada vez me surpreende mais sua IGNORÂNCIA. Olha só que afirmação mais rídicula:
“Só voltando a um assunto anterior,rapidinho.
Os padres nunca serão imitadores de Cristo.
Jesus era celibatário carnalmente falando,claro que era.
Leia a bíblia,deixe de preguiça.Você verá que Jesus é NOIVO e sua NOIVA é a igreja,portanto vai casar.Veja só que lindo.Até o próprio Jesus,pra mostrar que o casamento é uma união agradável a DEUS,vais se casar.”
Afirmações como estas me causam graça. Você está interpretando este texto LITERALMENTE. A união de Cristo com a Igreja é mística.
Os padres para melhor imitar a Cristo são celibátarios. Agora o celibato é uma riqueza tão grande que NEM TODOS ENTENDEM, como disse o próprio Jesus, e você esta entre estes que não entendem o celibato. Por isso não fale do que você não entende. Por favor leia e medite o Capítulo 7 de I Corintios, quem sabe Deus te dê alguma LUZ sobre o tema.
3- Com todo o respeito, acho que o Judeu com quem falei te daria um gancho de direita se ouvisse sua afirmação sobre o Sábado (é claro que se eu tivesse ao seu lado não deixaria ele te bater).
Você está seguindo doutrinas de homens!!!
Pois bem, Bonillo, aguardo suas respostas sobre a Bíblia para seguir-mos com nosso DIÁLOGO (ou seja lá como podemas chamar isso, pois você é tão baixo que só sabe ofender)
Grande abraço, AMIGÃO…
Vagner
Boa tarde Sr. Bonillo. Em parte o Sr. está correto. Pois há muitas religiões e certamente todas, a excessão de uma, estão erradas. A única Religião Verdadeira é a Religião da Igreja Católica Apostólica Romana!
Mas como disse, o Sr. está certo em parte. Está certo porque não basta ser religioso. Está errado porque segue uma religião que não é a Religião Católica! E está errado porque Deus nos quer seguindo está Religião!
E sua frase, sem uma explicação, soa estranho pois o Sr. é religioso, e diz que “Deus não se agrada de pessoas religiosas…”. Sabedo disso porque não abandonou sua religião?
Para que fique claro, Jesus deixou uma Igreja e portanto uma Religião e devemos ser parte da Igreja fundada por Jesus e seguir sua Religião!!
mais uma vez repito que antes de criticar os católicos estude para não sair falando besteiras…
Reforço o pedido para que não ensine mentiras para as pessoas, particularmente as mais despreparadas que são capazes de acreditar no senhor.
Deus o abençoe!!
Ah, Bonillo, estava me esquecendo de dizer que não é preciso ser muito gênio para saber que Deus não precisa de descanço. Para mim nem é preciso recorrer à Bíblia para chegar a esta verdade. Basta saber que Deus é um ser perfeito e o cansaço é uma imperfeição por tanto não corresponde a Deus. Se você quiser conhecer alguns atributos de Deus, leia a Suma Theológica de Santo Tomás de Aquino, alí todas as suas dúvidas serão esclarecidas.
Grande abraço,
Vagner
Como o Bonillo é engraçado.Pois 90% dos após-
tolos deveria ser de nível superior pelo que ele
sugere.Porém,os primeiros seguidores de Lutero
foram os pobres camponeses anabatistas.E quando
Daniel Berg veioforagido da igreja Batista ameri-
cana,conseguiu infundir as suas convicções entre
o povo humilde de Belém do Pará.Quem sabe,por analogia ele não pensava ser o novo cristo e en-
controu uma outra belém para fazer nascer a asem-
bleia que já se encontra extremamente dividida,a
ponto de um líder de uma convenção em São Paulo,dizer que um outro,muito famoso no Brasil,é a besta fera.
Sei que o Bonillo nunca responderá a nenhuma
das três perguntas,como também não respondeu a
dos irmãos.
O Bonillo apareceu com uma nova invensão em
um outro poster,em que culpam os católicos das
tragédias existentes.Será que ele conhece o co-
mentário de Jesus quanto a tragédia da Torre de Siloé???????
A quem o povo servia? A Deus ou a Moisés que
intercedia por eles com os braços abertos com
apoio,caso contrário,a derrota seria fatal.Por-
tanto,quando Isabel,cheia do Espírito Santo,se
dirigiu a Maria,ou mesmo João Batista ,nem o An-
jo Gabriel deixaram de servir 100% a Deus,pois
todo o bem e a Verdade provem Dele de Quem Maria
é a primeira serva,pois foi a primeira a dizer o seu Sim incondicional e que mais permaneceu com
Jesus(até o fim)Jo19,25-27.Nenhum apóstolo foi mais fiel,porque todos negaram,conforme está
escrito. Ainda tenho mais una preguntita para
mi hermanito Bonillo.Se Jesus ainda não tinha
ido ao Pai,quem Ele visitara antes do encontro
com Madalena??????? Como você é muito inteli-
gente,sabe que não foi a nenhum dos apóstolos
e por eliminação sobrará apenas uma pessoa que
não é a sua mãe,nem a minha,com todo o respeito
devido.Ao cumprir o mandamento,Jesus jamais
descumpriria o quarto mandamento.Esta é uma pista muito contundente.Acho que dessa vez o
caro irmão Bonillo acertará,porém espero qie
se converta ,enquato há tempo e deixe de ser
um saulinho da vida.
Maviael,Luís e Vagner.
Não se ofendam,mas vou contar uma história muito legal.
Ontem,meu vizinho deixou de ser católico.Ele pegou uma imagem de S.Pedro para jogar fora.
Eu entrei na frente e disse :
“Não faça isso,você é louco ?.Plástico é um derivado do petróleo.Essa imagem certamente poluira o meio ambiente.”
Então,pacientemente eu lhe sugeri que reciclasse a imagem de S.Pedro e fizesse uma garrafa térmica,para colocarmos café nela.
Depois,ele também quis reciclar uma imagem enorme de Maria.De madeira.
Fizemos dois banquinhos.
Tomamos um belo café,lendo este trecho do livro de ISAÌAS :
ISAÌAS_42
8_Eu sou o SENHOR; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor às imagens de escultura.
ISAÌAS_42
9_Todos os artífices de imagens de escultura são vaidade, e as suas coisas mais desejáveis são de nenhum préstimo; e suas próprias testemunhas, nada vêem nem entendem para que sejam envergonhados
13_O carpinteiro estende a régua, desenha-o com uma linha, aplaina-o com a plaina, e traça-o com o compasso; e o faz à semelhança de um homem, segundo a forma de um homem, para ficar em casa.
18_Nada sabem, nem entendem; porque tapou os olhos para que não vejam, e os seus corações para que não entendam.
19_E nenhum deles cai em si, e já não têm conhecimento nem entendimento para dizer: Metade queimei no fogo, e cozi pão sobre as suas brasas, assei sobre elas carne, e a comi; e faria eu do resto uma abominação? Ajoelhar-me-ei ao que saiu de uma árvore?
16_Envergonhar-se-ão, e também se confundirão todos; cairão juntamente na afronta os que fabricam imagens.
20_Congregai-vos, e vinde; chegai-vos juntos, os que escapastes das nações; nada sabem os que conduzem em procissão as suas imagens de escultura, feitas de madeira, e rogam a um deus que não pode salvar.
Depois demos uma passadinha aqui :
HABACUQUE_2
18_Que aproveita a imagem de escultura, depois que a esculpiu o seu artífice? Ela é máscara e ensina mentira, para que quem a formou confie na sua obra, fazendo ídolos mudos?
19_Ai daquele que diz ao pau: Acorda! e à pedra muda: Desperta! Pode isso ensinar? Eis que está coberta de ouro e de prata, mas dentro dela não há espírito algum.
20_Mas o SENHOR está no seu santo templo; cale-se diante dele toda a terra.
Depois aqui :
Deuteronômio 4
15_Guardai, pois, com diligência as vossas almas, pois nenhuma figura vistes no dia em que o SENHOR, em Horebe, falou convosco do meio do fogo;
16_Para que não vos corrompais, e vos façais alguma imagem esculpida na forma de qualquer figura, semelhança de HOMEM ou MULHER;
Pequei contra DEUS ?.Pequei contra alguém ?.
No meu coração,ouço uma voz que diz :
NÃO,NÃO,NÃO,NÃO………………Você não pecou.
Vagner
É óbvio que o casamento de Jesus é simbólico.
Os padres para imitá-lo,teriam que ter também um casamento simbólico.Não tem.
Estão a 1.000.000.000.000 de anos – luz de distância da vontade de Cristo.
AMIGÂO.
Olá VAgner,Luís e Maviael.
Antes de pedir um comentário quero dizer que uma coisa é incontestável :
Vocês tem fé.
Não estou elogiando vocês,
Não sou protestante.Não pertenço a nenhuma denominação.Creio em Jesus nosso Deus,e salvador.Não tenho religião.Jesus não é uma religião.
Poderiam humildemente comentar três trechos bíblicos ?.
Sempre que pergunto isso as pessoas elas vem com algum artigo religioso,de algum personagem famoso,para comentar esses trechos.
Poderiam comentar com suas palvras.Mas,sem fugir das suas convicções de fé ?.
Primeiro trecho.
Onde diz que o casamento deve ser venerado entre todos(100%) os homens(gênero humano).
HEBREUS_CAP_13_VERSÍCULO_4
4_Venerado seja entre todos o matrimônio e o leito sem mácula; porém, aos que se dão à prostituição, e aos adúlteros, Deus os julgará.
Segundo trecho.
Onde diz claramente que o ensino de que não casar é uma doutrina demôniaca e não é um sacrifício agradável a Deus.No mesmo capítulo depois do trecho que fala sobre casamento,a palavra usada é “abstinência”.Muitas religiões ensinam que não comer certo alimento é bom aos olhos de Deus.Seja abstnência total ou em certas épocas do ano, alguns fazem isso.Mas,diz claramente que a palavra em questão é digna de toda aceitação e não deve ser rejeitada.
I_A_TIMÓTEO_CAP_4_VERSÍCULO
1_Mas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios;
2_Pela hipocrisia de homens que falam mentiras, tendo cauterizada a sua própria consciência;
3_Proibindo o casamento, e ordenando a abstinência dos alimentos que Deus criou para os fiéis, e para os que conhecem a verdade, a fim de usarem deles com ações de graças;
4_Porque toda a criatura de Deus é boa, e não há nada que rejeitar, sendo recebido com ações de graças.
7_Mas rejeita as fábulas profanas e de velhas, e exercita-te a ti mesmo em piedade;
.
9_Esta palavra é fiel e digna de toda a aceitação; de todos os homens, principalmente dos fiéis.
11_Manda estas coisas e ensina-as.
Terceiro trecho.
Este trecho diz que Pedro tinha sogra.Muitos que aceitam a doutrina de que ele era o primeiro PAPA, dizem então :
“É perfeitamente possível que uma pessoa tenha sogra sem ser casado.”
Concordo plenamente em gênero,número e grau.
Mas eles andavam apenas de mãos dadas ?.Não havia contato físico ?.Relações sexuais ?.Ele usava a sua mulher como um objeto apenas ?.
Para lavar louça,somente ?.
MATEUS_CAP_8_VERSÍCULO_14
E Jesus, entrando em casa de Pedro, viu a sogra deste acamada, e com febre.
Poderiam gentilmente comentar ?.Sem se esquivar.Há fé em vocês para tanto ?.
Agradeço antecipadamente.
Bonillo,
Responderei TODAS as suas perguntas se você me disser antes porque a Bíblia é palavra de Deus. Repito uma vez mais: VOCÊ DEVE FUNDAMENTAR SUA CRENÇA NA BÍBLIA ANTES DE CITÁ-LA.
Se você responder aquelas objeções que eu te fiz, então responderei suas perguntas. Pois até agora você está fugindo COVARDEMENTE do tema. E sempre posta algum comentário ridículo pensando que vai converter alguém… na verdade você está me convertendo sim… está me convertendo em um Católico MAIS COVICTO e que ama cada dia mais a SANTA IGREJA DE DEUS.
Grande abraço,
Vagner
PS. Com relação ao seu amigo, o fato relatado encaixa perfeitamente com ele, já que como a imagem ele é um homem de pouca fé (em vez de dizer por café). Já imaginou, se deixar levar pelas palavras do Bonillo????
Nós temos varios casos de pastores que se converteram ao catolicismo, vai lá dá uma olhadinha, está neste mesmo Blog.
(mas é assim mesmo: OS PIORES CATÓLICOS VIRAM PROTESTANTES E OS MELHORES PROTESTANTES VIRAM CATÓLICOS)
O Sr. tem se mostrado um grande contador de estorias, Sr. Bonillo. estórias como essa devem fazer sucesso lá na igreja onde o Sr. prega pra inocentes despreparados… Saiba que um autêntico Católico jamais muda suas convicções! A Fé não é mutável sr. Bonillo!
Meu avô materno sabia ler e escrever, com dificuldades. Minha avó materna era analfabeta. Os dois viveram no catolicismo e criaram seus filhos dentro da Igreja Católica. Não faz muito, estava conversando com meu tio, o filho mais velho, e ele lembrava… “…Se nós (os filhos)cometemos erros não foi jamais por seguirmos o que nos ensinou nossos pais!…”
Foram educados seguindo os preceitos morais Católicos!
Logo na entrada da casa de meus avós se via um quadro com as figuras do Sagrado Coração de Jesus e do Imaculado Coração de Maria. Havia também um quadro de Sao Francisco de Assis, comprado em Canindé, por meu falecido tio. Aliás, ele foi assassinado e a principal preocupação de minha avó é que os irmãos (meus outros tios) quisessem vingar o irmão. Mas não. Eles seguiram os ensinamentos de seus pais, que é aquilo que ensina a Igreja Católica.. O perdão… Mas voltando aos quadros, eles naturalmente não agradavam aos protestantes que por lá passavam. Mas estes não “implicavam” com meus avós. Sabiam se tratar de pessoas de Fé. Era perda de tempo tentar dissuadi-los da devoção aos santos. Meus avós seguiam os ensinamentos da Igreja Católica! Não davam ouvidos a pastores A, B, C…
Meus avós, Sr. Bonillo foram autênticos Católicos! seu vizinho, lamento informar, mas não era um Católico!
Fique com Deus!! Não ensine erros a ninguém, particularmente aos inocentes! São eles os “pequeninos” de quem falou Jesus!
Desculpe Sr. Bonillo, esqueci de sugerir que o Sr. leia sobre o conceito de religião. Veja se o Sr. não é mesmo religioso…
As perguntas que o Sr. fez, como foram para mim, Sr. Vagner e Sr. Maviel deixarei que eles respondam pois certamente sabem muito mais que eu.
Nem li ainda a pergunta do Bonillo,mas,sei que
só tenho a aprender com os irmãos,principalmente com o Sr. Luís que saber expor os fatos como nin-
guém.
A Bênção Maternal de Nossa Senhora para o caro
irmão e cada um dos cristãos que sabem do valor da humildade.
Como o joio fez estrago nos corações.”Por isso
uma espada treepassará…para que seja revelado
o pensamento oculto…
O Bonillo,em breve vai dar um golpe nos Céus e
disser a Deus que queime e recicle a Bíblia.Pois,
Deus mandou Moisés fazer uma serpente com o bron-
ze,não uma garrafa ou um banco nem uma língua que
diz tantas besteiras contra Deus-confundindo al-
guns católicos como ele foi ouesta última vítima
da velha sepente.Deus,também não mandou fazer ou-
tra coisa,senão a Arca da Aliança com imagens de querubins(anjos).O mais incrível é que Jo-
suel com todo o povo de Deus prostrou-se dian-
te dela(sem adorar)Jo3,14-15 e Jesus enfatiza
sobre a imagem da serpente de bronze,inclusive aludindo ao crucifixo ou A Cruz de Cristo.
Infelizmente o caro irmão seria aniquilado
ou simplesmente morto por desobediência aos re-
presentantes de Deus em ambos os fatos.Como é
que você diz obedecer ao Altíssimo se discora
da Bíblia ??????? Espero que não a recicle.Há
Alguns protestantes que usam a cruz(metodista,
batistas,universal,anglicanos e luteranos).Por
favor avise-nos quando começar a fogueira ou
reciclagem das que swão feitas de metal(prin-
cipalmente as de ouro,caso haja alguma).
Irmão,a quem você serve?Até quando será um
saulinho da vida???????
Digo Josué.
Até quando o Bonillo seguirá igrejinhas fundadas
por homens.E a maioria busca o dinheiro.
Que viu no youtube:caio,silas e macedo,certa-
mente não se deixa enganar.Inclusive,um deles
diz algo como:”no tempo em que havia igrejas sé-
rias”.
Sei do seguinte,que mesmo não tendo sido fun-
dadas por Jesus,ainda há pessoas que ,de fato,se
voltam para Deus. O que condeno é o atrevimento de lutar contra a Verdade que é Jesus,cuja vonta-
de é a de:”Um só rebanho e um só Pastor”(Jesus)
E o resto são coisas do homem por influência do semeador de joio.
Gostaria que os irmãos,não sei se o Bonillo se
incluiria,porém já dei um desses livros até a um
pastor protestante que o achou muito interessante
e citou a bíblia,dizendo:examinai…e reterdes o
que é bom.Veja no google trechos dos volumes:1,2
e 3 do livro Através dos olhos de Jesus.Também há
o livro da Glória Polo:Da iluisão à verdade.
Ainda,quero citar o site:www.apelosurgentes.
com.br Ele trata de algumas coisas que ocorreram
recentemente e outras que poderão acontecer,ca-
so a humanidade continue se afastando de Deus.
Infelizmente,poucas pessoas buscam a Deus.Até
os protestantes que se dizem “santos-separados”
são túmulos caiados em sua grande maioria.Pois,
buscam riquezas,quase não pregam mais o Santo
Evangelho e se fundamentam em personagens do
antigo testamento na intenção da prosperidade.
Jesus disse:”O meu reino não é desse mundo”.Não
vamos deixar de trabalhar e buscar o bem-estar
de nossa família,mas,muitos dos que gostam de
ser chamados de evangélicos já perderam o seu
rumo,porque quantos não são os que sonham com
fortunas e o pleno sucesso neste mundo?
Os livros citados nos ensinam muito sobre o
amor de Deus e sua misericórdia,sem a qual,nin-
guém se salvaria.
NA VERDADE É MUITO FÁCIL SER PROTESTANTE: É SÓ SABER FALAR MAL DOS CATÓLICOS QUE SERVEM DE REFERÊNCIA PELOS SEUS FRACASSOS ESPIRITUAIS. SE REALMENTE ESSES SERES DO MUNDO, eles adoram isso…, TIVESSEM SIDO CATÓLICOS SABERIAM SER ATÉ HOJE.
Por onde anda o Sr. Bonillo?? Espero que esteja bem e que tenha repensado sobre sua fé e religiosidade.
Caso o Sr. apareça, deixo aqui 21 razões para o Sr. evitar a sola scriptura, um dogma protestante que o Sr., embora afirmando não ser religioso, insiste em seguir.
RAZÃO No. 01 – Não é ensinada em parte alguma da Bíblia
RAZÃO No. 02 – A Bíblia indica que devemos aceitar a Tradição Oral
RAZÃO No. 03 – A Bíblia qualifica a Igreja como Coluna e Fundamento da Verdade
RAZÃO No. 04 – Cristo nos fala para submetermo-nos à autoridade da Igreja
RAZÃO No. 05 – A Escritura afirma que não é suficiente como orientadora
RAZÃO No. 06 – Os primeiros cristãos não tinham uma bíblia completa
RAZÃO No. 07 – A Igreja foi quem deu origem à Bíblia, não o contrário
RAZÃO No. 08 – É completamente estranha à Igreja primitiva
RAZÃO No. 09 – Os heresiarcas basearam-se na interpretação bíblica sem o Magistério da Igreja
RAZÃO No. 10 – O Cânon da Bíblia não estava formado até o século IV
RAZÃO No. 11 – O Cânon da Bíblia foi definido por uma autoridade “extra-bíblica”
RAZÃO No. 12 – Não há fundamento em crer que a Bíblia é auto-autenticável
RAZÃO No. 13 – Nenhum dos escritos bíblicos originais existem mais
RAZÃO No. 14 – Os manuscritos bíblicos possuem milhares de variações
RAZÃO No. 15 – Existem centenas de versões bíblicas
RAZÃO No. 16 – A Bíblia não estava disponível até o século XV
RAZÃO No. 17 – A Sola Scriptura não existia antes do século XIV
RAZÃO No. 18 – Produz maus frutos como divisões e disputas 50
RAZÃO No. 19 – Não permite a interpretação definitiva da Bíblia
RAZÃO No. 20 – Faltam sete livros na Bíblia protestante
RAZÃO No. 21 – Originou-se dos problemas emocionais de Lutero
Se o Sr. tiver interesse em ler mais, pode ver os detalhes de cada uam dessas objeções neste livro:
http://www.veritatis.com.br/ebooks/solascriptura.pdf
Sr. Bonillo venha para a Igreja Católica! Só através desta se pode chegar a Cristo! Que Jesus cuide do Sr. e dois seus!
O Bonillo deve estar em outro blog tentanto
encontrar alguns católicos, como ele fora,no in-
tuito de confudi-los conforme ocorrera com ele próprio.Ou ,então,quem saber decidiu ser humilde
corrigir o catastrófico erro que cometeu ao se
deixar enganar por alguém que conseguiu plantar o
joio em sua cabeça que se considera tão inteli-
gente,mas que caiu no conto de quem prefere três
ou mais notas falsas,ao invés de uma única,porém,
verdadeira.Mt16,18;Mt26,26;Js7,6;Jo3,14-15;Jo3,16;Lc1,42-48;Mt1,23;Lc2,1-20;Jo19,25-27;Jo6.
Quanto às reciclagens referidas pelo Bonillo,
caso Deus quisesse recliclar imagens como o Boni-
llo e outros pobres ex-católicos que viraram joio
passando a ter a função do sal que perdera o sa-
bor?Creio que não sobrariam muitos.
Deus não disse:façamos o ídolo a nossa imagem
e semehança. Entretanto,Ele disse:”Façamos o ho-
mem à nossa IMAGEM e semelhança”.Acho que o Bo-
nilho e seus mestres pularam esta parte.ELES TAM-
BÉM SÃO IMAGENS.
Luis,
Obrigado por indicar este precioso livro sobre a Bíblia ( e degraça!!!). Mais um para a minha formação. Outro dia eu comprei no site Veritatis outra obra preciosa ” a Origem do Canón Bíblico”.
O Bonillo está desaparecido. Ele deve estar preparando mais uma historinha para contar, ou mais um ataque à Igreja Católica.
Não preciso ser muito gênio para saber que ele vai fugir desses argumentos expostos de forma magistral, além de não dar as respostas que eu fiz para ele sobre o porque ele crê que a Bíblia é palavra de Deus.
Mas como eu disse, todo esse diálogo está servindo para fortalecer a fé dos católicos verdadeiros e para descubrir-mos ainda mais as riuqezas de nossa Santa Igreja Católica Apostólica Romana.
Grande abraço, Luis e obrigado.
Vagner
Claro que sou imagem Maviael,mas não venha me venerar por favor.
Vagner
A frase de um louco(Vagner) :
“Jesus não escreveu e não mandou ninguém escrever mas sim PREGAR o evangelho, e são João diz que “Jesus fez e ensinou muitas outras coisas que não estão escritos neste livro´´, de maneira que você está LIMITADO e sabe é difícil dialogar com alguém LIMITADO…”
Combatendo a mentira :
Jesus disse isso a S.João em apocalipse :
Apocalipse_1
19_Escreve as coisas que tens visto, e as que são, e as que depois destas hão de acontecer;
Vagner,sua religiosidade me encanta.
Toda essa ausência se deu porque o senhor resolveu procurar algum erro em todos os nossos comentários Sr. Bonillo? O Sr. poderá encontrar erros em nossos comentários, pois somos falíveis. Mas não encontrará erros na Doutrina Católica!
Por outro lado nós encontramos diversos erros tanto nos seus escritos quanto nas doutrinas protestantes! Erros que o sr. tentou esconder aqui, mas não conseguiu. Vendo-se cercado por erros declarou, em certa ocasião, não ser religioso.
Melhor seria declarar que será um um religioso que segue a Doutrina da Única Igreja Edificada por Cristo, sem a qual não se chega até Ele e sem chegar até ele não é possível se salvar!
Repense e venha pra Igreja Católica! E não se iluda, diferente do sr. e seus irmãos protestantes, nós católicos sabemos que somos falíveis!
Bonillo, que bom ter você de volta.
Obrigado por sua correção, eu não tinha percebido este versículo do Apocalipse de São João.
De todas as formas, alí naquele versículo Cristo manda São João escrever as visões que ele recebeu.
Quando eu disse que Jesus não mandou ninguém escrever me referia aos Evangelhos. Veja só o que Ele MANDA antes de subri aos céus: “Ide por todo o mundo e PREGAI o evangelho a toda a criatura”(São Marcos 16,15) ” Ide, pois, e ENSINAI a todas as nações” (São Mateus 28,19) “E que em seu nome se PREGASSE a penitência e a remissão dos pecados a todas as nações, começando por Jerusalém” (São Lucas 24,47). Então Cristo MANDOU pregar o evangelho e não ESCREVER. A boa nova foi primeiramente PREGADA. De maneira que nós temos em primeiro lugar a TRADIÇÃO ORAL (de fato nem tudo o que Cristo fez foi escrito). A Bíbia surgiu em um segundo momento. Por isto quem tem apenas a Bíblia como norma de FÉ está LIMITADO ( como eu disse) e a primeira LIMITAÇÃO seria que para ser religioso é necessário saber Ler.
Será que você é tão “cabeça oca” que não entende isso? Se você não entende isso então sinto dizer que o LOUCO é você e não eu.
Bonillo, é muito bom ter noticias suas.
Grande abraço, de seu amigo de sempre…
Vagner
PS. E então vai continuar correndo ou vai me dizer de uma vez porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
PS 2. De onde a Bíblia que você utiliza tirou os nomes dos evangelistas? e a Divisão da Bíblia em Capitulos e versículos quem a fez?
Vagner,uma profecia se cumprirá,pra mostrar que a bíblia,é o único livro que tem a peculiaridade de conter o futuro.
É por isso que creio nela.Aliás esse é um dos motivos.
Já te disse isso antes.Não estou nenhum pouco preocupado se te convenci ou não.Não estou aqui para te evangelizar.Não quero te trazer para minha denominação(porque eu simplesmente não tenho uma).Não frequento nenhuma.
Você e seus outros companheiros,que são acostumados a venerar imagens,vão venerar essa ?.:
APOCALIPSE_13
1 PASSO : UM MILAGRE COM MUITAS TESTEMUNHAS
3_E vi uma das suas cabeças como ferida de morte, e a sua chaga mortal foi curada; e toda a terra se maravilhou após a besta.
2 PASSO : VENERAÇÂO OU ADORAÇÂO,TANTO FAZ.
4_E adoraram o dragão que deu à besta o seu poder; e adoraram a besta, dizendo: Quem é semelhante à besta? Quem poderá batalhar contra ela?
8_E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.
3 PASSO : TEM A ATITUDE DE UMA PESSOA BOA,MAS È O CAPETA.
11_E vi subir da terra outra besta, e tinha dois chifres semelhantes aos de um cordeiro; e falava como o dragão.
12_E exerce todo o poder da primeira besta na sua presença, e faz que a terra e os que nela habitam adorem a primeira besta, cuja chaga mortal fora curada.
13_E faz grandes sinais, de maneira que até fogo faz descer do céu à terra, à vista dos homens.
4 PASSO :OLHA A IMAGEM CHEGANDO.OFENSA DIRETA AO MANDAMENTO DE DEUS.
E engana os que habitam na terra com sinais que lhe foi permitido que fizesse em presença da besta, dizendo aos que habitam na terra que fizessem uma imagem à besta que recebera a ferida da espada e vivia.
5 PASSO : ALGUMAS ATÈ CHORAM,EXALAM PERFUMES.PREPARATIVO PARA NÂO CHOCAR AS PESSOAS QUANDO A IMAGEM FALAR.
15_E foi-lhe concedido que desse espírito à imagem da besta, para que também a imagem da besta falasse, e fizesse que fossem mortos todos os que não adorassem a imagem da besta.
Luís,Vagner, e Maviael.Comprem muitas velas,treinem seus joelhos,aumentem a basílica de aparecida.O Super_Padroeiro está chegando.
Não precisa nem dizer que a BESTA tem a aparência de uma fera no mundo espiritual.Na terra usará uma aparência agradável(Um homem).
AGUARDEM…
Caro Bonillo,
Suas interpretações do livro do Apocalipse de São João são simplesmente ridículas. Dedique tempo a outras coisas meu irmão…
É calro que você NUNCA vai me convencer.
Ainda fica a pergunta no AR: Se um livro da Bíblia não possuir profecias (por exemplo a epistola a Filemon), ele deixa de ser palavra de Deus?
Claro que você não vai me convencer, mas pelo menos seja sincero consigo mesmo e responda a esta pergunta básica.
Grande abraço,
Vagner
Vagner
Eu não tenho a importância e nem a grandeza dos personagens bíblicos.Nem pretendo ter.
Eu respondi as suas perguntas.
Das perguntas que eu fiz pra você não esperei resposta de nenhuma,simplesmente porque não é bíblico o que você acredita.
Quando leio os textos do Sr. Bonillo lembro daquelas pobres criaturas que ficam “pregando” aos berros nos terminais… Parece um bando de loucos…
Aliás, há um vídeo em que o “pregador” compreende a Bíblia tão bem quanto o Sr. Bonillo. Se ele afirmasse ter sido “evangelizado” na mesma “igreja” que o Sr. Bonillo não me espantaria. Claro que os erros de português estão exagerados mas a interpretação segue a mesma linha.. É um típico protestante!
Veja lá Sr. Bonillo… “A briba diz…”
http://www.youtube.com/watch?v=6W20RiKsqIo
Mais uma vez peço que o Sr. pare de se arriscar em interpretações pessoais. Pare de inventar! Que coisa absurda é essa que o Sr. fala?
“Vagner,uma profecia se cumprirá,pra mostrar que a bíblia,é o único livro que tem a peculiaridade de conter o futuro.”
De quem é esta promessa Sr. Bonillo? Sua? É por isso que Lutero previu que dentro de certo tempo haveria tantas igrejas quanto fossem as cabeças.. O Sr. Bonillo já fundou mais uma… E já profetizou… Foi alçado da condição de simples crente para a de profeta!
Que Jesus, pleno de misericórdia, tenha piedade do Sr. e principalmente dos que acreditam nos seus despautérios “teológicos”!
Deixo aqui o testemunho de alguém que já viveu na mentira protestantemas, que Graças a Deus, encontrou a verdade!
“Prof. Alessandro Lima
Meu nome completo é Alessandro Ricardo Lima, sendo o terceiro filho de meus pais entre quatro irmãos.
Nasci em Brasília e nesta cidade fui criado.
Fui batizado na Igreja Católia quando tinha quase um aninho e idade. A cerimônia aconteceu na Igreja São José ao lado da Praça Tiradentes, no centro do Rio de Janeiro.
Mesmo sendo batizado na Igreja Católica, não segui esta fé. Pois desde muito pequeno minha irmã mais velha que era Luterana me levava para a Escola Dominical. Cresci congregando na Igreja Evangélica de Confissão Luterana de Brasília (IECLB). Para agradar meu Pai fiz a primeira comunhão na Igreja Católica aos 15 anos. Mesmo sendo Luterano sempre tive muita admiração pelo exemplo de Vida de Nossa Senhora e lembro-me de gostar muito da figura de João Paulo II.
Durante determinada fase do final de minha adolescência me interessei em estudar Espiritismo, Magia e Alquimia, só por curiosidade. Jamis me inveredei por estes caminhos. Acreditava que para combater melhor estas doutrinas deveria conhecê-las melhor.
Quando terminei o segundo-grau fiz curso pré-vestibular onde conheci muitos jovens católicos. Foi nesta época que comecei a me interessar um pouco mais pela Igreja Católica. E participei de um grande encontro de jovens de duração de 3 dias, muito conhecido aqui em Brasília o “Segue-Me”. Fiz o V SEGUE-ME do Núcleo Verbo Divino.
Nesta época eu abandonei o Luteranismo e achava que havia me tornado católico. Era um jovem católico como muitos católicos que existem por aí, com um conhecimento muito superficial da doutrina da Igreja e sem conhecimento da memória cristã.
Em 1999 fui morar no Rio de Janeiro, pela influência de alguns parentes e amigos, comecei a frequentar a os cultos da congregação Maranata, fundada pelo sr. Paulo Brito. Lá me converti ao Pentecostalismo, devido á lavagem celebral que fazem nestes cultos, mas principalmente pela péssima catequese que tinha. Lá me rebatizaram (olha a heresia donatista aí gente).
Durante este ano, me tornei um fervoroso protestante, e como normalmente acontece não me faltou o ódio à Igreja Católica. Tive acesso a vários folhetos que “revelavam” as “mentiras” do catolicismo. E me empenhei muito em estudá-los e divulgá-los. E nestas minhas pesquisas e estudos a Providência Divina cuidou que eu encontrasse o Site AgnusDei. O primeiro artigo deste site que abri foi um intitulado “Concordância Bíblia” de autoria do Professor Carlos Ramalhete. O artigo tratava da concordância Bíblica que a existia na doutrina dos sacramentos; mas uma frase deste artigo me chamou muito a atenção: “A Bíblia é filha da Igreja e não sua mãe”. Nossa! Fiquei iradíssimo com aquilo, pois como um protestante que tinha a Sola Scriptura correndo em suas veias poderia dormir com um barulho daquele? Entrei em contato com o referido Professor e com o Carlos Martins Nabeto, que era o criador do site.
Comecei a travar com eles uma série de debates. Comecei a me assustar quando me deparava com os Escritos Patrísticos, pois lá via que os primeiros cristãos confessavam o Catolicismo e não as novidades trazidas com a Reforma. Comecei a ver que o que me ensinavam no protestantismo, não era a doutrina católica, era o que eles acham que era o Catolicismo. Comecei a ver que o que me mostravam no protestantismo não era a Igreja Católica, mas uma caricatura dela. O fato decisivo foi quando apresentei aos referidos irmãos, um material que dizia que a Igreja Católica incluiu os livros “apócrifos” na Bíblia durante o Concílio de Trento, que me rebateram me mostrando fragmentos de atas conciliares onde a Igreja já há mais de 1000 anos antes desta data já havia canonizado tais livros; me deram como referência a Bíblia de Guttemberg, que era anterior à Reforma, e já incluía tais livros. Como trabalhava no Centro do Rio, fui à Biblioteca Nacional afim de conhecer a Bíblia de Guttemberg. Vendo os microfilmes pude constatar que o material protestante que estava em minhas mãos e que eu divulgava como sendo luz e guia da Verdade, era mais uma obra enganadora do Maligno. Foi neste dia que com muita tristeza por ter perseguido a Igreja de Deus, me converti ao Catolicismo.
Enfrentei muitos problemas por causa da minha conversão, principalmente por causa de amigos e parentes. Em 03/2000 voltei à Brasília, e comecei então a preparar a chegada do Site Ictis, pois eu acreditava que tinha a obrigação de esclarecer os “católicos” que pensam que são católicos e os protestantes que pensam que são Cristãos. Dediquei-me tremendamente ao estudo dos Escritos Patrísticos, e a cada leitura, a cada estudo, me tornava cada vez mais Católico e mais tinha certeza do caminho que havia abraçado.
Sou formado em Processamento de Dados pela União Educacional de Brasília (DF) e possuo Especialização em Gerência de Projetos em Engenharia de Software pela Universidade Estácio de Sá (RJ). Sou Analista de Sistemas (com várias certificações do Mercado) e Professor Universitário aqui em Brasília.
Hoje me dedico ao estudo das origens cristãs, procurando divulgar o que tenho descoberto e a fonte de minhas informações para quem sabe outros vejam o que eu não pude ver. E ajudo a manter este Apostolado Católico que tem como objetivo apresentar aos seus visitantes o VERITATIS SPLENDOR, isto é, o ESPLENDOR DA VERDADE. Pois como disse Nosso Senhor: “Vós sois a luz do mundo. Não se pode esconder uma cidade situada sobre uma montanha, nem se acender uma luz para colocá-la debaixo do alqueire, mas sim para colocá-la sobre o candeeiro, a fim de que brilhe a todos que estão na casa.” (Mt 5,14-15).”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/testemunhos/681-alessandro-ricardo-lima
Bonillo, sejamos sinceros… ONDE VOCÊ RESPONDEU AS MINHAS OBJEÇÕES? Não minta meu irmão, por favor…
Vou faze-las novamente. Se você as respondeu me indique: ONDE?
Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Você aduziu 2 respostas e para ambas eu fiz objeções que NÃO FORAM RESPONDIDAS:
1- Você respondeu (depois de “orar no silêncio de seu quarto” pedindo ajuda a Deus, e dizendo que ele te respondeu) que o Espirito Santo REVELA no interior da alma que o que se lê é palavra de Deus.
Objeções: E se alguém não sentir a moção do Espirito Santo, ela deixa de ser palavra de Deus? E se alguém ler um livro que não esteja no Canón Bíblico (por exemplo a imitação de Cristo) e sentir a moção de que aquilo que se está lendo é palavra de Deus, tal escrito passa a ser palavra de Deus?
Ainda não obtive respostas para estas 2 questões.
2- Você disse que a Bíblia é palavra de Deus porque possui profecías que se cumpriram MILIMÉTRICAMENTE.
Objeção:
A Bíblia é um conjunto de livros e nem todos são proféticos. Portanto, se um livro não possuir profecias (exemplo: A epistola a Filemon), ele deixa de ser palavra de Deus?
Se um escrito que não se encontra no Canón Bíblico (eu citei alguns em alguma postagem acima) tiver profecias, tal escrito passa a ser palavra de Deus?
A estas objeções NÃO obtive respostas.
Bonillo, caso você as tenha respondido me indique onde, pois eu não encontrei…
Boa noite,
Vagner
Vagner,Você respondeus as minhas ?.Onde que eu não vi ?.
Luís
Se você ver aquele rapaz do testemunho por aí,me avise.
Eu quero dar meus pêsames para ele.
Esse rapaz estudou tanto,que fica até difícil acreditar que agora ele está falando com bonecos.
Vagner,quem fala português corretamente vai para o céu ?.
Luís
Neste trecho abaixo os santos estão pedindo para que DEUS responda uam oração de uma pessoa viva na terra ?
“Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Ap 6,9-11). Isso já seria o bastante ”
Isto é intercessão para você ?.Mesmo lendo que eles estão pedindo algo para eles mesmos ?.
Acho que não existe ninguém pior do que você para entender um trecho tão simples.
Espere que vou comentar os outros três trechos.
Luís
Estou tão feliz.Olha o que o luís disse :
“Como eu disse e o Sr. percebeu, não intercedem pelos da terra, neste caso, mas por eles mesmos que estão no céu.”
Isso Luís,não intercedem pelas pessoas na terra.
Quem passar por aqui e tiver achando que eu estou mentindo,cole a frase entre aspas e pressione ctrl+f.Vai passar pela postagem do Luís.
Afirmação do Luís.
No entanto, nos outros textos ficou mais que claro e justificado a intercessão dos “santos mortos” por nós. Então, nós Católicos, que guardamos a Sagrada Tradição e a sucessão apostólica estamos absolutamente corretos em pedir que os santos e Nossa Senhora intercedam por nós junto ao nosso ÚNICO Redentor, Jesus Cristo!.
Luís,o texto está claro em apocalipse.É o Sr. que distorce para sua própria perdição.
Vou comentar o próximo.
Então,Bonillo,você já descobriu quando vai dar
o golpe no cáu ou reciclar a bíbia e as cruzes
neradas pelos protestantes.Não há imagens mais
importantes do que os seres humanos(Deus nos fez
a sua própria imagem).Porém,não podemos descum-
prir o que está escrito em Lc 1,48.Vocês protes-
tantes ora veneram a bíblia,ora a ignoram quando
deixam de cumprir o que está escrito,no intuito
de fundar mais uma seita oriundas de homens.
Adorar= só a Deus que é digno de toda honra e
toda a glória-sem Ele nade tem sentido ou razão de ser.
Venerar=respeito,elevação amizade ou honra,
conforme àquela devida aos pais,a de Isabel ou
do anjo a Maria ou o respeito a Moisés,Jaco,
Elias,Eliseu ou a qualquer dos pequeninos,pois
representam o próprio Jesus.Quem venera de fato
não atenta contra Deus causando confusão entre
o povo humilde como fazem os protestantes.Sabe-
mos que Deus não mandou adorar,nem desprezar a
imagem da serpente de bronze que simbolizava
Jesus Cristo(Jo3,14-15;Nm21,8).Moisés venerou
seu sogro,assim também o fizeram Salomão com a
mãe e todo o povo da bênção de Jacó e Josué e
todo o povo de Deus Js7,6.Não veneraria você
por ser um péssimo exmplo de cristão que mais
se aproxima de um saulinho do que de Estevam
que deve estar intercedendo para que você acor-
de sem ter que cair do cavalo.Veja o Fenômeno
Lázaro no youtube.
Sr. Bonillo, não vou perder tempo respondendo ao que já expliquei mais de uma vez. Procure um professor de português, que seja honesto, e pergunte a ele o que é intercessão.
Depois, seja o Sr. mesmo honesto e pare de mentir. O Sr. pegou partes do meu texto e manipulou para tentar passar uma impressão diferente do que escrevi, mas quem ler meu texto todo vai entender muito bem, se souber ler, o que lá está escrito. Eu já mostrei para o Sr. como é fácil fazer confusão com textos fora do contexto.
De toda forma é bom saber que o Sr. continua relendo aqueles versículos, embora o Sr. evite os que mostram intercessão com mais evidência. Isso mostra que o Sr. quer seguir o que é certo, embora seja muito orgulhoso para admitir que viveu um bom tempo no erro e que os propagou e propaga e que ensina errado a pessoas despreparadas. Eu continuo crendo que o Sr. um dia deixará de lado os erros protestantes e seguirá a ortodoxia Católica!
Em um de seus últimos ‘posts’ o senhor deixou claro mais uma característica típica dos protestantes, que preferem ser chamados de “evangélicos”: aversão ao conhecimento… haja vista a pergunta feita ao Sr. Vagner
“Vagner,quem fala português corretamente vai para o céu ?.”
Mas,contraditoriamente, como lhe é típico, “valoriza o conhecimento” ao se referir ao testemunho do Prof Alessandro…
“…Esse rapaz estudou tanto,que fica até difícil acreditar que agora ele está falando com bonecos.”
Contraditório Bonillo… Quem será capaz de seguir suas interpretações da Bíblia…??? Sempre há pessoas despreparadas, dirá o Sr…
Apesar de a pergunta ter sido feita ao Sr. Vagner peço permissão para responder. Naturalmente a condição de se expressar corretamente não é suficiente, assim como quem não tem conhecimento do idioma não está automaticamente salvo. Mas falar corretamente o seu idioma não é de forma alguma empecilho para salvação! Por outro lado, quem não sabe ler e se arrisca de forma prepotente a interpretar as Sagradas Escrituras torna-se presa fácil do inimigo de Deus!
Sr. Bonillo estude, reze, não minta, não engane principalmente aos ‘pequeninos’ de quem falou Jesus Cristo! Que Deus cuide dessas pessoas e do Sr. também!
Boni (caramba!!! parece o nome do animalzinho de estimação do meu amigo). Não… prefiro te chamar de Raphael Luengo Bonillo, protestante ignorante. Acho que esse titulo no seu nome pega melhor. De todas as formas se você é o terror das procissões eu te desafio a vir acabar com as procissões aqui na minha paróquia.
Meu amigo eu respondi suas objeções sim. Está lá no post que eu falo sobre a UNIÃO HIPOSTÁTICA. Dê uma lida lá com bastante calma.
Agora você não respondeu e acho que nunca vai responder as perguntas que eu te fiz. Se você fosse SINCERO consigo mesmo seria o primeiro que você teria que fazer: FUNDAMENTAR SUA CRENÇA NA PALAVRA DE DEUS.
De maneira que, para mim, é estupida (insana como você gosta de chamar) uma pessoa que cita tanto a Bíblia e nem sabe dizer o porque CRÊ nela. Por isso tenho pena de você meu irmão… sinceramente, que Deus tenha piedade de você…
Grande abraço,
Vagner
Caso o Bonillo tivesse boas intenções,teria
seguido os passos do testemunho postado pelo Sr.
Luís.Pois,a verdade é que o inimigo conseguira
convencer a uma terça parte dos anjos do céu,en-
tão,imagine só o que fez na cabeça de pessoas
teimosas como o Bonillo.
Do tema Js7,6;Ex25;Nm21,8;Jo3,14-15 o Bonillo
já se desviou há muito tempo,tal como os protes-
tantes que ao perceberem os graves erros de suas
falsas doutrinas,preferem fundar novas convenções
ou seitas,tal como ocorre com a assemb.ou batist. que tem centenas ou milhares de falsas
denominações para melhor confundir o povo.
Porém,sabemos que está escrito que muitos sa-
irão do meio de vós e enganarão a muitos.Também
está escrito que são muitos chamados e poucos os escolhidos.Ainda que o joio nascera entre o
trigo.E, finalmente,que dirão:”Senhor,Senhor,
não proofetizamos em…e ouvirão,afastai-vos de
mim,malditos. O termo “muitos” se refere a es-
sas falsas doutrinas que dizem estar com a ver-
dade.A maioria,além de condenar os católicos,
diz,categoricamente,que a salvaãos é apenas pa-
ra os seus adeptos,porém formam um só bolo de
pseudos-evangélicos(protestantes) para defender
Lutero que chamava Jesus de adúltero e ainda mandava seus seguidores pecar muito para prova(atentar contra Deus)do perdão.Veja o
http://www.gloriapolo.com .
Maviael
Sim Maviael,os antigos veneravam outras pessoas.Veneravam pessoas vivas,não pessoas mortas,como você faz.
Luís
Luís,você distorce a palavra de Deus para sua própria satisfação.Quer saber ?!…Até te entendo.Descobrir que tudo que te ensinaram na igreja é mentira,depois de tantos anos de fé,seria uma grande decepção.
Já te pedi para que você mostrasse uma santo morto,pedindo para Deus responder um pedido de alguém aqui na terra.Você não mostrou.
O texto que você citou de apocalipse,mostra os santos pedindo para Deus vingar o sangue deles mesmos.Onde está o pedido ao nosso favor ?.Onde está configurado Deus como uma extremidade,nós na outra ponta e o santo como agente intercessor ?.
Me mostre na “bíbria”.Vocês não dizem que eu sou um pobre ignorante,cego,protestante,então ?.
Vocês que são da “santíssima igreja”,deveriam mostrar na bílbia para mim,a fim de me evangelizar,não é ?.
Me mostrem isso :
Homem na terra vivo (orando)
Santo que já morreu (intercede pela pessoa)
Deus(responde)
É simples,me mostre.
Vou comentar outro texto que você citou na postagem anterior.
Os outros textos…
Jeremias_15
1_Disse-me, porém, o SENHOR: Ainda que Moisés e Samuel se pusessem diante de mim, não estaria a minha alma com este povo; lança-os de diante da minha face, e saiam.
Vou te mostrar agora meu irmão,que Deus estava querendo dizer na verdade..”Ainda que eles ressuscitem”.
Veja este trecho no novo testamento com uma situação parecida.
LUCAS_16
E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
AQUI O RICO PEDE PARA ABRAÃO FALAR COM OS IRMÃO DELE QUE ESTÃO VIVOS.
E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai
Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
ABRAÃO DIZ QUE ELES TEM O VELHO TESTAMENTO E OS PROFETAS,E É ATRAVÉS DISSO QUE ELES TEM QUE PROCURAR CONDUÇÃO PARA SUAS VIDAS
Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
O RICO DIZ QUE SE ALGUÉM RESSUSCITASSE,ELES SE ARREPENDERIAM.SE FOSSE POSSÍVEL A INTERCESSÃO,
ELE NEM FALARIA DE RESSUREIÇÃO
E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
VEJA SÓ,AINDA QUE ALGUÉM RESSUSCITE.OU SEJA,NÃO
CRÊM NEM NA PALAVRA DE DEUS.
Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.
Nenhum desses personagens fala com alguma pessoa na terra.Falam sobre as pessoas na terra,não “com” elas.
Cade a intercessão amigo ?.
De novo…………..
Vou ter que colocar de novo um pedaço de um texto já escrito.
Perguntas .Mostrem na bíblia.
Um batismo de bebê.
Maria subindo aos céus viva
Uma intercessão de Maria ou qualquer santo depois de morto(onde um homem ora.O santo intercede com Deus.E por fim Deus responde)
O anjo rafael era tanbém azarias ?
Se incenssavam a serpente de metal e Deus mandou destruíla,Deus se agrada quando incenssam a imagem de Maria ?.
Porque nenhum apóstolo de Jesus ou Mãe de Jesus depois que Jesus subiu aos céus nunca pediran intercessão de Elias que estava vivo ?.
Bonillo, Bonillo, Bonillo… sempre fugindo, sempre criticando, sempre sempre criando sua própia crença e interpretação da Bíblia…
Quero dizer que eu tefiz a pergunta primeiro. Veja só:
“Bonillo,
Me demonstre: porque você acredita que a Bíblia é palavra de Deus? Depois de sua resposta seguiremos conversando,
Um grande abraço,
Vagner” (pergunta feita no dia 21 de Maio de 2010).
Até agora nenhuma resposta. Então você está FUGINDO COVARDEMENTE.
Vamos lá responda estas perguntas. Seja sincero CONSIGO MESMO. Do contrario não utilize um livro que você não sabe por que crê nele.
Vagner
Sr. Bonillo… O Sr. não acredita sequer na Bíblia. De que adianta eu mostrar o que na Bíblia está escrito se o Sr. acredita apenas naquilo que o Sr. “compreende”…?
Alguém que ler
“Jeremias_15
1_Disse-me, porém, o SENHOR: Ainda que Moisés e Samuel se pusessem diante de mim, não estaria a minha alma com este povo; lança-os de diante da minha face, e saiam.”
E compreende…
“…Ainda que eles ressuscitem.”
O Sr. não entende duas palavras em cada dez que decodifica… Faça um curso básico de português. Estude interpretação de texto. Quando for capaz de compreender um texto simples… estude mais…
Mas se pretende compreender a Bíblia estude muito mais! Estudar não é simplesmente decodificar e memorizar versículos cujo significado o Sr. já mostrou diversas vezes que não compreende. E ainda que se torne um perito em hermenêutica e exegese bíblica suas interpretações nunca serão verdades de Fé, a não ser para o Sr. mesmo e para os despreparados que o seguem!
Muito mais conveniente para o Sr. seria seguir as instruções de São Paulo que ensina que “…a letra mata…” e não se arriscar de forma alguma em interpretações pessoais… Sinto pavor só de imaginar o Sr. “pregando” para uma assembléia despreparada… Quantos absurdos são certamente proferidos… Quanto mal faz o Sr. Tudo isso pela arrogância… Pela pretensão de ser um profeta… Se seguisse realmente os ensinamentos Cristãos, aqueles que ensina a Santa Igreja Católica, saberia que nos é benéfico ser o menor…
Pedindo a Nossa Senhora que lhe ensine com seu grande exemplo de humildade, deselho-lhe uma ótima noite!
Luís
A bíblia não tem um só tipo de linguagem.
Para sua satisfação você evita interpretar as passagens literais,do jeito que elas pedem para ser interpretadas…ou seja,literalmente.
Você fica querendo perfilar Deus aos seus anseios,quando deveria ser o contrário.
Deus disse “ainda”(a respeito de samuel e moisés),ou seja,condicionalidade.
Luís,creio eu que você tenha pelo menos a capacidade de me dizer o que significa isso :
Hebreus_10
17_E jamais me lembrarei de seus pecados e de suas iniqüidades.
18_Ora, onde há remissão destes, não há mais oblação pelo pecado
E lemos, também, no Primeiro Livro de João, capítulo 1, versículo 7:
Mas, se andarmos na luz, como ele na luz está, temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus Cristo, seu Filho, nos purifica de TODO o pecado.
Agora Luís,por favor entenda.Se estes textos forem tratados literalmente,a doutrina do purgatório cai por terra.Agora se você quiser tratá-los de outra maneira,haverá uma brecha para sua crença.Mas os textos Luís,estão claros de mais para serem tratados numa linguagem simbólica ou figurada,neste caso em particular.
Se está escrito que o próprio Deus não se lembra dos pecados daqueles que morrem em Jesus,como poderia ser oferecido algo há Deus (uma penitência no caso,no purgatório) ?.Se a pessoa lavada e remida pelo sangue de Jesus não consegue mais oferecer oblação(oferta pelos seus pecados),como poderia oferecer algo futuramente ?.
Quando no livro de João se fala que nós somos purificados de TODO o pecado,então ele não está dizendo 100% ?.Ele quis dizer 99%,70%,20% ?.
É claro Luís,que o sobrenatural ultrapassa a lógica humana,e é por isso mesmo que só uma obra sobrenatural,como a obra feita na cruz,poderia nos remir.
Se dissermos que o sangue de Jesus nos salva,mas ainda deixa uma mancha do pecado,ou raiz dele estamos expondo Jesus ao vitupério
Paz…
Boa tarde Sr. Bonillo. Vou ser mais preciso que o Sr. Os sentidos da Escritura são dois: literal e espiritual.
O sentido literal se divide em alegórico, moral e anagógico.
O sentido literal é aquele significado pelas palavras da Escritura e descoberto pela exegese que segue as regras da correta interpretação.
O sentido alegórico é a compreensão que se dá pela significação dos acontecimentos em Cristo. Por exemplo, “a travessia do Mar Vermelho é um sinal da vitória de Cristo e do Batismo.”
O sentido moral é quem nos instrui para que, através dos acontecimentos relatados nas Escrituras passemos a agir de forma justa.
O sentido anagógico nos mostra onde esses acontecimentos hão de nos levar.
Como se dizia há alguns séculos…
“Littera gesta docet, quid credas allegoria, moralis quid agas, quo tendas anagogia.”
Que significa…
“A letra ensina o que aconteceu; a alegoria, o que deves crer; a moral, o que deves fazer; a anagogia, para onde deves caminhar.”
Eu nada inventei do que vem aí escrito. Tudo isso ensina a Santa Igreja Católica! Está no Catecismo da Igreja Católica, pag. 42.
O Sr. diz a meu respeito…
“…Para sua satisfação você evita interpretar as passagens literais,do jeito que elas pedem para ser interpretadas…ou seja,literalmente…”
Isto é quase verdade… A verdade límpida é esta: diferente do Sr. eu evito qualquer tipo de interpretação pessoal!!! Quem interpreta as Sagradas Escrituras é a Igreja! Aliás foi a Igreja quem definiu quais livros são inspirados e quais não são! portanto, quem definiu o Cânon é que tem autoridade para interpretar. Eu como fiel Católico posso apenas falar para alguém como a Igreja ensina sobre determinada passagem Bíblica. Repito inclusive que se eu disser algo que a Igreja não ensina, fica valendo o ensinamento desta!
Mas sobre a aceitar as interpretações literais, é claro que eu aceito as que a Igreja ensina, não posso aceitar as suas! Aliás, se o Sr. compreendesse literalmente esta passagem
“Jeremias_15
1_Disse-me, porém, o SENHOR: Ainda que Moisés e Samuel se pusessem diante de mim, não estaria a minha alma com este povo; lança-os de diante da minha face, e saiam.”
não estaríamos aqui discutindo. Portanto, quem não aceita interpretações literais é o Sr. Vou dar inclusive mais uns exemplos de interpretação literal que eu aceito, visto que a Igreja ensina, mas o senhor duvido que aceite…
“Durante a refeição, Jesus tomou o pão, benzeu-o, partiu-o e o deu aos discípulos, dizendo: Tomai e comei, isto é meu corpo. Tomou depois o cálice, rendeu graças e deu-lho, dizendo: Bebei dele todos,
porque isto é meu sangue, o sangue da Nova Aliança, derramado por muitos homens em remissão dos pecados. “(Mateus 26, 26-28)
Vou comentar sobre o que o Sr. chama de “doutrina do purgatório” embora saiba que o Sr. não vai aceitar o que eu falo, mesmo que eu utilize apenas passagens bíblicas. Pois o purgatório está indiretamente previsto nas Sagradas Escrituras! Como nem tudo está aí relatado, o Sr. tem de aceitar os ensinamentos Católicos para conhecer toda a Verdade Revelada.
Os judeus oraram pelos caídos, aos quais se haviam encontrado objetos consagrados aos ídolos, afim de que o Senhor perdoasse seus pecados: “Por isso mandou fazer este sacrifício expiatório em favor dos mortos para que ficassem liberados do pecado…” (2Mc 12,46).
“Quem falar contra o Espirito Santo não será perdoado nem neste tempo nem no vindouro…”.
Compreenda Sr. Bonillo que alguns justos cujas almas, na hora da morte ainda estão em pecados veniais irão para o purgatório!!! É claro que o Sr. vai querer que esta palavra esteja lá na Bíblia para que seja válida… Mas eu é que não vou perder meu tempo explicando sobre isso também, mesmo porque varias pessoas já fizeram isso aqui e o Sr. ainda não compreendeu!
Sobre os textos bíblicos que o Sr. cita…
“Hebreus_10
17_E jamais me lembrarei de seus pecados e de suas iniqüidades.
18_Ora, onde há remissão destes, não há mais oblação pelo pecado
E lemos, também, no Primeiro Livro de João, capítulo 1, versículo 7:
Mas, se andarmos na luz, como ele na luz está, temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus Cristo, seu Filho, nos purifica de TODO o pecado.”
Não vou perder meu tempo explicando pois o Sr. não aceitará as explicações. Não sei bem se por não entender ou por só aceitar a sua interpretação enviesada ou se pelas duas coisas…
Antes de concluir deixo uma oração pelo senhor e pelos seus “irmãos”…
” Senhor Jesus, clementíssimo Salvador do mundo, súplices Vos exoramos por Vosso Sacratíssimo Coração que todas as ovelhas errantes agora se convertam para Vós, Pastor e Bispo das nossas almas, Vós que viveis e reinais com Deus Pai em união com o Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Fique com Deus Sr. Bonillo.
Luis, muito boa sua explicação. Realmente foi uma aula. Mas o sr Bonillo nã aceitará , pois para ele é “doutrina de homens”.
Só que ele ainda não respondeu o porque a Bíblia é palavra de Deus.
Graças a Deus que temos o magistério da Igreja para nos livras das interpretações erroneas (como as do sr Bonillo).
Grande abraço,
Vagner
É claro que você não vai erxplicar as passagens que eu citei,Luís.
Não há outra explicação senão aquela mesma.A própria frase se explica,muito simples.
Aceito suas explicações,desde de que tenham lógica e senso crítico.
Vou perguntar de novo e você responde.
Como poderia alguém pagar alguma penitência no purgatório,se nem o próprio Deus lembra das iniquidades das pessoas ?.
Quando a bilbia fala(nos purifica de TODO o pecado),a palavra TODO neste caso não significa completamente,perfeitamente,100 % ?.
Não tem brecha nestes textos.
É fácil me convencer de algo,a bem da verdade já te disse que não sou religioso e não defendo nenhuma religião ou denominação.Quer mke convencer de algo,seja lógico.
Vou te mostrar que não sou protestante citando algumas seitas que deveriam ser extirpadas do universo :
Rosacruz,testemunhas de jeová,adventistas,
metodista e etc…
E então Bonillo, Pela trigésima vez … vai responder ou não porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Caso você seja humilde, diga: NÃO SEI. Vai ficar mais bonito que ficar fugindo COVARDEMENTE e mudando de tema (como você vem fazendo até agora).
Esse Bonillo ou é cego ou um tremendo cara de
pau pois não leu sobre a transfiguração,em que
Moisés e Elias não estavam mortos.Morre quem só
busca perseguir a única Igreja de Crisro.POr aca-
so o pai Abraão citado por Jesus,o ladrão arre-
pendido ou a Mulher vestida de sol estão mortos.
Você não vê a verdade porque venera seus ído-
los que pregam como Lutero ou Calvino. Veja o
filme documentário:O Fenômeno Lázaro no youtube
e deixe de falar besteiras.Deus proibiu ídolos,
não imagens:Js7,6;Jo3,14-15;Ex25;Nm21,8;Lc1,48.
Não vou perder o meu tempo com você,que nunca
foi católico.Cada árvore dá o seu fruto.Você
já provou não poder responder às perguntas dos
irmãos,inclusive as postas por mim.Deixo mais
uma para você não se esquecer de que católicos verdadeiros não são como os protestantes pen-
sam. Quando Jao Batista foi Batizado(Quem le-
vou Jesus até Ele),conforme a vontadse de Deus?
Digo:Igreja de Cristo.Não as seitas(joio),como
o Bonillo adora seguir cegamente.
Luís
Olha só Luís,que lindos trechos.
LIVRE,LIVRE,LIVRE
..E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará. Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres” (João_8.32,36).
CARAMBA LUÌS,O CARA NEM PASSOU PELO PURGATÒRIO.
“Em verdade, em verdade vos digo: Quem ouve a minha palavra e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, não entra em juízo, mas passou da morte para a vida” (João 5.24).
Luís
Mais um,olha que lindo.
“Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de toda a injustiça” (1 João 1.7,9).
TOTALMENTE PURIFICADO.
Mas,crer nisso é só para quem aceita Jesus.
Maviael
Sinceramente você é muito fraquinho na palavra.
Moisés e Elias falaram com os apóstolos ?.
Vou responder pra você.
Não.
Eu respondi as suas perguntas Vagner,e não tenho a menor intenção de te convencer de nada,acredite.
Você é hilário.
Te faço perguntas e você foge delas como o diabo foge da cruz.
What a shame !.
Maviael
Se eu der uma cheque para 60 dias para livrar a alma de um colega meu do purgatório,ele sai hoje ou daqui a 60 dias ?.
A fortuna do Bill Gates seria capaz de tirar Hitler do purgatório,caso ele morresse em Jesus ?.
Joãozinho comprou 20 bolinhas de gude.A sua mãe descobriu,e mandou ele jogar TODAS no lixo.
Quantas sobraram ?.
Se não souber o sentido das palavras,TODO,
COMPLETAMENTE,TUDO,TODAS,peça ajuda para o Vagner.
O raciocínio de vocês é tão primitivo que sou obrigado a fazer algumas piadinhas.
Bonillo, evidentemente você NUNCA vai me convencer de nada. Agora eu te peço por favor, se você respondeu minhas perguntas me diga: ONDEEEEEEEE? Não MINTA. Você que gosta de ler tanto a Bíblia não sabia que mentir é PECADO?
Vou repetir mais uma vez as perguntas que fiz (e que não encontrei resposta NENHUMA). Olha as perguntas NOVAMENTE:
PERGUNTA: Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Você aduziu 2 respostas e para ambas eu fiz objeções que NÃO FORAM RESPONDIDAS:
1- Você respondeu (depois de “orar no silêncio de seu quarto” pedindo ajuda a Deus, e dizendo que ele te respondeu) que o Espirito Santo REVELA no interior da alma que o que se lê é palavra de Deus.
Objeções: E se alguém não sentir a moção do Espirito Santo, ela deixa de ser palavra de Deus? E se alguém ler um livro que não esteja no Canón Bíblico (por exemplo a imitação de Cristo) e sentir a moção de que aquilo que se está lendo é palavra de Deus, tal escrito passa a ser palavra de Deus?
Ainda não obtive respostas para estas 2 questões.
2-(segunda resposta) Você disse que a Bíblia é palavra de Deus porque possui profecías que se cumpriram MILIMÉTRICAMENTE.
Objeção:
A Bíblia é um conjunto de livros e nem todos são proféticos. Portanto, se um livro não possuir profecias (exemplo: A epistola a Filemon), ele deixa de ser palavra de Deus?
Se um escrito que não se encontra no Canón Bíblico (eu citei alguns em alguma postagem acima) tiver profecias, tal escrito passa a ser palavra de Deus?
A estas objeções NÃO obtive respostas.
Então Bonillo, vamos lá são perguntas básicas para quem utiliza a Bíblia.
Estou com pena de você. Você é patético. E ainda diz que o Misael é fraquinho na palavra.
Vamos lá auto-interpretador da Bíblia… me responda as perguntas feitas acima.
Sr. Bonillo, quando o Sr. aprender a ler conversaremos.
Sr. Vagner e Maviael, o protestante Bonillo, que não quer ser protestante, que diz não seguir religião, está, como se diz lá no interior, “mais perdido que cego em tiroteio.”
Que Jesus pleno de justiça e misericórdia tenha compaixão daqueles para quem o Sr. Bonillo ‘prega’…
Particularmente para o Sr. Bonillo deixo esta oração..
” Senhor Jesus, clementíssimo Salvador do mundo, súplices Vos exoramos por Vosso Sacratíssimo Coração que todas as ovelhas errantes agora se convertam para Vós, Pastor e Bispo das nossas almas, Vós que viveis e reinais com Deus Pai em união com o Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que a humildade de Nossa Senhora seja referência para o Sr. e tenha uma ótima noite!!
Vagner,Luís e Maviael.
O que vocês acham de uma cara que entra embaixo de um caminhão com uma moto ?.
O que vocês acham que esse cara sentiu quando o médico disse(um dos melhores do país) que ele nunca mais poderia andar ?.
Pois é,esse cara sou Eu.
Vou caminhando para o serviço,todos os dias.
Depois para a academia.
O médico não errou na afirmação.O quadro infelizmente era esse.
Deitado no meu leito,depois de ter tomado na veia,um remédio extremamente forte para a dor,eu lembrei desse trecho bíblico :
Isaías_53
4_Verdadeiramente ele tomou sobre si as nossas enfermidades, e as nossas dores levou sobre si; e nós o reputávamos por aflito, ferido de Deus, e oprimido.
É por isso que eu creio que a bílbia é a palavra de Deus.
Eu pensei comigo…Vou crer na loucura da pregação…Se eu sair daqui,para a vida que eu tinha antes,então essa palavra é digna de aceitação.
Esse foi o primeiro motivo porque cri na bíblia.Os outros motivos que citei aqui são secundários.Aliás,primeiro eu cri e depois eu comprovei os fatos.Para a glória de Deus.
O versículo diz que Jesus levou a minha dor na cruz.Que naquele dia,naquela sexta-feira,foi me dada a possibilidade de contrariar o veredicto dos médicos.Ficou claro então,que qualquer milagre fora da cruz não é autêntico.
Essa é a minha estória,esse é o meu motivo.Se vocês crêm na bíblia porque a igreja assim o disse,tudo bem,vocês tem esse direito.
Eu creio,porque,tenho tantos motivos e estórias para contar,que ficaria reduzido a nada se tentasse não crer.Não consigo deixar de acreditar.
Maviael,Luís e Vagner.
Creio que a bíblia é a palavra de Deus,porque é o único livro realmente eficaz na hora de transformar ódio em amor.
Creio porque o homem não escreveria um livro para condenar a si mesmo.
Vocês já repararam que no Novo Testamento se faz referências a diversos personagens e até a alguns livros do Velho Testamento ?.
Se conhecerem alguma referência a algum livro apócrifo me mostrem.A algum personagem também,por favor.
Porque em HEBREUS_Cap_11 são mostradas diversas pessoas como exemplo de fé,pessoas do Velho Testamento,e não aparece nenhum personagem de livros apócrifos ?.
Se perguntem.
Luís,meu amigo.Basta-me a humildade do Senhor Jesus como exemplo,que mesmo sendo Deus,mesmo sendo o Criador,mesmo possibilitando a existência de sua própria Mãe,mesmo sendo dono dos céus e da terra,nunca quis usar roupas adornadas,nunca quis viver em grandes templos,nem tampouco usar coroas belíssimas sobre a cabeça.
Se os apóstolos,a Mão de Jesus ou qualquer outra pessoa da bíblia nunca pediram
veneração,glória ou culto(dulia que fosse).
1 TESSALONICENSES_2
6_E não buscamos glória dos homens, nem de vós, nem de outros, ainda que podíamos, como apóstolos de Cristo, servos pesados;
Porque eu seria teimoso de desobedecer ?
Essas pessoas são exemplos de fé.Tiveram a sua
importância.Se não podem salvar,não lhes servirei em nada,não dedicarei nem um segundo da minha vida à eles.
ATOS_4
12_E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos.
Pedro não aceitou a veneração de Cornélio :
ATOS_10
25_E aconteceu que, entrando Pedro, saiu Cornélio a recebê-lo, e, prostrando-se a seus pés o adorou.
26_Mas Pedro o levantou, dizendo: Levanta-te, que eu também sou homem.
Pedro é homem como vocês,amados.
Porque precisamos de um salvador ?.Porque temos pecado,ora.
Somos maculados.
Uma pessoa imaculada jamais diria essa frase :
“E o meu espírito se alegra em Deus meu Salvador;”.
Quem foi que disse essa frase mesmo ?.
Carissimo Bonillo…
Muito emotivo seu testemunho. Que bom que você voltou a sua vida normal…
Agora, saindo do dramatismo da situação, sua argumentação para fundamentar sua crença na Bíblia sagrada continua SUBJETIVA. O seu caso poderia ser análogo ao de qualquer outro ser humano de outra crença. Por exemplo, alguém poderia estar passando por algum motivo difícil na vida e ler algum escrito do Dalai Lama e dizer:”puxa vida isto é para mim” e nem por isso tal escrito passaria a ser palavra de Deus. Ou poderiamos aplicar este critério a algum livro de auto-ajuda. Outro dia um amigo meu me deu um chamado “Motivado para vencer”, admito que e´muito bom e o autor ajudou muitas pessoas a superarem seus problemas, no entanto tal escrito jamsi será palavra de Deus. Ou seja seu argumento é SUBJETIVO. Já adianto que você NUNCA vai me convencer de suas crenças, ou melhor está me convencendo a AMAR cada vez mais a Santa Igreja Católica… cada vez que leio seus argumentos eu penso “Meu Deus veja só do que o Senhor me livrou, veja só estes erros, Como é bom ser Católico!!!”.
Também sinceramente não creio que vou te convencer do que estou te dizendo. Você está tentando fugir da autoridade da Igreja. Mas o que vou escrver aqui não será tanto para você senão mais bem para algum Católico que talvez naõ tenha esta informação.
I-Status questionis (estado do problema). O problema radica em saber por via de investigação cientifica o fato da inspiração dos livros Sagrados. Trata-se de um fato SOBRENATURAL, pelo qual DEUS é o autor de certos livros, porém, por outra parte, esta obra de Deus ficou envolvida ocultamente no molde humano do livro.
O critério OBJETIVO UNIVERSAL para determinar a existência de livros inspirados deve reunir as seguintes carácteristicas:
A- Que seja objetivo
B- Que seja apto por si para manifestar este fato;
C-Que seja absolutamente infalível;
D- Que seja aplicável para todos os livros Bíblicos;
E- Que seja válido e acessível para todos.
Vamos a partir disto analisar seus critérios:
1-Então já descartamos suas 2 teorias (que não são suas mas de Calvino). 1- “O Espirito revela na alma”. Ordinariamente quem lê a Bíblia não sente tal inspiração (eu mesmo nunca senti), e por outro lado poderia ser aplicado o mesmo critério para os livros de outras religiões. 2- O argumento aduzido por você no seu penultimo post (eu já o refutei).
2- O argumeto das profecias, ou seja ” a Bíblia é palavra de Deus porque possui profecias”. Então: este argumento também é insuficiente, pois nem todos os livros da Bíblia são proféticos (ex que citei: a Epistôla a Filemon) e também se deu na história que alguns livros tiveram algumas profecias (eu citei alguns num post acima) e nem por isto tais escritos foram tidos como palavra de Deus.
3- Alguns aduziram que a Bíblia é palavra de Deus porque ELA O DIZ. Mas todos nós sabemos que nem todo livro que diz que é palavra de Deus de fato é.
4-Outro argumento que você citou:
“Creio que a bíblia é a palavra de Deus,porque é o único livro realmente eficaz na hora de transformar ódio em amor.” Conheço outros livros que podem transformar ódio em amor, ex: a imitação de Cristo, ou também o pequeno príncipe (alias um livro maravilhoso este do pequeno princípe, mas não é palavra de Deus), ou o livro da Madre Tereza de Calcutá: ” O fazemos por Jesus” (quem ler este livro se encontrará com um exemplo VIVO do amor a Cristo colocado na prática e sem dúvidas a tentará imitar).
Por outro lado se alguém ler alguns livros do antigo testamento nem se lembrará desse seu argumento, pois há muitos exemplos de Vingança, matanças, erros, etc, e eu duvido que alguém mude de vida lendo essas passagens.
Pois bem Bonillo, há outros critérios aduzidos para tentar definir o Canón Bíblico, mas não cumprem as condições que mencionei acima.
Agora vou te dar o Critério Católico: A AUTORIDADE DA IGREJA CATÓLICA. A tradição da Igreja Católica definiu quais livros são palavra de Deus.
1- É um critério Externo e OBJETIVO
2- É aplicável a TODOS os livros.
3- É absolutamente infalível;
4- É válido e acessível para todos.
Bonillo… esse é o ÚNICO critério válido. Sei que você nunca vai aceitar ele (do contrário você não seria protestante), mas seja sensato pelo menos…
Agora quero brevemente analizar uma pergunta feita por você e que manifesta sua IGNORÂNCIA Bíblica. Vou citá-la textualmente:
“Vocês já repararam que no Novo Testamento se faz referências a diversos personagens e até a alguns livros do Velho Testamento ?.
Se conhecerem alguma referência a algum livro apócrifo me mostrem.A algum personagem também,por favor.
Porque em HEBREUS_Cap_11 são mostradas diversas pessoas como exemplo de fé,pessoas do Velho Testamento,e não aparece nenhum personagem de livros apócrifos ?.”
Vejamos. Vou utilizar o capitulo citado por você de Hebreus 11, ok? Então vamos lá, leia atentamente o versiculo 35: “alguns foram torturados, por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa”. O único livro que apresenta semelhante fato é o livro do Macabeus, não HÁ nenhum outro livro do A.T que indique este fato (ou seja judeus torturados para serem libertados e terem esperança na ressurreição). Leia o capitulo 7 do segundo livro dos Macabeus.(veja só o que diz o versículo 9:”prestes a dar o último suspiro, disse ele: `Maldito, tu nos arrebatas a vida presente, mas o Rei do universo nos ressuscitará para a vida eterna, se morrermos por fidelidade às suas leis”.
Aproveito também para te mostrar outra referencia aos livros DEUTEROCANÔNICOS ( que vocês ERRONEAMENTE chamam de apócrifos). Vou utilizar um livro que você diz que gosta muito: O Apocalipse de São João; Leia bem Apoc 8,1 “Eu ví os sete (7) anjos que assistem diante de Deus” agora compare bem com TOBIAS 12,15: “Eu sou o anjo Rafael, um dos sete que assistimos na presença do Senhor” A única referencia aos 7 anjos no A.T testamento é essa passagem do livro de Tobias.
Por tudo o que disse confirmo uma vez mais sua IGNORÂNCIA BÍBLICA. Mas ela pode ser solucionada com um pouco de estudo.
Há uma infinidade de referencias Bíblicas do novo testamento com relação aos livros apócrifos, mas outro dia te envio pois agora meu tempo já esta se esgotando.
Grande abraço e boa noite,
Vagner
Vagner
Um trecho da sua postagem :
“Agora, saindo do dramatismo da situação, sua argumentação para fundamentar sua crença na Bíblia sagrada continua SUBJETIVA. O seu caso poderia ser análogo ao de qualquer outro ser humano de outra crença. Por exemplo, alguém poderia estar passando por algum motivo difícil na vida e ler algum escrito do Dalai Lama e dizer:”puxa vida isto é para mim” e nem por isso tal escrito passaria a ser palavra de Deus. Ou poderiamos aplicar este critério a algum livro de auto-ajuda.”
Dependo do que for,entre dalai-lama e cristianismo,fica impossível fazer analogia.
Ou você não lê minhas postagens ou simplestemente é carente de raciocínio lógico.
Muitos lideres religiosos disseram frases bonitas,no entanto nenhum deles podia prometer algo semelhante as coisas que Jesus prometeu,e cumprí-las.
Se tivesse agora,uma pessoa bem na nossa frente,uma pessoa portadora do HIV por
exemplo,em fase terminal,com alguns poucos dias de vida,e essa pessoa tivesse fé em BUDA,uma fé semelhante a que você tem,essa pessoa poderia ser curada ?.Sabemos que HIV não tem cura,apenas tratamento ?.
Como uma pessoa que foi curada de HIV por exemplo pelo poder de Jesus,como ela ficou sabendo que poderia alcançar essa benção ?.
Se ela disesse antes de ser curada,que cre na cura da doença,você diria para ela que o que ela sente é subjetivo,é emoção,não vale ?.
Amigo,a primeira coisa que uma pessoa tem que ter para com Deus,é fé na existência de Deus.
Enquanto a cura não chega,muitos podem dizer que o que ela sente é subjetivo,porque ela viu em isaías que Jesus pode curá-la.Mas,e aí quem pode provar que o que ela leu é verdade ?.
Mas quando o impossível acontece,esses mesmos que dizem tais coisas,são envergonhados.
Amigo,a minha experiência com Deus é maior do que qualquer estudo.Vi na teoria e experimentei na prática.
Você me perguntou :
“Se um livro não tiver a profecia não é a palavra de Deus ?”.
Se um livro tiver uma profecia e não se cumprir,não é a palavra de Deus.Isso mesmo.
Porque o que não é a palavra de Deus no âmbito profético,simplesmente não se cumpre.
Sabe aquela estória do fariseu e do publicano.Onde Deus ouviu a oração do publicano.
Eu era um publicano no hospital,aquela mulher fictícia é uma publicana.
Outra blasfêmia sua,ou da sua igreja,sei lá :
“O problema radica em saber por via de investigação cientifica o fato da inspiração dos livros Sagrados. Trata-se de um fato SOBRENATURAL, pelo qual DEUS é o autor de certos livros”.
Você diz que eu te causo graça ?.
Você não me causa graça,você me causa tristeza,preocupação.
Peça para algum cientista(escolha o melhor)dar explicação da gravidez da Mãe de Jesus,vamos lá !.
Não há explicação lógico-humana para este fato.Ou você crê ou simplesmente acha ridículo.
São coisas sobrenaturais que Deus revela ao homem.Não como funciona,mas como aconteceu e porque aconteceu.
Outra HERESIA sua :
“eu duvido que alguém mude de vida lendo essas passagens.”
Vagner,vagner e vagner.A trindade da fé palpável,de plástico,gesso,madeira e etc.
Qual é a definição de fé?
A Bíblia diz em Hebreus_11:1
“Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que não se vêem.”
Muda de vida sim,Vagner,com exemplos do V>T.
Conheci um cara que não se perdoava por ter matado um homem.Que bom que ele conheceu a bíblia e não você.Viu que moisés matou um homem.
Onde moisés chegou ?.Que graça alcançou ?.Hã ?.
No próximo vou comentar a sua idéia infantil sobre o apócrifo.
Olá Bonillo, boa noite.
Uma pergunta: Você já pensou em trabalhar num circo? Pode ter certeza que te empregariam rapidamente, pois através de seus textos você vem se mostrando um excelente MALABARISTA… Isso mesmo você está fazendo verdadeiros MALABARISMOS para fundar suas crenças heterodoxas. Pelo que percebí você não entendeu nada da minha pergunta. Será que você ainda tem aquele papelzinho que diz:”vale por um cerébro”?
Vou tentar te explicar novamente:
A CANONICIDADE de um livro constitui um fato sobrenatural, que só podemos conhecer por revelação divina, através da Igreja, daí que seja necessário o testemunho do magistério eclesiástico para saber com certeza se um livro determinado é canônico e inspirado.
O critério que você aduziu é SUBJETIVO sim!!! Para deixar isto melhor explicado, vou citar sua afirmação:
“É por isso que eu creio que a bílbia é a palavra de Deus.
Eu pensei comigo…Vou crer na loucura da pregação…Se eu sair daqui,para a vida que eu tinha antes,então essa palavra é digna de aceitação.
Esse foi o primeiro motivo porque cri na bíblia.Os outros motivos que citei aqui são secundários.Aliás,primeiro eu cri e depois eu comprovei os fatos.Para a glória de Deus.”
Ou seja pelo seu argumento podemos concluir que se você NÃO tivesse retornado à sua vida anterior (andar, etc) você NÃO ACREDITARIA que a BÍBLIA é palavra de Deus. Você colocou uma CONDIÇÃO (voltar a andar) a DEUS para crer.
Por outro lado, acompanhei o caso de uma senhora que tinha cancer terminal, todos os dias lia e meditava na palavra de Deus. Pedia que se fosse da vontade de Deus que ele a curasse… no entanto morreu santamente e sem NUNCA duvidar de que a Bíblia é palavra de Deus.
Além do mais eu disse que seu argumento PODERIA ser aplicado aos livros de outras religiões por pessoas que talves se encontrassem em uma situação semelhante.
Será que você é incapaz de entender isso? Viu que você faz MALABARISMOS para FUNDAMENTAR suas crenças HERÉTICAS?
Outra coisa: aprenda a ler!!! Olha só como você manipulou descaradamente minha pergunta:
““Se um livro não tiver a profecia não é a palavra de Deus ?”.
Se um livro tiver uma profecia e não se cumprir,não é a palavra de Deus.Isso mesmo.
Porque o que não é a palavra de Deus no âmbito profético,simplesmente não se cumpre.”
Eu NÃO perguntei se um livro que tiver profecias e não se cumprir. Eu perguntei: “E se um livro não Tiver profecias? ele deixa de ser palavra de Deus?”. Porque num de seus posts você a seguinte afirmação:
“Sabe o que aquele texto diz ? Que sim,
realmente a bíblia é a palavra de Deus.Uma profecia está começando a se cumprir bem diante dos nossos olhos.
Não é fanatismo protestante não.Que alías sou contra,sou contra esses doentes que acham que tudo tem mensagem subliminar(embalagem de suco x-tapa,mcdonald’s,símbolo da nike e etc)
Insanos,aproveitadores.
Muitas outras religiões não cristãs e falsas cristãs fizeram profecias que não se cumpriram.Profecias sem riquezas de detalhes.
Diferentemente da bíblicas que se cumpriram todas,milimétricamente com fidedignidade.”
Veja bem,se por acaso você ler a EPÍSTOLA A FILEMON (por exemplo) VOCÊ NÃO ENCONTRARÁ PROFECIA NENHUMA nela e no entanto ela é Palavra de Deus. Viu como você é um manipulador? É a mesma coisa que você tentou fazer com o texto do Luis sobre a intercessão dos santos. Por isso me corrijo, eu disse para você estudar a Bíblia? Não me equivoquei… estude gramática e interpretação de textos.
Continuando com sua IGNORANCIA… olha só como ela fica patente:
“Peça para algum cientista(escolha o melhor)dar explicação da gravidez da Mãe de Jesus,vamos lá !.”
Você acha que cientista é aquele que vive num laboratório iventando formúlas e maquinas? CIÊNCIA É CONHECIMENTO CERTO PELAS CAUSAS. Este é o sentido da afirmação que foi feita:
“O problema radica em saber por via de investigação cientifica o fato da inspiração dos livros Sagrados. Trata-se de um fato SOBRENATURAL, pelo qual DEUS é o autor de certos livros”. Ou seja não com critérios SUBJETIVOS como os seus.
Você sabia que a TEOLOGIA é uma ciência? a FILOSOFIA também é uma ciência, sabia? Então o TEOLOGO e o FILOSÓFO são cientistas no sentido em que eles cultivam um conhecimento CERTO pelas causas. Porém a TEOLOGIA é uma ciência distinta da filosofia, pois a filosofia se apóia na razão natural e a teologia se apóia no dato revelado. Esta pequena aula não é para você não, Bonillo, pois você disse que não crê em doutrinas de homens (kkkkkk).
Outra coisa, graças a Deus sou humilde para me corrigir quando digo algo que não foi ortodoxo. Então quero me corrigir de uma afirmação que fiz:
“Por outro lado se alguém ler alguns livros do antigo testamento nem se lembrará desse seu argumento, pois há muitos exemplos de Vingança, matanças, erros, etc, e eu duvido que alguém mude de vida lendo essas passagens.”
Na realidade qualquer passagem da escritura pode converter uma pessoa. O que eu quis dizer é que muitos hereses utilizam estes textos para semear o erro.
Você sabia que a seita dos MANIQUEUS diziam que o Deus do A.T não era o mesmo que o Deus do novo Testamento? Pois é, eles diziam que o Deus do A.T era um Deus vingativo, castigador, caprichoso, etc, enquanto que o Deus do novo Testamento é um Deus que ama, que perdoa. E a Igreja lutou tenazmente contra esta heresia.
Espero que tenha sido CLARO na minha retratação.
Grande abraço,
Vagner
Sou fraquinho na palavra,porém você não res-
pondeu a nenhuma das perguntas,em contrapartida,
respondi,praticamente,a todas as suas.Mas,vou te
dar uma chance:João estremeceu de alegria no ventre de Isabel que ficara cheia do Espírito
Santo.Isto,porque Deus escolhera uma MULHER cheia
do Espírito Santo que repousara sobre Ela.Então,
por meio Dela,Deus Pai,fez O Filho Jesus ir até
o maior dos homens nascidos de mulher,que,então
recebeu o batismo(“Aquele que vem após mim,bati-
zará com o fogo e o Espírito). Entenda se for
capaz.
Não falei,em nenhum momento que Moisés e Elias haviam falado com os apóstolos,mas que
estavam vivos.
Como vejo,você sabe inglês.Embora não pareça,
sou professor com “The Proficiency Certificate
of the Michigan University besides the FCE cer-
ticicate of the Cambridge University,pós-gra-
duado em Letras(Português) Y soy profesor de
Espanõl y conozco un poquito de otras lenguas.
Pero,lo más importante es que tengo mucho aún
que aprender.É muito bom buscar a humildade.
What a shame!(Que vergonha!)Pois,o caro irmão
não viu o testemunho da Glória Polo no youtube .
Quando escrevo,nem sequer releio o referido texto,por isso,aparecem alguns erros,porque não
sou perfeito como o caro irmão.
Como diz João Batista:”A pior víbora é aquela que não conhece o próprio veneno”.
Carissímos irmãos Luis, Maviael e demais católicos que visitarem este blog. Vou mostrar para vocês os MALABARISMOS do sr. Bonillo e fundamentar a afirmação feita pelo Luis: “O sr. Bonillo está mais perdido que cego em tiroteio”.
Eu fiz uma pergunta básica, e o sr. Bonillo ,que tanto utiliza a Bíblia deveria saber responder: PORQUE VOCÊ CRÊ QUE A BÍBLIA É PALVRA DE DEUS?
Vejamos que magistral manobra fez o sr. Bonillo:
-Resposta 1 :
“Porque a bíblia é a palavra de Deus ?.
Porque quando você toma conhecimento dela e :
Aceita as condiçoes ali descritas.Aceita jesus como seu advogado,salvador,redentor e único Senhor,você vive coisas novas.” (dia 1 de junho de 2010)
Critica: Se uma pessoa não tomasse conhecimento da Bíblia ela não seria palavra de Deus.
Por outro lado um livro que fizesse uma pessoa “viver coisas novas” poderia ser palavra de Deus.
-Resposta 2 : “Então Vagner eu fiquei pensando nas suas perguntas e conclui que minhas respostas eram de pessoa limitada como você disse.Quando chegou a noite me prostrei orei e pedi a Deus :
“Eu preciso de uma resposta melhor meu Deus.Ele disse que o fato de estar escrito no próprio livro que o que está ali não prova que é verdade o conteúdo.O que eu faço”.
Aí veio a resposta :
“O mesmo Espírito testifica com o nosso espírito, que somos filhos de Deus”._Romanos Capítulo_8_Versículo_14_ao_16.
Viu vagner quem fala para o homem assim :
“Creia sem medo.Isso não é fábula.Eu estou aqui vivo habitando em você.Se te perguntarem porque você acredita que a bíblia é a palavra de Deus diga que o Espírito Santo testifica com o seu espírito.E testificar é 1.Testemunhar,2.declarar,3.assegurar
O próprio Espírito de Deus te declara que é verdade.”(no mesmo dia 1 de junho)
Critica: Se uma pessoa lesse a Bíblia e não sentisse a testificação do Espirito Santo então ela deixaria de ser palavra de Deus. Eu mesmo quando leio a Bíblia não sinto nenhuma testificação do Espirito Santo e no entanto NUNCA duvidei que a Bíblia fosse palavra de Deus.
Por outro lado este mesmo argumento poderia ser aduzido por alguma pessoa de outra religião, para fundamentar a crença de seus livros.
Além do mais este argumento é sentimentalista, e o sentimentalismo pode ser prejudicial para os cristãos.
-Resposta 3: “Sabe o que aquele texto diz ? Que sim,
realmente a bíblia é a palavra de Deus.Uma profecia está começando a se cumprir bem diante dos nossos olhos.
Não é fanatismo protestante não.Que alías sou contra,sou contra esses doentes que acham que tudo tem mensagem subliminar(embalagem de suco x-tapa,mcdonald’s,símbolo da nike e etc)
Insanos,aproveitadores.
Muitas outras religiões não cristãs e falsas cristãs fizeram profecias que não se cumpriram.Profecias sem riquezas de detalhes.
Diferentemente da bíblicas que se cumpriram todas,milimétricamente com fidedignidade.” (dia 9 de junho)
Critica: Seguindo esse argumento poderiamos concluir que um livro que não apresentasse nenhuma profecia deixaria de ser palavra de Deus (por ex. a espitôla a Filemon). Lembremos que a Bíblia é uma COLEÇÃO de livros e NEM TODOS são proféticos.
Eu apresentei alguns escritos extra-bíblicos que apresentavam certas profecias e nem por isso esses escritos foram considerados palavra de Deus.
-Resposta 4:”Deitado no meu leito,depois de ter tomado na veia,um remédio extremamente forte para a dor,eu lembrei desse trecho bíblico :
Isaías_53
4_Verdadeiramente ele tomou sobre si as nossas enfermidades, e as nossas dores levou sobre si; e nós o reputávamos por aflito, ferido de Deus, e oprimido.
É por isso que eu creio que a bílbia é a palavra de Deus.
Eu pensei comigo…Vou crer na loucura da pregação…Se eu sair daqui,para a vida que eu tinha antes,então essa palavra é digna de aceitação.
Esse foi o primeiro motivo porque cri na bíblia.Os outros motivos que citei aqui são secundários.Aliás,primeiro eu cri e depois eu comprovei os fatos.Para a glória de Deus.”(dia 8 de julho)
-Critica: (eu já o refutei num post acima).O sr. Bonillo, condiciona sua crença na Bíblia no fato de ter sido curado, por isso ele diz: “SE EU SAIR DAQUI PARA A VIDA QUE TINHA ANTES” , caso ele não fosse curado então a Bíblia não seria palavra de Deus para ele.
Eu citei o exemplo de uma senhora (entre uma multidão existente) que não foi curada e lia a Bíblia todos os dias e NUNCA duvidou que a Bíblia fosse palvra de Deus.
Este argumento poderia também ocorrer com alguma outra crença, ou livro de auto-ajuda.
-Resposta 5:”Creio que a bíblia é a palavra de Deus,porque é o único livro realmente eficaz na hora de transformar ódio em amor.”(dia 8 de julho)
Critica: Existem outros livros que podem transformar ódio em amor (eu mencionei um livro da madre Tereza de Calcutá: “o fazemos por Jesus”, livro verdadeiramente lindo, e que transformou a vida de muitas pessoas) porém tais livros não são palavra de Deus.
Por outro lado sabemos que no antigo testamento regia a lei de talião:”olho por olho dente por dente” e no entanto o A.T é palvra de Deus.
Conclusão: Vemos assim como o irmão Bonillo é como uma “cana agitada pelo vento”(muda de opnião a cada dia), um expert em “manipulação de textos” (não em compreensão), um “mestre em MALABARISMO”… Como muda de argumentos!!! 5 ARGUMENTOS PARA UMA PERGUNTA BÁSICA!!! e NENHUM CONVINCENTE… realmente pessoas assim nos causam LÁSTIMA… O sr. Bonillo disse que não tem religião… na verdade ele tem sim… tem a fundada por ele…
Por isso como disse o LUIS:” DAS INTERPRETAÇÔES DO SR. BONILLO, LIVRAI-NOS SENHOR”.
Vagner
Houve um erro no post acima.Me equivoquei na contagem: foram 4 respostas e não 5 como mencionei.
Isto é real:no youtube-O Fenômeno Lázaro,um
pastor protestante está no inferno;no testemu-
nho de uma irmã Irene,assembleiana,há pastores
no inferno por assistirem televisão(talvez algum
filme erótico);o pastor Daniel do Fen. Láz.seria
setenciado a ficar no inferno,caso o Livro de sua
Vida fechasse naquele dia;uma outra irmã de uma
igreja Batista dera um testemuho,no qual havia
criancinhas de três e quatro anos no inferno,só
porque usavam shortes.E no caso do Daniel,graças
às orações da esposa,ele escapou do inferno(teve
outra oportunidade). Não sei se você já viu a
Glória Polo.A tip for you,as you are good at
English,of course,you can see both in that lan-
guage.But I am afraid I just do not have time
for such a proud lad as I cxan see you are.And
so I have to say goodbye for this is something
else that you never will be able to explain.On
the other hand if you get any explanation,I mean,the reason why those people,even being
protestants,were NOT in heaven as you put that
all who are protestants are good and in the
right wat(path)which leads to paradise(heaven).
Só fale para o Boillo que não tenho tempo para perder com ele,caso não saibam explicar
porque tais protestantes não se encontram no
céu.
Vagner
Agora estou indo pra casa.
Amanhã conversaremos.
Outra heresia sua.
“Ou seja pelo seu argumento podemos concluir que se você NÃO tivesse retornado à sua vida anterior (andar, etc) você NÃO ACREDITARIA que a BÍBLIA é palavra de Deus. Você colocou uma CONDIÇÃO (voltar a andar) a DEUS para crer.”
Não preciso ver para crer,eu creio para ver.Essa é a principal diferença entre a minha fé e sua fé palpável.
Até amanhã.
Carissímo Bonillo, vou aguardar ansiosamente mais uma de suas aulas de malabarismos.
Adianto, entretanto, que a HERESIA foi SUA e NÃO MINHA. Ou ,em todo caso, aprenda a escrever meu caro amigo FIDEISTA.
“Não preciso ver para crer,eu creio para ver.Essa é a principal diferença entre a minha fé e sua fé palpável.”(kkkkkkkkkkkkkkkkk).
Vagner
Sua frase(pérola) :
“-Critica: (eu já o refutei num post acima).O sr. Bonillo, condiciona sua crença na Bíblia no fato de ter sido curado, por isso ele diz: “SE EU SAIR DAQUI PARA A VIDA QUE TINHA ANTES” , caso ele não fosse curado então a Bíblia não seria palavra de Deus para ele.”
Seus comentários são carentes de senso crítico,discernimento e raciocínio lógico.
Não passei a crer porque fui curado,fui curado porque cri.E não foi algo que pode ser chamado de subjetivo.Exemplo :
Vemos por exemplo na televisão o programa show da fé(RR soares).
Ele faz a oração e diz :
“Deus vai fazer muitos milagres aqui e agora”.
De repente uma mulher levanta a mão e diz :
“Fui curada”
O Pastor pergunta :
“O que você tinha ?”.
A mulher diz :
“Quando cheguei aqui,estava sentindo uma leve dor de cabeça e agora não sinto mais.Foi um milagre”.
Te digo.Tudo bem,pode ser que a fé dela tenha curado a dor de cabeça,eu creio que pode,mas chamar de milagre !?!.
Uma situação que poderia ser resolvida com um Doril ?.
Esperar isso de Jesus é esperar muito pouco.
Eu esperei de Jesus o impossível,e alcancei.
Tive que crer para ver a cura,e não o contrário.
Não há subjetividade nisso.Ou a pessoa crê em Deus ou não crê.Deus não envergonha os que nele creêm,para que não pensem em subjetividade.
O médico não cria em Deus.Se você encontrá-lo por aí,pergunte a ele o que significa a palavra impossível.Ele te dirá que sabe o significado.Depois pergunte se agora ele crê em Deus.
Ouvirá em alto e bom som,SIM.
Todo herege afirma tais coisas :
1_Jesus não mandou escrever nada.
2_Crê na bíblia porque os homens lhe disseram,não porque teve experiências com Deus,possível apenas para quem tem intimidade com Deus,alcançada somente através do Espírito Santo.
3_Diz que algumas partes da bíblia não são capazes de converter ninguém,embora a bíblia diga isso :
2_Timóteo_3
16_Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para CORRIGIR, para instruir em justiça;
4_Crê na infalibilidade humana,ainda que Jesus tenha dito para Pedro…”Quando você se converter”…,independente de Pedro ser apóstolo.Toda seita tem um personagem supostamente infalível.
Adventistas_Ellen G.White
Mórmons_Joseph.Smith
Islamismo_Maomé
E etc.
Jesus de forma direta menciona que Pedro não era convertido.
Bem sabermos que conversão é mudança de direção, e isso em nossa vida cristã, significa que ao nos convertermos à vida cristã devemos mudar de direção seguindo a verdade que é Jesus Cristo, e isso dever ser com totalidade de coração, ou então não houve conversão de vida.
Porém em um dos últimos diálogos de Jesus com seus amigos Ele nos revela que Pedro ainda não estava convertido. Mas como isso seria possível? Um homem que andou com Jesus e se não bastasse foi o único em toda a história que andou sobre as águas como Jesus !. Foi testemunha de muitos milagres !.Foi um dos três que viu Jesus transfigurado no monte Tabor. Teve sua sogra curada milagrosamente.E em nome de Jesus realizou milagres, curou enfermos e expulsou demônios !.
Mesmo assim Pedro ainda não havia se convertido por inteiro.
Hoje vemos muitas pessoas que carregam a bíblia, conhecem a bíblia, usam gravatas,batinas, não falam palavrões, e chegam a nos enganar com sua aparência e até fazem milagres em nome de Jesus, e isso me assusta.
Por que Pedro mesmo tendo sido alguém que teve tanta experiência com Jesus, não estava convertido às palavras de Jesus? Talvez naquele momento Pedro tenha dito ou tentado lembrar Jesus de tudo quanto tinha feito e de todo a sua experiência no ministério. Então eu te digo uma coisa, a experiência ministerial não faz de uma pessoa credenciada a ser considerada convertida ao Senhor Jesus.
Eu tenho motivos para crêr em Jesus e não me arrependo.
Posso te fazer umas perguntas ?.
Você disse que o Papa é a sucessão de Pedro,certo ?.
O Papa que disse ser verdade e declarou a subida de Maria viva aos céus,estava convertido ?.
Como você prova isso ?.
Se não pode saber se uma pessoa é convertida ou não,ainda que ela seja um líder religioso,ainda que tenha princípios morais e boa conduta,como pode crêr na infalibilidade Papal ?.
Quanto aos dogmas,e se no momento das declarações os Papas não estivessem em comunhão com Deus,estivessem bem por fora,mas totalmente desgairrados por dentro ?.
Que te garante que naquele dia o Papa,ainda que tenha feito muitas coisas em nome de Deus,não ouvirá :
“Apartai-vos de mim,malditos”.
Creia em Deus,o infalível.Não creia nos homens.
Essa é uma lição básica de sobrevivência.
Em certa parte do Novo Testamento foi dito por um apóstolo :
“Não cremos nos homens”.
Há 2000 anos atrás já sabiam e você ainda não aprendeu ?!!!.
Pense,a inteligência é Dom gratuito de Deus.
Há dias que tento enviar um ‘post’ mas não sei se por problemas no meu computador não tenho conseguido… Vou tentar mais uma vez… Este comentário tentei enviar depois de um texto do Sr. Bonillo em que ele mais uma vez e de forma diferente das outras tenta explicar ao Sr. Vagner porque acredita que “…a Bíblia é a palavra de Deus…” Espero que desta vez meu comnário seja publicado…
Boa noite Sr. Bonillo. As vezes penso que o Sr. está melhorando e de fato todos os dias rezo para que isso aconteça.
O Sr. já tentou de diversas formas explicar porque “acredita na Bíblia”. Se tivesse certeza não teria inventado tantas histórias e mudado as versões.
No entanto, ainda assim acho que o Sr. está melhorando… No último ‘post’ até esqueceu de acrescentar que é “aniqüilador de ídolos”… É uma atitude bonita esta. Pois o comportamento do Sr. nos comentários anteriores era, por assim dizer, meio ridículo. Não me parecia o modo de agir de alguém sério. Agora o Sr. realmente melhorou. Espero que não tenha uma recaída.
Como receio que o Sr. continue com dificuldades na compreensão e que continue não admitindo outra interpretação que não a sua… Não vou comentar os vários versículos que o Sr. citou.
Aliás, muitas das “suas” interpretações são comuns aos protestantes… Mas o Sr. diz que não é protestante… Tudo bem. É o Sr. quem decide que religião segue, ou se não segue nenhuma… No final das contas é Jesus quem vai julgar, mas esconder que defende vários princípios da doutrina protestante, inclusive a “Sola Scriptura” isso o Sr. não conseguiu ainda…
Mas voltando aos textos bíblicos citados vou comentar apenas o último. Poderia comentar os outros, mas sabendo que o Sr. não aceita interepretação diferente da sua não vou me estender… O último texto citado, juntamente com suas próprias palavras
“Uma pessoa imaculada jamais diria essa frase :
“E o meu espírito se alegra em Deus meu Salvador;”.
Quem foi que disse essa frase mesmo ?.”
Não sei o que o Sr. entende por imaculada. Caso não saiba significa sem mácula, sem pecado… Se quiser saber a razão porque Nossa Senhora foi concebida sem mácula direi em outra ocasião.
Mas voltando à sua citação e seus comentários mostro-lhe como sua interpretação não faz nenhum sentido. De fato, o Sr. argumenta que alguém que foi concebida sem mácula não poderia dizer
“E o meu espírito se alegra em Deus meu Salvador;”.
Eu pressuponho que o Sr. imagine que alguém sem mácula não precisa de Salvador, mas o Sr. deveria saber que foi graças a Jesus que Maria foi concebida sem pecado, portanto Jesus é o Salvador dela e de todos nós! E ela tem todos os motivos para se alegrar no Senhor! E a frase é aquilo que se espera de alguém que mesmo recebendo essa enorme graça continua humilde, obediente a Deus, pronta pra servi-Lo no que Ele quisesse!
O Sr. está melhorando, mas bem devagar… Continuo rezando pelo Sr. e pelos seus seguidores…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Boa noite!!
PS. Como se vê o Sr. Bonillo teve alguma srecaídas, como eu já presumia…
Srs. Vagner e Maviael, belos textos, parabéns. O Sr. Bonillo continua fugindo da Verdade, mas não conseguirá. A Verdade é Deus e ele busca a Deus, então uma hora percebe que está fugindo daquEle a quem busca!
Continuemos mostrando-lhe a Verdade e rezando…
Bonillo, seus comentários são ridiculos. Realmente você vem se mostrando, além de MALABARISTA, um PROFUNDO IGNORANTE.
Vamos ao primeiro. Peça para um professor de Português (pode ser da primeira série) analizar a sua frase:
“Eu pensei comigo…Vou crer na loucura da pregação…Se eu sair daqui,para a vida que eu tinha antes,então essa palavra é digna de aceitação.”
Caso O igonorante Bonillo, não saiba o NEXO: “SE” introduz uma oração CONDICIONAL: Ex: “SE sair o sol amanhã irei trabalhar” “SE o Brasil ganhar todos os jogos do mundial então será campeão”(o Brasil NÃO ganhou todos os jogos e então teve que voltar para casa).
Você, carissímo Bonillo, é o ÚNICO que entendeu sua frase de outra forma. Antes de sair lendo a Bíblia ESTUDE PORTUGUÊS PRIMEIRO.
Segundo: Você tocou um tema que não entende.
INFALIBILIDADE não é IMPECABILIDADE. Será que você não é capaz de entender isso? Além do mais o Papa só é INFALÍVEL quando fala EX CATHEDRA. O papa, como qualquer ser humano, pode pecar. Mas o Papa não é sucessor de são Pedro “na conversão” mas no “OFICIO de reger, de ensinar e santificar a Igreja”.
Sua mente é confusa meu irmão… peça ao Espirito Santo que te ILUMINE….
Judas também andou com Jesus, também viu milagres (talves tenha até realizado alguns milagres) e no entanto traiu Jesus.
Eu te digo mais: Pode até ter algum Papa no Inferno sim. Isso só Deus sabe. Por isso discordo das palavras que disse o Maviael sobre Pastores no Inferno. A Igreja não possui uma CANONIZAÇÃO ao contrário.
Por isso: Mesmo que um Papa esteja em PECADO ele continua sendo INFALÍVEL quando declara alguma verdade Ex cathedra.
Bonillo, você me dá pena. Crê na Bíblia sem saber PORQUE.
Veja só que interessante: Os autógrafos dos evangelhos se perderam, concorda? Então se você quisesse guiar sua vida pela Bíblia você teria que ler os ORIGINAIS. Porque, então, você lê uma tradução da Bíblia? Onde diz a Bíblia que ela pode ser traduzida? Onde diz a Bíblia que está tradução que você lê está bem feita e não tem erros? Poqrue, segundo os protestantes (especialmente o sr Bonillo)devemos crer somente no que diz a Bíblia. Então: Para provar que a Bíblia se pode traduzir e que a tradução está bem feita e não contém erros, é preciso uma AUTORIDADE DISTINTA DA BÍBLIA (ao menos que a tradução tenha sido feita pelos mesmos escritores sagrados ou hagiografos).
Bonillo… continue com seus MALABARISMOS para acalmar sua conciência que você crê que a Bíblia é palavra de Deus. EU FICO COM A AUTORIDADE DA IGREJA CATÓLICA.
Outras perguntas para o sr Bonillo (que tanto gosta de perguntar e não sabe dar respostas):
1- De onde surgiu a divisão da Bíblia em capitulos e versículos?
2- De onde a Bíblia que você utiliza tirou os nomes dos autores, ex: Mateus, Marcos, Lucas e João?
Continuará…
Não Luís,não mudei as versões,tenho vários motivos para crer em Deus.Não motivos superficiais,como passar a acreditar porque os homens disseram.
Luís você que diz que eu não sei ler e não posso interpretar textos corretamente,veja isto :
Se ela (Maria) não fosse pecadora,a bíblia não usaria a palavra (Todos) que engloba todos que nasceram e os que vão nascer de homem e mulher.Abaixo
AOS ROMANOS CAP 3 VER 23__Porque todos pecaram e estão destítuidos da glória de Deus.
Além disso entendemos que quando a bíblia fala “homens” ela se refere ao gênero humano”.
E não só ao ser do sexo masculino somente.
AOS ROMANOS CAP 5 VER 12__Pelo que,como por um homem entrou o pecado no mundo,e pelo pecado a morte,assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.
AOS ROMANOS CAP 5 VER 18__Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação,assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para a justificação de vida.
Veja só abaixo como todos são pecadores e isso inclui desde Moisés até o último profeta do velho testamento e todos os apóstolos e também é claro Maria mãe de Jesus.
AOS ROMANOS CAP 11 VER 32__Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência para com todos usar de misericórdia.
Então Luís,a bíblia diz que todos que viveram sobre a face da terra são pecadores.Sabemos que o salário do pecado é a morte,te questiono então :
Maria morreu ou subiu viva aos céus ?.
Qual evento você acha de maior magnitude :
Pedro cortando a orelha de um soldado ou Maria subindo viva aos céus ?.
Particulamente eu acho o segundo caso mais incrível,embora não tenha acontecido.Sendo o primeiro caso de menor estardalhaço,porque não registraram o de Maria então ?.
Se pergunte,busque a Deus,não busque religião.
Um católico certa vez me disse :
“Maria não podia carregar o pecado original porque seria impossível o Espírito Santo habitar nela,caso tivesse.”
Não tem lógica.Se fosse assim o próprio Papa não teria Espírito Santo habitando nele.Porque lógicamente ele está dentro daquele “TODOS” de Romamos,aqui em cima .
Não melhorei,piorei.
Você disse que foi uma boa atitude eu ter tirado a extensão “aniquilador”.Porque você tem algum ídolo e se sentiu ofendido ?.
Desculpa tá bão.
O cara que me chama de malabarista é o maior de todos.
Vagner,não vou rir de você.Alguém tão deprimente como você não merece ser escarnecido.
Olha como você faz o que eu disse que você faz,pegar somente as partes que lhe interessam.Seu texto :
“Vejamos. Vou utilizar o capitulo citado por você de Hebreus 11, ok? Então vamos lá, leia atentamente o versiculo 35: “alguns foram torturados, por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa”
Metade do versículo né,espertinho !.
Distorcendo para caber nos seus anseios,né !?!.
Vou citar agora o versículo inteiro,comentar metade e depois em outra postagem o restante.Para não ficar muito grande o texto.Vou refutar logo de cara.Só pra aquecer.
Hebreus_11
35_As mulheres receberam pela ressurreição os seus mortos; uns foram torturados, não aceitando o seu livramento, para alcançarem uma melhor ressurreição;
2_Reis_4
32_E, chegando Eliseu àquela casa, eis que o menino jazia morto sobre a sua cama.
33_Então entrou ele, e fechou a porta sobre eles ambos, e orou ao SENHOR.
34_E subiu à cama e deitou-se sobre o menino, e, pondo a sua boca sobre a boca dele, e os seus olhos sobre os olhos dele, e as suas mãos sobre as mãos dele, se estendeu sobre ele; e a carne do menino aqueceu.
35_Depois desceu, e andou naquela casa de uma parte para a outra, e tornou a subir, e se estendeu sobre ele, então o menino espirrou sete vezes, e abriu os olhos.
36_Então chamou a Geazi, e disse: Chama esta sunamita. E chamou-a, e veio a ele. E disse ele: Toma o teu filho.
Mais um pouco de antídoto anti-heresia.
1_Reis_17
17_E depois destas coisas sucedeu que adoeceu o filho desta mulher, dona da casa; e a sua doença se agravou muito, até que nele nenhum fôlego ficou.
18_Então ela disse a Elias: Que tenho eu contigo, homem de Deus? vieste tu a mim para trazeres à memória a minha iniqüidade, e matares a meu filho?
19_E ele disse: Dá-me o teu filho. E ele o tomou do seu regaço, e o levou para cima, ao quarto, onde ele mesmo habitava, e o deitou em sua cama,
20_E clamou ao SENHOR, e disse: O SENHOR meu Deus, também até a esta viúva, com quem me hospedo, afligiste, matando-lhe o filho?
21_Então se estendeu sobre o menino três vezes, e clamou ao SENHOR, e disse: O SENHOR meu Deus, rogo-te que a alma deste menino torne a entrar nele.
22_E o SENHOR ouviu a voz de Elias; e a alma do menino tornou a entrar nele, e reviveu.
23_E Elias tomou o menino, e o trouxe do quarto à casa, e o deu a sua mãe; e disse Elias: Vês aí, teu filho vive.
Prontinho,temos aí mulheres que alcançaram seus mortos pela ressureição.Mas eu não me canso,nas próximas postagens responderei o resto do versículo,Amigão.
Aos amigos Católicos:
Como penso que o Bonillo (e talves algum Católico) talves não esteja entendendo o problema proposto vou fazer de uma forma simples, por meio de uma histórinha ficticia inventada por mim (como o sr. Bonillo gosta):
“Sócrates escreve um testamento deixando uma herança para seus amigos e entrega dito testamento para seu melhor amigo Teófilo e o dá autoridade para custodia-lo. Alguns falsos amigos ao saberem disto falsificam o testamento escrito por Sócrates (agregando algumas claúsulas para proveito próprio), e começam a desparramá-los entre os amigos de Sócrates. Começa a surgir muita confusão entre os amigos pois eles não sabem qual o testamento é o verdadeiro. Então aparece Teofilo e desbarata os falsos testamentos, pois ele recebeu de Sócrates o verdadeiro e sabe que aquelas clausulas não estão de acordo com o testamento deixado por Sócrates. Graças à intervenção de Teofilo a questão fica resolvida.”
Pois bem, isto foi o que fez a Igreja: Deus nos deixou seu testamento (Bíblia), alguns hereses a tentaram falsificar para fundamentar suas falsas doutrinas (apócrifos dos gnósticos do primeiro século). Dai então entra em jogo a AUTORIDADE da IGREJA (que é a continuadora da obra salvifíca de Cristo) e determina (entre tantos escritos existentes) quais livros são inspirados e quais não.
Esse é um breve resumo do problema que propuz ao Bonillo e a solução do mesmo. Não há como fugir da autoridade da Igreja (é o que está tentando fazer o sr Bonillo com seus textos malabaristicos e confusos). Para determinar quais livros são inspirados é necessário recorrer a uma autoridade externa. Os protestantes e também o sr Bonillo (como bem notou o sr.Luis, que não quer ser protestante mas É), inventarão uma série de argumentos para fugir desta autoridade EXTERNA (IGREJA):
que o Espirito Santo testifica (Calvino, Bonillo), Que um livro para ser inspirado deve falar da justificação pela FÉ (Lutero, que alias chamava a espitôla de São Tiago de “epistôla da palha”) , Que deve causar um bom sentimento na alma, etc,etc… Poderiamos seguir aduzindo muitos outros falsos argumentos (basta ler as postagens do sr. Bonillo).Mas todos são argumentos SUBJETIVOS e INTERNOS.
Nós Católicos temos uma Autoridade EXTERNA, OBJETIVA, UNIVERSAL (por mais que o sr. Bonillo negue ele recebeu a Bíblia da Igreja Católica), e esta AUTORIDADE (repito novamente) é a Igreja Católica. Por isso gosto de repetir com Santo Agostinho:” Eu não creria nos Evangelhos se não fosse pela autoridade da Igreja Católica”(espitola contra maniqueus).
Por isso: VIVA A IGREJA CATÓLICA!!! VIVA O PAPA (que nos livra das doutrinas heterodoxas e falsas interpretações da Bíblia)!!!
Meus irmãos… como é maravilhoso ser Católico…
Grande abraço,
Vagner
Vagner
É fácil refutar pessoas religiosas como você.
Quanto tempo não creu no limbo hein ?.Ingênuo.
Sobre a infalibilidade :
Mentir é pecado,certo ?.Você falou que ele tem pecabilidade,certo ?.E se ele mentiu(eu creio que mente)ex-catedra ?.
Vagner,sua religiosidade me encanta.
Diz que eu preciso de uma professora de
português,então vou propor um problema
matemático e porque não de português extremamente difícil,pra você.Abaixo :
Joãozinho foi a feira comprar 12(doze,1 dúzia)de laranjas,mas no caminho de volta perdeu TODAS as laranjas e TODO o troco.
Quantas laranjas sobraram ?.
Quanto de troco ele devolveu pra sua mamãe ?.
Se conseguir resolver esse problema muito difícil pra sua cabecinha oca,poderá entender isso :
(I João 1:7)
”Se, porém, andarmos na luz, como ele está na luz, mantemos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus, seu Filho, nos purifica de TODO pecado.”
Quantos pecados sobraram para o purgatório,
Vagner ?.
De dar dó,amigão.
A próposito,aquele trecho de Hebreus que você pegou só a parte que lhe interessou,já está elucidado.Você simplesmente distorceu para sua própria perdição.Mas já estou com a outra metade da explicação em mãos,na ponta da língua.
Tchau.
Olá Bonillo,tudo bem contigo?
Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus? Vai responder de uma vez ou vai continuar com seus MALABARISMOS (subjetivos e internos) escrituristícos? Vamos lá meu irmão, seja submisso, curve-se ante a autoridade da Igreja. Será que você entendeu a histórinha que contei?
Outra coisa: Sua exegésis é forçada. Meu amigo você é patético, baixo,manipulador de textos.
Você é único que não percebeu que o versiculo 35 de Hebreus capitulo 11 se divide em duas partes. Eu poderia até citar o texto em grego, mas como você nem conhece o Português seria perda de tempo. A primeira parte do texto faz referencia às ressurreições obradas pelos profetas, isto está claro. Mas a segunda:”Alguns foram torturados por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa” só se encontra em Macabeus. Em todo caso se HÁ outra passagem onde aparece judeus sendo torturados por se recusarem a ser libertos e movidos pela esperança de uma ressurreição melhor, por favor eu te peço que você me diga: ONDE?
Bonillo…você é que quer ser INFALÍVEL. Você acha que NÃO ERRA. Você é um SOBERBO e Deus não gosta dos sobrebos. Olha só, eu disse uma frase equivocada (que duvidava que alguém se convertesse lendo as passagens de matanças e vinganças do A.T.) e quando percebí o erro me retratei. Será que você não consegue fazer o mesmo. Será que sua SOBERBA continuará fazendo você realizar seus MALABARISMOS escrituristícos para sustentar suas doutrinas HETERODOXAS? Você afirma e nega coisas que sirvam para seus interesses. Seja SINCERO consigo mesmo: Antes de você querer utilizar tanto a Bíblia DEMONSTRE PORQUE ELA É PALVRA DE DEUS.
Responda a essas perguntas básicas:
1- Onde diz na Bíblia que ela deve ser traduzida? Se você disse que quer guiar sua vida pela Bíblia então você deveria ler os AUTÓGRAFOS ORIGINAIS. Você sabia que a tradução é uma interpretação de um texto? Então se você LÊ a Bíblia traduzida para o Português você está lendo uma INTERPRETAÇÃO.
Nós Católicos temos o MAGISTÉRIO da Igreja que nos dá a segurança de que o texto que estamos lendo está bem INTERPRETADO. Mas e você? Você confia no tradutor da sua Bíblia? Isto não seria acreditar em doutrina de homens? Viu como você é contraditório? Quando tiver tempo escreverei para os Católicos (não para o soberbo Bonillo) indicando as variações das Bíblia protestantes.
2- Você não me respondeu: Quem dividiu a Bíblia em capitulos e versiculos? Foi você?(rsrsrsrs) E de onde você (ou sua Bíblia) tirou os nomes dos evangelistas? Nós Católicos sabemos pela tradição dos santos padres. Mas vocês que não aceitam a tradição patristica (é doutrina de homens rsrsrsr) então me responda a esta pergunta.
Por agora deixo estas perguntas básicas, para você não “cair do pícadeiro” na hora de fazer seus malabarismos.
Grande abraço, de seu amigo de sempre…
Vagner
Boa noite Sr. Bonillo. Não escrevo muito pois o Sr. não entendo o pouco que escrevo…
Vou comentar uma parte do seu texto pra mostrar mais uma das inúmeras vezes em que o Sr.se mostra muito contraditório… Eis o que o Sr. escreveu…
“…“Maria não podia carregar o pecado original porque seria impossível o Espírito Santo habitar nela,caso tivesse.”
Não tem lógica.Se fosse assim o próprio Papa não teria Espírito Santo habitando nele.Porque lógicamente ele está dentro daquele “TODOS” de Romamos,aqui em cima .”
O primeiro parágrafo o Sr. diz ter ouvido de um católico e o segundo é a sua “refutação”.
Maria não poderia ser pecadora pois o Verbo jamais encarnaria no seio de uma pecadora! Claro! Óbvio! Ou O Sr. acha que Deus habitou no pecado?
A sua “refutação” é ridícula! O Sr. acha que nós temos o Espirito Santo como parte de nós? O Sr. salta de uma heresia a outra de forma lastimável… Está se aproximando do panteismo! É no que dá a livre interpretação da Bíblia! Ainda que A Terceira Pessoa da santíssima Trindade habitasse em nós não seria como em Maria. Vai dizer agora que São Paulo ao escrever aos Romanos quis dizer que estamos grávidos do Espírito Santo?
Que significam os textos…
“Estabeleço hostilidade…” (Gn 3,15).
“Deus te salve, cheia de graça.” (Lc 1,28).
“Bendita tu entre as mulheres…” (Lc 1,42). ??
O Sr. diz que está piorando… Nem nesse caso o Sr. fala a verdade… Continua o mesmo…
Tenha uma ótima noite!
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Boa noite Sr. Bonillo. Não escrevo muito pois o Sr. não entendo o pouco que escrevo…
Vou comentar uma parte do seu texto pra mostrar mais uma das inúmeras vezes em que o Sr. é no mínimo muito contraditório… Eis o que o Sr. escreveu…
“…“Maria não podia carregar o pecado original porque seria impossível o Espírito Santo habitar nela,caso tivesse.”
Não tem lógica.Se fosse assim o próprio Papa não teria Espírito Santo habitando nele.Porque lógicamente ele está dentro daquele “TODOS” de Romamos,aqui em cima .”
O primeiro parágrafo o Sr. diz ter ouvido de um católico e o segundo é a sua “refutação”.
Maria não poderia ser pecadora pois o Verbo jamais encarnaria no seio de uma pecadora! Claro! Óbvio! Ou O Sr. acha que Deus habitou no pecado?
A sua “refutação” é ridícula! O Sr. acha que nós temos o Espirito Santo como parte de nós? O Sr. salta de uma heresia a outra de forma lastimável… Agora se aproxima do panteismo… É no que dá a livre interpretação da Bíblia! Ainda que A Terceira Pessoa da santíssima Trindade habitasse em nós não seria como em Maria. Vai dizer agora que São Paulo ao escrever aos Romanos quis dizer que estamos grávidos do Espírito Santo?
Que significam os textos…
“Estabeleço hostilidade…” (Gn 3,15).
“Deus te salve, cheia de graça.” (Lc 1,28).
“Bendita tu entre as mulheres…” (Lc 1,42). ??
O Sr. diz que está piorando… Nem nesse caso o Sr. fala a verdade… Continua o mesmo…
Tenha uma ótima noite!
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Caro Bonillo,as criançinhas evangélicas de 3 e
4 anos estão mesmo no inferno conforme o testemu-
nho da protestante batista;ou no purgatório e até
quem sabe no LIMBO que você questiona.Caso Deus
pensasse como você,não só aquelas,juntamente com
tais pastores de outros testemunhos,já estariam
torrando na fogueira ardente que não tem fim, e
também todas a crianças,adolescentes e adultos
protestantes,não batizados e quem sabe,ainda vo-
cês que tomam o nome de Deus em vão,inclusive o-
fendem o Espírito Santo com diversos batismos.
Pois,é comum encontrarmos pessoas que se dizem
ou não ex-católicas,porém,que passara por vá-
rias igrejinhas protestantes e batismos.Está
escrito:”…um só batismo e uma só fé.”
Leia na segunda epístola de Pedro o que Jesus
fez durante os três dias em que em que esteve no ventre da terra,relativo aos povos do tempo
de Noé e de Sodoma e Gomorra.Jesus não ficou dormindo,diferente do Lázaro e do Avarento,con-
forme você alude aos Santos.Em caso de não e-
xistir o Limbo,só resta o Purgatório.A não ser
que você mande a todos os citados para o inferno,só que correrá greande risco de ir junto.Porque,ninguém pode tomar o lugar de Deus
no julgamento.
Quando você falar da Mãe do Meu Senhor(DEUS),
tenha muito cuidado.Para você ter uma leve ideia da sua ignorância,caso pergunte a um judeu,Jesus
não terá muita ou nenhuma importância diante de
Moisés e os demais profetas,inclusive,não é cita-
do na torah,conforme a visão do povo de Deus que
vocês tanto citam como modelo,mas,são cabais em
excluir a Mulher vestida de sol que Deus escolheu
para mudar a nossa história.Sabemos que o homem esta condenado a viver eternamente no vale da morte.E ainda quem sabe o que é razão:”o que é
perfeito só pode nascer do que é perfeito.Deus
criou adão e Eva sem pecado.A diferença deles
para Maria é que Ela foi preparada e cheida da
Graça de Deus pelo Espírito Santo,como seremos,
um dia.Então,como os Anjos e Santos não pecare-
mos mais porque contemplaremos a face do Senhor
para todo o sempre.Se você duvidar disso,estará duvidando,não só do poder e da Mi-
sericórdia de Deus,mas,também de Jesus Cristo.
Digo:estava condenado a viver…,Adão,cheia.
Caro Bonillo,humildade e respeito a sua mãe e in-
finitamente a Mãe do nosso Salvador não faz mal a
ninguém,muito menos aos que se consideram cris-
tãos(semelhantes ou parecidos com Cristo).
Veja no youtube o pastor Caio Fábio rindo dos
prog.protestantes(evangélicos)na televisão.Caso
você não saiba,ele foi o pioneiro no Brasil.Para
recordar alguns ja compraram atré mansões em Mai-
ami ou jatinho.Imagine o dízimo de mais de cem
mil euros ou mais de duzentos milReais de um só
jogador.Em boas mãos darão bons frutos,porém do
contrário.”Livrai-nos Deus…” como diz o irmão
Luís. É só o que vem ocorrendo com oSanto Evan-
gelho que virou fonte(mina)de fortuna para mui-
ta gente. Por isso,muitos dirão:Senhor,Senhor,
não pregamos em teu nome e fizemos milagres…”
A resporta já é conhecida.Porém,como diz o ir-
mão:”Mostremos a verdade e rezemos por ele.”Es-
tou de pleno acordo,pois,é o que Maria faz pe-
rante o seu FILHO AMADO em constante inter-
cessão pela pobre humanidade.Ainda bem que Ela
existe,pois diferentemente do pedido do avaren-
to,o dela vai direto ao coração do seu FILHO
DEUS E HOMEM VERDADEIRO.SE o Bonillo não crê
nisto,ainda existe a MISERICÓRDIA.Quem é de
Deus diz:Amém!!!!!!!
Errinho no ‘post’ acima… deveria ser
Não escrevo muito pois o Sr. não entende o pouco que escrevo…
A Autofagia Protestante
Rondinelly Rosa Ribeiro
O que é autofagia? Todo mundo sabe. Algo como “quem come a se mesmo”. Mas tomemos o termo por “quem degenera a si mesmo”. É isso que a doutrina protestante faz: degenera a si mesma.
Antes do século XVI não existia protestantismo. John Wyclief e John Huss lançaram idéias que nortearam a doutrina protestante que viria adiante.
O monge agostiniano Martinho Lutero, após estudar as cartas de São Paulo, principalmente Romanos e Gálatas, chegou à resposta de seus massacrantes conflitos espirituais: somos salvos somente pela fé em Cristo, independente do nosso pecado. Além desta, outra atividade proporcionou a aparição de Lutero: a venda de indulgências. Lutero formulou 95 teses onde protesta contra o que acreditava ser a doutrina das indulgências. Se fixou-as na porta da Igreja de Wittenberg não é certeza, mas a partir desse momento histórico deu-se o que foi chamado erroneamente de “reforma protestante”.
O termo é impróprio porque se vamos reformar algum lugar, nossa casa por exemplo, não a reformaremos mudando para outra casa, mas a reformaremos mantendo-nos como moradores que esperam a casa ficar “reformada” para podermos nela voltar a morar bem, agora do jeito que se quer. Não foi isso que Lutero fez. Nem Lutero, nem Calvino, nem John Smith, nem nenhum outro fundador das diversas igrejas protestantes.
O melhor termo seria “revolução protestante” porque realmente assim foi caracterizada. Francisco de Assis, muito antes da reforma e Inácio de Loyola, entre vários outros, conseguiram reformar a Igreja sem “mudar de casa”.
Reformaram a que viviam. A Companhia de Jesus de Inácio de Loyola foi um dos pilares da reforma católica.
Lutero lançou doutrinas que foram aceitas por muitas pessoas, muitas mesmo, como a “verdadeira forma de vida cristã”. Entre eles citam-se a doutrina da Sola Fide e Sola Scriptura, onde, a partir daí, o protestantismo começou a degenerar. A doutrina anabatista, ainda vista por Lutero, seguia à risca o que entendia por Sola Scriptura. Tanto à risca que as doutrinas eram diferentes das que Lutero pregava. A revolta dos camponeses serviu para mostrar o perigo que a interpretação pessoal da bíblia representa para o cristianismo. Nunca se viu tal coisa no catolicismo.
Pelas cisões constantes no corpo das igrejas protestantes o Evangelho também foi dividido. As doutrinas “verdadeiras” para uma igreja não necessariamente a são para a igreja mais próxima. Mas ambas ainda defendem que as denominações do protestantismo formam uma igreja “invisível” onde existem diferenças mas a crença em Jesus Cristo como Senhor e Salvador as une. Ora, alguma coisa está errada. Uma igreja crê que é bíblico batizar crianças e outra igreja diz que não é bíblico. Não ser bíblico é dizer que é contra a Palavra de Deus. Ser contra a Palavra de Deus é o mesmo que ser contra Deus. Logo uma das igrejas, nesse ponto, é contrário ao que Deus coloca em Sua Palavra, portanto há uma falha nessa “unidade invisível” proposta pelo protestantismo que nem eles mesmos sabem explicar. Mas para ambas, as duas são parte da mesma igreja de Jesus. Não há algo errado?
Pedro em uma de suas cartas diz que nenhuma profecia da escritura é de interpretação pessoal. Apesar das negações das igrejas protestantes, muitas de suas doutrinas são fruto de uma pura interpretação pessoal de seu fundador, ou imitação da interpretação pessoal da que fundou uma outra igreja. No fundo, no fundo, as doutrinas protestantes contrárias à católica são todas fruto de interpretações pessoais de pessoas que não possuem a autoridade para tal. E a doutrina católica? Foi fruto de uma interpretação pessoal de alguém: algum papa ou teólogo, dos padres da Igreja, alguém pegou sua bíblia e fixou no quê os católicos iriam crer. Isso não é interpretação pessoal??. Não. A Igreja é a possuidora da verdade, e como tal ela deve extrair das Escrituras o que é a verdade. Pedro recebeu uma ordem de Jesus, muito clara por sinal: “Pedro, confirma teus irmãos”. Ora, Pedro era pescador. E, a não ser que os pescadores judeus eram peritos em exegese, Jesus deveria dar algum apoio para que Pedro, aliado aos demais apóstolos, entendessem bem as escrituras ao ponto de, do que eles entendessem, confirmassem os demais. Isto Jesus disse como faria: “O Espírito Santo mostrará toda a verdade”. Ora. O depósito da fé é passado pelos apóstolos aos bispos, que são seus sucessores, pelo sacramento da ordem. É por causa disto que os bispos e os padres da Igreja Católica tiveram autoridade para formular as doutrinas da Igreja que conhecemos hoje. Os fundadores das igrejas protestantes não possuem nada parecido.
Recentemente um pastor evangélico frisou que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal. Entretanto Lutero adotou o princípio do livre exame para que qualquer pessoa possa desfrutar de sua própria interpretação bíblica, claro que cada interpretação é fortemente iluminada pelo Espírito Santo, até aquela interpretação santa de que Jesus não é Deus adotada por algumas seitas que têm a mesma bíblia como “única regra de fé e prática”.
Pois bem. Esse pastor é da Assembléia de Deus e, por exemplo, não crê na real presença de Jesus na eucaristia. Esta doutrina é “bíblica” (apesar de a bíblia mostrar que “este é o meu corpo”). Já algum protestante luterano que creia que Jesus está realmente presente na eucaristia também adota como bíblica essa doutrina. Imaginem o corpo de Cristo “invisível dessa maneira”. Para esconder as feridas destas divisões, só sendo invisível mesmo. Voltando. Os dois, de posse em seus “livres exames” crêem em coisas diferentes. Mas dizem que fazem parte da mesma igreja. Como pode? Se o que une a Igreja invisível dos protestantes é a crença em Jesus então qual é o Jesus? É o que está ou não está na eucaristia? Se é o que está, como fica o lado que crê o contrário e vice-versa?
Hoje no Brasil o protestantismo cresce em número em forma muita rápida, mas ainda possuem pequena parcela na população brasileira. A avidez proselitista do protestantismo faz com que muitas piorem a situação destas que se degeneram cada vez mais. Hoje as igrejas pentecostais falam o que o povo QUER ouvir, e não o que o povo DEVE ouvir. Claro que não é sempre assim. Mas quando o assunto é céu, inferno, e, principalmente, dinheiro, aí é uma festa. A teologia da prosperidade prospera nesse meio, que arruína não com os donos de igrejas, cada vez mais ricos, mas com a doutrina de Cristo que diz “buscai as coisas do alto”. O número de protestantes pouco importa aos católicos, se crescem ou deixam de crescer. As conversões na Igreja Católica ocorrem de forma diferente: conversões dentro dela mesma. São pessoas que antes eram nada em matéria religiosa, cumpridoras de tabela, ocupadoras de banco de igreja, e passaram a ser adoradores do Deus verdadeiro, Senhor e Salvador.
Hoje a Igreja Católica é atacada e ridicularizada por acusações das igrejas protestantes, que, aliás, as fazem em raros momentos de união de forças. Todas as igrejas protestantes contra a Igreja Católica. E Igrejas protestantes contra Igrejas Protestantes. É uma verdadeira autofagia protestante. Não vejo tal coisa na Igreja Católica, considerada por muitos como “sinagogas de satanás”.
Jesus quer que sejamos um. E o que se entende por “que sejam um”? devemos fosforilar muito? Claro que não. “Uma só fé, um só batismo, um só pastor”.
A “igreja invisível” dos protestantes não possuem uma só fé, nem um só batismo, nem um só pastor. As doutrinas protestantes são diversas. Convergem em alguns pontos mas divergem totalmente em outros. Não há uma só fé enquanto o livre exame assim permitir. “Mas cremos que Jesus é o salvador”. Isto pode ser prova de uma só fé? Pode, claro, mas só e somente só nisso crerem as igrejas protestantes. O batismo é necessário à salvação “Sim ou não”. Se o protestantismo estivesse sob uma única fé ouviríamos um sonoro “sim” ou “não”. Mas o que ouvimos? “sim” dizem umas, “não” dizem outras. Não há uma só fé. Nesse caso há duas… deve haver também um só batismo: o do Espírito Santo. No protestantismo, pelo que aparenta, o fiel deve se batizar de novo se de onde vem a igreja não possui relações muito amigáveis. Mas o batismo é feito em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo e não em nome da Igreja Católica ou da igreja batista ou da IURD.
Longe também estão de ter um só pastor. Basta ver que as igrejas protestantes já não tem mas nem chefe, mas “presidente”. As “convenções” de igrejas evangélicas reúnem os líderes das igrejas para discutirem assuntos de interesse comum.
Opa! Líderes de igrejas? Nunca ouvi um Concílio Católico reunir líderes de igrejas católicas espalhadas pelo mundo. Reúnem os bispos, que são os chefes locais da Igreja Romana, que possui um só pastor: o Papa. Quem é o papa protestante? No passado Calvino era considerado tal. O rei da Inglaterra (no nosso tempo, a rainha) é o chefe da Igreja no País. Em nas demais localidades?
Pode uma pastor de uma igreja batista se meter a chefiar a igreja batista da próxima esquina? Não, não pode. Não há um só pastor.
Diante de tudo isto vemos que o culto evangélico cresce a cada dia no Brasil. Que o povo mais católico do mundo está cada ano menor. Mas, imaginando um país de maioria protestante, principalmente pentecostal fundamentalista, não consigo pensar noutra coisa a não ser numa enorme torre de Babel, onde dois não se sentam para conversar sobre doutrina, mas apenas sobre assuntos fraternais. Com certeza o mosaico protestante que está se tornando favorece cada vez mais cenas de autofagia. A autofagia protestante.
“Aquele que quer vingar-se encontrará a vingança do Senhor, o qual tirará exata conta de seus pecados” (Sab 28,1)
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/759-a-autofagia-protestante
Luis,
Muito bom o texto postado.Viva o Papa, que é o princípio d unidade dos Católicos!!!
Grande abraço,
Vagner
PS. Só faltou o texto fazer referencia à religião fundada pelo sr. Bonillo (que se julga infalível)
Carissímo Francisco Aragão,
O sentido da metafora “Kefas” está clarissíma. Basta ver que Pedro sempre exerceu o primado sobre os demais apostólos. Desde sempre foi aceito na Igreja a verdade de que ela foi fundada sobre Pedro e que seu “Sucessor” é o bispo de Roma. “Ubi est Petrus, ibi est Ecclesia” (Onde está Pedro, alí está a Igreja). Temos a lista completa da sucessão desde São Pedro até Bento XVI. Isso não é blasfemia coisa nenhuma, é apenas a verdade mas a verdade DÓI… sobretudo para quem está fora da Igreja. Na verdade eu é que peço que Deus tenha misericórdia de você. Graças a Deus estou muito orgulhoso de minha Igreja Católica Apostólica Romana. .. e sabe porque a Igreja Católica nunca acabará? Porque Jesus prometeu que “as portas do inferno nunca prevalecerão sobre ela”, de fato nós vemos como desde o começo foi sempre atacada: Perseguição dos imperadores Romanos, Arrianos, Nestorianos, Monoficistas, Mulçumanos, Napoleão,etc,etc,etc… Mas ela continua INVICTA.
VIVA A IGREJA CATÓLICA!!!
Fique com Deus você também.
PS:Com respeito a seu comentário sobre o que o Luis escreveu, acho que só você não entendeu o que ele postou, pois foi clarissímo, a propósito Francisco Visite o site MONTFORT ali você verá que muitas de suas mentiras estão desmascaradas.O documento que estar fazendo os evangelicos – protestantes – verem que os católicos estão certos e que eles, os protestantes, estão errados. Que nós somos os verdadeiros cristão e eles, os evangelicos, os usurpadores do cristianismo:
DEUS É IDOLATRA?
Não! Então, porque mandou que Moisés fizesse a imagem de uma serpente de bronze?
“Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, conservava a vida”. (Números 21, 4-9).
“Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21).
Obs: Quem usa uma cruz vazia, sem Jesus Cristo nela, comete o erro de se negar a olhar para aquele a quem as Sagradas Escrituras falou que seria levantado, como o foi a serpente no deserto que todos olhavam para ser curado da mordida de cobra – picada – Olhe para Jesus na cruz, como os hebreus olhavam para a serpente de bronze que Moisés fez e fixou-a sobre o poste. Porque, a cruz vazia é apenas um instrumento de morte. Já a cruz com Jesus Cristo nela: é símbolo de nossa salvação. Pois, também está escrito: “Com efeito, a linguagem da cruz é loucura para os que se perdem, mas para os que estão sendo salvos, para nós, ela é poder de Deus. Pois, está escrito; eu destruirei a sabedoria dos sábios e aniquilarei a inteligência dos inteligentes”. (I Coríntios 1, 18-20).
E mais tema dizer a bíblia, para maior entendimento da palavra de Deus?
“Nós, porém, pregamos um Cristo crucificado, escândalo para os judeus, loucura para os pagãos, mas para os que são chamados, tanto judeus quanto gregos, ele é Cristo, poder de Deus e sabedoria de Deus”. (I coríntios 1, 23-24).
E para dissipar toda e, qualquer duvida a respeito da cruz de Jesus Cristo a bíblia declara?
“Eu, por mim, nunca vou querer outro titulo de gloria que não seja a cruz de Nosso Senhor Jesus Cristo, por ela, o mundo está crucificado para mim, como eu para o mundo”. (Gálatas 6, 14).
Vemos claramente, na passagem do livro de Gálatas, que não pode haver outro titulo de gloria para aquele que segue a Jesus, que a cruz onde ele pode ser visto, como era vista a serpente de bronze, pelos hebreus.
Os irmãos protestantes – que no Brasil são conhecido como, evangélicos – devem também lembrar que Deus mando que Moisés fizesse a imagem de dois anjos – querubins – para serem postas sobre a Arca da Aliança, onde estavam guardados Dez Mandamentos da Lei de Deus, como pode ser lido em Êxodos 25, 18. E, mais uma vez volto a perguntar? Deus é idolatra, por ter ordenado que Moisés fizesse a imagem de uma serpente para curar os hebreus da picada de cobras e por ter mandado que ele fizesse a imagem de dois querubins para serem colocadas sobre a Arca da Aliança? Por certo que não! Pois, quando Deus falou para o povo hebreu que não adorasse a ídolos e não fizesse para si, imagens deles, estava se referindo unicamente aos falsos deuses do Egito. Tanto é verdade que ele advertiu ao povo, avisado para que eles não construíssem para si, imagem daquilo que estava nas nuvens do céu – uma clara referencia aos desuses do Egito, em forma de pássaros – que não fizesse para si, imagens das coisas que caminhavam sobre a terra – os deuses do Egito em forma de cabras, bois, gatos e outros mais – que não fizessem para si, imagens das coisas que se moviam nas águas dos mares – os desuses do Egito em forma de crocodilo, de hipopótamo e outras coisas mais. Os falsos deuses do Egito, que vocês poderão ver, nas fotos abaixo:
“Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu…”. (êxodo 20, 4):
O íbis é uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado, que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth.
O deus nacional do Egito, o maior de todos os deuses, criador do universo e fonte de toda a vida, era o Sol, objeto de adoração em qualquer lugar. A sede de seu culto ficava em Heliópolis (On em egípcio), o mais antigo e próspero centro comercial do Baixo Egito. O deus-Sol é retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações. Seu nome mais comum é Rá e podia ser representado por um falcão.
“…embaixo na terra…”. (Êxodo 20, 4):
Boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptá. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Antiga divindade agrária simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.
Uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio – Per Bast – significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo. Quando os reis líbios da XXII dinastia fizeram de Bubástis sua capital, por volta de 944 a.C., o culto da deusa tornou-se particularmente desenvolvido.
“…ou nas águas debaixo da terra.”. (Ê xodó 20, 4):
Um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representava o deus Sebek, uma divindade aliada do implacável deus Seth. Seu centro de culto era Crocodilópolis, na região do Faium, onde o animal era protegido, nutrido e domesticado. Um homem ferido ou morto por um crocodilo era considerado privilegiado. A adoração desse animal foi, sobretudo importante durante o Médio Império.
Tueris era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendentes e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo. Além de amparar as crianças, Tueris também protegia qualquer pessoa de más influências durante o sono.
E, para que não haja mesmo qualquer dúvida de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, apresentamos um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises, após a sua morte:
“Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14”.
E para termos mais certeza de que Deus realmente falava dos falsos deuses do Egito, vejamos o que também fala, 8, 8-9-10:
“Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha “ quando a furei, divisei uma porta. “Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui”. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.
Como podemos verificar, nessa passagem bíblica? Os sacerdotes estavam a adorar os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados. Tanto é, que Deus enviou o castigo e destruiu os sacerdotes e os que praticavam aquela adoração abominável.
Por sempre fazer livre interpretação das Sagradas Escrituras, os protestantes – evangélicos – sempre cometem erros abomináveis, grotescos e perigosos, contra o Evangelho de Cristo. Errais, não compreendendo as escrituras, nem o poder de Deus”. (Mateus 22, 29).
“Porque sabei-o bem: nenhum dissoluto, ou impuro, ou avarento – verdadeiros idolatras – terá herança no Reino de Cristo e de Deus.”. (Efésios 5, 5).
Obs. Dissoluto significa: devasso, corrupto e libertino.
O VINHO
Os protestantes – evangélicos – costumam afirmar que é proibido beber vinho, e correm dele, como o diabo, da cruz. Será que eles, os protestantes, nunca leram que Jesus bebia vinho? E que o seu primeiro milagre foi transformar água em vinho? E que na Santa Ceia, Jesus Usou vinho? Não venham me dizer agora, os protestantes – evangélicos – que não sabia dessas coisas. E que, não era do seu conhecimento que o vinho do tempo de Cristo embriagava, tal qual o vinho de hoje. Pois, como eles devem saber – se realmente se deram ao trabalho de ler a bíblia: – que Noé se embriagou, que Lot foi embriagado por suas duas filhas, que queriam engravidar dele, para deixar descendência sobre a terra, que Davi se embriagou e o próprio Jesus foi chamado de beberrão. Se Jesus aprovava o vinho e o bebia, porque então tem quem o chame de PROIBIDO? Porque você está proibido de beber vinho, se Jesus o bebia e a palavra de Deus diz que é proibido proibir?
“Se em Cristo estais mortos aos princípios deste mundo, por que ainda voz deixais impor proibições, como se vivêsseis no mundo? Não pegues,! Não toqueis! Proibições estas que se tornam perniciosas pelo uso que dela se faz, e que não passam de normas e doutrinas humanas. Elas podem sem dúvida, dar a impressão de sabedoria enquanto exibem cultos voluntários, de humildade e austeridade corporal. Mas não tem nenhum valor, e só servem para satisfazer a carne”. (Colossenses 2, 20).
Jesus na Santa Ceia tomou vinho. ( I Coríntios 11, 23-26).
O primeiro milagre de Jesus foi transformar água em vinho. (João 2, 1-12).
Como pudemos ver: na época de Noé e de Jesus, como até aos dias de hoje, o vinho sempre embriagou.
“Noé, que era agricultor, plantou uma vinha. Tendo bebido vinho, embriagou-se”. (Gêneses 9, 20).
“Não continue a beber só água, mas toma também um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes indisposições”. (I Timóteo 5, 23).
Uma recomendação bíblica que não pode ser deixada de lado, por se achar que é proibido beber vinho.
JESUS TEVE IRMÃOS?
É comum, entre os protestantes – evangélicos – afirmar que Jesus Cristo teve irmãos de sangue. Porém, Em nenhuma parte da bíblia se encontra escrito que Maria e José tiveram filhos – visto que Jesus era filho legitimo de Maria, mas, filho adotivo de José, pois fora concebido pelo Espírito Santo, pois não nasceu de homem – Em defesa da verdade e das Sagradas Escrituras, vamos mais uma vez usar a palavra de Deus, para mostrar que os apóstolos e os demais que seguiam a Jesus, jamais foram seus irmãos de sangue. Começaremos pelo apostolo Tiago, que os protestantes – evangélicos – e outros, teimam em afirmar ser irmão de sangue de Jesus:
“Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, que estava numa barca, consertando as redes”. (Marcos 1, 14-20).
Como pudemos ver, através dos textos bíblicos: Os apóstolos Tiago e João eram irmãos e filhos de Zebedeu. Portanto, eles jamais poderiam ser filhos de Maria e de José.
“Tu és Simão, filho de João, será chamado de Cefas (que quer dizer pedra)¨. (João 1,42)”.
Se a bíblia é clara quando afirma que os apóstolos Tiago e João têm como pai, Zebedeu e o apostolo Pedro, tem como pai, a João, se torna impossível que eles sejam irmãos de sangue de Jesus. E quem assim acredita e prega, estará contradizendo as Sagradas Escrituras, a bíblia. Mas então, porque Jesus falou que eles eram seus irmãos? Lendo Hebreus 2, 10-13, podermos descobrir o porque dele ter falado isto:
“Aquele para quem e por quem todas as coisas existem, desejando conduzir à gloria numerosos filhos, deliberou elevar à perfeição, pelo sofrimento, o autor da salvação deles, para que santificador e santificados formem um só todo. Por isso Jesus não hesita em chamá-los de irmãos, dizendo: anunciarei teu nome a meus irmãos no meio da assembléia cantarei os teus louvores”. (Salmo 21,23).
E outra vez: “Quanto a mim, ponho nela a minha confiança”. (Isaias 8,17). E: “Eis-me aqui, eu e os filhos que Deus me deu”. (Isaias 8, 18).
O ARREBATAMENTO
Os protestantes – evangélicos – costumam pregar que o arrebatamento acontecerá antes da vinda de Nosso Senhor Jesus Cristo, o que é um engano, mais um ensinamento protestante, que não consta das Sagradas Escrituras. Vejamos o que diz a bíblia, a respeito do arrebatamento e como e, quando ele se dará:
“Não queremos, irmãos, deixar-vos na ignorância a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais como os outros que não têm esperança. Se, com efeito, nós cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também, aqueles que morreram, Deus, por causa deste Jesus, com Jesus os reunirá. Eis o que dizemos, segundo uma palavra do Senhor: nós os vivos, que houvermos ficado até a vinda do Senhor, não precederemos de modo nenhum os que morreram. Porque o Senhor em pessoa, ao sinal dado, à voz do arcanjo e ao toque da trombeta de Deus, descerá do céu: então os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; em seguida nós, os vivos que tivermos ficado, seremos arrebatados com eles sobre as nuvens, ao encontro do Senhor, nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. Portanto, confortais-vos uns aos outros com este ensinamento.” (I Tessalonicenses 4, 13-18).
Quando é que o carop Bonillo vai entender que os protestantes ,surgidos depois de Lutero(que chamava Jesus de adúltero e mandava o povo pecar
muito)são o joio.Os que vieram(fundadores de falsas doutrinas ou igrejinhas)antes ou depois de Jesus Cristo são ladrões ou salteadores.A ver-
dade é que Deus está interessado na mudança de
vida e busca do Criador como o mais importante da
vida de cada pessoa,não o nome da igreja.Pois há
o exemplo do Samaritano,da Cananeia e do Centu-
rião ou do jovem rico que tremeu na hora de ser
100% Jesus como Maria,alguns padres ou até mes-
mo alguns protestantes.Entenda porque Deus não
permitiu que os anjos arrancassem o joio.Porém,
não ser órfão,como Jesus que tem Pai e Mãe é
muito bom.Caso Maria não intercedesse por nós
junto a seu Filho,como nas Bodas de Caná,quase
ninguém escaparia da justiça de Deus,porque são muitos os chamados e poucos os escolhidos,
conforme está escrito.Imagine só o que seria
daqueles que descumprem o quarto mandamento.
Jesus quis vir nos salvar,passando por uma
Mãe chamada Maria de Nazaré,de Loudes,Fátima,
Aparecida,Guadalupe,doCarmo,dos Prazeres,das
Dores,do Socorro entre outros títulos.E o seu
Filho:Jesus de Nazaré,O Filho do Carpinteiro,O
Galileu,O Filho do Homem,O Ressuscitado,O Sal-
vador,O Misericordioso,O Filho Predileto do Al-
tíssimo,O Cristo,O Mestre dos mestres,O nosso
Rei,entre muitos outros títulos.Eles são Mãe e
Filho cuja Missão é cumprir a vontade do Pai,O
Criador de todas as coisas.Jesus é Deus e Maria
é a sua Serva Predileta que nunca quis tomar o
lugar do seu Filho Amado e Adorado por Ela que
é Cheia o Espírito Santo,que é Deus e Santifica
a Igreja que deve passar por Maria,como o dis-
cípulo mais amado(Jo19,25-27)para morarmos na
casa do Pai. Esta é a verdade que os protestan-
tes ,embora se digam cristãos,não conseguem a-
ceitar,mesmo dizendo terem aceitado a Jesus.Co-
mo estão cegos e rejeitam esta Mãe para quem,de
fato,deseja ser 100% JESUS.
Vagner e Luís
É com satisfação que informo a vocês,que vocês perderam o posto de maiores hereges desse site.Olha o que o Maviael disse :
“Caro Bonillo,as criançinhas evangélicas de 3 e
4 anos estão mesmo no inferno conforme o testemu-
nho da protestante batista;ou no purgatório e até
quem sabe no LIMBO que você questiona.Caso Deus
pensasse como você,não só aquelas,juntamente com
tais pastores de outros testemunhos,já estariam
torrando na fogueira ardente que não tem fim, e
também todas a crianças,adolescentes e adultos
protestantes,não batizados”
Ainda que Jesus tenha dito isto :
Mc 10:14 Jesus, porém, vendo isto, indignou-se e disse-lhes: Deixai vir a mim as crianças, e não as impeçais, porque dos tais “é” o reino de Deus. …
Jesus disse aquelas crianças não batizadas,que o reino de Deus era naquela momento presente delas,ele não disse que seria.
Sobre o limbo Maviael :
Até a sua igreja aboliu esse grave erro.
Pode ter certeza que todos os pais que perderam os seus filhos em tragédias estão seguros de que seus pequeninos estão junto a Deus.Independente de batismo.
Dos tais “é” o reino(verbo no presente,burrinho).
Maviael,respondo agora uma pergunta sua :
Você me perguntou quem levou Jesus para ser batizado ?.
O E.S.
Você falou de batismo ?.
Jesus disse :
“Sede meus imitadores”.
Você quer imitá-lo ?.
Acho que não.
Jesus disse :
“Sede meus imitadores.”
Pergunta.
Como ele foi batizado ?.
Por imersão,claro.
Eu me rendo ao ministério dele.Eu quero imitá-lo.Sempre.
Vocês infelizmente se rendem ao magistério dos homens.Não imitam Cristo,no batismo de vocês.
Maviael
O que Jesus disse e a forma como ele foi batizado,já são suficientes para aniquilar a doutrina católica de batismo.
Inté.
Olá Bonillo,
E para mim é com insatisfação que eu informo que o Maior herese que eu já conheci é você.
E então já descobriu porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus? Ainda continua com seus argumentos SUBJETIVOS?… pessoas como você são de dar pena… fabricam um “Jesus” à sua medida… criam uma religião segundo seus caprichos… e se auto-proclamam infáliveis (pois só você está certo).
Outra coisa: Já começou a estudar português? Não? Então comece. Assim você conseguirá entender que a aquela PÉROLA que você escreveu (“Eu pensei comigo…Vou crer na loucura da pregação…Se eu sair daqui,para a vida que eu tinha antes,então essa palavra é digna de aceitação”.) é uma oração CONDICIONAL, por tanto SUBJETIVA.
Grande abraço,
Vagner
PS: Ainda estou esperando você me dizer em qual parte do antigo testamento aparece judeus sendo torturados e não serem libertados pela fé numa ressurreição mais gloriosa. Se você encontrar este fato em outro livro que não seja Macabeus avise-me por favor.
PS2. E as outras perguntas:
-2- Você não me respondeu: Quem dividiu a Bíblia em capitulos e versiculos? E de onde você (ou sua Bíblia) tirou os nomes dos evangelistas? Onde diz na Bíblia que ela deve ser traduzida?
Já vi que você não sabe ou não entende nada. O
que foi dito acima são afirmações de uma protestante como você.Quanto ao que está escrito,vejo que você também deve ter pecado cona O Espírito Santo ao receber outro(s) batismo(s).Acorde e saia desta cegueira,pois o
que fale foi a respeito de João Batista que teve
o privilégio da presença do Senhor,ainda no ven-
tre de Maria.Então Isabel,cheia do Espírito Santo
que ficou sentiu a alegria do filho de seis meses que reconheceu :A Mãe do Senhor e a Pre-
sença do Nosso Deus no Ventre de Maria.Quanto
à Glória de Deus que vocês põem em dúvida quan-
se trata de Maria ou os santosJo17,22-24 e Mt
27,52-53;Ap6,9-11. Coitado do Bonillo,pensava que eue fora um herege e ignorante como ele,mas
pelo menos não descumpro o quarto mandamento ao
desonrar a Mãe do Meu Senhor e não me envergo-
nho ou a caluneio como vocês,joios.Só pela intercessão e Misericórdia de Deus é que vocês,
ainda não foram arrancados.
Eu não sabia que na prisão, onde Paulo bati-
zou pessoas,havia rios.E quando toda a sua casa,
conforme está escrito na bíblia excluisse as
crianças.Só na cabeça dura do Bonilho que pensa
que católico não sabe de nada e cai como peixinho que foi ele,na rede do inimigo.Uma coisa
é certa,pois,não é atoa que a velha serpente con-
seguiu enganar a uma terça parte dos anjos,quando
conhecida por Lúcifer. A Bênção Maternal de Nossa Senhora para você,caro Bonilho.
Já descobriu quando ocorreu o batismo de joão
Batista.Jesus é aquele que batiza com o Espírito
Santo.Não vou dar mais nenhuma pista,pois você mais parece cego.Mais um que você não tem a capacidade ou humidade de dizer que não sabe.Isto
só pode se referir a uma pessoa rara como o Boni-
llo.
A Ana Paula está certa, estamos já a ganahr mais fiél, com a palavra de Deus, um irmão nosso aqui de mogi guaçu foi orar em santos para a mãe de um padre e ela foi curada, ela falou eu acho que vou seguir a fé deles, ai o padre disse, pode seguir mãe, eles pregam a verdade, e nós padres não pregamos a bíblia inteira pra desfarçar as idolatrias, ai ela se tornou mais uma protestante!!Assim como muitos a cada dia estão!!Graças a Deus!!
e que Deus abençoe vcs ai em cima!!
Aos Católicos que lerem este blog…
Em homenagem ao sr. Bonillo (que gosta tanto de escrever diálogos) gostaria que os Católicos lessem e meditassem o seguinte diálogo:
A INFALIBILIDADE PAPAL
Pedro é católico e Elias é protestante. Os dois são bons amigos e colegas de faculdade. Durante uma conversa, Elias toca num assunto polêmico: a infalibilidade papal.
Elias: Não posso aceitar, Pedro, essa idéia de que o papa é infalível. Para mim é um absurdo, o cúmulo da arrogância e, perdoe-me, até uma forma de autodeificação. Imagine só! Um homem, como eu e você, dizer-se infalível! Só Deus é infalível, e a Bíblia. Aliás, é a própria Bíblia que diz que somos pecadores e falíveis. Leio em Rm 3:23: “Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus”, e em Jr 17:5: “Assim diz o SENHOR: Maldito o homem que confia no homem, e faz da carne o seu braço, e aparta o seu coração do SENHOR!” É impossível confiar em um homem porque o homem é falível, sempre, em toda parte, em todos os tempos.
Pedro: Creio, amigo Elias, que você está confundindo a infalibilidade papal com coisas que nada têm a ver com ela. Veja, você fala da infalibilidade como se cada palavra do papa fosse infalível, como se ela implicasse em impecabilidade da parte do papa e como se ela fosse uma virtude natural do papa, algo que o papa é em virtude de seus méritos ou de sua natureza. Não é nada disto que os católicos crêem. Deixe-me explicar melhor.
Elias: Claro. Prossiga.
Pedro tira o Novo Catecismo da Igreja Católica de sua mochila.
Pedro: Primeiramente a infalibilidade não inclui todos os atos e palavras do papa, mas apenas alguns atos e palavras especiais do papa. Leio no número 891 do Catecismo: “Goza desta infalibilidade o Pontífice Romano, chefe do colégio dos Bispos, por força do seu cargo quando, na qualidade de pastor e doutor supremo de todos os fiéis, e encarregado de confirmar seus irmãos na fé, proclama, por um ato definitivo, um ponto de doutrina que concerne à fé e aos costumes”. Perceba que há aí uma série de condições para o exercício da infalibilidade: primeiro o papa precisa agir como pastor e doutor supremo dos fiéis, ou seja, precisa ensinar ex cathedra – termo em latim que quer dizer “da cátedra”, da cadeira de onde os bispos ensinam a doutrina ao povo – com a autoridade de Sucessor de Pedro, para toda a Igreja; ele precisa deixar bem claro sua intenção de emitir um pronunciamento infalível, definitivo – se o papa não diz que um pronunciamento que vai fazer será ex cathedra, infalível, então ele não é infalível naquele pronunciamento. Depois o pronunciamento precisa versar sobre questões de fé e moral (costumes). O papa não é infalível quando fala de física, química, matemática, economia, psicologia ou política. Ele pode errar quando faz um cálculo, estabelece acordos com governos estrangeiros ou decide sair na chuva.
A infalibilidade papal faz parte da promessa que Cristo fez a Pedro e a Igreja. Posso pegar sua Bíblia? É uma tradução protestante, não?
Elias: Claro… a de João Ferreira de Almeida…
Elias entrega sua Bíblia a Pedro, que começa a folheá-la, procurando uma conhecida passagem do Evangelho de São Mateus.
Pedro: Aqui está. Vejamos… Mt 16,18: “Pois também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela; E eu te darei as chaves do reino dos céus; e tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus”. Observe que aqui Cristo promete solenemente que as portas do inferno, as forças da cidadela da morte, da mentira e do pecado, não serão capazes de vencer sua Igreja. Ora, isto implica necessariamente na infalibilidade da Igreja como um todo. Se a Igreja falhar, se ela trair a Verdade que lhe foi confiada por Cristo, então na verdade serão as forças da cidadela infernal que terão prevalecido e destruído a Igreja. A promessa de Cristo seria desmentida e, portanto, sua autoridade refutada. Jesus não poderia ser o Messias, o Filho de Deus, se fizesse uma promessa e depois a história comprovasse que tal promessa não foi cumprida. A Igreja precisa ser visivelmente infalível, e é por isso que Cristo lhe dá um fundamento visível, uma rocha que todos podem ver e à qual todos podem recorrer quando se trata de discernir entre o bem e o mal, a sã doutrina e a heresia. Se Cristo é a rocha invisível infalível, Pedro é a rocha visível que participa da infalibilidade de Cristo por uma graça divina extraordinária. Tudo o que Pedro e seus sucessores ligarem, determinarem, estabelecerem, usando deste poder recebido de Deus, é imediatamente sancionado no Céu. A participação de Pedro na autoridade de Cristo Mestre e Pastor é evidente no texto.
Elias: Mas a Bíblia é a única autoridade doutrinal subordinada a Cristo que reconhecemos.
Pedro: Mas onde a Bíblia diz que ela, a Bíblia, é a única autoridade doutrinal que deve ser reconhecida? Em parte alguma! A Bíblia não ensina tal coisa. Diz, pelo contrário: “Mas, se tardar, para que saibas como convém andar na casa de Deus, que é a igreja do Deus vivo, a coluna e firmeza da verdade” (1Tm 3,15). A Bíblia diz que é a Igreja, e não a Bíblia, a coluna e firmeza da verdade. É à Igreja que precisamos recorrer quando queremos saber a verdade e refutar o erro: “…e, se também não escutar a igreja, considera-o como um gentio e publicano” (Mt 18,17). “Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação” (2Pd 1,20). A Bíblia não deve ser interpretada com autoridade por qualquer indivíduo, pois ela não veio da mente de um indivíduo qualquer, mas de Deus. A Bíblia deve ser interpretada com autoridade apenas por quem recebeu de Deus o dom de interpretá-la assim. Quem recebeu este dom foram os apóstolos e seus sucessores, os bispos, e sempre unidos a Pedro e aos sucessores de Pedro, os papas. “A infalibilidade prometida à Igreja reside também no corpo episcopal quando este exerce seu magistério supremo em união com o sucessor de Pedro, sobretudo em um Concílio Ecumênico”, diz o Catecismo. Jesus, depois da promessa solene a Pedro, estendeu a todos os apóstolos o poder de ligar e desligar, em comunhão com Pedro: “Em verdade vos digo que tudo o que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado no céu” (Mt 18,18). A infalibilidade é um carisma, uma assistência especial do Espírito Santo prometida à Igreja: “Mas, quando vier aquele Espírito de verdade, ele vos guiará em toda a verdade; porque não falará de si mesmo, mas dirá tudo o que tiver ouvido, e vos anunciará o que há de vir” (Jo 16,13).
É a Pedro que o Senhor diz: “…Simão, Simão, eis que Satanás vos pediu para vos cirandar como trigo; Mas eu roguei por ti, para que a tua fé não desfaleça; e tu, quando te converteres, confirma teus irmãos” (Lc 22,31-32). Pedro aparece aqui como aquele que confirma a fé dos discípulos de Cristo no momento da provação. Por três vezes Jesus confia a Pedro o encargo de cuidar da Igreja: “Disse-lhe terceira vez: Simão, filho de Jonas, amas-me? Simão entristeceu-se por lhe ter dito terceira vez: Amas-me? E disse-lhe: Senhor, tu sabes tudo; tu sabes que eu te amo. Jesus disse-lhe: Apascenta as minhas ovelhas” (Jo 21,17). Ora, tais funções não cessam com a morte de Pedro em Roma, mas continuam em seus sucessores, os bispos daquela cidade.
Elias escuta atento, em silêncio.
Pedro: Do que eu lhe disse até agora, dá para perceber que a infalibilidade não é impecabilidade. O papa e os bispos são pecadores, como eu e você, e se confessam pecadores diante de Deus. É comum ver protestantes confundindo infalibilidade com impecabilidade, e isto só demonstra o quanto de preconceito e incompreensão existe no meio de vocês. Dá para ver também que a infalibilidade não vem do papa ou dos bispos, mas de Deus mesmo, que assiste a Igreja sempre e se serve de canais humanos para transmitir a sua Palavra sem erro. Não confiamos na humanidade do papa, na sua inteligência ou no seu entendimento humano da Revelação, mas confiamos na assistência infalível do Espírito Santo que, através do papa e dos bispos, transmite-nos toda a verdade necessária para nossa salvação eterna, e de modo definitivo nas solenes proclamações que invocam a sua infalibilidade. A infalibilidade reside em Deus, mas se comunica até nós por canais visíveis, que se tornam, desta maneira, participantes da infalibilidade divina. Creio que este aspecto de “participação” em algo divino é uma das maiores diferenças entre o catolicismo e o protestantismo, e a raiz de quase todas as nossas discordâncias.
Elias: E todos esses dogmas novos, que o papa definiu com sua infalibilidade? A Imaculada Conceição, a Assunção? nada disto está na Bíblia ou nas crenças da Igreja primitiva…
Pedro: Na verdade estas verdades estavam presentes na crença da Igreja primitiva e também estão presentes na Escritura, mas de modo velado, implícito. Certamente nenhum fiel dos primeiros tempos conhecia estes dogmas que você mencionou na formulação usada hoje em dia, mas todos eles sabiam que Maria era a mulher mais excelsa e digna entre todas, que ela era uma digna Mãe do Filho de Deus, e de uma santidade singular. Esta noção foi sendo aprofundada pelos padres, doutores, santos, bispos, papas, e pelo próprio povo de Deus. Perscrutando a Bíblia e a Tradição com a consciência da sublime santidade de Maria, aos poucos foram sendo percebidos certos aspectos de seu mistério. Sua Assunção, por exemplo, tem entre suas bases bíblicas uma célebre passagem do Apocalipse (c. 12), os precedentes de Henoc e Elias, e também o fato de a Arca de Deus não ter sido destruída mas miraculosamente preservada por Deus (Maria é vista na tradição cristã como a Nova Arca da Aliança)… A santidade de Maria e a sua união profunda a Cristo tornam inaceitável a idéia de que ela conheceu a corrupção… Aquele que recebeu de Maria a vida do corpo não negaria a vida incorruptível ao corpo de Maria. Assim, a Virgem, em corpo e alma, foi assunta e glorificada por Cristo. Formular tal fato dogmaticamente e de modo adequado levou séculos, embora a antigüidade das tradições sobre a Assunção de Maria e a inexistência de relíquias de seu corpo sejam notórias. O papa Pio XII, usando a infalibilidade, não decretou isto como uma nova verdade, mas como uma verdade que já pertencia ao Depósito da Fé e que ainda não tinha sido explicitada como tal. Da mesma maneira, o dogma da Trindade professado em Nicéia, no ano 325 d.C., não era explícito na Igreja primitiva. Contudo, todas as igrejas cristãs, inclusive as protestantes, aceitam a autoridade do Concílio Ecumênico de Nicéia.
Elias: Bem, na óptica católica há mais coerência do que eu imaginava no início… mas ainda assim não sei se estou convencido.
Pedro: Talvez ajude se você pensar na sua própria igreja e em como vocês enxergam a questão da infalibilidade. Vocês transferiram a infalibilidade da Igreja hierárquica, papas e bispos, para o fiel, que individualmente lê a Bíblia e é, segundo a visão de vocês, iluminado de modo direto pelo Espírito Santo. Ora, tal transferência, a meu ver, só multiplicou o problema. Ao invés de um papa infalível em determinados momentos e sob condições estritas, obtém-se milhares, milhões de papas infalíveis em todos os momentos e sempre, com a Bíblia debaixo do braço e na ponta da língua. O pior é que todos esses papas discordam entre si, e fundam para si próprias suas próprias igrejas. Há 23.000 denominações protestantes no mundo de hoje, classificadas em vários blocos e dezenas de tradições doutrinais, e todos os dias surgem algumas dezenas mais. Uma verdadeira “Babel”, unida por traços comuns, é verdade, mas também dividida doutrinalmente em pontos nada secundários (só para citar alguns exemplos: a predestinação, o batismo, a Ceia do Senhor, a eclesiologia, a segurança da salvação, etc.).
Elias: Eu sempre me perguntei qual a melhor igreja para servir ao Senhor… mas nunca tinha raciocinado desta maneira antes. Escute, preciso sair agora. Vou à igreja. Apresentarei os seus argumentos ao meu pastor e veremos o que ele irá dizer.
(tradução: Ewerton Wagner).
Grande abraço a todos… e VIVE O PAPA!!!
Vagner
O ladrão na cruz não foi batizado nas águas.Mas porque ?.Por força da situação.
O ladrão não foi batizado nas águas,mas recebeu batismo de sangue.
O carceiro também não foi,por força da situação.
A pessoa tem de ser batizada por espôntanea vontade.
Se o carcereiro não estivesse numa situação complicada será que teria vontade de ser batizado,haveria arrependimento ?.
Se o homem pode caminhar até as águas para ser imerso,que o faça então,para ser imitador de Jesus.
Se um homem pretende se batizar daqui uma semana,mas Jesus volta antes,este mesmo homem é considerado batizado ?.
Sim.
Maviael
Sua pergunta :
“Quando Jao Batista foi Batizado(Quem le-
vou Jesus até Ele),conforme a vontadse de Deus?
Faz a pergunta e nem sabe o que perguntou.
Você pergunta :
Quando S.João foi batizado,quem levou Jesus até ele(João) ?.
O Espírito Santo.
Fracas suas perguntas.
Poderia recapitular algumas que você já fez ?.
Vou te fazer uma bem fácil.
Só aparecemos em um lugar na bílbia inteira.Onde ?.
Excelentíssimo sr.Vagner
Sou uma pessoa passível de erros,no entanto acho que quando usamos a palavra de Deus temos que ser no mínimo transparentes,de preferência citando os versículos completos.
Ainda sobre HEBREUS :
A primeira parte do versículo agora você já sabe do que se trata.Vou comentar a segunda parte.
Fonte : Bíblia católica,versão Ave Maria.
http://www.bibliacatolica.com.br/01/65/11.php
HEBREUS_CAP_11_VER_35
Devolveram vivos às suas mães os filhos mortos. Alguns foram torturados, por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa.
Resposta :
O versículo diz…” movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa.”.
Ou seja,o versículo diz que existe uma ressureição “MAIS GLORIOSA” do que a ressureição que provaram,lázaro,tabita e outros por exemplo.Se diz “mais gloriosa” é porque existe uma segunda melhor que a primeira.
Porque melhor ?.
Veja a diferença por exemplo entre a ressureição de Jesus e a de lázaro.
Jesus não morreu novamente.Lázaro morreu.
Portanto a de lázaro é menos gloriosa.
De novo :
” movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa.”.
Sabe que esperança é essa ?.
A ressureição do último dia.
Em momento alguma diz que são Judeus.
Vou te mostrar agora que não são Judeus.
Está escrito de Jesus :
“Veio para os seus e estes o rejeitaram”.
Ate hoje os Judeus verdadeiros ignoram o novo testamento,pensam que Jesus ainda virá para ser crucificado.
A ressureição “mais gloriosa” nem aconteceu ainda.Então se os judeus não creêm em Jesus crcificado,como podem esperar a “mais gloriosa ressureição do último dia” ?.
Vagner,leia isto :
“”A linguagem da cruz é loucura para os que se perdem, mas, para os que foram salvos, para nós, é Força Divina . (…) Nós pregamos CRISTO CRUCIFICADO, escândalo para os judeus e loucura para os pagãos; Sabedoria de Deus.”
Quem acha escândalo Jesus crucificado pode crer em ressureição do último dia ?.
Fraquinho você.
Carissímo amigo Bonillo…
Sua ignorância Bíblica é impressionante!!! causa espanto!!!
Meu amigo vamos analizar o versiculo citado em Hebreus 11,35: “Devolveram vivos às suas mães os filhos mortos. Alguns foram torturados, por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa.”
1- Qualquer pessoa que saiba ler poderá perceber que este versiculo se divide em 2 partes. Não sei se você percebeu que há um PONTO que divide o versiculo?. Pois bem a primeira parte se refere às ressurreições operadas pelos profetas. Disso não há dúvidas.
Na segunda parte o autor se refere a um fato: Judeus sendo torturados e recusando serem libertados por que acreditavam numa ressurreição mais gloriosa.
2-Você que me critica que citei só a metade do versiculo e é tão esperto que só pega parte que te interessa: “ressurreição mais gloriosa”, e a parte “torturados por recusarem ser libertos” onde fica?. Este versiculo não se refere nem a Lázaro, nem ao filho da viúva e nem a Tabita. O Autor está falando de personagens do antigo testamento. Você é tão ridículo que não entendeu isto???
Vamos lá espertão, me indique em que passagem do antigo testamento aparece este fato: pessoas sendo torturadas por recusarem serem libertadas, movidas pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa? Onde?????
O versiculo que você citou: “Veio para os seus e estes o rejeitaram” se refere aos judeus contemporáneos de Cristo.
Bonillo, por favor não diga besteiras!!! Você nem consegue entender o sentido literal da Bíblia.
Todo o capitulo 11 de Hebreus se refere a personagens do antigo testamento, por isso no versiculo 39 o autor diz:” E, no entanto, todos estes mártires da fé não reconheceram a realização das promessas!”.
Outra frase absurda que você escreveu: ” Ate hoje os Judeus verdadeiros ignoram o novo testamento,pensam que Jesus ainda virá para ser crucificado.”(rsrsrsrsrsrsr). Meu amigo os judeus esperam um Messias político. Não esperam um Jesus para ser crucificado…
Bonillo, você me chama de fraquinho, mas você nem sabe o que escreve. Mais uma vez posso confirmar minha teoria você é um excelente MALABARISTA!!! Um expert em MANIPULAR para proveito próprio a Bíblia Sagrada.
Espero que os Católicos que lerem estes post percebam como é NEFASTA a doutrina da livre interpretação da Bíblia. Aqui temos um exemplo PATENTE.
Vagner
Você é muito ignorante,um perfeito fariseu do século 21.
Não disse que o texto se refere as ressureições de lázaro e tabita.Quis mostrar que há uma diferença entre as ressureições ocorridas e a ressureição do último dia,que é mais gloriosa que as outras,pois que crê em Jesus,passou da morte para a vida eterna,ressuscita para a vida eterna.
Não,o versículo não fala de Judeus.Fala de qualquer pessoa que não aceitou resgate,confiando na ressureição do último dia.
Porque os apóstolos cantavam mesmo estando presos ?.
Porque confiavam numa ressureição mais gloriosa,ainda que fossem mortos ali mesmos.
Vagner.
Eu sei que Deus é Espírito e deve ser adorado em espírito.Coisa que você lê e não aprende.
Coloca imagens de escultura acima do nível da sua cabeça e diz que não é idolatria.
Como poderá entender a bíblia então ?.
Vou ler aqui a bíblia e desmembrar o restante do versículo,mais ainda.Aguarde.
Quanto ao texto enorme e confuso do Vagner.
“Como te roguei, quando parti para Macedônia, que ficasses em Éfeso, para advertires a alguns, que não ensinem outra doutrina, nem se dêem a fábulas ou a genealogias intermináveis, que mais produzem questões do que edificação de Deus, que consiste na fé; assim o faço agora. Ora, o fim do mandamento é a caridade de um coração puro, e de uma boa consciência, e de uma fé não fingida, do que desviando-se alguns, se entregarem a vãs contendas”(I Tm. 1:3-6).
Boa semana Vagner
Maviael
Sua frase :
“Caso Maria não intercedesse por nós
junto a seu Filho,como nas Bodas de Caná,quase
ninguém escaparia da justiça de Deus,porque são muitos os chamados e poucos os escolhidos,”
Jesus fez a reconciliação do mundo com Deus.Não Maria.
Diz a bíblia :
“Isto é, Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados…” 2 Coríntios 5:19
Desculpe Maviael,foi Jesus e não Maria,que nos livrou da ira de Deus.
Relembrando o que o Francisco atentamente percebeu :
Caro Vagner, a tua própria palavra te traiu. Veja o que está escrito na Bíblia: “…Ao Senhor teu Deus adorarás e só a ele darás culto”, Mateus 4, 10. Você escreveu: “É comum vermos protestantes acusando católicos de idolatria, devido ao culto aos Santos”, e mais: “Ao ver assim um católico prestando culto de veneração a um Santo, reunindo-se com outros católicos para cantar louvores para ao que um Santo fez…” Para mim aqui você está afirmando que cultua santos. Isto é ou não idolatria e abominação?”
Ehhhh Vagner,cultuando a madeira,hein !!!.
Não chamo o Bonillo de fraco,porque ainda não encontrei uma palavra adequada.Ele nem sequer en-
tendeu a pergunta.João foi batizado com o Espíri-
to Santo;pois Jesus ,ainda no ventre de Maria,fez
com que João saltasse de alegria ao ser batizado.
E Izabeu reconheceu,pois ficara cheia de Deus e
dissera:”Quem sou para receber a visita da Mãe do
meu SENHOR(DEUS)?”.
O Bonillo é tão cara de pau que quiz até en-
saiar algo de inglês. Quanto ao batismo,não é a
água o mais importante,em se tratanto de rio ou
imersão.Pois,o batismo de João tinha uma função
e o de Jesus é infinitamente superior-pelo Es-
pírito Santo.
Será que o bonillo sabe a quantos quilômetros de distância estava o rio mais pró-
ximo do local em que Pedro batizou as três mil
pessoas. Acho que ele levará uns 70 anos para
decobrir tal resposta.Será que ele saberá res-
pondere que cor é o cavalo branco do Zorro ou
quantos são os 7 dias da semana? Se não leu as
citações colocadas :Jo17,22-26;Js7,6;Mt26,26;
Jo19,25-27;Lc1,32-48.O gajo tomou o autocarro
equivocado na paragem equivocada e pensa ser um giro numa doutrina acéfala,só falta fundar
uma igreja como o seu ídolo Lutero,porém,creio que ele se considere muito superior a tais re-
formadores,inclusive Calvino.
Digo:Izabel.Acho que estou aprendendo com o Bonillo.A bicha na qual o gajo enveredou é uma
criação genuína de um mentecapto. “…Das inter-
pretações do Bonillo,livrai-nos,Senhor”.Isto é o
que mais se aproxima da definição de uma pessoa que,emborara tenha tomado o comboio equivocado,
não busca a humildade para corrigir o erro.Ainda
há tempo,irmão! Não seja mais um Judas da vida.Ou
vai ser preciso cair do cavalo,conforme Saulo?
Será que o Bonillo ,também se acha tão superior
a eles e muito mais à Mãe do Salvador???????
Bonillo (boludo)…
O versiculo 11 da carta aos Hebreos faz referencia a personagens antigos (do A.T). Só um estupido como você entende de outra maneira. O texto não “Fala de qualquer pessoa que não aceitou resgate,confiando na ressureição do último dia.” É bem claro “Alguns foram torturados, por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa.” Este fato só aparece no livro dos Macabeus.
Bonillo, se você não quer aceitar os 7 livros Deuterocanonicos que nós os Católicos possuimos, não os aceite. Vai ser muito bom, pois serão 7 livros Bíblicos que não sofrerão suas interpretações caprichosas, heréticas e malabarísticas. Sete livros que escaparão de suas DETURPAÇÕES.
Vagner
Aos irmãos Católicos que visitarem este blog…
Mais um texto que vale a pena ler e meditar.
Viva o Papa!!!
50 Provas do Primado Petrino e do papado tiradas do Novo Testamento
A doutrina católica sobre o papado é bíblica e decorre do primado de São Pedro entre os Apóstolos. Como todas as doutrinas cristãs, desenvolveu-se ao longo dos séculos mas não se afastou dos seus elementos essenciais, presentes na liderança e nas prerrogativas do Apóstolo São Pedro. Tais prerrogativas foram dadas a São Pedro por Nosso Senhor Jesus Cristo, reconhecidas por seus contemporâneos e aceitas pela Igreja Primitiva. Os dados bíblicos sobre o Primado Petrino são muito fortes e inelutáveis em virtude de seu peso cumulativo. Tal peso fica especialmente claro com o auxílio de comentários bíblicos. A evidência da Sagrada Escritura se segue logo abaixo:
1. Mt 16,18: “E eu te digo, tu és Pedro, e sobre esta pedra eu edificarei a minha Igreja, e os poderes da morte não prevalecerão contra ela”.
A pedra (em grego, petra) aqui mencionada é o próprio São Pedro e não a sua fé ou Jesus Cristo {a}. Cristo não aparece aqui como a fundação, mas como o arquiteto que “constrói”. A Igreja é edificada, não sobre confissões, mas sobre confessores – pessoas vivas (ver, por exemplo, 1Pd 2,5).
Hoje o consenso da grande maioria dos eruditos e comentadores bíblicos se encontra a favor da interpretação católica. Aqui é dito que São Pedro é a pedra de fundação da Igreja, a cabeça e o superior da família de Deus (vemos aí a “semente” da doutrina do papado). Além disso, a palavra “pedra” expressa uma metáfora análoga à usada por São Pedro para designar o Messias sofredor e desprezado (1Pd 2,4-8; cf. Mt 21,42). Sem uma fundação sólida qualquer casa desaba. São Pedro é o fundamento, mas não o fundador da Igreja; administrador, mas não o Senhor da Igreja. O Bom Pastor (Jo 10,11) nos dá também outros pastores (Ef 4,11).
{a} – N. do T.: Alguns protestantes objetam que o nome de Pedro em grego, petros, significa “pequena pedra”, e que, portanto, Cristo refere-se a si próprio como rocha fundamental da Igreja, petra, “grande pedra”. Tal objeção não se sustenta porque: I – No grego koiné do NT as palavras petros e petra não possuem significados distintos [ver as seguintes fontes protestantes que confirmam este fato: Joseph H. Thayer, Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament (Peabody: Hendrickson, 1996), 507; D.A. Carson, “Matthew,” in Frank E. Gaebelein, ed., The Expositor’s Bible Commentary (Grand Rapids: Zondervan, 1984), vol. 8, 368]. II – A palavra grega para designar “pequena pedra” é lithos. Por exemplo, em Mt 4,3, o demônio tenta o Senhor a operar um milagre transformando algumas pedras, lithoi, em pães; em Jo 10,31, os judeus apanham pedras, lithoi, para apedrejar Jesus. III – Jesus falava aramaico, não grego, e em aramaico ele usou a mesma palavra para designar Pedro e pedra: kefa (cfr. Jo 1,42). Se o Senhor tencionasse chamar o Apóstolo de “pequena pedra”, teria usado o termo aramaico correspondente, evna. IV – O evangelista usou petros enquanto forma masculina de petra, para evitar uma impropriedade de gênero, a designação de um sujeito masculino – o Apóstolo – com um nome feminino – petra. V -Especialistas em grego reconhecem que petros = petra na sentença de Mt 16,18. A sintaxe da frase não deixa lugar para dúvidas. Petros é o mesmo sujeito que é designado sob o nome de petra, ou seja, São Pedro.
2. Mt 16,19: “Eu te darei as chaves do Reino dos Céus…”
O “poder das chaves” tem a ver com a disciplina eclesiástica e a autoridade administrativa com respeito às exigências da fé, como em Is 22,2 (cf. Is 9,6; Jó 12,14. Ap 3,7). É deste poder que derivam o uso de censuras, a excomunhão, a absolvição, a disciplina batismal, a imposição de penitências e os poderes legislativos. No AT um mordomo, ou primeiro ministro, é o “maior da casa”, o homem que ficava acima da assembléia (Gn 41,40; 43,19; 44,4; 1Rs 4,6; 16,9; 18,3; 2Rs 10,5; 15,5; 18,18; Is 22,15.20-21).
3. Mt 16,19: “…o que tu ligares sobre a terra será ligado no Céu, e o que desligares sobre a terra será desligado no Céu”.
“Ligar” e “desligar” eram termos técnicos usados pelos rabinos, que significavam “proibir” e “permitir” com referência à interpretação da Lei. Secundariamente significavam o poder de condenar ou absolver. Portanto, a São Pedro e a seus sucessores, os papas, foi dada a autoridade de estabelecer as leis para a doutrina e a vida, em virtude da Revelação e da assistência do Espírito Santo (Jo 16,13), e de receber a obediência da Igreja. “Ligar” e “desligar” representam os poderes judiciais e legislativos do papa e do bispos (Mt 18,17-18; Jo 20,23). São Pedro, no entanto, é o único Apóstolo que recebeu esses poderes individualmente, o que o põe em lugar de preeminência no Colégio Apostólico.
4. O nome de Pedro ocorre em primeiro lugar em todas as listas dos Apóstolos (Mt 10,2; Mc 3,16; Lc 6,14; At 1,13). Mateus chega a chamá-lo de “primeiro” (10,2). Judas Iscariotes é invariavelmente mencionado em último lugar.
5. Pedro é quase sempre mencionado primeiro, quando seu nome aparece junto de outros. Em um exemplo que contradiz esta regra (o único), Gl 2,9, no qual “Cefas” é listado depois de Tiago e antes de João, Pedro aparece claramente em destaque, levando-se em conta o contexto do versículo (p. ex., 1,18-19; 2,7-8). Alguns códices registram variações nas quais Pedro aparece em primeiro lugar.
6. Apenas Pedro, entre todos os Apóstolos, recebe um novo nome, “pedra”, solenemente conferido (Jo 1,42; Mt 16,18).
7. Da mesma forma, Pedro é colocado por Jesus como o Pastor Chefe depois dele mesmo (Jo 21,15-17) sobre a Igreja Universal, embora outros possuam um papel parecido mas subordinado (At 20,28; 1Pd 5,2).
8. Jesus ora apenas por Pedro, dentre todos os Apóstolos, para que a sua fé não desfaleça (Lc 22,32).
9. Apenas Pedro, entre todos os Apóstolos, é exortado por Jesus: “fortalece teus irmãos” (Lc 22,32).
10. Pedro é o primeiro a confessar a divindade de Cristo (Mt 16,16).
11. Apenas de Pedro se diz que recebeu conhecimento divino através de uma revelação especial (Mt 16,17).
12. Pedro é considerado pelos Judeus (At 4,1-13) como o líder e porta-voz dos cristãos.
13. Pedro é considerado pelo povo da mesma forma (At 2,37-41; 5,15).
14. Jesus Cristo paga o imposto para si mesmo e para Pedro (Mt 17,24-27).
15. Cristo ensina da barca de Pedro, e a pesca milagrosa que se segue (Lc 5,1-11) é talvez uma metáfora sobre o papa como “pescador de homens” (cf. Mt 4,19).
16. Pedro foi o primeiro Apóstolo a partir para, e a entrar em, o sepulcro vazio (Lc 24,12; Jo 20,6).
17. Um anjo destaca Pedro entre os discípulos como líder e representante dos Apóstolos (Mc 16,7).
18. Pedro lidera os Apóstolos na pesca (Jo 21,2-3.11). A “barca” de Pedro tem sido considerada pelos católicos como uma figura da Igreja, com Pedro no leme.
19. Apenas Pedro anda sobre as águas para encontrar-se com Jesus (Jo 21,7).
20. As palavras de Pedro são as primeiras a serem registradas e as mais importantes no Cenáculo, antes de Pentecostes (At 1,15-22).
21. Pedro toma a liderança na convocação para a escolha de um substituto para Judas (At 1,22).
22. Pedro é a primeira pessoa a falar (e a única registrada) depois de Pentecostes, de modo que ele foi o primeiro cristão a “pregar o Evangelho” no tempo da Igreja (At 2,14-36).
23. Pedro opera o primeiro milagre do tempo da Igreja, curando um aleijado de nascença (At 3,6-12).
24. Pedro lança o primeiro anátema (sobre Ananias e Safira), enfaticamente confirmado por Deus (At 5,2-11)!
25. A sombra de Pedro opera milagres (At 5,15).
26. Pedro é o primeiro depois de Cristo a ressuscitar uma pessoa morta (At 9,40).
27. Um anjo instrui Cornélio a procurar Pedro para conhecer a fé cristã (At 10,1-6).
28. Pedro é o primeiro a receber os gentios, após uma revelação de Deus (At 10,9-48).
29. Pedro ensina aos outros Apóstolos sobre a catolicidade (universalidade) da Igreja (At 11,5-17).
30. Pedro é o objeto da primeira intervenção divina em favor de um indivíduo no tempo da Igreja (um anjo o liberta da prisão – At 12,1-17).
31. A Igreja inteira ora por Pedro enquanto o mesmo está preso (At 12,5).
32. Pedro preside e abre o primeiro Concílio da História da Igreja, e lança vários princípios que serão adotados por todos os cristãos (At 15,7-11).
33. Paulo distingue as aparições do Senhor a Pedro após a ressurreição das aparições realizadas diante dos demais Apóstolos (1Cor 15,4-8). Os dois discípulos na estrada de Emaús fazem a mesma distinção (Lc 24,34), na ocasião mencionando apenas Pedro (“Simão”), mesmo tendo eles mesmos acabado de ver o Cristo ressuscitado (Lc 24,33).
34. Pedro é muitas vezes distinguido entre os apóstolos (Mc 1,36; Lc 9,28.32; At 2,37; At 5,29; 1Cor 9,5).
35. Pedro é quase sempre o porta-voz dos outros Apóstolos, especialmente nos momentos mais importantes (Mc 8,29; Mt 18,21; Lc 9,5; Lc 12,41; Jo 6,67ss).
36. O nome de Pedro é sempre o primeiro a ser listado dentro do “círculo íntimo” dos discípulos (Pedro, Tiago e João – Mt 17,1; Mt 26,37.40; Mc 5,37; Mc 14,37).
37. Pedro é muitas vezes figura central junto a Jesus em cenas dramáticas do Evangelho, como a caminhada sobre as águas (Mt 14,28-32; Lc 5,1ss; Mc 10,28; Mt 17,24ss).
38. Pedro é o primeiro a reconhecer e refutar a heresia, contra Simão o Mago (At 8,14-24).
39. O nome de Pedro é mais citado do que todos os discípulos juntos: 191 vezes (162 como Pedro ou Simão Pedro, 23 como Simão e 6 como Cefas). João é o segundo colocado com apenas 48 referências. Pedro está presente em 50% das vezes em que João é mencionado na Bíblia! O arcebispo Fulton Sheen calculou que todos os outros discípulos combinados somam 130 referências. Se isto é correto, 60% das referências a discípulos são referências a São Pedro.
40. O discurso de Pedro em Pentecostes (At 2,14-41) contém uma interpretação da Escritura feita com autoridade, uma decisão doutrinal e um decreto disciplinar referente aos membros da “Casa de Israel” (2,36) – um exemplo do poder de “ligar e desligar”.
41. Pedro foi o primeiro “carismático”, tendo julgado com autoridade a primeira manifestação do dom de línguas como genuína (At 2,14-21).
42. Pedro é o primeiro a pregar o arrependimento cristão e o batismo (At 2,38).
43. Pedro (presume-se) esteve à frente do primeiro batismo em massa registrado (At 2,41).
44. Pedro ordenou o batismo do primeiro cristão vindo da gentilidade (At 10,44-48).
45. Pedro foi o primeiro missionário itinerante, e o primeiro a exercer o que seria chamado de “visita às igrejas” (At 9,32-38.43). Paulo pregou em Damasco imediatamente após a sua conversão (At 9,20), mas não tinha viajado até aquela cidade com esse propósito (Deus alterou seus planos!). Suas jornadas missionárias começam apenas em At 13,2.
46. Paulo partiu para Jerusalém especialmente para ver Pedro, por quinze dias, no começo de seu ministério (Gl 1,18), e foi encarregado por Pedro, Tiago e João (Gl 2,9) de pregar para os gentios.
47. Pedro age (fortemente indicado) como o bispo/pastor chefe da Igreja (1Pd 5,1), uma vez que ele exorta todos os demais bispos, ou “anciãos”.
48. Pedro interpreta profecia (2Pd 1,16-21).
49. Pedro corrige aqueles que interpretam mal os escritos paulinos (2Pd 3,15-16).
50. Pedro escreve sua primeira epístola da cidade de Roma, de acordo com muitos estudiosos, sendo seu bispo, e como bispo universal (ou papa) da Igreja primitiva. “Babilônia” (1Pd 5,13) é uma espécie de codinome para Roma.
Em conclusão, é necessário muita credulidade para achar que Deus colocaria São Pedro em tal posição de preeminência na Bíblia sem que esta preeminência tenha algum significado ou importância para a história cristã posterior; em particular para o governo da Igreja. A doutrina sobre o papado é, de longe, a que melhor se ajusta ao dado bíblico. Considerando a Tradição e a História, a conclusão por sua veracidade é inescapável.
Traduzido e adaptado do inglês por Ewerton Wagner Santos Caetano. “50 NEW TESTAMENT PROOFS FOR PETRINE PRIMACY AND THE PAPACY”, Copyright 1994 by Dave Armstrong. All rights reserved.
Para a trindade da idolatria
Maviael,Vagner e Luís.
(1) O Culto a Ísis, deusa-mãe do Egito e esta religião, foram absorvidas no Cristianismo, substituindo-se Ísis por Maria. Muitos dos títulos que eram usados para Ísis, como “Rainha dos céus”, “Mãe de Deus” e “theotokos” (a que carregou a Deus) foram ligados a Maria. A Maria foi dado um papel exaltado na fé cristã, muito além do que a Bíblia a ela atribui, com o fim de atrair os adoradores de Ísis para uma fé que, de outra forma, não abraçariam. Na verdade, muitos templos a Ísis foram convertidos em templos dedicados a Maria. A primeira indicação clara da Mariologia Católica ocorre nos escritos de Origen, que viveu em Alexandria, Egito, que por acaso era o lugar principal da adoração a Ísis.
(2) O Mitraísmo foi uma religião no Império Romano do 1º ao 5º século d.C. Foi muito popular entre os romanos, em particular entre os soldados romanos, e foi possivelmente a religião de vários imperadores romanos. Mesmo que jamais tenha sido dado ao Mitraísmo um status “oficial” no Império Romano, foi de fato religião oficial até que Constantino e imperadores romanos que o sucederam substituíram o Mitraísmo pelo Cristianismo. Uma das principais características do Mitraísmo era a refeição sacrificial, que envolvia comer a carne e beber o sangue de um touro. Mitras, o deus do Mitraismo, estava “presente” na carne e no sangue do touro, e quando consumido, concedia salvação àqueles que tomavam parte da refeição sacrificial (teofagia, comer o próprio deus). O Mitraísmo também possuía sete “sacramentos”, o que faz com que as semelhanças entre o Mitraísmo e o Catolicismo Romano sejam tão numerosas que não as podemos ignorar. Constantino e seus sucessores encontraram um substituto fácil para a refeição sacrificial do Mitraísmo no conceito da Ceia do Senhor/Comunhão Cristã. Infelizmente, alguns cristãos primitivos já haviam ligado o misticismo à Ceia do Senhor, rejeitando o conceito bíblico de uma simples e adorativa rememoração da morte e sangue derramado de Cristo. A romanização da Ceia do Senhor completou a transição para a consumação sacrificial de Jesus Cristo, agora conhecida como a Missa Católica/Eucaristia.
(3) A maioria dos imperadores romanos (e cidadãos) era henoteísta. Um henoteísta é alguém que crê na existência de muitos deuses, mas dá atenção especial a um deus em particular, ou considera um deus em particular como supremo e acima dos outros deuses. Por exemplo, o deus romano Júpiter era supremo acima do panteão romano de deuses. Os marinheiros romanos eram freqüentemente adoradores de Netuno, o deus dos oceanos. Quando a Igreja Católica absorveu o paganismo romano, ela simplesmente substituiu o panteão de deuses pelos santos. Assim como no panteão romano de deuses havia um deus do amor, um deus da paz, um deus da guerra, um deus da força, um deus da sabedoria, etc, da mesma forma, na Igreja Católica havia um santo “responsável” por cada uma destas coisas, e muitas outras categorias. Assim como muitas cidades romanas tinham um deus específico para ela, também a Igreja Católica providenciou “santos padroeiros” para as cidades.
(4) A supremacia do bispo romano (o papado) foi criada com o apoio de imperadores romanos. Com a cidade de Roma sendo o centro do governo para o Império Romano, e com os imperadores romanos vivendo em Roma, a cidade de Roma alcançou proeminência em todos os aspectos da vida. Constantino e seus sucessores deram apoio ao bispo de Roma como governante supremo da Igreja. Logicamente é o melhor para a unidade do Império Romano que o governo e estado religioso sejam centralizados no mesmo lugar. Mesmo a maioria de outros bispos (e cristãos) resistindo à idéia da supremacia do bispo romano, o bispo romano ascendeu à supremacia, por causa do poder e influência dos imperadores romanos. Quando houve a queda do Império Romano, os papas tomaram para si o título que anteriormente pertencia aos imperadores romanos – Máximo Pontífice.
Muitos outros exemplos poderiam ser dados. Estes quatro devem ser suficientes para demonstrar a verdadeira origem da Igreja Católica. Logicamente a Igreja Católica Romana nega a origem pagã de seus credos e práticas.
A Igreja Católica disfarça suas crenças pagãs sob camadas de teologia complicada.
A Igreja Católica desculpa e nega sua origem pagã sob a máscara de “tradição da igreja”. Reconhecendo que muitas de suas crenças e práticas são em essência estranhas à Escritura, a Igreja Católica é forçada a negar a autoridade e suficiência da Escritura.
A origem da Igreja Católica é a trágica mistura de Cristianismo com religiões pagãs que o cercavam. Ao invés de proclamar o Evangelho e converter os pagãos, a Igreja Católica “cristianizou” as religiões pagãs e “paganizou” o Cristianismo. Embaçando as diferenças e apagando as distinções, sim, a Igreja Católica se fez atraente às pessoas do Império Romano. O resultado foi que a Igreja Católica se tornou a religião suprema no “mundo romano” por séculos. Contudo, um outro resultado foi a mais dominante forma de apostasia cristã do verdadeiro Evangelho de Jesus Cristo e da verdadeira proclamação da Palavra de Deus.
II Timóteo 4:3-4 declara: “Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências; E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.”
Me chamem de herege por favor !.
Já que foi tocado o tema da Ressurreição, quero apenas escrever umas linhas para os irmãos Católicos. Sigo o raciocínio de Santo Tomas de Aquino (Séc. XIII) em sua obra magistral: A Summa Theologica.
1- Necessidade da ressurreição de Cristo.
O fato da ressurreição de Cristo consta expressamente na S.E e foi recolhido pela Igreja em todos os Símbolos como dogma fundamental de nossa fé. Razões que aduz S. Tomas pela que foi necessária a Ressurreição de Cristo:
a- Para manifestação da divina justiça, à qual pertence exaltar aos que se humilharam voluntariamente por Deus. Cristo, por caridade e obediência a Deus, sofreu a morte humilhante da cruz. Era, pois, preciso que Deus lhe exaltasse com uma gloriosa e triunfante ressurreição.
b- Para confirmar nossa fé na divindade de Jesus Cristoante o milagre estupendo de sua própria ressurreição.
c- Para leventar nossa esperança, pois vendo Cristo ressucitado, que é nossa cabeça, esperamos também nós ressucitar um dia.
d- Para exemplo de nossa ressurreição espirtual à vida da graça, a fim de que, mortos ao pecado, ressucitemos com Cristo a uma vida nova, como diz São Paulo (cf. Rom 6,4-11).
e- Para completar o mistério de nossa redenção, promovendo-nos ao bem com sua ressurreição depois de haver-nos libertado do mal com sua paixão.
2- Tempo da ressurreição de Cristo.
Jesus ressucitou ao terceiro dia , conforme as escrituras. E Jesus anunciou isso várias vezes (Mt 20,18-19).
Santo Tomas diz que foi convenientissímo que Jesus ressucitasse ao terceiro dia, ou seja depois de permanecer no sepulcro um prazo de tempo prudencial, nem muito curto nem muito longo. Porque se hpouvesse ressucitado logo em seguida depois de morrer, alguns pensariam que não teria morrido verdadeiramente; e se sua ressurreição demorasse muito, não apareceria tão radiante seu triunfo sobre a morte e talves os discipulos não teriam perseverado.
3- Ordem da ressurreição.
São Paulo diz em sua carta aos corintios: “Cristo ressucitou dentre os mortos como PRIMICIAS dos que morrem”(I Cor 15,20). Porém, por outra parte, consta na mesma escritura que os profetas Elias e Eliseu, ressucitarão alguns mortos. E crito ressucitou outros 3 antes de sua ressurreição. E à morte do mesmo Cristo houveram várias ressurreições (Mt 27, 52). Como se explicam se conjugam estes fatos com a afirmação de São Paulo? A explicação de Santo Tomas é muito simples e racional: ” A ressurreição dos que ressucitarão antes de Cristo não foi definitiva. Todos eles morrerão novamente e não ressucitarão novamente até que se produza a ressurreição universal ao fim do mundo. Cristo ,ao contrario, ressucitou definitivamente e para sempre. Por isso diz são Paulo que Cristo foi o primeiro a ressucitar. (Também a ressurreição d Cristo foi diferente pelo modo, pois os outros foram ressucitados por outros, ou seja profetas e Cristo. Nosso Senhor pelo contráio ressucitou pelo seu próprio poder).
4- Causa eficiente da ressurreição de Cristo.
Em outras palavras: Quem foi o autor da ressurreição de Cristo?
Na S.E há afirmações que parecem ser contraditórias, porém a concordância é muito fácil à base de umas simples distinções.
Cristo diz no evangelho: ” ninguém me tira a vida; sou EU quem a dou de mim mesmo. E tenho poder de a dar, como tenho o poder de a reassumir”.(Jo 10-18). Porém os apóstolos, falando da ressurreição de Jesus, costumam dizer que “Deus o ressucitou” (At 2,24; 3,15; 4,10; Rom 8,11; etc)
Como se explica está aparente contradição? Com uma simples distinção: Cristo EM QUANTO DEUS se ressucitou a sí mesmo EM QUANTO HOMEM. E como o poder de Cristo em quanto Deus coincide exatamente com o poder do Pai e do Espirito Santo- posto que o poder divino é comum às 3 pessoas divinas-, por isso os apostolos atribuem a Deus, ou ao Espirito (Rom 8,11), a ressurreição de Cristo. (Devemos notar, que como ensina Santo Tomas, a morte separou a alma do corpo de Cristo. Porém sua divindade continuou unida a ambas as partes: alma e corpo. Por isso se considerar-mos o corpo e a alma de Cristo morto atendendo unicamente ao poder da natureza criada, é claro que não puderam reunirse novamente por sí mesmos; neste sentido era necessário que Cristo fosse ressucitado por Deus.)
Por isso meus irmãos eu recomendo : Leiam a Suma Teologica de Santo Tomas (sec XIII). Que tesouro nós temos na nossa Santa Igreja Católica Apostólica Romana.
Grande abraço,
Vagner
Estive relendo todas as postagens e não pude deixar de reparar isto :
Quantas veze o Vagner exultou o Papa,inclusive algumas vezes em letra maiúscula.Foram as que encontrei :
VIVA A IGREJA CATÓLICA!!!
VIVA A IGREJA CATÓLICA!!! VIVA O PAPA
Viva o Papa, que é o princípio d unidade dos Católicos!!!
VIVE O PAPA!!!
Viva o Papa!!!
Incrível como até agora,depois de inúmeras postagens,ele não escreveu nenhuma vez com destaque,isto :
VIVA JESUS CRISTO !.
Impossível não pensar que ele tem o coração mais voltado ao Papa do que a CRISTO.
Exulto agora teu nome JESUS,Senhor meu e Deus meu.
VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO !.VIVA JESUS CRISTO 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Para o Luís.
Você postou isto.Razões para que eu não cresse na sola scriptura.
Nunca li a S.S e nem pretendo,entretanto vou refutar as 4 objeções.
RAZÃO No. 01 – Não é ensinada em parte alguma da Bíblia
R : A assunção de Maria também não é ensinada na bíblia.Se você crê neste dogma,como pode aceitar a objeção ?.
RAZÃO No. 02 – A Bíblia indica que devemos aceitar a Tradição Oral.
R : Sim indica a aceitação da tradição oral,mas também diz que devemos ler.
“Respondeu-lhes Jesus: Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus.” (Mateus 22.29). Você crê que Dom Pedro II existiu e que foi imperador do …
Quer melhor conselho do que este para não ficar só na parte oral !?!.
RAZÃO No. 07 – A Igreja foi quem deu origem à Bíblia, não o contrário
R : O livro de levíticos por exemplo,escrito antes de Cristo.Cadê a igreja ?.Não foram igrejas que deram origem a esse livro.
Os apóstolos creram nele ?.Pense.
Maviael
Porque Jesus confirmou ao ladrão que iria levá-lo ao paraíso naquele mesmo dia ?.
Onde está o purgatório ?.
I ask only that you remember me,Lord.
When you enter your kingdom.
Arghh.
Boa tarde a todos.
Este será meu único comentário…
Acho ridícula essa discussão!
Sou católica, acredito na Palavra de Deus, vou à missa, participo ativamente da igreja mas não estudo profundamente. Tenho alguns amigos evangélicos e cheguei à seguinte conclusão.
1. Lutero se separou da igreja católica, logo, toda a sua ‘doutrina’ é formada para ser contra a igreja católica. Não para ter base na bíblia e evangelizar, mas para usá-la contra os católicos e satisfazer uma opinião pessoal “de Lutero”.
2. Os evangélicos estudam profundamente a bíblia, desde sempre, decoram os versículos e os usam como lhe convém.
3. A igreja católica é perfeita?! Acredito que não pq é feita de homens. A igreja protestante é perfeita?! Não pq, além de serem feitas por homens são uma modificação da igreja católica, que, aliás, é a igreja mais antiga, que começou a partir de Pedro, baseado na vida de Jesus Crito.
4. A missa da igreja católica do Rio Grande do Sul é a mesma que no Acre, já na igreja protestante existem não sei quantas denominações e ramos diferentes…cada uma com um detalhe diferente. E me desculpe Sr. “Boni qqr coisa” mas, como acreditar em uma religião que não há coerência nem com outras igrejas da mesma vertente?! Digo isso pq já fui a cultos evangélicos de diferentes igrejas para ‘conhecer’…totalmente incoerentes.
4. Voltando à parte de ‘decorar versículos’, lembrem-seque foi uma forma que Satanás utilizou para tentar Jesus no deserto…e é isso que vcs fazem com os católicos desde sempre, quando explicamos sobre as imagens que,aliás, é o principal foco de vcs. Aí começam as ‘chuvas de versículos soltos’, assim como Satanás fez.
Irmãos Vagner, Luis e Maviael, admiro a persistência e ação do Espírito Santo em vcs, mas, esse “Boni qqr coisa” não está disposto a discutir um assunto, ele que tentar vcs a qqr custo, utiliza de baixaria, ‘diálogos’ em nome de Deus e Maria, só uma pessoa muito baixa pra fazer isso.
A paz do Senhor e o Amor de Maria!
quro falar que todos nos somos cristoes e aliais a unica igreja de cristo e a catolica sem duvida a do protestante veio depois por martinho lutero que al descordar de algumas coisas fes essa burrice claro ne gente por falta de conheçimento mais aliais vcs evangelicos deveriam prergar a palavra d edeus somente e nao perder tempo de descutir com religioes
Para os Católicos que lerem o blog, deixo aqui mais uma informação importante:
Relação dos Papas
2005- Bento XVI (Joseph Ratzinger)
1978-2005 – João Paulo II (Karol Woityla)
1978: João Paulo I (Albino Luciani)
1963 – 1978: Paulo (VI Giovanni Battista Montini)
1958 – 1963: João XXIII (Angelo Giuseppe Roncalli)
1939 – 1958: Pio XII (Eugenio Pacelli)
1922 – 1939: Pio XI (Achille Ratti)
1914 – 1922: Bento XV (Giacomo Marchese della Chiesa)
1903 – 1914: Pio X (Giuseppe Sarto)
1878 – 1903: Leão XIII (Giocchino Vincenzo de Pecci)
1846 – 1878: Pio IX (Giovanni Conte Mastai-Ferretti)
1831 – 1846: Gregório XVI (Bartolomeo Cappellari)
1829 – 1830: Pio VIII (Francesco Saverio Castiglioni)
1823 – 1829: Leão XII (Annibale della Genga)
1800 – 1823: Pio VII (Luigi Barnaba Chiaramonti)
1775 – 1799: Pio VI (Giovanni Angelo Conte Braschi)
1769 – 1774: Clemente XIV (Lorenzo Ganganelli)
1758 – 1769: Clemente XIII (Carlo Rezzonico)
1740 – 1758: Bento XIV (Prospero Lambertini)
1730 – 1740: Clemente XII (Lorenzo Corsini)
1724 – 1730: Bento XIII (Pietro Francesco Orsini)
1721 – 1724: Inocêncio XIII (Michelangelo Conti)
1700 – 1721: Clemente XI (Giovanni Francesco Albani)
1691 – 1700: Inocêncio XII (Antonio Pignatelli)
1689 – 1691: Alexandre VIII (Pietro Ottoboni)
1676 – 1689: Inocêncio XI (Benedetto Odescalchi)
1670 – 1676: Clemente X (Emilio Altieri)
1667 – 1669: Clemente IX (Giulio Rospigliosi)
1655 – 1667: Alexandre VII (Fabio Chigi)
1644 – 1655: Inocêncio X (Giambattista Pamphili)
1623 – 1644: Urbano VIII (Maffeo Barberini)
1621 – 1623: Gregório XV (Alessandro Ludovisi)
1605 – 1621: Paulo V (Camillo Borghesi)
1605: Leão XI (Alessandro Ottaviano de Medici)
1592 – 1605: Clemente VIII (Ippolito Aldobrandini)
1591: Inocêncio IX (Giovanni Antonio Facchinetti)
1590 – 1591: Gregório XIV (Niccolo Sfondrati)
1590: Urbano VII (Giambattista Castagna)
1585 – 1590: Sisto V (Felici Peretti)
1572 – 1585: Gregório XIII (Ugo Boncompagni)
1566 – 1572: Pio V (Michele Ghislieri)
1559 – 1565: Pio IV (Giovanni Angelo de Medici)
1555 – 1559: Paulo IV (Gianpetro Caraffa)
1555: Marcelo II (Marcelo Cervini)
1550 – 1555: Júlio III (Giovanni Maria del Monte)
1534 – 1549: Paulo III (Alessandro Farnese)
1523 – 1534: Clemente VII (Giulio de Medici)
1522 – 1523: Adriano VI (Adriano de Utrecht)
1513 – 1521: Leão X (Giovani de Medici)
1503 – 1513: Júlio II (Giuliano della Rovere)
1503: Pio III (Francesco Todeschini-Piccolomini)
1492 – 1503: Alexandre VI (Rodrigo de Bórgia)
1484 – 1492: Inocêncio VIII (Giovanni Battista Cibo)
1471 – 1484: Sisto IV (Francesco della Rovere)
1464 – 1471: Paulo II (Pietro Barbo)
1458 – 1464: Pio II (Enea Silvio de Piccolomini)
1455 – 1458: Calisto III (Alfonso de Bórgia)
1447 – 1455: Nicolau V (Tomaso Parentucelli)
1431 – 1447: Eugênio IV (Gabriel Condulmer)
1417 – 1431: Martinho V (Odo Colonna)
1410 – 1415: João XXIII (Baldassare Cossa>
1409 – 1410: Alexandre V (Pedro Philargi de Candia)
1406 – 1415: Gregório XII (Angelo Correr)
1404 – 1406: Inocêncio VII (Cosma de Migliorati)
1389 – 1404: Bonifácio IX (Pietro Tomacelli)
1378 – 1389: Urbano VI (Bartolomeo Prignano)
1370 – 1378: Gregório XI (Pedro Rogerii)
1362 – 1370: Urbano V (Guillaume de Grimoard)
1352 – 1362: Inocêncio VI (Etienne Aubert)
1342 – 1352: Clemente VI (Pierre Roger de Beaufort)
1334 – 1342: Bento XII (Jacques Fournier)
1316 – 1334: João XXII (Jacques Duèse)
1305 – 1314: Clemente V (Bertrand de Got)
1303 – 1304: Bento XI (Nicolau Boccasini)
1294 – 1303: Bonifácio VIII (Bento Gaetani)
1294: Celestino V (Pietro del Murrone)
1288 – 1292: Nicolau IV (Girolamo Masei de Ascoli)
1285 – 1287: Honório IV (Giacomo Savelli)
1281 – 1285: Martinho IV (Simão de Brion)
1277 – 1280: Nicolau III (Giovanni Gaetano Orsini)
1276 – 1277: João XXI (Pedro Juliani)
1276: Adriano V (Ottobono Fieschi)
1276: Inocêncio V (Pedro de Tarantasia)
1271 – 1276: Gregório X (Teobaldo Visconti)
1265 – 1268: Clemente IV (Guido Fulcodi)
1261 – 1264: Urbano IV (Jacques Pantaleon de Troyes)
1254 – 1261: Alexandre IV (Reinaldo, conde de Segni)
1243 – 1254: Inocêncio IV (Sinibaldo Fieschi)
1241: Celestino IV (Gaufredo Castiglione)
1227 – 1241: Gregório IX (Hugo, conde de Segni)
1216 – 1227: Honório III (Censio Savelli)
1198 – 1216: Inocêncio III (Lotário, conde de Segni)
1191 – 1198: Celestino III (Jacinto Borboni-Orsini)
1187 – 1191: Clemente III (Paulo Scolari)
1187: Gregório VIII (Alberto de Morra)
1185 – 1187: Urbano III (Humberto Crivelli)
1181 – 1185: Lúcio III (Ubaldo Allucingoli)
1159 – 1180: Alexandre III (Rolando Bandinelli de Siena)
1154 – 1159: Adriano IV (Nicolau Breakspeare)
1153 – 1154: Anastácio IV (Conrado, bispo de Sabina)
1145 – 1153: Eugênio III (Bernardo Paganelli de Montemagno)
1144 – 1145: Lúcio II (Gherardo de Caccianemici)
1143 – 1144: Celestino II (Guido di Castello)
1130 – 1143: Inocêncio II (Gregorio de Papareschi)
1124 – 1130: Honório II (Lamberto dei Fagnani)
1119 – 1124: Calisto II (Guido de Borgonha, arcebispo de Viena)
1118 – 1119: Gelásio II (João de Gaeta)
1099 – 1118: Pascoal II (Rainério, monge de Cluny)
1088 – 1099: Urbano II (Odo, cardeal-bispo de Óstia)
1086 – 1087: Vítor III (Desidério, abade de Monte Cassino)
1073 – 1085: Gregório VII (Hildebrando, monge)
1061 – 1073: Alexandre II (Anselmo de Baggio)
1058 – 1061: Nicolau II (Geraldo de Borgonha, bispo de Florença)
1058 – 1059: Bento X (João de Velletri)
1057 – 1058: Estevão IX (Frederico, abade de Monte Cassino)
1055 – 1057: Vítor II (Geraldo de Hirschberg)
1049 – 1054: Leão IX (Bruno, conde de Egisheim-Dagsburg)
1048: Dâmaso II (Poppo, conde de Brixen)
1046 – 1047: Clemente II (Suidgero de Morsleben)
1045 – 1046: Gregório VI (João Graciano Pierleone)
1033 – 1046: Bento IX (Teofilato de Túsculo)
1024 – 1032: João XIX (conde de Túsculo)
1012 – 1024: Bento VIII (conde de Túsculo)
1009 – 1012: Sérgio IV (Pietro Buccaporci)
1003 – 1009: João XVIII (João Fasano de Roma)
1003: João XVII (Giovanni Sicco)
999 – 1003: Silvestre II (Gerberto de Aurillac)
996 – 999: Gregório V (Bruno de Carínthia)
985 – 996: João XV (?)
983 – 984: João XIV (Pedro Canipanova)
974 – 983: Bento VII
972 – 974: Bento VI
965 – 972: João XIII (João de Nardi)
964: Bento V
963 – 965: Leão VIII
955 – 964: João XII
946 – 955: Agapito II
942 – 946: Marino II (ou Martinho III)
939 – 942: Estevão VIII
936 – 939: Leão VII
931 – 935: João XI
928 – 931: Estevão VII
928: Leão VI
914 – 928: João X (João de Tossignano, arcebispo de Ravena)
913 – 914: Lando
911 – 913: Anastácio III
904 – 911: Sérgio III
903 – 904: Cristovão
903: Leão V
900 – 903: Bento IV
898 – 900: João IX
897: Teodoro II
897: Romano
896 – 897: Estevão VI
896: Bonifácio VI
891 – 896: Formoso
885 – 891: Estevão V
884 – 885: Adriano III
882 – 884: Marino I (ou Martinho II)
872 – 882: João VIII
867 – 872: Adriano II
858 – 867: Nicolau I
855 – 858: Bento III
847 – 855: Leão IV
844 – 847: Sérgio II
827 – 844: Gregório IV
827: Valentim
824 – 827: Eugênio II
817 – 824: Pascoal I
816 – 817: Estevão IV
795 – 816: Leão III
772 – 795: Adriano I
768 – 772: Estevão III
757 – 767: Paulo I
752 – 757: Estevão II
752: Estevão [II] (pontificado de apenas 4 dias)
741 – 752: Zacarias
731 – 741: Gregório III
715 – 731: Gregório II
708 – 715: Constantino
708: Sisínio
705 – 707: João VII
701 – 705: João VI
687 – 701: Sérgio I
686 – 687: Cônon
685 – 686: João V
683 – 685: Bento II
682 – 683: Leão II
678 – 681: Agatão
676 – 678: Dono
672 – 676: Adeodato II (ou Deusdedite II)
657 – 672: Vitaliano
654 – 657: Eugênio I
649 – 655: Martinho I
642 – 649: Teodoro I
640 – 642: João IV
638 – 640: Severino
625 – 638: Honório I
619 – 625: Bonifácio V
615 – 618: Adeodato I (ou Deusdedite I)
608 – 615: Bonifácio IV
606 – 607: Bonifácio III
604 – 606: Sabiniano
590 – 604: Gregório I Magno
579 – 590: Pelágio II
575 – 579: Bento I
561 – 574: João III
556 – 561: Pelágio I
537 – 555: Vigílio
536 – 537: Silvério
535 – 536: Agapito (ou Agapeto)
533 – 535: João II
530 – 532: Bonifácio II
526 – 530: Félix III
523 – 526: João I
514 – 523: Hormisdas
498 – 514: Símaco
496 – 498: Anastácio II
492 – 496: Gelásio I
483 – 492: Félix II
468 – 483: Simplício
461 – 468: Hilário (ou Hilaro)
440 – 461: Leão I Magno
432 – 440: Sisto III
422 – 432: Celestino
418 – 422: Bonifácio I
417 – 418: Zózimo
402 – 417: Inocêncio I
399 – 402: Anastácio I
384 – 399: Sirício
366 – 384: Dâmaso I
352 – 366: Libério
337 – 352: Júlio I
336: Marcos
314 – 335: Silvestre I
310 – 314: Melcíades
308 – 310: Eusébio
307 – 309: Marcelo I
296 – 304: Marcelino
282 – 296: Caio
274 – 282: Eutiquiano
268 – 274: Félix I
260 – 268: Dionísio
257 – 258: Sisto II
254 – 257: Estevão I
253 – 254: Lúcio I
251 – 253: Cornélio
236 – 250: Fabiano
235 – 236: Antero
230 – 235: Ponciano
222 – 230: Urbano I
217 – 222: Calisto I
199 – 217: Zeferino
189 – 199: Vítor I
174 – 189: Eleutério
166 – 174: Sotero
154 – 165: Aniceto
143 – 154: Pio I
138 – 142: Higino
125 – 138: Telésforo
116 – 125: Sisto I
107 – 116: Alexandre I
101 – 107: Evaristo
90 – 101: Clemente I
79 – 90: Anacleto (ou Cleto)
64 – 79: Lino
33 – 64: Pedro Apóstolo
Grande abraço,
Vagner
Olá Deborah,
Você tem razão, o Boni (qualquer coisa rsrsrsr) está irredutível. De todas as maneiras eu continuo escrevendo ( a conselho de um amigo) pois pode ser de utilidade para algum irmão Católico mal informado, de fato agora a maioria de meus comentários está sendo para os Católicos.
Interesante uma coisa que você notou a Igreja está formada por homens, e como seres humanos que somos estamos sujeitos ao pecado. A doutrina da Igreja é perfeita, de fato uma das notas que distingue a Igreja de Cristo das demais é a “SANTA”. Por isso as pessoas que melhor representam a Igreja Católica são os santos: Ex. Madre Tereza de Calcutá, João Paulo II, São João Bosco, etc, etc,etc.
Por isso viva a Igreja e viva o papa que como dizia Santa Catarina de Sena é o “doce Cristo na terra”.
Grande abraço,
Vagner
Os protestantes abusam de imitações baratas com
relação a diversos outros personagens:como Za-
quel,Naamam etc. Porém,se envergonham da princi-
pal personagem fiel ao seu Filho Deus. Não con-
funda o paganismo com a Igreja a qual Jesus en-
viou o Espírito Santo,caso você ainda acredite em
Jesus.”Muitos dirão:Senhor,Senhor,porém,nem todos
os que dizem… entrarão no Reino dos Céus.” Quem
compara a Mãe de Jesus a uma pagã não é amigo de
Jesus.Lc2,1-20;Jo19,25-27;Jo17,22-26;Mt1,23;Lc1,
48.
Aos fiéis Católicos deixo ainda mais um texto do professor Carlos Ramalhete, que vale a pena ler.
A Verdade e as “verdades”
Uma das mais básicas noções de Lógica é o chamado Princípio da Não-Contradição. Ele pode ser expresso de maneira bastante simples: se duas afirmações se contradizem (por exemplo, “A capital do Brasil é Brasília” e “A capital do Brasil é Buenos Aires”), ou uma delas está certa e a outra errada ou ambas estão erradas.
Deus, que é infinitamente perfeito, evidentemente não pode entrar em contradição conSigo mesmo. Assim sendo, a Verdade só pode ser uma só, e tudo o que a contradiz é errado. Nosso Senhor Jesus Cristo disse que Ele é “o Caminho, a Verdade e a Vida” (Jo 14,6). Do mesmo modo, a Sagrada Escritura nos adverte que há apenas “Um só Senhor, uma só Fé, um só Batismo” (Ef 4,5). Nosso Senhor, antes de ser preso e crucificado, afirma que deu aos Seus discípulos (os Apóstolos, a Igreja) a glória que o Pai Lhe deu para que sejam um, como Cristo e o Pai são Um (Jo 17,22). Isto mostra que, evidentemente, o princípio da não-contradição é válido ao tratarmos da Verdade. O Senhor é único, a Verdade é única, o Caminho é único (Ele não disse que era “uma verdade”, ou que era “as verdades”; não disse que era “um caminho”, ou que era “os caminhos”); a Fé é única, o Batismo é único. A Igreja verdadeira é também uma só.
Encontramos porém hoje em dia muitas pessoas que negam este princípio básico da Lógica, ao menos no que se aplica ao Cristianismo. Eles afirmam que a Igreja é composta invisivelmente da soma de todos os que crêem em Jesus e O aceitam como Salvador. Há porém um problema seriíssimo neste raciocínio:
Em que Jesus eles crêem? Cada grupo, cada protestante que se afirma salvo crê em um “jesus” diferente. O “jesus” dos batistas nega a eficácia do Batismo, que para ele é simbólico. O “jesus” dos metodistas afirma que o Batismo é eficaz e faz da pessoa um filho de Deus. O “jesus” dos adventistas preocupa-se quase que exclusivamente com a manutenção do sábado dos judeus – sendo que guardar o domingo seria para este “jesus” a marca da Besta – gastando ainda uma certa dose de energia para proibir fumar cigarros, comer carne ou beber cafeína – ao passo que outros “jesuses” mandam descansar no domingo, ou até em dia nenhum.
O “jesus” de uma conhecida modelo “disse a ela em seu coração” que não haveria problema algum em apresentar um programa de venda por telefone de produtos de sex-shop e posar nua para uma revista; dificilmente seria esta o mesmo “jesus” da “Assembléia de Deus”, que exige saias abaixo do joelho para as mulheres!
Esta multidão de “jesuses” faz com que seja bastante fácil, na verdade, “aceitar Jesus”. Basta procurar uma seita que tenha um “jesus” suficientemente parecido com o que a própria pessoa deseja e o problema está resolvido. Uma conhecida figura política carioca queria viver com uma pessoa que já era casada. O “jesus” de sua seita, entretanto, não permitia segundas núpcias. Nada mais fácil: bastou passar a “congregar” em outra seita cujo “jesus” permitia a legitimação do adultério e o “casamento” pôde ser feito.
Para os protestantes da primeira seita, porém, esta pessoa continua sendo uma “evangélica” em boa situação, pertencente à “Igreja invisível” que reúne todos os que aceitam um “jesus” fabricado por encomenda em seus corações! O fato dela ter escolhido reunir-se (“congregar-se”) com outras pessoas cuja crença está em contradição com a crença da seita em que saiu não é em absoluto motivo suficiente para ela deixar de ser “contada entre os eleitos” por aqueles que ela deixou. O fato dela ter escolhido uma “verdade” que esta em contradição com a “verdade” pregada pela seita de que saiu, na opinião deles, não significa que ela não siga a (um) “jesus” e assim seja parte desta “Igreja invisível” e auto-contraditória.
Como isso pode ocorrer? Como o princípio de não-contradição pode ser tão soberbamente ignorado? É simples: o orgulho humano prefere criar um “jesus” a sua imagem e semelhança que aceitar Nosso Senhor Jesus Cristo, cujas palavras são freqüentemente duras de ouvir (Jo 6,61). Esta idolatria (não há outro nome para a adoração de uma criação humana) é infelizmente a marca do protestantismo. Não há, para eles, uma só Fé, um só Batismo, um só Caminho, uma só Verdade. Há apenas a união no ódio à Igreja verdadeira e na negação de aceitar o Verdadeiro Cristo, substituído por uma criação humana que por ter sido apelidada por seus criadores de “jesus” poderia, acham eles, salvar.
Autor: Carlos Ramalhete – Livre cópia e difusão do texto em sua íntegra com menção do autor
Maria necessitou de purificação.Como pode ter sido gerada sem ao menos pecado original ?.
Necessitada da purificação:
“Chegou o dia de Maria e José cumprirem a cerimônia da purificação, conforme manda a Lei de Moisés. Então eles levaram a criança para Jerusalém a fim de apresentá-la ao Senhor.”
Lucas 2.22
Deixo aqui mais um importante texto de um irmão Católico que vale a pena ler. Trata sobre o Dogma da Imaculada Conceição de Maria:
IMACULADA CONCEIÇÃO
O que é Imaculada Conceição?
A Imaculada Conceição foi a sublime graça que a Mãe do Senhor recebeu de ser isenta do pecado original. Ao contrário de todos nós, que nascemos espiritualmente mortos, privados da graça pela culpa dos nossos primeiros pais (Rm 3,23), Maria, desde o primeiro momento de sua existência, é amiga de Deus, filha dileta do Pai, virgem cheia de graça (kecaritwmsnh, cfr. Lc 1,27-33).
Maria, primeira redimida
Quer isto dizer que Maria não precisou de Cristo como Salvador? De modo algum. Ele a salvou de um modo único, redimindo-a preventivamente. Enquanto nós fomos salvos depois de termos nascido no pecado, a Mãe de Deus foi salva de ter nascido no pecado.
“… Declaramos, pronunciamos e definimos que a doutrina, que acha que a beatíssima Virgem Maria no primeiro instante da sua conceição, por singular graça e privilégio de Deus onipotente e em vista dos méritos de Jesus Cristo, salvador do gênero humano, foi preservada imune de toda mancha da culpa original, é revelada por Deus e por isso deve ser crida firme e constantemente por todos os fiéis” (bula Ineffabilis Deus, fórmula dogmática pronunciada pelo papa Pio IX em 8.12.1854).
Portanto, Maria foi a primeira redimida, e Cristo é, com muita razão, seu Salvador, como ela mesma faz questão de proclamar em Lc 1,47.
Maria, inimiga do demônio
A Escritura diz:
“Porei hostilidade entre ti e a mulher, entre tua linhagem e a linhagem dela. Ela te esmagará a cabeça e tu lhe ferirás o calcanhar” (Gn 3,15).
“Entrando onde ela estava, disse-lhe: ‘Alegra-te, cheia de graça, o Senhor está contigo!’ Ela ficou intrigada com essa palavra e pôs-se a pensar qual seria o significado da saudação. O Anjo, porém, acrescentou: ‘Não temas, Maria! Encontraste graça junto de Deus. Eis que conceberás no teu seio e darás à luz um filho, e tu o chamarás com o nome de Jesus. Ele será grande, será chamado Filho do Altíssimo, e o Senhor Deus lhe dará o trono de Davi, seu pai; ele reinará na casa de Jacó para sempre, e o seu reinado não terá fim’” (Lc 1,28-33).
Maria, a “cheia de graça”, é a mulher que esmaga a cabeça da serpente, o Diabo, desatando assim o nó da maldição dado por Eva. Já dizia Santo Ireneu, no século II d.C., que a Virgem Maria é “a advogada de Eva, de sorte que o gênero humano, submetido à morte por uma virgem, fosse dela libertado por uma Virgem, tornando-se contrabalançada a desobediência de uma virgem pela obediência de outra” (Contra as Heresias, Livro V, XIX,1). A obediência de Maria nos salvou da morte.
A honra de ser Mãe de Deus (pois Jesus é Deus) é absolutamente incompatível com o pecado. Deus não daria ao seu Filho encarnado uma mãe pecadora.
O pecado nos faz escravos, propriedade do demônio:
“Vós sois do diabo, vosso pai, e quereis realizar os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio e não permaneceu na verdade, porque nele não há verdade: quando ele mente, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso e pai da mentira” (Jo 8,44).
“Aquele que comete o pecado é do diabo, porque o diabo é pecador desde o princípio. Para isso é que o Filho de Deus se manifestou: para destruir as obras do diabo. Todo aquele que nasceu de Deus não comete pecado, porque sua semente permanece nele; ele não pode pecar porque nasceu de Deus” (1Jo 3,8s).
“Nós sabemos que todo aquele que nasceu de Deus não peca; o Gerado por Deus o guarda e o Maligno não o pode atingir. Nós sabemos que somos de Deus, e que o mundo inteiro está sob o poder do Maligno” (1Jo 5,18-19; cfr. tb. Ef 2,1-3 e Hb 2,14-15).
Maria nada tinha com o demônio. A Mãe do Salvador não poderia ser, ao mesmo tempo, propriedade do seu maior inimigo. Seria uma contradição, uma imperfeição inaceitável nos planos divinos. Ela é a primeira criatura humana verdadeiramente livre, desde o início de sua vida fora do alcance do Maligno. Nela se manifesta a completa destruição das obras do demônio, realizada pelo Filho de Deus na cruz.
Jesus honrou sua Mãe
“Quem amaldiçoar a seu pai ou a sua mãe deverá morrer. Visto que ele amaldiçoou a seu pai ou a sua mãe, o seu sangue cairá sobre ele mesmo” (Lv 20,9).
Teria Jesus permitido que a maldição jogada sobre Adão e Eva se estendesse à sua Mãe? Se respondemos que sim, então devemos concluir que Jesus violou um dos mandamentos divinos, o que é absurdo. Portanto, só nos resta concluir, pela lógica, que Jesus jamais deixou que sua Mãe Santíssima fosse tocada pelo pecado original.
Todos pecaram. E Maria?
É verdade que Paulo diz:
“…sendo que TODOS PECARAM E TODOS ESTÃO PRIVADOS DA GLÓRIA DE DEUS” (Rm 3,23).
“Eis porque, como por meio de um só homem o pecado entrou no mundo e, pelo pecado, a morte, e assim a morte passou a todos os homens, porque TODOS PECARAM” (Rm 5,12).
O que serve de falso argumento para que nossos irmãos protestantes deduzam que Maria também pecou, e também foi atingida pelo pecado original.
No entanto, Paulo também diz:
“Pois, assim como TODOS MORREM em Adão, em Cristo todos receberão a vida” (1Cor 15,22).
Sabemos que NEM TODOS MORREM em Adão. Como exemplo, vejam-se os casos de Enoc e Elias, arrebatados sem conhecerem a morte. O mesmo Paulo fala na Primeira Epístola aos Tessalonicenses (4,17) que os que estiverem vivos por ocasião da Parusia serão arrebatados sem perecer.
É, portanto, razoável ler o “TODOS PECARAM” de Rm 3,23 e Rm 5,12, não como uma regra absoluta, sem exceções, mas como uma afirmação da generalidade do pecado, no qual a humanidade em peso se afundou. De resto, a forma grega do verbo “pecar” (¼marton) utilizada nesses versículos pelo Apóstolo das Gentes, segundo muitos exegetas traduz melhor a idéia de pecado pessoal do que a de pecado “hereditário”, excluindo de seu âmbito, por exemplo, as crianças que não atingiram a idade da razão (cfr. Rm 9,11).
É interessante notar que alguns versículos antes do v.23 de Rm 3, Paulo cita Sl 14,1-3: “Diz o insensato no seu coração: ‘Deus não existe!’ Suas ações são corrompidas e abomináveis: não há um que faça o bem. Do céu Iahweh se inclina sobre os filhos de Adão, para ver se há um sensato, alguém que busque a Deus. Estão todos desviados e obstinados também: não há um que faça o bem, não há um, sequer”. Este texto é de fundamental importância para o argumento que o Apóstolo construirá em seguida, sobre a universalidade do pecado. Se quisermos interpretá-lo de maneira correta precisamos ter em mente o seu contexto. Vejamos o versículo seguinte: “Não sabem todos os malfeitores que devoram meu povo, como se comessem pão, e não invocam a Iahweh?” (Sl 14,4).
São os insensatos, que não possuem um só representante que pratique o bem, que devoram o povo do Senhor. Nota-se a oposição entre esse grupo dos insensatos e o grupo dos justos, dos filhos de Israel. Dois grupos, o dos maus e o dos bons. É preciso, portanto, matizar o “TODOS PECARAM”. Paulo quer mostrar que Cristo nos faz membros do grupo dos justos. O eixo da Epístola aos Romanos não é o ensinamento sobre o pecado, e sim a doutrina da justificação recebida mediante (mas não somente por) a fé em Jesus Cristo. Mais fundamental para o Apóstolo não é a falta de Adão, que nos torna escravos, mas sim a fé no Filho de Deus que nos justifica.
Maria, Cidade de Deus
“Um sinal grandioso apareceu no céu: uma Mulher vestida com o sol, tendo a lua sob os pés e sobre a cabeça uma coroa de doze estrelas…” (Ap 12,1).
“Nela jamais entrará algo de imundo, e nem os que praticam abominação e mentira. Entrarão somente os que estão inscritos no livro da vida do Cordeiro” (Ap 21,27).
“Desperta, desperta, mune-te da tua força, ó Sião! Põe os teus vestidos de gala, ó Jerusalém, cidade santa, pois nunca mais tornarão a entrar em ti o incircunciso e o impuro” (Is 52,1).
Maria não é uma fiel qualquer. Ela é uma digna Mãe de Deus. Mãe segundo a carne, mas principalmente, Mãe pela fé. A Jerusalém do Alto é figura de Maria e Maria é figura da Jerusalém do Alto. Assim como nada de impuro pode entrar na Cidade de Deus, nada de impuro, nem mesmo a menor ruga ou mancha, pode ser encontrado na Virgem Maria.
As grandes mães de Israel não eram mulheres comuns… quanto mais a mãe do Messias!
Tendo em vista a grandiosidade da honra que o Pai deu à sua filha dileta, a posição protestante é mesquinha demais. Sim, pois ninguém honrou mais Maria do que o próprio Deus, ao escolhê-la para ser mãe do seu Filho. A Bíblia diz que Jesus é Filho de Deus e de Maria. Jesus “nasceu de Maria”, o que coloca a Virgem acima de qualquer outra criatura.
“Minha alma engrandece o Senhor, e meu espírito exulta em Deus em meu Salvador, porque olhou para a humilhação de sua serva. Sim! Doravante as gerações todas me chamarão de bem-aventurada, pois o Todo-poderoso fez grandes coisas em meu favor. Seu nome é santo” (Lc 1,46-49).
“…e Isabel ficou repleta do Espírito Santo. Com um grande grito, exclamou: ‘Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto de teu ventre! Donde me vem que a mãe do meu Senhor me visite? Pois quando a tua saudação chegou aos meus ouvidos, a criança estremeceu de alegria em meu ventre. Feliz aquela que creu, pois o que lhe foi dito da parte do Senhor será cumprido’” (Lc 1,41b-45).
Quem somos nós para recebermos a visitação da Mãe do Senhor! Bendita seja, Maria, porque creste! E nós, com toda a Igreja de Jesus Cristo, até o fim dos tempos, vamos te proclamar bendita, bem-aventurada, obra-prima do Espírito Santo! O Senhor fez em ti maravilhas e prodígios indizíveis! Bendito seja o nome do Senhor! Amém.
Maria, serva humilde
Por ser a serva mais humilde, Cristo a exaltou acima de todos os anjos e santos.
“Aquele que no vosso meio for o menor, esse será grande” (Lc 9,48b).
“Se alguém quiser ser o primeiro, seja o último de todos e o servo de todos” (Mc 9,35b).
“Disse então Maria: ‘Eu sou a serva do Senhor; faça-se em mim segundo a tua palavra!’” (Lc 1,38a).
“Sua mãe disse aos serventes: ‘Fazei tudo o que ele vos disser’” (Jo 2,5).
Mãe, filha e também esposa do Senhor, “sem ruga e sem mancha”, assim é Maria.
Duas últimas objeções
Duas últimas objeções nos restam. Ambas não são difíceis de responder. A primeira: se Maria precisava ser Imaculada, por que não deviam sê-lo seus pais, seus avós, seus bisavós, e assim por diante? Embora pareça pueril, respondemos essa questão: Maria está estreitamente associada a Cristo, muito mais associada que seus pais e todos os seus ascendentes, porque ela, e somente ela, é o ELO IMEDIATO entre Cristo e o restante da humanidade. É em Maria, imediatamente em Maria, que Cristo entra na História. A estreitíssima proximidade com o Verbo encarnado é o elemento fundamental para a compreensão do dogma da Imaculada Conceição, e não só deste dogma, mas de todos os outros dogmas marianos.
A segunda objeção tem a ver com a história da Imaculada Conceição, uma vez que houve, antes da sua solene definição, várias vozes discordantes, incluindo aí a voz de grandes santos, como Santo Tomás de Aquino.
Em primeiro lugar, a Imaculada Conceição é fundamentada na Escritura, na Tradição da Igreja e na autoridade do Magistério. É uma verdade que depende do reto entendimento de vários elementos do mistério cristão (pecado original, soteriologia, doutrina da graça e da predestinação, eclesiologia, etc.), elementos que só foram sendo esclarecidos aos poucos pela Igreja, assistida pelo Espírito Santo (ainda hoje não podemos dizer que todas as perguntas foram respondidas). Nem mesmo grandes santos e gênios teológicos do porte de Santo Tomás de Aquino estão imunes a equívocos ou são capazes de superar os limites do próprio tempo, da teologia e da exegese de sua época. O fato deles estarem errados não os torna hereges, pois na época em que viveram a Igreja ainda não tinha definido a Imaculada Conceição.
Ser santo não é ser infalível.
Resumo
Em síntese:
– Maria é Imaculada por causa de sua estreitíssima união com Cristo. Ela não é o centro da nossa fé, mas está no centro, pois ninguém esteve tão perto de Jesus quanto ela.
– Deus a redimiu de modo preventivo, aplicando-lhe antecipadamente os méritos de Cristo. Não há limites de espaço ou de tempo para a salvação. Em Cristo, Maria foi escolhida antes da fundação do mundo para ser santa e Imaculada (cfr. Ef 1,4ss). “Vós [Jesus] e vossa Mãe, sozinhos, sois mais belos que tudo o mais; não há mácula em vós, Senhor, nem nódoa alguma em vossa Mãe” (Santo Efrém, o sírio, séc. IV d.C.). Maria é “o santuário da impecabilidade, o templo santificado por Deus…, o paraíso verdejante e incorruptível” (Proclo de Constantinopla, séc. V d.C.).
– “Deus Pai ajuntou todas as águas e denominou-as mar; reuniu todas as suas graças e chamou-as Maria” (S. Luís Maria Grignion de Montfort). A santidade de Maria é obra da graça divina – a Virgem não mereceu nada em primeiro lugar.
Ewerton Wagner Santos Caetano
Prezada Beborah, bom dia! Obrigado pelos conselhos, mas nós continuamos escrevendo pois sempre há alguém que se deixa enganar pelos protestantes como o Sr. Bonillo e é pensando nestes que continuamos…
Bom dia Sr. Maviael, parabéns pelas lições ao protestante Bonillo…
Bom dia, Sr. Vagner! Que belos textos! É uma bela descrição do que ocorre no meio protestante. Mas Lutero previu isso… Talvez a única profecia de Lutero que se realizou… “…Em breve serão tantas as seitas e igrejas quanto as cabeças…”. A propósito disso, o Sr. Bonillo que já afirmou não seguir religião nenhuma, naturalmente pode ser incluindo perfeitamente como um exemplo de que profecia luterana está se realizando: a igreja seguida por Bonillo é a que ele criou, do alto de sua presunção e amparado por suas tristes interpretações da Bíblia…
A propósito, o Sr. Bonillo disse refutar um texto que enviei.. Reescrevo aqui a “refutação”…
“Para o Luís.
Você postou isto.Razões para que eu não cresse na sola scriptura.
Nunca li a S.S e nem pretendo,entretanto vou refutar as 4 objeções.
RAZÃO No. 01 – Não é ensinada em parte alguma da Bíblia
R : A assunção de Maria também não é ensinada na bíblia.Se você crê neste dogma,como pode aceitar a objeção ?.
RAZÃO No. 02 – A Bíblia indica que devemos aceitar a Tradição Oral.
R : Sim indica a aceitação da tradição oral,mas também diz que devemos ler.
“Respondeu-lhes Jesus: Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus.” (Mateus 22.29). Você crê que Dom Pedro II existiu e que foi imperador do …
Quer melhor conselho do que este para não ficar só na parte oral !?!.
RAZÃO No. 07 – A Igreja foi quem deu origem à Bíblia, não o contrário
R : O livro de levíticos por exemplo,escrito antes de Cristo.Cadê a igreja ?.Não foram igrejas que deram origem a esse livro.
Os apóstolos creram nele ?.Pense.”
Primeiro devo lembrar que no texto havia muito mais razões, o Sr. com toda a sua presunção achou que desqualificaria todo o texto porque havia refutado parte dele? Ainda que tivesse refutado uma parte não o teria invalidado completamente.. Só uma mentalidade protestante…
Na primeira refutação já cai no ridículo. Prova mais uma vez que de lógica não entende nada!
Eu posso crer nos dogmas Mariano pois não me amparo unicamente no que está escrito na Bíblia! Eu sigo o Magistério da Igreja, a Sagrada Tradição e as Sagradas Escrituras.
O Sr. que aceita apenas as Sagradas Escrituras (Sola Scriptura)é que deve amparar sua fé unicamente nesta, mas na Bíblia isto não é ensinado… Portanto sua refutação vai por água abaixo, como de costume…
A segunda razão o Sr. não refuta, concorda. O Sr. concorda que a Bíblia indica a Tradição Oral. Eis o que escreveu. “…Sim indica a aceitação da tradição oral,mas também diz que devemos ler…” Se o Sr. concorda que a Bíblia indica a Tradição Oral porque não segue? Mais uma coontradição, pois o Sr. mesmo, como protestante diz seguir a Bíblia e no entanto não segue…Depois o Sr. diz que não se deve ficar apenas na Tradição Oral… E quem ensina isso? A Igreja Católica certamente não ensina isso. Devemos seguir o Magistério, a Tradição e as Sagradas Escrituras. Adiante tiro algumas dúvidas a esse respeito.
Depois “pulou” pra razão 7 e mais uma vez falou besteira… O que significa o termo Bíblia Sr. Bonillo? É necessário que lhe ensine isso também? Ninguém disse que foi a Igreja Católica quem escreveu os livros, mas foi Esta quem discerniu quais são os livros inspirados!! Portanto foi a Igreja quem formou a Bíblia! E foi baseada na Tradição Oral que a Igreja definiu o Cânon Bíblico! Inclusive, baseada nesta Tradição a Igreja incluiu Levíticos entre os inspirados…
Fique com Deus, não ensine mentiras aos incautos e venha para a única Igreja deixada por Jesus! Aliás, leia o “Compêndio do Catecismo da Igreja Católica”, já que sugeri a leitura do Catecismo mas o Sr. não o fez, leia ao menos a suma da Doutrina Católica e conheça nossa doutrina antes de sair repetindo as besteiras e mentiras que se diz por aí nos meios protestantes… Eis o site:
http://www.ecclesia.pt/catecismo/
O que poderá encontrar la…
“O que é a Tradição Apostólica?
A Tradição Apostólica é a transmissão da mensagem de Cristo, realizada desde as origens do cristianismo, mediante a pregação, o testemunho, as instituições, o culto, os escritos inspirados. Os Apóstolos transmitiram aos seus sucessores, os Bispos, e, através deles, a todas as gerações até ao fim dos tempos, tudo o que receberam de Cristo e aprenderam do Espírito Santo.
”
“Que relação existe entre a Escritura, a Tradição e o Magistério?
De tal maneira estão unidos, que nenhum deles existe sem os outros. Todos juntos contribuem eficazmente, cada um a seu modo, sob a acção do Espírito Santo, para a salvação dos homens. ”
Outras perguntas para as quais encontrará respostas lá…
A quem é confiado o depósito da fé?
A quem compete interpretar autenticamente o depósito da fé?
Estude Sr. Bonillo. Não saia por aí contando mentiras, lorotas inventadas pelos inimigos da Igreja.
PS. Seu comentário a respeito da necessária purificação de Nossa Senhora mais uma vez se mostra ilógico. Se a cerimônia de purificação indica que Nossa Senhora tinha pecado, então Jesus, que é Deus, também tinha pecados??
Veja Lucas2, 21-23 (versão Ave Maria)
“Completados que foram os oito dias para ser circuncidado o menino, foi-lhe posto o nome de Jesus, como lhe tinha chamado o anjo, antes de ser concebido no seio materno.
Concluídos os dias da sua purificação segundo a Lei de Moisés, levaram-no a Jerusalém para o apresentar ao Senhor,
conforme o que está escrito na lei do Senhor: Todo primogênito do sexo masculino será consagrado ao Senhor (Ex 13,2);”
Que Nossa Senhora interceda junto a Jesus para que o Sr. o conheça verdadeiramente, Sr. Bonillo.
Tenha um ótimo dia!
As objeções que não escrevi.
Escrevi as que não concordo.
Na segunda refuto metade,leia direito.Não podemos aceitar apenas a tradição oral,mas devemos ler também.
Vou trabalhar.
Volto para comentar.
Olá Luis,
O sr. Bonillo fez o que sabe fazer de melhor: Malabarismos. Ele pensou que refutou o texto, mas suas respostas foram ,simplesmente rídiculas… sem contar que as razões aduzidas para não aceitar a Sola Scriptura foram 21 e ele escolheu 4 das que serviriam seus propósitos.
Mas, que esperar de um protestante assim? Ele nem mesmo sabe porque ele crê que a Bíblia é palavra de Deus. Não sei se você acompanhou meu debate com ele? Os motivos da crença dele na Bíblia são totalmente subjetivos.
Mais tarde eu vou postar um trabalho realizado pelo professor Carlos Ramalhete mostrando as referencia Bíblicas dos livros DEUTEROCANONICOS da Antigo Testamento no Novo Testamento.
Grande abraço Luis,
Vagner
Aos irmãos Católicos deixo aqui postado este maravilhoso trabalho realizado pelo professor Carlos Ramalhete. Este trabalho é muito importante pois deixa bem claro que o novo testamento faz referência aos livros DEUTEROCANÔNICOS do antigo testamento. Muitos protestantes dizem que a “Bíblia Católica” possui 7 livros a mais, porém a realidade é que são os protestantes que possuem 7 livros a menos já que foi a AUTORIDADE DA IGREJA que determinou quais livros eram inspirados e quais não.
Referências do Novo Testamento aos deuterocanônicos do A.T.
1. REFERÊNCIAS POR ORDEM DO NOVO TESTAMENTO
• Evangelho segundo Mateus
Mt 4,4 = Sb 16,26; Mt 4,15 = 1Mc 5,15; Mt 5,18 = Br 4,1; Mt 5,28 = Eclo 9,8; Mt 5,2-4 = Eclo 25,7-12; Mt 5,4 = Eclo 48,24; Mt 6,7 = Eclo 7,14; Mt 6,9 = Eclo 23,1.4; Mt 6,10 = 1Mc 3,60; Mt 6,12 = Eclo 28,2; Mt 6,13 = Eclo 33,1; Mt 6,20 = Eclo 29,10-11; Mt 6,23 = Eclo 14,10; Mt 6,33 = Sb 7,11; Mt 7,12 = Tb 4,15 / Eclo 31,15; Mt 7,16 = Eclo 27,6; Mt 8,11 = Br 4,37; Mt 8,21 = Tb 4,3; Mt 9,36 = Jdt 11,19; Mt 9,38 = 1Mc 12,17; Mt 10,16 = Eclo 13,17; Mt 11,14 = Eclo 48,10; Mt 11,22 = Jdt 16,17; Mt 11,25 = Tb 7,17 / Eclo 51,1; Mt 11,28 = Eclo 24,19 / Eclo 51,23; Mt 11,29 = Eclo 6,24-25 / Eclo 6,28-29 / Eclo 51,26-27; Mt 12,4 = 2Mc 10,3 ; Mt 12,5 = Eclo 40,15; Mt 13,44 = Eclo 20,30-31; Mt 16,18 = Sb 16,13; Mt 16,22 = 1Mc 2,21; Mt 16,27 = Eclo 35,22; Mt 17,1 = Eclo 48,10; Mt 18,10 = Tb 12,15; Mt 20,2 = Tb 5,15; Mt 22,13 = Sb 17,2; Mt 23,38 = Tb 14,4; Mt 24,15 = 1Mc 1,54 / 2Mc 8,17; Mt 24,16 = 1Mc 2,28; Mt 25,35 = Tb 4,17; Mt 25,36 = Eclo 7,32-35; Mt 26-38 = Eclo 37,2; Mt 27,24 = Dn 13,46; Mt 27,43 = Sb 2,13 / Sb 18-20.
• Evangelho segundo Marcos
Mc 1,15 = Tb 14,5; Mc 4,5 = Eclo 40,15; Mc 4,11 = Sb 2,22; Mc 5,34 = Jdt 8,35; Mc 6,49 = Sb 17,15; Mc 8,37 = Eclo 26,14; Mc 9,31 = Eclo 2,18; Mc 9,48 = Jdt 16,17; Mc 10,18 = Eclo 4,1; Mc 14,34 = Eclo 37,2; Mc 15,29 = Sb 2,17.
• Evangelho segundo Lucas
Lc 1,17 = Eclo 48,10; Lc 1,19 = Tb 12,15; Lc 1,19 = Tb 12,15; Lc 1,42 = Jdt 13,18; Lc 1,52 = Eclo 10,14; Lc 2,29 = Tb 11,9; Lc 2,37 = Jdt 8,6; Lc 6,35 = Sb 15,1; Lc 7,22 = Eclo 48,5; Lc 9,8 = Eclo 48,10; Lc 10,17 = Tb 7,17; Lc 10,19 = Eclo 11,19; Lc 10,21 = Eclo 51,1; Lc 12,19 = Tb 7,10; Lc 12,20 = Sb 15,8; Lc 13,25 = Tb 14,4; Lc 13,27 = 1Mc 3,6; Lc 13,29 = Br 4,37; Lc 14,13 = Tb 2,2; Lc 15,12 = 1Mc 10,29[30] / Tb 3,17; Lc 18,7 = Eclo 35,22; Lc 19,44 = Sb 3,7; Lc 21,24 = Tb 14,5; Lc 21,24 = Eclo 28,18; Lc 21,25 = Sb 5,22; Lc 24,4 = 2Mc 3,26; Lc 24,31 = 2Mc 3,34; Lc 24,50 = Eclo 50,20-21; Lc 24,53 = Eclo 50,22-23.
• Evangelho segundo João
Jo 1,3 = Sb 9,1; Jo 3,8 = Eclo 16,21; Jo 3,12 = Sb 9,16 / Sb 18,15-16; Jo 3,13 = Br 3,29; Jo 3,28 = 1Mc 9,39; Jo 3,32 = Tb 4,6; Jo 4,9 = Eclo 50,25-26; Jo 4,48 = Sb 8,8; Jo 5,18 = Sb 2,16; Jo 6,35 = Eclo 24,21; Jo 7,38 = Eclo 24,40 / Eclo 43,30-31; Jo 8,44 = Sb 2,24; Jo 8,53 = Eclo 44,19; Jo 10,20 = Sb 5,4; Jo 10,22 = 1Mc 4,59; Jo 14,15 = Sb 6,18; Jo 15,9-10 = Sb 3,9; Jo 17,3 = Sb 15,3; Jo 20,22 = Sb 15,11.
• Atos dos Apóstolos
At 1,10 = 2Mc 3,26; At 1,18 = Sb 4,19; At 2,4 = Eclo 48,12; At 2,11 = Eclo 36,7; At 2,39 = Eclo 24,32; At 4,24 = Jdt 9,12; At 5,2 = 2Mc 4,32; At 5,12 = 1Mc 12,6; At 5,21 = 2Mc 1,10; At 5,39 = 2Mc 7,19; At 9,1-29 = 2Mc 3,24-40; At 9,2 = 1Mc 15,21; At 9,7 = Sb 18,1; At 10,2 = Tb 12,8; At 10,22 = 1Mc 10,25 / 1Mc 11,30.33 etc.; At 10,26 = Sb 7,1; At 10,30 = 2Mc 11,8; At 10,34 = Eclo 35,12-13; At 10,36 = Sb 6,7 / Sb 8,3 etc.; At 11,18 = Sb 12,19; At 12,5 = Jdt 4,9; At 12,10 = Eclo 19,26; At 12,23 = Jdt 16,17; At 12,23 = Eclo 48,21 / 1Mc 7,41 / 2Mc 9,9; At 13,10 = Eclo 1,30; At 13,17 = Sb 19,10; At 14,14 = Jdt 14,16-17; At 14,15 = Sb 7,3; At 15,4 = Jdt 8,26; At 16,14 = 2Mc 1,4; At 17,23 = Sb 14,20 / Sb 15,17; At 17,24 = Tb 7,17 / Sb 9,9; At 17,24-25 = Sb 9,1; At 17,26 = Sb 7,18; At 17,27 = Sb 13,6; At 17,29 = Sb 13,10; At 17,30 = Eclo 28,7; At 19,7 = Sb 3,17; At 19,28 = Dn 14,18.41; At 20,26 = Dn 13,46; At 20,32 = Sb 5,5; At 20,35 = Eclo 4,31; At 21,26 = 1Mc 3,49; At 22,9 = Sb 18,1; At 24,2 = 2Mc 4,6; At 26,18 = Sb 5,5; At 26,25 = Jdt 10,13.
• Epístola aos Romanos
Rm 1,19-32 = Sb 13-15; Rm 1,21 = Sb 13,1; Rm 1,23 = Sb 11,15 / Sb 12,24; Rm 1,28 = 2Mc 6,4; Rm 2,4 = Sb 11,23; Rm 2,11 = Eclo 35,12-13; Rm 2,15 = Sb 17,11; Rm 4,13 = Eclo 44,21; Rm 4,17 = Eclo 44,19; Rm 5,5 = Eclo 18,11; Rm 5,12 = Sb 2,24; Rm 9,4 = Eclo 44,12 / 2Mc 6,23; Rm 9,19 = Sb 12,12; Rm 9,21 = Sb 15,7; Rm 9,31 = Eclo 27,8 / Sb 2,11; Rm 10,7 = Sb 16,13; Rm 10,6 = Br 3,29; Rm 11,4 = 2Mc 2,4; Rm 11,15 = Eclo 10,20-21; Rm 11,33 = Sb 17,1; Rm 12,15 = Eclo 7,34; Rm 13,1 = Eclo 4,27; Rm 13,1 = Sb 6,3-4; Rm 13,10 = Sb 6,18; Rm 15,4 = 1Mc 12,9; Rm 15,8 = Eclo 36,20.
• 1ª Epístola aos Coríntios
1Cor 1,24 = Sb 7,24-25; 1Cor 2,9 = Eclo 1,10; 1Cor 2,16 = Sb 9,13; 1Cor 4,13 = Tb 5,19; 1Cor 4,14 = Sb 11,10; 1Cor 6,2 = Sb 3,8; 1Cor 6,12 = Eclo 37,28; 1Cor 6,13 = Eclo 36,18; 1Cor 6,18 = Eclo 23,17; 1Cor 7,19 = Eclo 32,23; 1Cor 9,19 = Eclo 6,19; 1Cor 9,25 = Sb 4,2; 1Cor 10,1 = Sb 19,7-8; 1Cor 10,20 = Br 4,7; 1Cor 10,23 = Eclo 37,28; 1Cor 11,7 = Eclo 17,3 / Sb 2,23; 1Cor 11,24 = Sb 16,6; 1Cor 15,29 = 2Mc 12,43-44; 1Cor 15,32 = Sb 2,5-6; 1Cor 15,34 = Sb 13,1.
• 2º Epístola aos Coríntios
2Cor 5,1.4 = Sb 9,15; 2Cor 12,12 = Sb 10,16.
• Epístola aos Gálatas
Gl 2,6 = Eclo 35,13; Gl 4,4 = Tb 14,5; Gl 6,1 = Sb 17,17.
• Epístola aos Efésios
Ef 1,6 = Eclo 45,1 / Eclo 46,13; Ef 1,17 = Sb 7,7; Ef 4,14 = Eclo 5,9; Ef 4,24 = Sb 9,3; Ef 6,12 = Sb 5,17; Ef 6,14 = Sb 5,18; Ef 6,16 = Sb 5,19.21.
• Epístola aos Filipenses
Fl 4,5 = Sb 2,19; Fl 4,13 = Sb 7,23; Fl 4,18 = Eclo 35,6.
• Epístola aos Colossenses
Cl 2,3 = Eclo 1,24-25.
• 1ª Epístola aos Tessalonicenses
1Ts 3,11 = Jdt 12,8; 1Ts 4,6 = Eclo 5,3; 1Ts 4,13 = Sb 3,18; 1Ts 5,1 = Sb 8,8; 1Ts 5,2 = Sb 18,14-15; 1Ts 5,3 = Sb 17,14; 1Ts 5,8 = Sb 5,18.
• 2ª Epístola aos Tessalonicenses
2Ts 2,1 = 2Mc 2,7.
• 1ª Epístola a Timóteo
1Tm 1,17 = Tb 13,7.11; 1Tm 2,2 = 2Mc 3,11 / Br 1,11-12; 1Tm 6,15 = Eclo 46,5 / 2Mc 12,15 / 2Mc 13,4.
• 2ª Epístola a Timóteo
2Tm 2,19 = Eclo 17,26 / Eclo 23,10 (vl) / Eclo 35,3; 2Tm 4,8 = Sb 5,16; 2Tm 4,17 = 1Mc 2,60.
• Epístola a Tito
Tt 2,11 = 2Mc 3,30; Tt 3,4 = Sb 1,6.
• Epístola aos Hebreus
Hb 1,3 = Sb 7,25-26; Hb 2,5 = Eclo 17,17; Hb 4,12 = Sb 18,15-16 / Sb 7,22-30; Hb 5,6 = 1Mc 14,41; Hb 7,22 = Eclo 29,14-16; Hb 11,5 = Eclo 44,16 / Sb 4,10; Hb 11,6 = Sb 10,17; Hb 11,10 = Sb 13,1 / 2Mc 4,1; Hb 11,17 = 1Mc 2,52 / Eclo 44,20; Hb 11,27 = Eclo 2,2; Hb 11,28 = Sb 18,25; Hb 11,35 = 2Mc 6,18-7,42; Hb 12,4 = 2Mc 13,14; Hb 12,9 = 2Mc 3,24; Hb 12,12 = Eclo 25,23; Hb 12,17 = Sb 12,10; Hb 12,21 = 1Mc 13,2; Hb 13,7 = Eclo 33,19 / Sb 2,17.
• Epístola de Tiago
Tg 1,1 = 2Mc 1,27; Tg 1,2 = Eclo 2,1 / Sb 3,4-5; Tg 1,13 = Eclo 15,11-20; Tg 1,19 = Eclo 5,11; Tg 1,21 = Eclo 3,17; Tg 2,13 = Tb 4,10; Tg 2,23 = Sb 7,27; Tg 3,2 = Eclo 14,1; Tg 3,6 = Eclo 5,13; Tg 3,9 = Eclo 23,1.4; Tg 3,10 = Eclo 5,13 / Eclo 28,12; Tg 3,13 = Eclo 3,17; Tg 4,2 = 1Mc 8,16; Tg 4,11 = Sb 1,11; Tg 5,3 = Jdt 16,17 / Eclo 29,10; Tg 5,4 = Tb 4,14; Tg 5,6 = Sb 2,10 / Sb 2,12 / Sb 2,19.
• 1ª Epístola de Pedro
1Pd 1,3 = Eclo 16,12; 1Pd 1,7 = Eclo 2,5; 1Pd 2,25 = Sb 1,6; 1Pd 4,19 = 2Mc 1,24 etc.; 1Pd 5,7 = Sb 12,13.
• 2ª Epístola de Pedro
2Pd 2,2 = Sb 5,6; 2Pd 2,7 = Sb 10,6; 2Pd 3,9 = Eclo 35,19; 2Pd 3,18 = Eclo 18,10.
• 1ª Epístola de João
1Jo 5,21 = Br 5,72.
• Epístola de Judas
Jd 1,13 = Sb 14,1.
• Livro do Apocalipse
Ap 1,18 = Eclo 18,1; Ap 2,10 = 2Mc 13,14; Ap 2,12 = Sb 18,16[15]; Ap 2,17 = 2Mc 2,4-8; Ap 4,11 = Eclo 18,1 / Sb 1,14; Ap 5,7 = Eclo 1,8; Ap 7,9 = 2Mc 10,7; Ap 8,1 = Sb 18,14; Ap 8,2 = Tb 12,15; Ap 8,3 = Tb 12,12; Ap 8,7 = Eclo 39,29 / Sb 16,22; Ap 9,3 = Sb 16,9; Ap 9,4 = Eclo 44,18 etc.; Ap 11,19 = 2Mc 2,4-8; Ap 17,14 = 2Mc 13,4; Ap 18,2 = Br 4,35; Ap 19,1 = Tb 13,18; Ap 19,11 = 2Mc 3,25 / 2Mc 11,8; Ap 19,16 = 2Mc 13,4; Ap 20,12-13 = Eclo 16,12; Ap 21,19-20 = Tb 13,17.
2. REFERÊNCIAS POR ORDEM DE DEUTEROCANÔNICOS
• Acréscimos de Daniel
Dn 13,46 = Mt 27,24 / At 20,26; Dn 14,18.41 = At 19,28.
• Profeta Baruc
Br 1,11-12 = 1Tm 2,2; Br 3,29 = Jo 3,13 / Rm 10,6; Br 4,1 = Mt 5,18; Br 4,7 = 1Cor 10,20; Br 4,35 = Ap 18,2; Br 4,37 = Mt 8,11 / Lc 13,29; Br 5,72 = 1Jo 5,21.
• Eclesiástico (ou Sirácida)
Eclo 1,8 = Ap 5,7; Eclo 1,10 = 1Cor 2,9; Eclo 1,24-25 = Cl 2,3; Eclo 1,30 = At 13,10; Eclo 2,1 = Tg 1,2; Eclo 2,2 = Hb 11,27; Eclo 2,5 = 1Pd 1,7; Eclo 2,18 = Mc 9,31; Eclo 3,17 = Tg 1,21 / Tg 3,13; Eclo 4,1 = Mc 10,18; Eclo 4,27 = Rm 13,1; Eclo 4,31 = At 20,35; Eclo 5,3 = 1Ts 4,6; Eclo 5,9 = Ef 4,14; Eclo 5,11 = Tg 1,19; Eclo 5,13 = Tg 3,6 / Tg 3,10; Eclo 6,19 = 1Cor 9,19; Eclo 6,24-25 = Mt 11,29; Eclo 6,28-29 = Mt 11,29; Eclo 7,14 = Mt 6,7; Eclo 7,32-35 = Mt 25,36; Eclo 7,34 = Rm 12,15; Eclo 9,8 = Mt 5,28; Eclo 10,14 = Lc 1,52; Eclo 10,20-21 = Rm 11,15; Eclo 11,19 = Lc 10,19; Eclo 13,17 = Mt 10,16; Eclo 14,1 = Tg 3,2; Eclo 14,10 = Mt 6,23; Eclo 15,11-20 = Tg 1,13; Eclo 16,12 = 1Pd 1,3; Eclo 16,12 = Ap 20,12-13; Eclo 16,21 = Jo 3,8; Eclo 17,3 = 1Cor 11,7; Eclo 17,17 = Hb 2,5; Eclo 17,26 = 2Tm 2,19; Eclo 18,1 = Ap 1,18 / Ap 4,11; Eclo 18,10 = 2Pd 3,18; Eclo 18,11 = Rm 5,5; Eclo 19,26 = At 12,10; Eclo 20,30-31 = Mt 13,44; Eclo 23,1.4 = Mt 6,9 / Tg 3,9; Eclo 23,10 (vl) = 2Tm 2,19; Eclo 23,17 = 1Cor 6,18; Eclo 24,19 = Mt 11,28; Eclo 24,21 = Jo 6,35; Eclo 24,32 = At 2,39; Eclo 24,40; 43,30-31 = Jo 7,38; Eclo 25,7-12 = Mt 5,2-4; Eclo 25,23 = Hb 12,12; Eclo 26,14 = Mc 8,37; Eclo 27,6 = Mt 7,16; Eclo 27,8 = Rm 9,31; Eclo 28,2 = Mt 6,12; Eclo 28,7 = At 17,30; Eclo 28,12 = Tg 3,10; Eclo 28,18 = Lc 21,24; Eclo 29,10 = Tg 5,3; Eclo 29,10-11 = Mt 6,20; Eclo 29,14-16 = Hb 7,22; Eclo 31,15 = Mt 7,12; Eclo 32,23 = 1Cor 7,19; Eclo 33,1 = Mt 6,13; Eclo 33,19 = Hb 13,7; Eclo 35,3 = 2Tm 2,19; Eclo 35,6 = Fl 4,18; Eclo 35,12-13 = At 10,34; Eclo 35,12-13 = Rm 2,11; Eclo 35,13 = Gl 2,6; Eclo 35,19 = 2Pd 3,9; Eclo 35,22 = Mt 16,27 / Lc 18,7; Eclo 36,7 = At 2,11; Eclo 36,18 = 1Cor 6,13; Eclo 36,20 = Rm 15,8; Eclo 37,2 = Mt 26,38; Eclo 37,2 = Mc 14,34; Eclo 37,28 = 1Cor 6,12 / 1Cor 10,23; Eclo 39,29 = Ap 8,7; Eclo 40,15 = Mt 12,5 / Mc 4,5; Eclo 44,12 = Rm 9,4; Eclo 44,16 = Hb 11,5; Eclo 44,18 etc. = Ap 9,4; Eclo 44,19 = Jo 8,53 / Rm 4,17; Eclo 44,20 = Hb 11,17; Eclo 44,21 = Rm 4,13; Eclo 45,1 = Ef 1,6; Eclo 46,5 = 1Tm 6,15; Eclo 46,13 = Ef 1,6; Eclo 48,5 = Lc 7,22; Eclo 48,10 = Mt 11,14 / Mt 17,11 / Lc 1,17 / Lc 9,8; Eclo 48,12 = At 2,4; Eclo 48,21 = At 12,23; Eclo 48,24 = Mt 5,4; Eclo 50,20-21 = Lc 24,50; Eclo 50,22 = Lc 24,53; Eclo 50,25-26 = Jo 4,9; Eclo 51,1 = Mt 11,25 / Lc 10,21; Eclo 51,23 = Mt 11,28; Eclo 51,26-27 = Mt 11,29.
• Livro da Sabedoria
Sb 1,6 = Tt 3,4 / 1Pd 2,25; Sb 1,11 = Tg 4,11; Sb 1,14 = Ap 4,11; Sb 2,5-6 = 1Cor 15,32; Sb 2,10 = Tg 5,6; Sb 2,11 = Rm 9,31; Sb 2,12 = Tg 5,6; Sb 2,13 = Mt 27,43; Sb 2,16 = Jo 5,18; Sb 2,17 = Hb 13,7; Sb 17-18 = Mc 15,29; Sb 2,18-20 = Mt 27,43; Sb 2,19 = Fl 4,5 / Tg 5,6; Sb 2,22 = Mc 4,11; Sb 2,23 = 1Cor 11,7; Sb 2,24 = Jo 8,44 / Rm 5,12; Sb 3,4-5 = Tg 1,2; Sb 3,7 = Lc 19,44; Sb 3,8 = 1Cor 6,2; Sb 3,9 = Jo 15,9-10; Sb 3,17 = At 19,27; Sb 3,18 = 1Ts 4,13; Sb 4,2 = 1Cor 9,25; Sb 4,10 = Hb 11,5; Sb 4,19 = At 1,18; Sb 5,4 = Jo 10,20; Sb 5,5 = At 20,32 / At 26,18; Sb 5,6 = 2Pd 2,2; Sb 5,16 = 2Tm 4,8; Sb 5,17 = Ef 6,12; Sb 5,18 = Ef 6,14; Sb 5,18 = 1Ts 5,8; Sb 5,19.21 = Ef 6,16; Sb 5,22 = Lc 21,25; Sb 6,3-4 = Rm 13,1; Sb 6,7 = At 10,36; Sb 6,18 = Jo 14,15 / Rm 13,10; Sb 7,1 = At 10,26; Sb 7,3 = At 14,15; Sb 7,7 = Ef 1,17; Sb 7,11 = Mt 6,33; Sb 7,18 = At 17,26; Sb 7,22-30 = Hb 4,12; Sb 7,23 = Fl 4,13; Sb 7,24-25 = 1Cor 1,24; Sb 7,25-26 = Hb 1,3; Sb 7,27 = Tg 2,23; Sb 8,3 etc. = At 10,36; Sb 8,8 = Jo 4,48 / 1Ts 5,1; Sb 9,1 = Jo 1,3 / At 17,24-25; Sb 9,3 = Ef 4,24; Sb 9,9 = At 17,24; Sb 9,13 = 1Cor 2,16; Sb 9,15 = 2Cor 5,1.4; Sb 9,16 = Jo 3,12; Sb 10,6 = 2Pd 2,7; Sb 10,16 = 2Cor 12,12; Sb 10,17 = Hb 11,6; Sb 11,10 = 1Cor 4,14; Sb 11,15 = Rm 1,23; Sb 11,23 = Rm 2,4; Sb 12,10 = Hb 12,17; Sb 12,12 = Rm 9,19; Sb 12,13 = 1Pd 5,7; Sb 12,19 = At 11,18; Sb 12,24 = Rm 1,23; Sb 13-15 = Rm 1,19-32; Sb 13,1 = Rm 1,21 / 1Cor 15,34 / Hb 11,10; Sb 13,6 = At 17,27; Sb 13,10 = At 17,29; Sb 14,1 = Jd 1,13; Sb 14,20 = At 17,23; Sb 15,1 = Lc 6,35; Sb 15,3 = Jo 17,3; Sb 15,6 = Rm 9,21; Sb 15,8 = Lc 12,20; Sb 15,11 = Jo 20,22; Sb 15,17 = At 17,23; Sb 16,6 = 1Cor 11,24; Sb 16,9 = Ap 9,3; Sb 16,13 = Mt 16,18 / Rm 10,7; Sb 16,22 = Ap 8,7; Sb 16,26 = Mt 4,4; Sb 17,1 = Rm 11,33; Sb 17,2 = Mt 22,13; Sb 17,11 = Rm 2,15; Sb 17,14 = 1Ts 5,3; Sb 17,15 = Mc 6,49; Sb 17,17 = Gl 6,1; Sb 18,1 = At 9,7 / At 22,9; Sb 18,14 = Ap 8,1; Sb 18,14-15 = 1Ts 5,2; Sb 18,15-16 = Jo 3,12 / Hb 4,12; Sb 18,16[15] = Ap 2,12; Sb 18,25 = Hb 11,28; Sb 19,7-8 = 1Cor 10,1; Sb 19,10 = At 13,17.
• Tobias
Tb 2,2 = Lc 14,13; Tb 3,17 = Lc 15,12; Tb 4,3 = Mt 8,21; Tb 4,6 = Jo 3,32; Tb 4,10 = Tg 2,13; Tb 4,14 = Tg 5,4; Tb 4,15 = Mt 7,12; Tb 4,17 = Mt 25,35; Tb 5,15 = Mt 20,2; Tb 5,19 = 1Cor 4,13; Tb 7,10 = Lc 12,19; Tb 7,17 = Mt 11,25 / Lc 10,17 / At 17,24; Tb 11,9 = Lc 2,29; Tb 12,8 = At 10,2; Tb 12,12 = Ap 8,3; Tb 12,15 = Mt 18,10 / Lc 1,19 / Ap 8,2; Tb 13,7.11 = 1Tm 1,17; Tb 13,17 = Ap 21,19-20; Tb 13,18 = Ap 19,1; Tb 14,4 = Mt 23,38 / Lc 13,25; Tb 14,5 = Mc 1,15 / Lc 21,24 / Gl 4,4.
• Judite
Jdt 4,9 = At 12,5; Jdt 8,6 = Lc 2,37; Jdt 8,26 = At 15,4; Jdt 8,35 = Mc 5,34; Jd 9,12 = At 4,24; Jdt 10,13 = At 26,25; Jdt 11,19 = Mt 9,36; Jdt 12,8 = 1Ts 3,11; Jdt 13,18 = Lc 1,42; Jdt 14,16-17 = At 14,14; Jdt 16,17 = Mt 11,22 / Mc 9,48 / At 12,23 / Tg 5,3.
• 1º Livro dos Macabeus
1Mc 1,54 = Mt 24,15; 1Mc 2,21 = Mt 16,22; 1Mc 2,28 = Mt 24,16; 1Mc 2,52 = Hb 11,17; 1Mc 2,60 = 2Tm 4,17; 1Mc 3,6 = Lc 13,27; 1Mc 3,49 = At 21,26; 1Mc 3,60 = Mt 6,10; 1Mc 4,59 = Jo 10,22; 1Mc 5,15 = Mt 4,15; 1Mc 7,41 = At 12,23; 1Mc 8,16 = Tg 4,2; 1Mc 9,39 = Jo 3,28; 1Mc 10,25 = At 10,22; 1Mc 10,29[30] = Lc 15,12; 1Mc 11,30.33 etc. = At 10,22; 1Mc 12,6 = At 5,12; 1Mc 12,9 = Rm 15,4; 1Mc 12,17 = Mt 9,38; 1Mc 13,2 = Hb 12,21; 1Mc 14,41 = Hb 5,6; 1Mc 15,21 = At 9,2.
• 2º Livro dos Macabeus
2Mc 1,4 = At 16,14; 2Mc 1,10 = At 5,21; 2Mc 1,24 etc. = 1Pd 4,19; 2Mc 1,27 = Tg 1,1; 2Mc 2,4 = Rm 11,4; 2Mc 2,4-8 = Ap 2,17 / Ap 11,19; 2Mc 2,7 = 2Ts 2,1; 2Mc 3,11 = 1Tm 2,2; 2Mc 3,24 = Hb 12,9; 2Mc 3,24-40 = At 9,1-29; 2Mc 3,25 = Ap 19,11; 2Mc 3,26 = Lc 24,4; 2Mc 3,26 = At 1,10; 2Mc 3,30 = Tt 2,11; 2Mc 3,34 = Lc 24,31; 2Mc 4,1 = Hb 11,10; 2Mc 4,6 = At 24,2; 2Mc 4,32 = At 5,2; 2Mc 6,4 = Rm 1,28; 2Mc 6,18-7,42 = Hb 11,35; 2Mc 6,23 = Rm 9,4; 2Mc 7,19 = At 5,39; 2Mc 8,17 = Mt 24,15; 2Mc 9,9 = At 12,23; 2Mc 10,3 = Mt 12,4; 2Mc 10,7 = Ap 7,9; 2Mc 11,8 = At 10,30 / Ap 19,11; 2Mc 12,15 = 1Tm 6,15; 2Mc 12,43-44 = 1Cor 15,29; 2Mc 13,4 = 1Tm 6,15 / Ap 17,14 / Ap 19,16; 2Mc 13,14 = Hb 12,4 / Ap 2,10.
Autor: Carlos Ramalhete
Fonte: A Hora de São Jerônimo
É incrível a tua hipocrisia Vagner.Por favor não se ofenda.
É surpreendente como esse Carlos Ramalhete perdeu tanto tempo pra jogar areia nos seus olhos.
Essas supostas referências seriam como chamar o Urubu de Papagaio,só porque foi pintado de verde.
Assim como aquele trecho em Hebreus não é menção de II Macabeus,essas referências são pura heresia.
Aquelas pessoas de II Macabeus sabiam da ressureição mais gloriosa do último dia ?.(Acho que vou enfartar !!!!!!).
Cara,te digo uma coisa :
Como você pode falar mal dos protestantes ?.
Esqueceu que você é católico ?.
Abre a bíblia no Salmo 23 e deixa empoeirar em algum cômodo da casa,e pensa que está em comunhão com Deus.
Você diz que venerar não é idolatrar.Então não sabe o que significa adorar.
Orar faz parte da adoração e culto.Quando oro pra qualquer coisa ou pessoa que não seja Deus,estou cometendo idolatria.Aprenda.
Vou refutar as supostas referências do Sr.Carlos.
A primeira.Mt 4,4 = Sb 16,26;
Estas duas passagens abaixo são apresentadas bem antes do livro de Sabedoria ou de Mateus.Fica claro então que há milhares de anos os fiéis já sabiam que era possível viver parcialmente ou totalmente sem comida,que é a palavra e o poder de Deus na verdade quem como diz o livro de Sabedoria :
“que conserva em vida aqueles que crêem em vós.”
Conserva vivo espiritualmente,diga-se de passagem.
A bíblia cita Moisés (Ex 34-28) e Elias (I Rs 19-8) jejuando 40 dias. Porém vale ressaltar que estavam em condições especiais, sob o sobrenatural de Deus. Não beberam, inclusive, água o que é humanamente impossível.
Chamar de referência só porque disse a mesma coisa !.Haja articulação.
Não vê que você cai na mesma armadilha que tentou criar para mim ?…Perguntando :
“Porque você crê que a bíblia é a palavra de Deus”.
Você entra no mesmo nível dos ateus que ficam dizendo :
“Porque você acredita em Deus,me prove que ele existe”.
Você perguntou :
“Se um livro não ter profecias,ele deixa de ser a palavra de Deus”.
Continuando…Apertei ENTER sem querer.
Você perguntou :
“Se um livro não tiver profecias,ele deixa de ser a palavra de Deus ?.”.
Então eu te pergunto :
Se um livro apócrifo disser que Deus é bom e no novo testamento disser a mesma coisa,vemos uma referência ?.
Como sou uma pessoa que não trabalha em cima de suposições…Eu acho,talvez,pode ser,veja só é uma previsão do purgatório…Vou te mostrar uma referência de verdade,explícita,
sem meias interpretações,feita pelo Senhor Jesus.
São Marcos, 7
6.Jesus disse-lhes: Isaías com muita razão profetizou de vós, hipócritas, quando escreveu: Este povo honra-me com os lábios, mas o seu coração está longe de mim.
Isso é referência meu caro.Aprenda.
“JESUS disse-lhes: “Isaías com muita razão profetizou de vós, hipócritas, quando escreveu: Este povo honra-Me com os lábios, mas o seu coração está longe de Mim. Em vão, pois Me cultuam, porque ensinam doutrinas e preceitos humanos (Is. 29,13). Deixando o mandamento de DEUS, vos apegais à tradição dos homens.” E JESUS acrescentou: “Na realidade, invalidais o mandamento de DEUS para estabelecer a vossa tradição.”
É verdade Senhor Jesus,você tem toda razão.
Tem uma religião aí que diz ser a única verdadeira,criando mandamentos,excluindo outros,dando desculpa de…Tradição da igreja…,glória ao teu nome Senhor,você sempre tem razão !!!.
Só tenho a agradecer aos irmãos Luís e Vagner
pelo aprendizado. Sabemos que Jesus não aprendeu,
porque é a Plena Sabedoria,porém louvou as atitu-
des do Centurião e da Cananéia.
Para a irmã Débora é importante saber que Je-
sus sempre tinha a resposta perfeita para os Fa-
riseus,Saduceus e qualquer doutor da lei tipo o
irmão Bonillo. Há uns dez anos,eu estava cercado
por um grupo de mais de dez protestantes de di-
versas denominações,em Juazeiro do Norte.Eles não
se conformavam de existirem católicos como:Luís ,Vagner,Carlos e outros por esta Ter-
ra de Santa Cruz,quando apareceu uma senho do
estado do Esp. Santo que mais atrapalhou por
querer saber muito,porém sem base nenhuma.
Os católicos tem que acordar para aprender uns com os outros,enquanto há tempo.Pois os
protestantes planejam abafar(sufocar)a Igreja
de Cristo que é Católica(Mt16,18).Conforme uma
colega professora ex-católica,descobri que o
cálculo deles era para o ano 2.000,porém ,sur-
giram pessoas como o Padre Marcelo Rossi. Agora
eles representam 38% da população brasileira(já
são mais de 60milhões de cristãos órfãos que se
acham mais santos do que Jesus(Jo19,25-27)por-
que rejeitam a Mãe do Salvador como sua. Não é
atoa que Jesus questiona se encontrará fé na
sua volta. Sabemos que alguns poucos estarão
dispostos até de sacrificar a vida,o que não
demorará muito para acontecer,pois a Barca de
Pedro será terrivelmente perseguida por milha-
res de falsas doutrinas(www.apelosurgentes.com.
br).Para quem não acredita,veja o filme Eliza-
beth.Na Irlanda e na Inglaterra,houve ocasião
em que só um bispo permaneceu fiel e poucos fo-
ram os leigos(dentre os quais perderam a língua
ou foram mortos). Desta vez Jesus virá em so-
corro da sua Igreja e aniquilará aqueles que não se converterem com os sinais(anunciados em:
Garabandal,Medjugorie,Anguera e outras apari-
ções da Mulher Vestida de Sol. A colheita do
joio não está muito longe,evidentemente,sabemos
que não nos cabe saber o dia,nem a hora.Porém ,
esta palavra se cumprirá. Onde foi que já se
viu um cristão rejeitar o quarto Mandamento?
Gostei da lição da bíblia para os protestan-
que pensam que os católicos não sabem de nada.
Aprendam e acordem enquanto a tempo.A COM-
POSIÇÂO DOS 72 LIVROS LEVA EM CONSIDERAÇÂO AS
CITAÇÔES DE JESUS.
Assim como na outra parte do site eu parei de escrever,paro por aqui também.Em todo caso quem quiser continuar a escrever que continue,o site permite isso.
Cada um se sujeita a quem quer se sujeitar.
A bíblia está no mundo.Jesus está no nosso meio quando temos comunhão.O Espírito Santo ainda está no mundo por um pouco de tempo até que seja tirado.
Um dia em frente ao trono branco,indo em direção ao julgamento,saberemos se erramos a ponto de não alcançar nada,ou se apesar dos nossos erros alcançamos salvação.
Enquanto o universo e o planeta terra correrão na direção oposta ao trono,nós não teremos outra escolha senão olhar o EU SOU face a face.
Abraço a todos.Encerro mimha participação deixando uma parte da bíblia que mostra a minha pequenês enquanto homem e o resultado da vitória obtida na cruz, a qual pode nos apresentar sem mancha para Deus,desde que tenhamos arrependimento contínuo :
São Judas_Cap_1
24_Àquele, que é poderoso para nos preservar de toda queda e nos apresentar diante de sua glória, imaculados e cheios de alegria,
25_ao Deus único, Salvador nosso, por Jesus Cristo, Senhor nosso, sejam dadas glória, magnificência, império e poder desde antes de todos os tempos, agora e para sempre. Amém.
Maviael
Jesus depois de ressuscitado ainda pregou por quarenta(40)dias.Logo após passou a tarefa para nós :
Somos chamados para sairmos pelo mundo e pregarmos o evangelho.
“E disse-lhes: Ide por todo o mundo, e pregai o evangelho a toda criatura” Marcos 16: 15.
As Boas Novas do Evangelho foram deixadas na terra por Jesus, para toda a raça humana,para todos que creêm e obedecem.
Por isso, devemos ir por todo mundo, e não apenas para algumas regiões.
O “Ide” é imperativo e não opcional.
Este é o nosso chamado como corpo de Cristo, é a nossa responsabilidade:
Ir e pregar o evangelho.
Dou por encerrada a conversa com todos aqui.
Se optar por continuar escrevendo,vá em frente.
Boa tarde a todos. Boa tarde particularmente ao Sr. Bonillo que se despede… Despede-se o Sr. Bonillo que por muitos dias alimentou essas discussões quando nos acusou a todos os católicos de cometer uma série infindável de pecados…
Não foi por falta de consciência dos ensinamentos de São Paulo, que nos advertiu a não nos metermos em discussões doutrinárias, que nos envolvemos neste debate. Digo isto por mim e pelos Srs. Vagner e Maviavel, mesmo sem que eles me autorizem e sem os conhecer pessoalmente. Sei que para eles, como para mim, não é interessante gastar tempo alimentando intrigas, separação. Não debatemos com este intuito. Isto nunca. Nós apenas não conseguimos ficar quietos quando nossa Fé, a Igreja e (por consequência) o próprio Cristo é caluniado.
Peço a Jesus que me fortaleça afim de que não venha a calar quando for ocasião de falar.
Admito que a desistência do Sr. Bonillo me entristece, não porque gostaria de continuar discutindo, mas porque ele vai continuar no erro. No entanto continuarei rezando pela sua conversão.
No seu penútimo texto o Sr. alterna humildade (coisa rara em um protestante)…
“…Um dia em frente ao trono branco,indo em direção ao julgamento,saberemos se erramos a ponto de não alcançar nada,ou se apesar dos nossos erros alcançamos salvação.”
“,,,Encerro mimha participação deixando uma parte da bíblia que mostra a minha pequenês enquanto homem… ”
E presunção (típica de todos os protestantes)…
“A bíblia está no mundo.Jesus está no nosso meio quando temos comunhão.O Espírito Santo ainda está no mundo por um pouco de tempo até que seja tirado.”
E haja conclusões pessoais….
Deixa-nos ainda um texto da Bíblia que evidencia que podemos viver sem pecar (pecado pessoal), que foi o caso de Nossa Senhora. É claro que isso só é possível por Jesus. Eis o texto que o Sr. cita sem se dar conta…
“São Judas_Cap_1
24_Àquele, que é poderoso para nos preservar de toda queda e nos apresentar diante de sua glória, imaculados e cheios de alegria, ”
É… O Sr. Bonillo se despede ao seu estilo. Ao citar, no seu último texto:
“E disse-lhes: Ide por todo o mundo, e pregai o evangelho a toda criatura. Marcos 16: 15.”
Esqueceu o versículo anterior que deixa claro que foi aos apóstolos que Jesus confiou a tarefa de levar a “Boa nova” a todo o mundo. Claro que os Apóstolos elegeram outros e não poderia deixar de ser… Poderíamos partir deste ponto para justificar a Tradição Apostólica que a Igreja ensina e segue… O Sr. Bonillo, sem perceber, mais uma vez mostrou que a Bíblia ensina de acordo com a Igreja.
Por fim, vamos rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Boa tarde a todos!
Olá Bonillo.
Estou relendo um comentário que você fez logo no inicio de nosso “diálogo”:
“Olha vagner vou te contar uma coisa.A família de minha namorada é católica,e eu amo eles.Então quando eu comecei a apresentar a bíblia para minha namorada meu sogro não gostou.Ela me contou chateda e eu disse para ela que na primeira oportunidade que eu tivesse,eu iria conversar com o pai dela com a bíblia nas mãos(a católica é claro).Começamos 09:00 horas da noite de um sábado,e terminamos 04:00 da manhã de domingo.Ao final da conversa ele me disse brincando que chamaria ajuda,porque ele ficou sem respostas.Então eu disse a ele que se ele tivesse se dedicado a ler e confiar na bíblia teria respostas para minhas perguntas.”
É uma pena que não tenho o e-mail do seu sogro ou futuro sogro, pois eu mostraria como suas falsas doutrinas foram DEMOLIDAS. É fácil você pregar seus erros para católicos que ,talves por algum motivo, não puderam aprofundar bem a Santa doutrina Católica (que é a de Jesus Cristo)… mas agora que você encontrou alguém com um pouco mais de formação, seus erros passam a ser desmascarados e então você começa com todo seu MALABARISMO Bíblico para sustentar suas doutrinas heréticas. Por isso Bonillo, fiz o propósito ajudar a todos os Católicos a conhecerem melhor a Santa Doutrina Católica.
Antes de fazer minha consideração final (não vou deixar de escrever aqui no Blog) sobre nosso “diálogo vou apenas indicar mais um erro seu. Você escreveu:
“JESUS disse-lhes: “Isaías com muita razão profetizou de vós, hipócritas, quando escreveu: Este povo honra-Me com os lábios, mas o seu coração está longe de Mim. Em vão, pois Me cultuam, porque ensinam doutrinas e preceitos humanos (Is. 29,13). Deixando o mandamento de DEUS, vos apegais à tradição dos homens.” E JESUS acrescentou: “Na realidade, invalidais o mandamento de DEUS para estabelecer a vossa tradição.”
É verdade Senhor Jesus,você tem toda razão.
Tem uma religião aí que diz ser a única verdadeira,criando mandamentos,excluindo outros,dando desculpa de…Tradição da igreja…,glória ao teu nome Senhor,você sempre tem razão !!!.”
No próximo post vou esclarecer sobre a TRADIÇÃO Católica que não tem nada a ver com a tradição que você citou.
Mais um texto…
Protestantes a favor das imagens?
Jaime Francisco de Moura
No séc. XVI, a Reforma Protestante retomou a luta contra as imagens e passou a arrancar e destruir as obras sacras. Alguns historiadores indicam Martinho Lutero como o responsável por tal “violência”, ao combater o culto aos santos. Entretanto, tomando contato com alguns livros , parece que a versão tradicional não condiz com a realidade, já que alguns protestantes tradicionais parecem não se posicionar contra o uso das imagens.
O teólogo e historiador luterano Martin N. Dreher, sustenta uma posição bem favorável ao uso das imagens. Seguem alguns trechos em sua obra, em especial do capítulo 5, entitulado “Palavra e Imagem”:
“Na primavera de 1522 aconteceu, em Wittenberg, o início de uma das maiores catástrofes na história da humanidade. O conselho da cidade determinara a retirada das imagens das igrejas. Quando se começou a executar a decisão dos conselheiros municipais, a multidão reunida na frente da igreja da cidade invadiu o templo, arrancou as imagens das paredes, quebrou-as e terminou por queimar tudo do lado de fora. Em questão de minutos, uma paixão brutal destruiu o que para gerações de cristãos fora objeto de veneração religiosa. Onde os iconoclastas passaram, os templos ficaram como lavouras após uma chuva de granizo. Igual a uma epidemia o iconoclasmo se alastrava por todas as regiões. E o mais interessante é que são poucos os historiadores que se referem a ele, permitindo que o iconoclasmo continue a ser praticado até os nossos dias. O terrível disso tudo é que cristãos, munidos de machados e martelos, se levantaram contra objetos sacros, em locais consagrados, ante os quais até há pouco se haviam ajoelhado. Cristãos destruíram a linguagem da imagem que durante séculos havia orientado os cristãos. E o culpado pela destruição não foi o povo, mesmo que ele tenha realizado a ação; os culpados foram os pregadores que, a partir do púlpito, incitaram ao iconoclasmo. O mentor intelectual do iconoclasmo em Wittemberg foi Andreas Bodenstein, de Karlstadt. Ardoroso em sua maneira de ser, mas falho no tocante à reflexão sobre a consequência de seus atos, Karlstadt assumiu a direção do movimento reformatório em Wittemberg enquanto Lutero se encontrava no Wartburgo. No inverno de 1521/22, Karlstadt escreveu e publicou livreto com o título ‘Da Eliminação das Imagens’. O livro é diminuto, tem poucas páginas, mas teve grandes consequências, provocando a destruição de muitas obras-de-arte. Segundo Karlstadt, não se pode tolerar imagens nas igrejas, pois afrontam o primeiro mandamento. Os ‘ídolos de óleo’ colocados sobre os altares, são invenção do demônio. Karlstadt tomou posição não somente contra esculturas, mas contra pinturas, a nova tendência na arte do Renascimento e da Reforma. Há autores que consideram Karlstadt o primeiro puritano. Assim, o emergente puritanismo seria responsável pelo iconoclasmo. Um outro momento parece ser importante para entender a onda iconoclasta: o biblicismo. Na Reforma se expressou a convicção de que somente a palavra havia de vencer. Para o mundo da Reforma, que tomava o cristianismo primitivo como norma e exemplo, não podia haver lugar para a imagem. Não é de se admirar que parte considerável do protestantismo tenha assumido as concepções de Karlstadt e que Calvino tenha em sua ‘Institutas’ um capítulo dedicado a todos os argumentos que podem ser usados contra as imagens. Quais as consequências desse fato? O século XVI não mais entendeu a linguagem das imagens e, por isso, as destruiu, produzindo consequências caóticas e cegueira. […] Com a retirada das imagens do interior das igrejas protestantes destruiu-se o pensamento simbólico tão constitutivo para o cristianismo. E o pensamento simbólico é pensamento religioso propriamente dito. É na linguagem simbólica que se expressa a experiência do espiritual. Quando essa forma de pensamento não-conceitual deixa de ser usada ou é ridicularizada, produz-se a destruição de uma das disposições religiosas do ser humano. Quando se destruíram as imagens, destruiu-se o elemento que deixa o que é cristão transformar-se em sentimento. A imagem provoca e confirma o pensamento simbólico, sem o qual não se pode imaginar religiosidade viva. Observando imagens religiosas aprendemos a sentir simbolicamente. A melhor forma de introduzir crianças no mundo de concepções cristãs é através de imagens. Quando aprendemos a ver a imagem apenas como ‘ídolo’, destruímos a percepção para o pensamento simbólico. […] Quando o ser humano não é mais capaz de pensar e de ver símbolos em uma tradição cristã viva, sua consciência religiosa fica esclerosada. […] No início, Lutero tinha dificuldades com as imagens e afirmava que seria melhor se não existissem. […] Mas quando Karlstadt deu início à onda iconoclasta, nela nada mais viu do que vandalismo, que estava prestes a destruir a liberdade evangélica e a reintroduzir a lei. Por isso, Lutero passou pouco depois a afirmar que imagens são memoriais e testemunhos e como tais devem ser toleradas. Além disso, chegou a afirmar que, se pudesse, mandaria pintar toda a Bíblia dentro e fora das casas. Sua postura em favor da pintura e das imagens tornou-se mais do que evidente desde a publicação dos catecismos (1529). As imagens movem a fé das crianças e dos simples. A fé cristã não se dirige, para ele, apenas aos ouvidos, mas também aos olhos das pessoas. A arte sacra deve ser meditada, e meditação não é pensamento lógico. Meditar é silenciar para que Deus possa falar. Nos últimos 500 anos, em razão do iconoclasmo, o pecado humano não tem deixado Deus falar; só fala o homem”.
As palavras acima demonstram que o mundo protestante vem se abrindo para o uso das imagens. É interessante notar como a posição de Dreher é semelhante à da Igreja Católica, especialmente por repudiar o iconoclasmo e por reconhecer a importância que as imagens representam para o pensamento abstrato e catequético. Antes disso, em 1956, um congresso luterano lançou a questão: “por que admitir as impressões auditivas na catequese e rejeitar as impressões visuais? Estas parecem ainda mais eficientes do que aquelas”.
Faltou indicar o site de origem…
http://www.veritatis.com.br/apologetica/imagens-santos/596-protestantes-a-favor-das-imagens
Conforme havia escrito no post anterior coloco aqui à disposição do sr. Bonillo um texto excelente do professor Alessandro Lima que deixa bem claro a diferença entre TRADIÇÃO e tradição humana (que o sr. Bonillo falsamente atribui à Tradição Católica).
“Assim, pois, irmãos, permanecei firmes, e conservai as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa.” (2 Ts 2,15)
Os protestantes costumam criticar os católicos por guardarem além da Sagrada Escritura, também a Sagrada Tradição como palavras de Deus.
Eles se esquecem que a imprensa foi iventada somente no século XV. Toda verdade revelada por Deus aconteceu sem o concurso da escrita. Raramente alguma coisa era escrita, pois era um trabalho árduo e dispendioso. Por isto a Revelação era transmitida na grande maioria das vezes por via oral.
O Primeiro livro da Bíblia é o livro da Gênesis, escrito por Moisés. A Revelação de Deus iniciou-se com o patriarca Abraão. Entre Abraão e Moisés há um espaço de tempo de mais ou menos 600 anos. Como é que os hebreus guardaram a Revelação Divina durante todo teste tempo? Através da transmissão oral de geração em geração.
Este depósito oral revelado por Deus é a Tradição Divina, que neste tempo estava apenas se desenvolvendo, vindo a terminar com a Ascenção Gloriosa de Cristo aos céus. Esta mesma Tradição ensina que Moisés não escreveu tudo o que a ele foi revelado por Deus. E isto pode ser facilmente confirmado por qualquer judeu.
Baseados em um estudo realizado pelo Professor Carlos Ramalhete, podemos notar alguns sinais da Tradição Divina relatados na Sagrada Escritura:
Em 1Cor 10,4, São Paulo nos conta uma interessante história que mostra como a Tradição Oral e a Escrita estavam situadas no mesmo nível: escrevendo sobre os sentidos figurados do Antigo Testamento, tomou um exemplo que não está escrito nele: a rocha da qual manava água (Ex 17,1-7; Num 20,2-13) e que acompanhava os Judeus no deserto. Não há nada nas Escrituras sobre uma pedra andando junto com os judeus! E o que é muito mais importante: o Novo Testamento faz uma prefiguração nessa exposição, pois ela prefigura Nosso Senhor!
Também quando São Judas nos diz que São Miguel não quis julgar a blasfêmia de Satanás, quando estavam lutando pelo corpo de Moisés, mas deixou-o ao Julgamento de Deus, não ousou julgar a blasfêmia, mas disse: Cabe a Ti, Senhor, ele estava também citando a Tradição Oral. Ou alguém consegue encontrar esta passagem na Bíblia?
Também São Paulo, em 2Tim 3,8, informa-nos os nomes daqueles que resistiram a Moisés em Ex 7,8-10 (Iannes e Mambres), que ele poderia ter tomado conhecimento somente da Tradição Oral.
Além disto a plenitude da revelação das Sagradas Escrituras, está na Sagrada Tradição. Foi da Sagrada Tradição que os escritores sagrados tiraram o conteúdo para escrever, escrevendo parte do que foi revelado.
É a própria Bíblia que revela que nem toda doutrina que Jesus confiou aos apóstolos foi escrita (cf. Jo 20:30-31; 21:25; At 1:3; 2Jo 1:12; 3Jo 1:13-14; 2Tm 2:2; 2Ts 2,15). E que devemos guardar toda a Revelação Divina, seja oral ou escrita (cf. 2Ts 2,15; 2Tm 2:2; 1Tm 6:20; At 2:42; At 16:4).
Os protestantes para defenderem sua posição de abandono à Tradição Apostólica, costumam sitar as passagens abaixo, onde Jesus repreende os Fariseus:
“Porque, deixando o mandamento de Deus, retendes a tradição dos homens, como o lavar dos jarros e dos copos, e fazeis muitas coisas semelhantes a estas. E dizia-lhes: Bem invalideis o mandamento de Deus para guardardes a vossa própria tradição.” (Mc 7:8-9)”Invalidando, assim, a palavra de Deus pela vossa tradição, que vós ordenastes. E muita coisa fazeis semelhantes a estas.” (Mc 7:13)Os protestantes exatamente por não conhecerem a Tradição, não sabem que os Fariseus guardavam duas tradições: a Tradição Divina (revelada por Deus através dos Patriarcas, Juízes e Profetas) e a tradição humana (desenvolvida secretamente nos círculos farisaicos, chamada de “tradição dos antigos”).
E o que era a tradição humana que os Fariseus guardavam? Era um conjunto de regras, que tinha como objetivo o rigor no cumprimento da Lei, para evitar que o povo a transgradisse.
Por exemplo: a Tradição Divina ensinava que a carne de um animal não poderia ser cozida em seu próprio leite. Para evitar que o povo transgredisse esta lei, os Fariseus criaram uma outra que ensinava que nenhuma carne deveria ser cozida em leite. Com isto colocavam uma “cerca” em torno da Lei. Coisa parecida fazem os protestantes ao proibirem o consumo de álcool e em outros casos o uso da Televisão.
Jesus, no referido episódio narrado por São Marcos, estava condenando a atitude de substituir a Tradição (dada por Deus seja oral ou escrita) pela tradição (dada pelos homens).
Este erro foi cometido também pelos primeiros hereges cristãos que abandonaram a Tradição Apostólica para seguirem a tradição de Pelágio, Ario, Nestório e etc. No século XVI trocaram a Tradição Apostólica pela tradição de Lutero, Calvino, John Knox, etc. E este erro permanece até os dias atuais.
(Professor Alessandor Lima)
Olá Luis,
Concordo plenamente com você. Não podemos nos calar diante do erro e da mentira. Por isso vou continuar escrevendo, e ajudando tantos Católicos que estejam prestes a cair nas garras de algum heresiarca.
Que Virgem Maria nos ajude em nossa missão.
Grande abraço,
Vagner
Considerações finais sobre o “Diálogo” com o Bonillo. (PARTE I)
O Sr Bonillo se foi… partiu sem responder 2 IMPORTANTES perguntas. Digo importantes, pois todo mundo que utiliza a Bíblia as deveria saber responder. As perguntas foram bastante simples:
1- (formulada pelo sr. Luis) Onde diz a Bíblia que toda verdade se encontra nela?
2- (formulada por mim) Porque o sr. crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Durante todo o “diálogo” o sr. Bonillo mostrou-se mestre em manipulação dos textos sagrados.
Com relação à primeira pergunta ele aduziu um versiculo Bíblico para “tentar” responder a pergunta. Vou citar suas palavras textuais:
“_Onde diz a Bíblia que toda verdade está nela?_
Livro_de_Apocalipse_Cap_22_Versículo_18 e 19.
18_Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguém lhes acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro;
19_E, se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte do livro da vida, e da cidade santa, e das coisas que estão escritas neste livro.
Se ainda não entendeu serei longânimo como o apóstolo ensinou.
Ora se Deus nos deu a ordem de não acrescentar e nem de subtrair,logo é perfeito.Por isso que o último livro é o apocalipse e todo verdadeiro servo de Deus não ousou escrever mais nada.Poderia suportar as “pragas” se desse continuidade ?”
A resposta do Sr. Bonillo na verdade mostra a IGNORANCIA Bíblica que ele possui. Ele não entendeu que este versículo diz respeito ao próprio livro do Apocalipse. Ou seja São João se refere que não se pode agregar nada ao Livro que ele acaba de escrever que é o Apocalipse. Caso o Sr. Bonillo estudasse um pouco mais a Bíblia ( e não só decorasse os versículos que lhe importassem) ele saberia que o Apocalipse não é o ULTIMO livro da Bíblia. Ele está colocado em último lugar, mas o último livro escrito foi o Evangelho de São João (+ ou – 95). De maneira que se entendesse-mos como o sr. Bonillo entendeu são João seria o primeiro a sofrer as pragas , pois ele teria “agregado” uma parte na Bíblia.
Demais seria dizer que em nenhum lugar da Bíblia aparece alguma passagem que faça referencia a que toda verdade nela se encontra. Ao contrario, o próprio São João nos diz que: “Jesus fez ainda muitas outras coisas . Se fossem escritas uma por uma, penso que nem o mundo inteiro poderia conter os livros que se deveriam escrever”(João 21,25).
Podemos concluir esta primeira parte que os irmãos protestantes que aceitam a “Sola Scriptura” estão LIMITADOS, pois como vimos: Toda a Verdade não está na Bíblia.
Repito algo que escrevi: “O problema de fundo, meu amigo Luis, é que eles fundam sua Fé em um livro (sagrado, claro, mas um livro) e nós CATÓLICOS fundamos nossa fé em uma PESSOA: Jesus CRISTO. De maneira que eles estão limitados, e a primeira limitação é que para conhecer a Jesus é preciso saber ler, pois do contrario, como conhecerão a Bíblia?
Tampouco aceitam que há outras verdades reveladas que não se encontram na Bíblia. Se esquecem do final do Evangelho de são João que relata que Jesus “fez e ensinou muitas outras coisas que não estão escritas nesse livro”.”
Vagner
PS. No próximo post vou analizar as respostas do sr. Bonillo à segunda pergunta.
Luís e Vagner.
Eu tinha decidido parar de escrever porque graças a Deus,agora estou trabalhando em dois lugares.Não tenho o tempo de outrora para escrever aqui.
Mas,não dá pra ficar quieto depois de ler isto:
Deixa-nos ainda um texto da Bíblia que evidencia que podemos viver sem pecar (pecado pessoal), que foi o caso de Nossa Senhora. É claro que isso só é possível por Jesus. Eis o texto que o Sr. cita sem se dar conta…
“São Judas_Cap_1
24_Àquele, que é poderoso para nos preservar de toda queda e nos apresentar diante de sua glória, imaculados e cheios de alegria, ”
Meu caro Luís,não me faça chorar e nem crêr ainda mais,que o senhor perambula a internet a procura de respostas para minhas perguntas.
.
Você realmente é o cara mais insano depois do Vagner,que eu já vi.
Viver sem pecar ?.Evidência ?.
Você tem as evidências como alicerce da sua vida.
Eu tenho a certeza,como alicerce da minha.
Sabe qual a diferença entre um cristão e um não cristão ?.
Os dois pecam.A difernça é que o primeiro não sente prazer em continuar no pecado e busca arrependimento contínuo,e o segundo vive,gosta e não se afasta do pecado.Ambos são pecadores.
Aprenda de uma vez por todas :
É impossível viver sem pecar(pecado pessoal).
E não diga mais besteiras do tipo :
Deixa-nos ainda um texto da Bíblia que evidencia que podemos viver sem pecar (pecado pessoal), que foi o caso de Nossa Senhora.
Se você disser que é possível viver sem pecar,está comparando Jesus com qualquer pessoa.
O único que nunca pecou e nunca houve engano em sua boca foi Jesus.
Se fosse possível viver sem pecar,pra que o perdão então ?.Meu Deus !!!.Luís como você é estúpido.
Se está escrito que seremos apresentados imaculados,é porque o sangue de Jesus nos lavou da imundícia.
Animal.
Perguntas .Mostrem na bíblia.
Um batismo de bebê.
Maria subindo aos céus viva
Uma intercessão de Maria ou qualquer santo depois de morto(onde um homem ora.O santo intercede com Deus.E por fim Deus responde)
O anjo rafael era tanbém azarias ?
Uma passagem onde o próprio Jesus chama maria de Mãe.
Se incenssavam a serpente de metal e Deus mandou destruíla,Deus se agrada quando incenssam a imagem de Maria ?.
O que vocês sentem quando veêm a imagem de Maria sendo coroada com belas coroas,mesmo sabendo que Jesus usou uma de espinhos ?
Porque nenhum apóstolo de Jesus ou Mãe de Jesus depois que Jesus subiu aos céus nunca pediran intercessão de Elias que estava vivo ?.
O ladrão na cruz passou pelo purgatório ?.Mesmo Jesus dizendo que ele iria ver o paraíso naquele mesmo dia ?.(Sabemos que ali só o corpo morreu,nisso eu concordo.A alma não fica dormindo).
O ladrão passou no purgatório ?.Se o ladrão morreu em Cristo porque na bíblia católica está escrito isso :
I_Tessalonicenses_4.
13_Irmãos, não queremos que ignoreis coisa alguma a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais, como os outros homens que não têm esperança.
14_Se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, cremos também que Deus levará com Jesus os que nele morreram.
Se Jesus levou com ele os que creram nele e o aceitaram,ele passou com o ladrão no purgatório primeiro antes de entrar no paraíso ?.
Uma vez um católico me disse que fora da igreja católica não havia salvação.Eu pergunto então :
Qual era a igreja do ladrão,se a passagem está em lucas e a igreja cristã começa em atos ?
Quais foram as obras boas do ladrão,sendo que a última conduziu ele à morte ?
Ao contrário de dar ele deve ter roubado esmolas.
Não precisam responder.
Bonillo… você voltou!!! e como sempre muito mal educado… é uma pena… vejo que você está muito longe de ser cristão: Você chamou um irmão de insano, de estupido e depois de … animal… E justo o Luis ,que até agora foi o que guardou um comportamento exemplar no debate, pois admito que até eu faltei à caridade algumas vezes.
Isto é tipico de ignorantes, onde as ofensas são suas principais armas. A propósito foi você que começou a baixar o nível de nosso diálogo.
Mas tudo bem, que podemos esperar de protestantes como você que nem mesmo as VERDADEIRAS RAZÕES são capazes de convencer??? Só podemos esperar ofensas e maldições.
Vagner
PS. Você fez uma série de perguntas, mas até agora não respondeu as que fizemos (aproveito para agregar algumas):
-Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
– Você disse que não segue doutrinas de homens, então eu te pergunto: Sua Bíblia é original (grega e hebraica)? Você possui os autográfos? (pois toda tradução é uma interpretação, sabia?).
-Você crê firmemente no principio da “livre interpretação da Bíblia”? (ou seja, cada um lê e interpreta livremente a Bíblia?).
-De onde a Bíblia que você utiliza tirou o nome dos 4 evangelistas?
-Quem dividu a Bíblia em capitulos e versículos?
-Quantas pessoas haviam em Cristo?
Também te digo que não precisa responder. Caso esteja difícil eu posso responder para você, OK?
Vagner
Boa tarde Sr. Bonillo. Eis que o senhor abandona seu retiro e retorna ao debate… E qual a razão de seu retorno? O incômodo que causa aos protestantes as verdades de Fé sobre Maria, ou Dogmas Marianos, especificamente o Dogma da Imaculada Conceição. Não me surpreende com a sua atitude, ao contrário, pois “o pai de todas as heresias” odeia Maria… Também
agem assim os hereges em geral, particularmente os protestantes dentre estes o Sr.
Não posso deixar de obser var os seus modos “gentis”. Eu poderia começar meu texto exatamente com a palavra que o Sr. terminou o seu… Mas assim eu me colocaria em seu nível (no que se refere à educação…)e peço sempre a Deus para que não me aconteça isso nunca!
Quanto às suas reclamações, Sr. Bonillo, citei apenas a Bíblia, que aliás é única fonte de verdade que o Sr., como protestante que é, aceita. Eu não tirei nenhuma conclusão pessoal, não inventei nada, como o Sr. costuma fazer.
Quando o Sr. afirma
“O único que nunca pecou e nunca houve engano em sua boca foi Jesus.”
a sua afirmação contraria esta outra, que já citei e o Sr. também e eu repito aqui
“São Judas_Cap_1
24_Àquele, que é poderoso para nos preservar de toda queda e nos apresentar diante de sua glória, imaculados e cheios de alegria, ”
Está escrito de forma bem clara. Podemos VIVER SEM PECAR! GRAÇAS A JESUS! ELE PODE NOS CONCEDER ISSO! Quem disse ao Sr. que Jesus não é capaz de nos manter livre do pecado? De onde o Sr. tirou esse absurdo? O Sr. está querendo dizer que Jesus é incapaz disso? JESUS TUDO PODE!! E nossa Senhora NÃO PECOU, GRAÇAS A JESUS! Queira o Sr. ou não.
Tá vendo no que dar suas interpretações pessoais? Mais um absurdo: o Sr. Bonillo está limitando a capacidade de Jesus! Que tragédia… É no que dá seguir o protestantismo Sr. Bonillo. Melhor seria está em seu “retiro” a retornar com mais heresias…
Quanto a perambular pela internet procurando respostas pras suas perguntas isso nunca ocorrerá. Eu estudo a Doutria Católica nos textos da Santa Sé. Estudo para conhecer a Doutrina para seguir corretamente os ensinos de Cristo e não para responder a alguém que assina um texto como “Animal”… Se leio em sites sérios sobre Doutrina Católica? Leio ms tenho plena consciência de que lá oo que é Verdade de Fé é o quepertence à Doutrina Católica. Se há textos nestes sites que mesmo não sendo Verdade de Fé estão corretos? Há muitos! E quando coloco aqui algum destes texto é pra mostrar que suas questões já foram respondidas há muito tempo… Todo protestante tem dúvidas como o Sr. O Sr. em sua presunção acha que está fazendo grandes descobertas… Acredita que eu vou estudar para responder às suas (ridículas) objeções… Acredita que está sendo original quando tira estas interpretações equivocadas… Quanta presunção e quanta ignorância…
Boa tarde Sr. protestante Bonillo.
Por fim, vamos rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Vou daixar aqui mais um belo texto. Um testemunho de um ex-protestante. Viveu e acreditou nos mesmos erros que o senhor Bonillo, mas hoje é ex-herege não por ter se desentendido com algum “irmão”, mas porque percebeu que a doutrina que seguia é um erro!
” Robert Ian Wiliams – Ex-protestante
A IGREJA E O PROFESSOR
“Como você pôde fazer isto? É serio mesmo a sua conversão? Você agora idolatra Maria? Como você pode contar os seus segredos mais íntimos a outro homem na confissão? Por que você se converteu? Como você pode aceitar ensinamentos que não se encontram na Bíblia?”
Estas são algumas perguntas que tenho recebido desde que fui recepcionado na Igreja Católica. À medida que vão passando os anos, têm se tornado mais freqüentes desde que decidi colocar os fatos no papel para informar os curiosos. Espero que este pequeno resumo ajude os católicos a entender a mentalidade “evangélica” e também ajude os evangélicos a pensar um pouco sobre o problema central que jaz no coração deste assunto: a autoridade.
Minha filiação à Igreja Católica não foi uma conversão paulina, como a ocorrida no caminho de Damasco. Embora seja certo que Deus pode fazer coisas assim, meu caminho para a fé romana foi uma experiência educativa e gradual. A conversão é, em suma, um assunto espiritual, porém, muitos fatores podem contribuir para que ocorra. Meu desagrado pela confusão em que se encontra a cristandede evangélica foi o ponto de partida. Creio que foi a graça de Deus que me permitiu discernir a debilidade desse sistema religioso.
Mas antes que a minha insatisfação se fizesse sentir, estava eu muito feliz no Cristianismo evangélico. Confiava em Cristo, acreditava que os meus pecados seriam perdoados e pensava que conhecia os Evangelhos e o Novo Testamento. Pensava também que todas as demais religiões estavam erradas e via a Igreja Católica como uma igreja apóstata, cheia de corrupção medieval, que obscurecia o Evangelho para a ruína das almas. Estava convencido que a Palavra de Deus na Bíblia era a única autoridade para o crente (Sola Scriptura) e que eu era justificado apenas por minha fé e nada mais que a minha fé (Sola Fide). Estes eram para mim os principais lemas da batalha da Reforma. Quando encontrava algum católico, ia logo mostrando a “verdade” e tentava levá-los ao conhecimento de Cristo. Eu era tão anticatólico que me negava a orar na capela existente na universidade onde dava aula. Sabia que a União Evangélica Cristã buscava converter os católicos e pensava, então, que todo assunto católico era nada mais que pura hipocrisia.
Porém, a graça de Deus começava a operar em meu coração. Tudo começou com o tema do batismo. Os cristãos evangélicos estão bastante divididos a este respeito. Alguns aceitam o batismo de crianças e outros crêem que o batismo é apenas para o crente adulto. Estudei os fatos e não encontrei nenhuma referência explícita ao batismo de crianças no Novo Testamento; assim, decidi investigar quanto tinha sido inserida esta prática entre os cristãos. Será que poderia remontar aos tempos dos Apóstolos ou tinha se infiltrado na Igreja durante os primeiros séculos? Ao seu tempo, descobrí que o batismo de crianças era claramente apoiado pelo registro histórico. Se tivesse sido uma inovação, deveria então existir algum protesto contra a sua introdução na Igreja. Não pude encontrar nem um só grupo cristão anterior ao século XVI que rejeitasse o batismo das crianças. E até descobrí que estes primeiros cristãos batistas apenas aspergiam a cabeça do adulto ao batizá-lo. Achei que a imersão (que também era um ponto importante para alguns evangélicos) não tinha sido iniciado até o século XVII. Descobrí, então, que as igrejas batistas eram frágeis quanto ao rigor e a continuidade histórica.
Assim, rejeitei o batismo “apenas para adultos”. Para mim, isto era uma parte crucial da verdade e comecei a tentar convencer os evangélicos batistas agora que tinha conhecimento do erro de suas crenças. Alguns me disseram que eu estava obcecado por um assunto de importância secundária. Isto me chocou! Como poderia um mandamento solene de Jesus Cristo ser considerado como de importância secundária? Fiquei assombrado quando o renomado líder evangélico Martyn Lloyd-Jones, em seu livro “What Is an Evangelical?” (“O que é um Evangélico?”) comentou sobre o assunto da desunião das igrejas evangélicas, dizendo: “Outro assunto que devemos pôr na mesma categoria é a idade e o modo do batismo: a idade do candidato e o modo de administrar o rito do batismo. Devo pôr, então, na categoria das coisas que não são essenciais porque não se pode provar nem um nem outro usando apenas as Escrituras. Lí livros sobre o tema durante 44 anos e creio que sei menos agora do que sabia no começo. Portanto, enquanto afirmo – junto com todos nós – que creio no batismo, porque é evidentemente uma ordem de Deus, não devemos nos separar no que tange à idade do candidato e ao modo de administrá-lo”.
Aqui temos um homem que, crendo na autoridade da Bíblia como única condutora do crente, não pôde estabelecer o padrão bíblico para o Batismo. Isto é o que eu chamo de “aprender e não chegar ao conhecimento da verdade”. Ironicamente, na mesma obra, Lloyd-Jones ensina a suficiência da Escritura e que o Evangelicalismo é muito mais claro em sua lógica que o Catolicismo! Isto me fez olhar para outras discordâncias que existem entre os evangélicos. Se fossem apenas assuntos secundários, não haveria a necessidade de criar denominações separadas, cada qual esgrimando diferentes teorias para o retorno do Senhor, para o significado da Ceia do Senhor, se o crente pode ou não pode perder a sua salvação, ou as disputas sobre os dons carismáticos. A lista é longa.
A minha formação acadêmica é a de historiador e, como tal, me concentrei na História da Igreja. Não pude deixar de me assobrar quando vi que não podia encontrar nem um só registro do cristianismo evangélico na Igreja anterior ao século XVI. Nem mesmo os valdenses e os seguidores de Wyclif tinham idéia da salvação apenas pela fé. Ambos os grupos participavam dos sacramentos da Igreja Católica e passaram como movimentos de reforma dentro da Igreja e não como igrejas separadas. Nenhum dos Padres da Igreja pregou a salvação somente pela fé. O próprio Wyclif morreu enquanto participava de uma missa, sem ter sido batizado como crente e contente com seu batismo católico que recebera quando criança!
A teoria de que a conversão do imperador romano Constantino no século IV deu início à corrupção da Igreja é ainda mais inacreditável. Descobrí que a Igreja primitiva cria no batismo das crianças, na regeneração pelo batismo, nos bispos, na sucessão apostólica, na presença de Cristo na Eucaristia, no sacerdócio sacrificial, nas orações pelos falecidos e de um papel todo especial do bispo de Roma. Tudo isto se encontra claramente séculos antes de Constantino. Nas palavras do Cardeal Newman, “quem adentra na História, deixa de ser protestante”. Não pude achar um só registro dos evangélicos bíblicos, um grupinho de fiéis que se apegaram às crenças que caracterizam os evangélicos de hoje: somente a Bíblia e justificação apenas pela fé. O tratamento evangélico para a História da Igreja é superficial: nos fala de pessoas como Ambrósio, Agostinho e Atanásio como se fossem cristãos que apenas empregavam a Bíblia, ignorando completamente o contexto católico em que eles viveram. Classifico isto como intelectualmente desonesto.
Descobrí que a história dos evangélicos está assentada sobre mitos. A Igreja Católica – me afirmavam – tinha queimado as cópias da Bíblia. Pelo contrário, comprovei que a Igreja Católica preservou a Bíblia, definindo o seu cânon e só queimou e proibiu a leitura das edições que eram traduções inexatas e heréticas. Por exemplo, Bíblias como a tradução de Tyndale, que ostentava notas de rodapé atacando a Igreja e o Papa. Também descobrí versões traduzidas para os idiomas vernáculos vários anos antes da reforma alemã. Os Evangelhos foram traduzidos para o anglo-saxão muito antes que o idioma inglês fosse formado!
Também descobrí que o famoso “Livro dos Mártires”, de John Fox, um católico apóstata do século XVI, era impreciso. Muitos dos “martires” durante o reinado de Maria Tudor eram anti-ortodoxos, tendo sido queimados durante o reinado da rainha Isabel, que era protestante. De fato, Fox apoiou um regime que torturou e assassinou católicos que apenas queriam viver na fé dos seus antepassados. Apoiou também um regime que queimou cristãos evangélicos como os batistas! Foram cristãos protestantes os que perseguiram os pais do Puritanismo na Inglaterra do século XIX e esse grupo, por sua vez, já estabelecido na América, passou a perseguir os seus próprios companheiros de fé.
Eu tinha aceito a falsa idéia perpetuada por Lloyd-Jones e outros mestres evangélicos, que os católicos crêem na revelação contínua. Descobrí que, muito pelo contrário, a doutrina católica ensina que a revelação pública terminou com o que receberam os Apóstolos e que a fé foi entregue de uma vez aos santos. É dever da Igreja, como “coluna e fundamento da verdade” (1Timóteo 3,15), a interpretação e o discernimento do depósito original da fé. A Igreja Católica não inventou a transubstanciação no século XII, nem inventou o dogma trinitário no século IV. Como evangélico, fiquei perplexo ao me encontrar na mesma situação dos Testemunhas de Jeová que afirmam que a palavra “Trindade” não se encontra na Bíblia. Eu imaginava que a doutrina estivesse ali e o termo simplesmente a definia. Porém, acabava tendo por problema o fato de não poder usar este argumento para discutir a questão do Purgatório com um católico. Eu acabava respondendo que o caso do Purgatória não podia ser definido claramente. Mas esta era uma resposta bastante deficiente pois era subjetivamente evangélica. Além disso, Lutero, Calvino, Wesley e uma certa quantidade de outros reformistas “enxergavam” o batismo das crianças, enquanto que Spurgeon, Billy Graham e muitos outros não o encontravam na Bíblia. O ensinamento católico era mais lógico: Deus estabeleceu uma Igreja como árbitro final e não pode ela ser culpada pela confusão. O desenvolvimento da doutrina é como a revelação de um filme fotográfico: a imagem está no filme, mas à medida que o tempo e as circunstâncias mudam, a imagem se torna mais visível.
Não pude encontrar um só texto que afirmasse que apenas a Bíblia era suficiente. A famosa passagem que afirma que a Escritura é útil (2Timóteo 3,16) significa claramente que é um apoio, não que seja suficiente. Assim como é útil para mim beber água regularmente, mas não é suficiente como a alimentação completa. Não pude encontrar um só versículo que ensinasse que a Palavra de Deus deveria ser exclusivamente a palavra escrita. Mas encontrei Jesus honrando as tradições da fé judaica de sua comunidade, que não se encontravam na Escritura; sua condenação das falsas interpretações das tradições feitas pelos fariseus não era uma condenação da tradição em si mesma, já que a Igreja que Ele fundou sobre os Apóstolos aceitou tanto as tradições escritas [Escrituras] quanto as orais.
Nesse momento decidi reexaminar a minha crença em Cristo. Seria possível alguém ter sido enganado? Seria possível que Cristo fosse um falso Messias? Depois de todos os judeus O terem negado, poderia o povo mais brilhante e durador do mundo ter se equivocado? Portanto, comecei a ler apologética judaica contrária ao Cristianismo, que centrava seus ataques principalmente afirmando que as profecias sobre o Messias não tinham se cumprido; afirma ainda que Jesus nunca declarou ser Deus e que os seguidores gentios acrescentaram “conceitos pagãos” como o nascimento virginal e a Encarnação. Isto me fascinava porque se parecia muito com as acusações que os anticatólicos fazem, dizendo que essas mesmas coisas são acréscimos pagãos. Passei a ver isto como a culminância lógica da teoria evangélica: se o Paganismo contaminou o Cristianismo, então como pode um ensinamento divino e permanente ser comparável à incorruptível Torah? Outro livro anticristão me levou ainda mais para essa direção ao me questionar: se a religião de Cristo é a verdade, por que existem tantas igrejas cristãs diferentes? Assim enxerga o Cristianismo o intelectual judeu: como um fracasso.
Então voltei novamente a observar Cristo. Não poderia rejeitar sua divindade. Poderia ver que o Novo Testamento ensinava que Ele é Deus e isto não era um acréscimo pagão. O judaísmo moderno não é igual ao judaísmo da época de Nosso Senhor; é algo que se desenvolveu com o tempo e que também se dividiu em seitas. Inclusive, dentro do judaísmo ortodoxo há interpretações rabínicas que estão em conflito. Continuei me apegando fervorosamente à minha crença no Cristianismo “apenas com a Bíblia”. A forma de vida e a comunidade evangélicas são muito acolhedoras e, para mim, os cultos católicos pareciam frios quando comparados. Ao mesmo tempo, me desiludia cada vez mais da apologética anticatólica. Livros como “Catolicismo Romano”, de Loraine Boettner (um clássico anticatólico), apresentavam grosseiras distorções da realidade da doutrina e história [católicas]. Lembro-me de ter lido um livro evangélico que ridicularizava a doutrina católica da intenção sacramental. Na verdade, ridicularizava uma má representação dessa doutrina. A interpretação evangélica clássica dos textos petrinos cruciais, como Mateus 16, fundamenta-se em uma visão defeituosa e, então, eu já podia vê-la claramente. O jogo de palavras entre “Petros” e “petra” era periférico, uma vez que Nosso Senhor falava aramaico. A maioria dos eruditos evangélicos de hoje aceita a visão de que Pedro é a pedra e que recebeu as chaves da autoridade de uma maneira especial, pois assim como os antigos reis de Israel delegavam suas chaves de autoridade ao seu principal ministro ou vizir, Jesus designou Pedro como seu representante ou vigário. As chaves, em qualquer cultura civilizada, representam poder. Me dei conta que distorciam os escritos dos Padres da Igreja para fazê-los harmonizar com seus argumentos anticatólicos.
Há algumas pessoas que propõem a idéia de que os Padres da Igreja estão em desacordo com a idéia de Pedro ser a pedra de que fala Mateus 16. Um exame cuidadoso dos escritos patrísticos revela que se referem a diversos aspectos e significados das Escrituras; assim como uma casa é construída sobre uma série de alicerces, os escritores patrísticos observam os diferentes sentidos da Escritura sem se contradizer em absoluto.
Ao contrário do que anunciava o mito evangélico, encontrei aí evidência histórica abundante para a presença de Pedro em Roma e o estabelecimento de seu Bispado. Ao ouvir Nosso Senhor dizer [a Pedro] que a carne e o sangue não lhe tinham revelado sua divindade, podemos ver o dom de Deus que é o Papado em sua forma embrionária. Me surpreendeu encontrar, já desde o século I (quando o Apóstolo João ainda vivia), que o bispo de Roma escrevesse à igreja de Corinto, instruindo e advertindo seus membros que, se não considerassem o seu conselho, estariam em grave perigo. Com o passar dos séculos, a evidência do Papado aumenta. Então descobrí que havia respostas razoáveis para as objeções evangélicas. Lembro-me muito bem do comentário que lí em um “livro de visitas” de certa igreja anglicana; foi escrito, obviamente, por um visitante católico e dizia: “Onde está Pedro, aí está a Igreja”. Essas palavras que ficaram gravadas na minha mente, eram as palavras de Ambrósio, proferidas no século IV. A igreja angligana pode ter conservado os edifícios católicos erguidos antes da Reforma, porém, certamente, não conservou a antiga fé. Apesar de sua “cara de Catolicismo”, a igreja anglicana do século XIX é protestante. Isso se manifesta na ordenação de mulheres e outras aberrações que nela tomaram forma. O papel de Pedro chegou a estar tão claro para mim, que nem sequer conseguia considerar a pretensão das igrejas ortodoxas orientais de ser a verdadeira Igreja de Cristo. Nessas igrejas (ou, melhor dizendo, nessas comunhões) pude apreciar uma formosa liturgia, mas também uma falta de clareza magisterial. Por exemplo, até a década de 1930, as igrejas cristãs rejeitaram claramente a anticoncepção como uma coisa instrinsicamente imoral. Em 1930, a igreja anglicana a aprovou e outras [igrejas] a seguiram a partir de então. Isso inclui os ortodoxos, que também aceitam o divórico e as segundas núpcias. Apenas a Igreja Católica manteve uma posição firme nesses assuntos e isso sob o custo de perder a Inglaterra no século XVI.
Os ortodoxos abandonaram o sucessor de Pedro para se apegar ao poder imperial de Constantinopla. Depositando sua confinça nos príncipes, colheram finalmente um fracasso. Enquanto todas estas coisas me indicavam, sem sombra de dúvidas, que a pedra da Igreja Católica era firme, o liberalismo de algumas pessoas dentro da Igreja me pertubava. Então, ao ler a parábola da casa construída sobre a pedra, me dei conta que a chuva e o vento a ferem também. Os excêntricos e os dissidentes, porém, não podem demolir a casa; podem tirar-lhe pedaços da pedra, mas não a pode destruir. Assim foi que descobrí, pararalelamente ao que ocorreu com Nosso Senhor, que a oposição se concentra em três áreas principais. Durante o ministério terrestre [de Jesus], as autoridades religiosas se horrorizaram diante:
1. Das suas declarações de ser Deus;
2. Do fato de que perdoava os pecados; e
3. De sua declaração que, para ter a vida eterna, deve-se comer de Seu Corpo e Sangue.
Tudo isto continua sendo a razão de uma oposição virulenta entre os evangélicos. Lembro-me muito bem que, quando era evangélico, ironizava o ensinamento católico da confissão a um sacerdote, da crença na transubstanciação, na Missa, na infalibilidade do papa e da Igreja. Lembro-me de ter refutado, afirmando que apenas Deus poderia ser infalível.
Meu exame cuidadoso das Escrituras me mostrou também que a doutrina católica sobre Maria se fundamenta na Palavra de Deus e não é importada do Paganismo. O fato de os pagãos terem cultuado deusas não invalida a crença em Maria, assim como o fato de os pagãos terem realizado sacrifícios não invalida os sacrifícios ordenados na Bíblia. Pude perceber que os católicos não a adoram mais que os anglicanos adoram a Oliver Cromwell, quando estes colocam flores aos pés de sua estátua nos dias comemorativos.
A doutrina católica da comunhão dos santos chegou a ser para mim uma verdade estabelecida. Se “a oração do justo tem muito poder” então aqueles que morreram no Senhor, sendo espíritos perfeitos de homens justos, devem possuir um valor superlativo para nós. Isto é ilustrado perfeitamente em Apocalipse 5, em que os 24 anciãos representam os santos que oferecem suas orações a Deus. Antes de ingressar na Igreja Católica, uma das últimas linhas de resistência evangélicas é levantar as vidas de certos católicos que são bastante desastrosas. Essa objeção me foi dissipada ao ler Ronald Knox. Knox foi criado em um ambiente profundamente evangélico e logo se converteu ao Catolicismo. Uma vez disse que se ele esquecesse o guarda-chuva na entrada de um templo metodista, ao retornar encontrá-lo-ia ainda ali; porém, não seria possível assegurar que o mesmo ocorreria em um templo católico. Os metodistas usaram muitas vezes esta frase a seu favor; contudo, na realidade, é um testemunho contrário a eles. Cristo veio para salvar os pecadores e a rede da Igreja foi lançada para pescar todos os homens. A Igreja não é um clube para leitores da Bíblia de classe média; a Igreja de Jesus Cristo é uma poção misturada e o erro dos reformistas foi acreditar que a Igreja deve ser composta 100% pelos eleitos de Deus.
Nosso Senhor disse claramente que “muitos são chamados, mas poucos os escolhidos”. Ainda que seja certo que conheci alguns católicos bastante desviados da fé, também é certo que a grande maioria dos católicos são pessoas de bem que querem viver a vida em conformidade com os ensinamentos da Igreja. O fato de muitos católicos desobedecerem os ensinamentos da Igreja só confirma as palavras de Nosso Senhor: “A quem mais se dá, mais lhe será exigido”. São os católicos os que terão um juízo mais severo, iniciado pela Casa de Deus, quando o Senhor, no fim dos tempos, separar o trigo do joio.
Comecei a perceber que, tal como os fariseus do tempo de Jesus, os evangélicos tinham um ponto de vista superficial sobre a adoração de Jesus. Isto pode soar um pouco duro, mas de fato muitos cristãos “bíblicos” acumularam uma série de regras que condenam comportamentos certamente inofensivos, como se fossem anticristãos. Primeiro, se favorece a opinião de que ingerir algo é pecado e logo se ensina que Jesus bebeu apenas suco de uva, e que o vinho do milagre de Caná não tinha teor alcóolico. A outro pode parecer que dançar é abominável. Pode-se escrever uma longa lista de costumes semelhantes. Há evangélicos que pensam que fumar é evidência de que alguém não é crente, mas Spurgeon, comentarista batista do século XIX, fumava. Outros não jogam na loteria, mas investem seu dinheiro na bolsa. É quase impossível criar um estereótipo do crente evangélico, mas é possível dizer com segurança que a grande maioria aceita a anticoncepção. Pagam o dízimo de seu ganho a Deus (o evangelismo não custa barato a ninguém), mas não de seus corpos. Todo o sistema da “Sola Scriptura” é subjetivo. Foi-me contada uma história sobre uma senhora a quem alguém perguntou se acreditava realmente que ela e seu empregado eram os únicos cristãos, ao que ela respondeu: “Bom… Não estou muito segura se Jaime é”.
Não estou sozinho, pois nos últimos anos muitos evangélicos tradicionais converteram-se à fé católica. E o fizeram ainda que o caminho para a Igreja estivesse bloqueado por falsas representações semeadas pela oposição. Isto é seguramente uma graça de Deus, pois sempre haverá oposição para aqueles que quiserem cumprir perfeitamente as palavras de Nosso Senhor. A oposição provém das forças do secularismo, do materialismo, do modernismo e de outras filosofias. Tudo isto rejeita os ensinamentos que são peculiares à Igreja Católica. A Igreja é a pedra pequena predita pelo profeta Daniel, que destruirá a falsa imagem. É a semente que cresce até se tornar uma forte árvore. É o caminho que Isaías profetizou e que os homens não poderão deixar de encontrar. É a casa erguida sobre a rocha.
O Cardeal Herbert Vaughan (1832-1903) resumiu com palavras muito sábias o que usarei como corolário:
“É prática comum dos opositores da Igreja Católica tentar frear as almas apresentando-lhes uma multidão de dificuldades e objeções contra as doutrinas da Igreja. Sobre isto, podemos dizer duas coisas: Primeiro, seria muito fácil examinar esta lista de dificuldades e publicar um exame das mesmas, o que já foi feito por doutos católicos em grandes obras. Porém, é óbvio que para contender com tais problemas, deveria ser um teólogo ou passar toda a vida pesquisando, já que é necessário refutar todas as acusações. Por outro lado, temos as obras dos escritores anticatólicos, escritas para cegar ou confundir o caminho. Obras compostas por calúnias, citações adulteradas e uma mistura cuidadosamente dosificada de erro e verdade. Tais [obras] tentam, ao mesmo tempo, golpear e alienar tanto no sentido moral quanto no sentido intelectual. Se não conseguem total êxito assim, ao menos semeam perplexidade, ansiedade e o retardamento no caminho da busca de Deus. Porém, ao invés de ingressar em um labirinto cheio de dificuldades e quebra-cabeças de objeções, a via mais curta e satisfatória deverá ser eleita. Primeiro, encontrar o divino mestre, o pastor supremo, o vigário de Cristo. Concentre todas as suas faculdades mentais e morais na cabeça terrestre da Igreja de Deus. Essa é a chave para resolver esta situação”.
Publicado originalmente em inglês na revista “This Rock” Vol. 9, nº 3 em março de 1998. Robert Ian Williams, oriundo de Gales, é professor em Londres e publicou uma série de curtos tratados sobre a fé católica e sua história.
Fonte: http://www.voxfidei.com. Tradução: Carlos Martins Nabeto.”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/testemunhos/802-robert-ian-wiliams-ex-protestante
Este homem chamado Luís é realmente incansável na hora de dizer blasfêmias.Confiram.
“E presunção (típica de todos os protestantes)…
“A bíblia está no mundo.Jesus está no nosso meio quando temos comunhão.O Espírito Santo ainda está no mundo por um pouco de tempo até que seja tirado.”
Ele diz que sou presunçoso por dizer que temos acesso a bíblia…porque Jesus disse que se dois ou mais estivessem reunidos em seu nome,ali ele estaria…porque eu disse que o E.S ainda está no meio de nós,até que seja tirado.
Prepotência,arrogância e soberba é dizer que podemos viver sem pecar,ainda que Deus tenha olhado para a terra e não tenha encontrado um justo se quer,e tenha colocado todos debaixo da desobediência,para com todos usar de misericórdia.
Realmente,verdadeiramente,sem sombra de dúvidas você é católico.
Sua heresia :
“Deixa-nos ainda um texto da Bíblia que evidencia que podemos viver sem pecar (pecado pessoal), que foi o caso de Nossa Senhora. É claro que isso só é possível por Jesus. Eis o texto que o Sr. cita sem se dar conta…”
Citei o texto para mostrar que o sacrifício de Jesus limpa todo o pecado,todas as manchas,e o imbecil diz que é evidência de que dá pra viver sem pecar.
Fanático.
A serpente de metal existou por muito tempo até o rei ezequias destruí-la.
Mas porque ele destrui ?.
Porque as práticas relacionadas a serpente passaram a enfurecer Deus.
Um exemplo :
Enterrem um poste de madeira no jardim de suas casas e se perguntem :
Isso incomoda Deus ?.
Não,não incomoda.
Agora acendam incensos,carreguem em procissões,incenssem o poste,rezem para ele.
Isso incomoda Deus !
Muitos anos passaram da construção da serpente até a sua destruição.
A bíblia diz porque ela foi destruida :
1_E sucedeu que, no terceiro ano de Oséias, filho de Elá, rei de Israel, começou a reinar Ezequias, filho de Acaz, rei de Judá.
2_Tinha vinte e cinco anos de idade quando começou a reinar, e vinte e nove anos reinou em Jerusalém; e era o nome de sua mãe Abi, filha de Zacarias.
3_E fez o que era reto aos olhos do SENHOR, conforme tudo o que fizera Davi, seu pai.
4_Ele tirou os altos, quebrou as estátuas, deitou abaixo os bosques, e fez em pedaços a serpente de metal que Moisés fizera; porquanto até àquele dia os filhos de Israel lhe queimavam incenso, e lhe chamaram Neustã.
As práticas incomodam Jesus Cristo.Quem tem temor de Deus preste atenção.
Digitei errado a pergunta.Vou refaze-la.
Vagner e Luís
Respondam se forem capazes :
Quem comprou aromas para ungir Jesus no primeiro dia da semana,depois da crucificação ?.
Sinceramente sei que não deveria estar rindo,mas não consigo parar.
Entrei no youtube e vi este vídeo
http://www.youtube.com/watch?v=aG47fTftxD8&feature=related)
que dizia :
São Dimas (O Bom Ladrão)foi o primeiro santo católico,canonizado pelo próprio Jesus.
É demais,meu estômago dói de tanto rir.
Inacreditável
No mesmo vídeo,
http://www.youtube.com/watch?v=aG47fTftxD8&feature=related
Olha a pérola
Jesus conversava com Moisés e Elias(já falecidos)
Isso que dá abrir a bíblia no salmo 23 e deixa-la empoeirando na estante,aguardando as interpretações do Papa
Olá Bonillo,
O Luis deu uma resposta digna de um Cristão Católico… é uma pena que você ainda continua com sua falta de educação… fazer o que???… Lutero teve o mesmo comportamento que o seu… só espero que sua vida não termine como a dele…
A propósito, você já encontrou uma resposta OBJETIVA sobre o porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus? Vai me responder ou não: Você possui os originais (autógrafos) da Bíblia? Como você me garante que a Bíblia que você utiliza não possui erros? De onde a Bíblia que você utiliza tirou a divisão em Capitulos e versiculos? E os nomes dos evangelistas?
Grande abraço,
Vagner
PS. Sua pergunta é patética!!! É evidente que Deus mandou destruir a serpente de bronze pois os judeus começeram a IDOLATRAR-LA. Mas só informo que nenhum Católico IDOLATRA a imagem de Maria e nem de nenhum santo.
Bonillo, mais uma pergunta:
Você crê firmemente no princípio do “Livre Exame” da Bíblia? Ou seja: Cada um lê a Bíblia e interpreta segundo lhe pareça?
Primeiro temos que separar protestantes de evangélicos.
Protestante é todo aquele que “protesta” pela reforma da Igreja Católica.
O nome correto é reformista.
Reformador é errado porque não houve reforma.
Reforma refere-se a Igreja Católica.
Os protestantes históricos consideram a Igreja Católica a igreja original e protestaram por sua reforma.
Se a Igreja Católica tivesse acatado as teses de Lutero este teria permanecido católico.
Sobre a fundação da Igreja os protestantes históricos declaram. “Onde está Pedro está a Igreja. Onde está a Igreja está Cristo.”
Evangélico não crê na Igreja Católica. Para eles ela é falsa e foi fundada por Constantino.
Portanto, protestante e evangélico são coisas distintas.
Os evangélicos são divisões do protestantismo e não do catolicismo.
A Épístola da Pedro fala dessas divisões da divisão principal e as heresias que lhe acompanham.
Tá tudo lá na bíblia de Lutero.
Ora, se a Igreja Católica é falsa, falsa é a pretensa reforma e falsos são os pretensos reformistas que saíram da Igreja Católica.
No que se refere às imagens e ídolos, o antigo testamento contempla uma série de passagens onde o próprio Deus mandou que cunhassem imagens. Querubins e até mesmo serpente.
Está tudo lá na bíblia protestante.
Imagem e ídolos são coisas diferentes.
Infelizmente, mais da metade dos pastores evangélicos nunca nem mesmo leu a bíblia.
Os dados foram postados recentemente em pesquisa produzida por instituto de credibiidade nacional e estão disponíveis na internet.
Se a maior parte dos pastores nunca leu a bíblia, grande parte são pastores que já leram a bíblia e não entenderam.
Alguns até leram, mas o ódio contra o catolicismo ou a ganância acabam falando mais alto de maneira que é mais interessante modificar os fatos, criar falsos conceitos, apelidos e doutrinas distorcidas para um povo ávido de ídolos, mestres e gurus.
Por isso a própria bíblia diz:
“…atrás de toda a sorte de novidades ajustarão mestres para si.”
“…deixarão a sã doutrina e seguirão ensinamentos de homens.”
Ídolo é tudo que tira a primazia de Deus. Tudo que colocamos na frente de Deus.
Egoísmo, paixões, dinheiro, sexo e até mesmo imagens para quem não sabe usa-las com moderação.
O ídolo pode ser físico. Filhos, amantes, futebol.
Mas pode ser invisível também. É o caso dos sentimentos negativos, da inveja, e muitas outras situações e sentimentos.
O ídolo pode até mesmo ser o próprio crente que julgando-se mestre das Escrituras acha que nada tem para aprender e pensa que tudo pode ensinar aos outros.
É comum ouvirmos um crente dizendo: “Leiam a bíblia.”
“Estudem a bíblia.”
É no mínimo infantilidade alguum crente imaginar que em 2000 anos de histórias os inventores da bíblia que são os católicos, nunca se deram ao trabalho de procederem sua leitura.
Enfim…a soberba cega a pessoa e ela acaba acreditando em qualquer coisa que lhe disserem.
O pastor falou que os católicos não leram a bíblia e que eles adoram imagens. Então o crente acredita.
O ídolo também pode ser o pregador protestante ou evangélico.
No meio evangélico é comum ouvir expressões do tipo: “Ele é tremendo”. “Ele é ungido.” “Ele tem a unção.”
A idolatria evangélica é tão séria que nem mesmo diante das evidências, quando algum deles se mete em escândalos, admitem que seus pregadores são passíveis de erro.
Vem logo o crente dizendo sobre o pastor corrupto, pedófilo, adúltero ou metido com política ou ainda apoiando partidos e candidatos abortista: “Não toca no ungido do Senhor. Deixa que ele está fazendo a obra de Deus. Não podemos julgar.”
Finalmente, a terceira maior idolatria evangélica é o dinheiro. Com ele se pretende comprar benção, comprar terreno no céu e acumular riquezas materiais de todo o tipo.
Fazem de Deus um mercador barato.
Negociam o tempo todo com Deus.
Certos pregadores dizem que se você dá o dízimo e oferta na denominação já tem condições de colocar Deus contra a parede.
Pura blasfêmia !
Agora já inventaram até o trízimo e todos que inventaram o trízimo são “ungidos” e “Bençãos”.
Apenas mais uma coisinha sobre imagens. Os protestantes históricos utilizam-se de imagens em seus templos, principalmente na Europa.
Veneração x Adoração
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Os protestantes não praticam a veneração devida aos Santos porque negam a adoração devida a Deus, substituindo-a por mera veneração.
Venerar é o que fazem os filhos em relação aos pais, ou os discípulos em relação a um mestre querido: louvá-lo por suas qualidades, agradecer-lhe pelos dons que faz e pedir-lhe aquilo de que necessitam.
Adorar é oferecer sacrifício à Divindade.
Os protestantes não adoram a Deus. Eles Lhe negam o seu culto devido, oferecendo a Ele apenas o culto de veneração, que é o “culto” oferecido pelos filhos a seus pais ou pelos discípulos a seu mestre.
Em suas cerimônias proferem apenas palavras. Palavras de louvor, palavras de agradecimento, palavras de pedidos. Palavras cantadas, palavras faladas, discursadas e gritadas até.
O católico, por outro lado, adora a Deus. O Sacrifício de Cristo na Cruz é oferecido a Deus na Santa Missa, que é este Sacrifício Perfeito tornado novamente presente (não repetido) de forma incruenta (sem mortes e derramamento de sangue).
O centro da Missa é o Sacrifício, oferecido pelo sacerdote na Pessoa de Cristo em benefício de toda a Igreja. O Sacrifício é o mesmo, quer seja ele ofertado em voz baixa e inaudível ou em alta voz.
Aos Santos, assim como a nossos pais e mestres, prestamos culto de veneração, não de adoração.
Não se oferece o Sacrifício a um Santo; a eles oferecemos nossos pedidos em oração, para que eles por sua vez nos incluam em suas orações a Deus. A eles oferecemos nossos agradecimentos em oração, pelas graças que recebemos após termos pedido suas orações.
Jamais oferecemos, repito, nem jamais poderíamos oferecer-lhes, sacrifício. O sacrifício, a adoração, é apenas a Deus devido.
Quando se fala que só há um mediador entre Deus e os homens é exatamente isso.
Apenas o sacrifício de Jesus na cruz é suficiente para nos reconciliarmos com Deus.
E não há outro. A Igreja Católica não ensina diferente.
Quando se diz na bíblia que muito valem as orações de um justo, o que isso quer dizer ???
Ora, a bíblia também fala que não há um justo entre nós.
Se não há justos, como podem valer as orações dos justos ???
Quem são os justos se não aqueles que são santos ???
Se não vale a intercessão de um santo ou de Maria, por que é que protestantes pedem orações uns aos outros ?
Isso também não é intercessão ?
Por que o protestante não vai direto a Deus ao invés de pedir oração para o pastor ?
E nesse caso nem se pode dizer que os homens são santos, porquanto protestante não acredita em santo e estamos falando de pessoas ainda vivas na presente existência.
O sacrifício da Santa Missa é o mesmo do qual falam os profetas Jeremias e Daniel.
O que existe no protestantismo é no máximo culto de veneração.
Por vezes nem isso.
Muitas vezes Davi, Abraão, Moisés, Elias, entre outros, são mais citados na reunião do que o próprio Jesus.
Isso sem falar no diabo, principal celebridade no meio evangélico atual.
Um pastor conhecido notou que no culto ministrado por seu colega o diabo havia sido citado 45 vezes para 15 citações ao nome de Jesus.
A Santa Missa é essencialmente Cristrocêntrica.
Não vivemos pelo velho testamento. Vivemos pela nova aliança.
Ora, o próprio Jesus mandou que comessemos da sua carne e bebessemos de seu sangue.
Está lá na mutilada bíblia protestante.
João 6, 66. Isso mesmo. 666 é o número para todos aqueles que se retiraram e não suportaram as palavras de Jesus.
Ali o Senhor institui a Eucaristia.
A presença real de Jesus Cristo e não apenas uma lembrança como fazem os protestantes.
Adoramos o Deus vivo. O pão do céu.
O verdadeiro adorador deve fazer sua adoração em espírito e em verdade.
Mas que verdade ???
A verdade é una. Única. Não se modifica. Não pode ser alterada. É sempre nova. Sempre atual.
Como é possível a verdade estar com os protestantes se eles estão espalhados em milhares de denominações e cada qual com sua doutrina própria, todas diferentes entre si ?
A verdade é Jesus ???
Sem dúvida.
Ele é o caminho, a verdade e a vida.
Mas a verdade também reside na Igreja.
E como a verdade é única, não pode existir conflito ou contradição.
A contradição é própria do meio protestante, onde todos julgando-se mestres, contestam uns aos outros.
Ora, a Bíblia nos ensina que a Igreja é Coluna e sustentáculo da verdade.
E qual Igreja ???
A do Macedo ?
A de Lutero ?
A do Valdomiro ?
Assim como homem e mulher formam um só corpo, de sorte que ao homem não cabe separar o que Deus uniu, tampouco a cabeça que é Jesus pode estar separada do corpo que é a Igreja.
Assim a Bíblia define como anti cristo todo aquele que divide o corpo de Cristo.
Por isso com toda propriedade se diz: “Fora da Igreja Católica não há salvação”.
“Assim como há um só Deus, um só Cristo, um só Espírito Santo, assim também há uma só verdade divinamente revelada; uma só Fé divina que é o princípio da salvação do homem e o fundamento de toda a justificação, a Fé pela qual o justo vive e sem a qual é impossível agradar a Deus e chegar à comunhão dos Seus filhos. Há uma só Igreja una, verdadeira, santa e católica que é a Igreja Apostólica Romana. Há uma só cátedra fundada sobre Pedro pela palavra do Senhor, fora da qual não podemos encontrar nem a verdadeira Fé, nem a salvação eterna. Todo aquele que não tiver a Igreja como mãe não pode ter a Deus como pai, e quem quer que abandone a cátedra de Pedro sobre a qual a Igreja foi fundada confia falsamente que está na Igreja de Cristo. Na verdade, não pode haver crime maior e mancha mais repugnante do que se opor a Cristo, do que dividir a Igreja gerada e comprada pelo Seu Sangue, do que esquecer o amor evangélico e combater com o furor da discórdia hostil a harmonia do povo de Deus.”
(Pio IX, Singulari Quidem)
“Um protestante jamais poderá ter certeza de que está correto. Para cada texto bíblico cada protestante tem sentimentos e entendimentos distintos. Um protestante não interpreta a bíblia da mesma maneira que outro.
A única certeza que um protestante deveria ter, é que não é possível que todos estejam certos ao mesmo tempo.
Por outro lado, a certeza que ele não deveria ter, mas que tem, é que tirando ele que se faz mestre das escrituras, todos os demais estão errados.
Assim, quando o protestante é humilde ajusta mestres para si próprio, transformando hereges e apóstatas em doutores da lei e ungidos.
No sentido inverso, quando o protestante é soberbo, faz a si mesmo de mestre, tornando-se ídolo de si mesmo e assim não aceita comando de qualquer espécie e migra de denominação em denominação, quando não funda sua própria seita.”
Reverendo Protestante T.White: “O problema do evangélico é que possui todos os nossos defeitos e nenhuma de nossas virtudes.”
Eh Luís,você não aprende mesmo hein ?
Quem diz que Jesus não é suficiente é você,ao acreditar que ficam manchas dos pecados para limpar no purgatório,ainda que esteja escrito que somos purificados de todo o pecado.
Se S.João se referiu a algumas pessoas como raça de víboras,que mal eu cometi ao te chamar de animal ?.
Quer dizer que dá pra viver sem pecar ?
Então,penso eu,que você não está indo fazer confissões de pecados aos padres.Está indo falar sobre a novela das 18:00.
Já que você diz que dá pra viver sem pecar,quão inútil está sendo as doutrinas da sua igreja então ?
Luís,o homem que chegou ao nível de Jesus Cristo.Vivendo e não pecando
Vou trabalhar.
Até a próxima,novo messias.
Vagner
Te peço por favor para enviar uma carta ao vaticano.É que tem um rapaz aqui no site que precisa ser canonizado vivo.
Ele vive e não comete pecados.
O indivíduo alcança salvação sem o sacrifício de Cristo.
Se não peca,pra que utilizar a remissão alcançada na cruz ?
Boa noite Lauro Santos,
Excelente a distinção que você mostrou “protestantes e evangélicos”. Não havia percebido. Muito boa mesmo. O texto sobre idolatria também foi muito claro, mas o principal protestante do site , o sr. Bonillo, não se convencerá com ele, mas tudo bem… servirá para algum protestante que busque a verdade e para nós os Católicos conhecer-mos melhor nossa Santa Doutrina.
Grande abraço,
Vagner
Bonillo… você é patético… e ainda se compara a São João Batista!!! (porque então você não se alimenta de gafanhotos e mel sivestre??? ou porque você você não passa a vestir uma roupa feita com pele de camelo???) Se você imitar a São João Batista no estilo de vida que ele levou você estará apto para chamar outras pessoas de raça de viboras…
Outra coisa, quem sabe realmente o Luis não será canonizado? pelos textos que ele escreveu pude perceber le é um Católico convicto… mas você… tenho pena de você…
O que o Luis disse está certissímo. COM A GRAÇA DE DEUS (trazida pelo sacrificio de Cristo na Cruz) É POSSÍVEL EVITAR O PECADO NESTA VIDA. Só um herese afirma o contrário.
Você parece um Pelagiano, só que ao contrário!!! Vou te explicar quem foi Pelagio.
Pelágio foi um herese do século IV que pregava que todo homem PODIA NATURALMENTE (ou seja pelo própio esforço) alcançar graça e a Salvação. Santo Agostinho foi o martelo desta heresia… e a amassou totalmente. Você afirma o contrário o HOMEM NÃO PODE VIVER SEM PECAR, NEM MESMO COM A GRAÇA DE DEUS. Santo Agostinho morreu no século IV, mas o Luis já fez a função de Santo Agostinho: Martelou sua heresia!!!
Bonillo… na verdade quem está negando a eficacia do sacrificio de Cristo é você. Se HOJE alguém pode viver sem pecado (por exemplo: Santa Teresinha, que disse que nuca cometeu um pecado mortal durante sua vida, ou o Pe Pio, ou tantos outros santos) é graças UNICA e EXCLUSIVAMENTE AO SACRIFICIO DE CRISTO REALIZADO NA CRUZ. Foi o sacrificio de Cristo que nos trouxe a GRAÇA SANTIFICANTE e por ela um homem pode viver sem pecar.
No próximo post vou te dar uma aula sobre o que é a graça santificante, sei que você não dará a menor importancia ao que direi, mas servirá para algum irmão Católico.
Grande abraço,
Vagner
O que o povo evangélico não consegue responder é onde se encontra a determinação “Só a Bíblia”.
Não foi Jesus quem falou. Ele disse: “…escrever menos e pregar mais.”
Não foi a Bíblia que se definiu como tal. A Bíblia diz: “Escritura alguma é de interpretação pessoal.”
A Bíblia ensina que a Igreja é coluna e sustentáculo da verdade.
Mas que Igreja se eles possuem mais 200.000 denominações, todas diferentes entre si ?
De que Bíblia estão falando se cada crente interpreta diferente de outro ?
O conceito “Só a Bíblia” advém do Sola Scriptura de Lutero.
Mas você entregaria sua vida a Lutero ???
A Bíblia diz que maldito é o homem que confia em outro homem.
E logo Lutero ???
Adúltero, assassino, alcoolotra, imoral.
Por que os evangélicos acham que ninguém encontra obras de Lutero por aí ?
Os protestantes retiraram todas. Estão escondidas.
Pelas obras de Lutero seria facil que se percebesse o engano.
Não há em lugar algum referência a Bíblia como única fonte de revelação.
Nem poderia ser diferente.
A Bíblia foi compilada cerca de 400 anos da era cristã. Os primeiros cristãos não tinham Bíblia.
Os evangélicos nem mesmo podem mencionar a Sagrada Tradição pois essa eles desprezam.
A Bíblia foi compilada pela Igreja Católica após 300 anos de debates entre católicos.
Mais de 1.000 anos depois a compilação definitiva da Bíblia veio Lutero que retirou livros, suprimiu textos e efetuou traduções erradas.
Essa é a Bíblia Evangélica.
E Lutero, pai da heresia seu guru e ídolo.
E para não deixarem de lado o vício da contradição, copiaram de Lutero somente a Bíblia que ele mutilou.
Não recitam o Pai Nosso como Lutero.
Não são devotos da Virgem Maria como Lutero.
Não chamam seus templos de paróquia como Lutero.
Não fazem batismos e primeira comunhão.
Lutero chamava Maria de bem aventurada. A Bíblia também o faz.
Mas o evangélico não precisa faze-lo. O pastor disse que é errado e ele acredita.
A Bíblia fala que Maria é mãe de Deus(Lucas). Mas o evangélico a chama de mulher como outra qualquer.
A Bíblia fala que Maria é mãe do Senhor(Por Isabel sua prima). Mas o crente chama Maria de mãe de aluguel.
A Bíblia fala que a Fé sem Obras é morta(Tiago), mas os líderes evangélicos dizem que obras não servem para nada.
Jesus diz pela Bíblia que a verdadeira religião é visitar viúvas e órfãos, mas os evangélicos dizem que obras sociais são problemas dos governos.
Jesus fala em religião, mas o crente diz que religião não serve para nada.
Dizem que placa de igreja não serve para nada, mas o rótulo evangélico já lhe habilita a chamar outro evangélico que ele não conhece e cuja doutrina ele ignora de “Irmão em Cristo.”
Irmão em Cristo é todo aquele que recebe o rótulo de “Evangélico.”.
Um católico nunca é chamado de irmão em Cristo.
Dizem que religião não serve para nada, mas quando são alvo de crítica alegam perseguição “Religiosa”.
Etá protestantismo tupiniquim !!!
Não sabem nem mesmo o que é protestante e o que é evangélico.
Protestante, como já diz o nome, protesta pela reforma da Igreja original.
Protestantes são essencialmente católicos.
Por isso são chamados de reformistas. Não são reformadores, pois a reforma não ocorreu.
Os protestantes dizem: “Onde está Pedro, está a Igreja. Onde está a Igreja, está Cristo.”
Os evangélicos que pensam que são protestantes dizem que a Igreja Católica é falsa.
Dizem que foi fundada por Constantino.
Ora, se a Igreja Católica é falsa, falso é a sua pseudo reforma e falsos são os seus pretensos reformadores.
É esse Lutero que eles mesmo seguem parcialmente e que sem perceberem o consideram falso, é esse mesmo que lhes servem de inspiração para dizerem em alto e bom som: “Só a Bíblia. Porque biblicamente…Porque na Bíblia não está escrito.”
Voltasse Jesus hoje, certamente o crente diria: “A Bíblia não fala que ele voltaria hoje ou desse jeito. Onde está escrito ???”
O crente tem sobre sua cabeça uma espada.
Ele inventou o livre exame. Nem Lutero o fez.
Calvino chegou a dizer que ninguém poderia salvar-se fora da igreja.
Lutero disse no leito de morte: “Meu Deus ! O que em fiz ? Um dia serão tantas seitas que nem poderemos contar. Cada cabeça será uma Igreja.”
Quando se diz “Só a Bíblia”, é preciso viver pelo conceito que se quer impor aos outros.
Por isso a bíblia diz: “Bem aventurado aquele que não se condena naquilo que aprova.”
Nós católicos poderemos dizer que seguimos o magistério da Igreja, coluna e sustentáculo da verdade.
E o crente ???
Dirá o que ???
Se obrigou a todos viverem pelo Sola Scriptura, ou pelo menos tentou obrigar, é inaceitável que viva diferente.
Será o crente que terá que responder porque não recitou o Pai Nosso, porque não chamou Maria de bem aventurada, porque não praticou obras, porque não visitou os necessitados, mas preferiu dizimar e ofertar somente na sua denominação.
É o crente que deverá explicar-se porque ignorou o magistério da Igreja e deu ouvidos a Lutero.
Por isso se diz: “…deixarão a sã doutrina e seguirão ensinamentos de homens.”
E ainda: “atrás de todo o tipo de novidades ajustarão mestres para si.”
E assim o Senhor lhes dirá: “…apartai-vos de mim, pois jamais vos conheci.”
Quem anda seguindo por aí seguindo Malafaia, Soares, Macedo, Valdomiro, Valadão, Hernandez, Feliciano ????
Para Vagner e Luís
Arrependimento,batismo,santidade e salvação.
Quem deve arrepender-se ?
A Bíblia diz em Lucas 5:32 “Eu não vim chamar justos, mas pecadores, ao arrependimento.”
Que acompanha o arrependimento ?
A Bíblia diz em Lucas 24:47 “E que em seu nome se pregasse o arrependimento para remissão dos pecados, a todas as nações, começando por Jerusalém.”
Como posso saber se pequei ?
A Bíblia diz em Romanos 3:20 “Porquanto pelas obras da lei nenhum homem será justificado diante dele; pois o que vem pela lei é o pleno conhecimento do pecado.”
Que devo fazer para ser salvo?
A Bíblia diz em Atos 2:38
“Pedro então lhes respondeu: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para remissão de vossos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo.” Atos 16:31 “Responderam eles: Crê no Senhor Jesus e serás salvo, tu e tua casa.”
O arrependimento é um dom de Deus. A Bíblia diz em Romanos 2:4
“Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te conduz ao arrependimento?”
Como me sinto quando peco?
A Bíblia diz em Salmos 38:18 “Confesso a minha iniqüidade; entristeço-me por causa do meu pecado.”
Que traz o arrependimento ?
A Bíblia diz em 2 Coríntios 7:10 “Porque a tristeza segundo Deus opera arrependimento para a salvação, o qual não traz pesar.”
Que ato está associado com a crença do evangelho ?
A Bíblia diz em Marcos 16:15-16 “E disse-lhes: Ide por todo o mundo, e pregai o evangelho a toda criatura. Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.”
Quando as pessoas sentiram uma convicção no dia do Pentecoste, que lhes disse Pedro que elas teríam que fazer ?
A Bíblia diz em Atos 2:38 “Pedro então lhes respondeu: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para remissão de vossos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo.”
Que representa o batismo ?
A Bíblia diz em Atos 22:16 “Agora por que te demoras? Levanta-te, batiza-te e lava os teus pecados, invocando o seu nome.”
De acordo com as Escrituras, quantos batismo há?
A Bíblia diz em Efésios 4:5 “Um só Senhor, uma só fé, um só batismo.”
Como se descreve este batismo?
A Bíblia diz em Romanos 6:2-7 “De modo nenhum. Nós, que já morremos para o pecado, como viveremos ainda nele? Ou, porventura, ignorais que todos quantos fomos batizados em Cristo Jesus fomos batizados na sua morte? Fomos, pois, sepultados com ele pelo batismo na morte, para que, como Cristo foi ressuscitado dentre os mortos pela glória do Pai, assim andemos nós também em novidade de vida. Porque, se temos sido unidos a ele na semelhança da sua morte, certamente também o seremos na semelhança da sua ressurreição; sabendo isto, que o nosso homem velho foi crucificado com ele, para que o corpo do pecado fosse desfeito, a fim de não servirmos mais ao pecado. Pois quem está morto está justificado do pecado.”
Que aconteceu quando Jesus foi batizado ?.É possível alguém sair de um copo d’água ?
A Bíblia diz em Mateus 3:16-17 “Batizado que foi Jesus, saiu logo da água; e eis que se lhe abriram os céus, e viu o Espírito Santo de Deus descendo como uma pomba e vindo sobre ele; e eis que uma voz dos céus dizia: Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.”
Em que nome são batizados os crentes ?
A Bíblia diz em Mateus 28:19 “Portanto ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo.”
Como e onde Felipe batizou o eunuco convertido ?
A Bíblia diz em Atos 8:36-39 “E indo eles caminhando, chegaram a um lugar onde havia água, e disse o eunuco: Eis aqui água; que impede que eu seja batizado? [E disse Felipe: é lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus.] Mandou parar o carro, e desceram ambos à água, tanto Filipe como o eunuco, e Filipe o batizou. Quando saíram da água, o Espírito do Senhor arrebatou a Filipe, e não o viu mais o eunuco, que jubiloso seguia o seu caminho.”
Quais são os requisitos prévios para o batismo?
A Bíblia diz em Atos 8:12 “Mas, quando creram em Filipe, que lhes pregava acerca do reino de Deus e do nome de Jesus, batizavam-se homens e mulheres.”
A Bíblia diz em Romanos 10:8-10 “Mas que diz? A palavra está perto de ti, na tua boca e no teu coração; isto é, a palavra da fé, que pregamos. Porque, se com a tua boca confessares a Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo; pois é com o coração que se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.”
A Bíblia diz em Romanos 12:1 “Rogo-vos pois, irmãos, pela compaixão de Deus, que apresenteis os vossos corpos como um sacrifício vivo, santo e agradável a Deus, que é o vosso culto racional.”
A perfeição é um fim que deveríamos tentar alcançar. A Bíblia diz em Mateus 5:48 “Sede vós, pois, perfeitos, como é perfeito o vosso Pai celestial.”
A perfeição alcança-se através de um processo de escutar, aprender e crescer com a ajuda de Jesus. A Bíblia diz em Colossenses 1:28 “O qual nós anunciamos, admoestando a todo homem, e ensinando a todo homem em toda a sabedoria, para que apresentemos todo homem perfeito em Cristo.”
A perfeição será completa em nós quando Jesus regressar.As escrituras não ensinam que é possível viver sem pecar,mas que a santidade é um processo contínuo.A Bíblia diz em Judas
24-25 “Ora, àquele que é poderoso para vos guardar de tropeçar, e apresentar-vos ante a sua glória imaculados e jubilosos, ao único Deus, nosso Salvador, por Jesus Cristo nosso Senhor, glória, majestade, domínio e poder, antes de todos os séculos, e agora, e para todo o sempre. Amém.”
Nós fomos criados à imagem do Santo Deus, e desafiados a imitar o caráter dele. Tanto no Velho Testamento (veja Levítico 11:45) como nos dias de hoje, a santidade é o alvo de todos os servos de Deus.Se precisa ser aperfeiçoado é porque não somos perfeito e cometos pecado.Paulo nos encoraja:
“Tendo, pois, ó amados, tais promessas, purifiquemo_nos de toda impureza, tanto da carne como do espírito, aperfeiçoando a nossa santidade no temor de Deus” (2 Coríntios 7:1).
A palavra “purgatório” é definida no Novo Dicionário Aurélio como “Lugar de purificação para as almas dos justos antes de admitidas na bem-aventurança; qualquer lugar onde se sofre por algum tempo.” O que a Igreja Católica quer dizer quando usa a palavra “Purgatório”? Como o ensino dessa doutrina por Roma afeta a compreensão da Bíblia? Diante dessas questões, vamos considerar O Que Diz Roma:
“Todos que morrem na graça e comunhão com Deus, mas ainda imperfeitamente purificados, têm a garantia da salvação eterna; mas após a morte passam por uma purificação, de forma a obter a santidade necessária para entrar no gozo dos céus. A Igreja dá o nome de Purgatório a essa purificação final…”
[Catecismo pág. 268, parágrafo #1030, 1031].
O Purgatório é basicamente um estado intermediário em que um indivíduo precisa ser “purificado” dos pecados que não foram resolvidos durante sua peregrinação na Terra. Não é um lugar agradável. O Catecismo de Baltimore na página 85, pergunta 173, descreve o Purgatório como um lugar de “sofrimento”. A crença é que o Purgatório é um local temporário. Isto é, quem for ao Purgatório, depois de certo tempo, será recebido nos céus, mas precisará pagar por alguns de seus pecados.
O Catecismo descreve aqueles que estão no Purgatório como sendo “… imperfeitamente purificados…” Também são descritos como “… não alcançaram a santidade necessária para entrar na bem-aventurança no céu.”.
Podemos ver que os ensinos sobre o Purgatório derivam da crença católica em uma salvação por meio das obras. Basicamente, a doutrina do Purgatório ensina que você precisa pagar pelos seus próprios pecados. Não todos os pecados, somente aqueles que Cristo não pagou. Em grande contraste, a Bíblia fala daqueles que são genuinamente salvos desta maneira:
“Porque com uma só oblação aperfeiçoou para sempre os que são santificados.” [Hebreus 10:14]. Aqui, a Palavra de Deus nos diz que por meio do sacrifício de Cristo, aqueles que crêem estão “aperfeiçoado para sempre”. Se você deixar de aceitar o caminho de Deus para a salvação e seguir o ensino da Igreja Romana, ao tempo de sua morte ainda estará “… imperfeitamente purificado…” bem como deixando de “… alcançar a santidade necessária para entrar na bem-aventurança nos céus.” Uma pessoa realmente salva está ‘aperfeiçoada para sempre’, não precisa de modo algum do “Purgatório”.
A bíblia diz claramente que a salvação não vem pelas obras.” A Bíblia diz que a salvação é um “dom” [“Pela graça sois salvos, por meio da fé e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie.” Efésios 2:8-9].A salvação é um dom gratuito, quem realmente creu em Cristo não precisa do Purgatório.
Considere novamente o triste estado em que se encontram os católicos na hora da morte: “… imperfeitamente purificados…” bem como deixando de “… atingir a santidade necessária para entrar nos céus.” A doutrina do Purgatório não é bíblica. A Bíblia ensina que os não-salvos estarão em tormentos desde a hora em que morrerem até o dia do julgamento diante do Grande Trono Branco, após o que serão lançadas no lago de fogo por toda a eternidade. [Veja Apocalipse 20:11-15]. A cena descrita na passagem é o julgamento de todos os perdidos por Jesus Cristo, no Dia do Juízo Final, em que as pessoas que não receberam a Cristo da forma como ele quer ser recebido, serão julgados na única base possível, suas próprias obras, pensamentos e motivos.
Observe que o verso 13 diz que os perdidos vêm para serem julgadas. “… e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.”.
Esse é o lugar temporário em que os espíritos dos perdidos estão residindo desde o momento da morte até o dia em que Jesus Cristo os chamará para serem julgados. Esse é um lugar tormentos, mas é temporário no sentido que essas pessoas serão chamadas para serem julgadas e depois lançadas no lago de fogo permanentemente. Durante esse tempo de punição “temporária”, as pessoas que crêem no ensino do Purgatório pensarão que estão nele. Em seus tormentos, pensarão que o tormento será temporário, e que logo sairão dali, verão a luz e serão recebidas nos céus. Jesus Cristo falou sobre esse tipo de pessoa, quando elas saírem do Inferno temporário e estiverem aguardando o julgamento final. É óbvio que essas pessoas esperarão ir aos céus após seu encontro com Cristo no Trono do Juízo:
“Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? E em teu nome não expulsamos demônios? E em teu nome não fizemos muitas maravilhas? E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade.” (Mateus 7:22-23).
O Senhor Jesus identifica exatamente quando essa triste situação acontecerá. Ele disse: “Muitos me dirão naquele dia…” O dia que está sendo referenciado aqui é o Dia do Juízo. Nesse dia, todos os mortos não-salvos comparecerão diante do Senhor Jesus Cristo para serem julgados por seus pecados. No entanto, como você vê, antes desse dia, nenhum homem perdido comparece diante da presença de Deus. Eles estarão sofrendo no Inferno há pelo menos mil anos.
É curioso observar as respostas dadas por essas pessoas, conforme descritas em Mateus 7. Elas dizem ao Senhor Jesus “Não profetizamos nós em teu nome e em teu nome não fizemos muitas maravilhas?.Parece que elas estavam esperando serem libertas da condenação eterna.
Acredito que nestas Escrituras estão as mesmas respostas que serão proferidas àqueles que foram enganados a pensar que estão em um “Purgatório” temporário. É bem possível que existam pessoas no Inferno que pensam estarem no Purgatório, aguardando serem libertas em breve.
O próprio Jesus Cristo nos disse que não existe o Purgatório!! Quando ele estava pregado na cruz, um dos ladrões condenados confiou nele para sua salvação. Embora o ladrão não tenha enunciado todas as porções do Plano da Salvação, Jesus sabia que o coração daquele homem estava quebrantado pelos seus pecados, e sabia que ele o reconhecia como o único Salvador do mundo. O diálogo está em Lucas 23:39-43. Citaremos aqui as palavras finais, nos versos 42-43:
“E disse a Jesus: Senhor, lembra-te de mim, quando entrares no teu reino. E disse-lhe Jesus: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso.”
Onde Jesus Cristo disse ao ladrão que ele acordaria no mesmo dia da sua morte? No Paraíso!! Não no Purgatório, mas no Paraíso. Se já houve alguém que precisasse “purificar” seus pecados após a morte, esse homem era aquele ladrão, que até aquele dia nunca tinha se arrependido de seus pecados. Na cultura romana, um ladrão só era crucificado após uma longa vida no crime, quando a Justiça o julgava como irrecuperável. Certamente, se o Purgatório realmente existisse, com o propósito expresso de “purificar” uma pessoa de seus pecados, aquele ladrão precisaria dele. No entanto, o próprio Jesus Cristo lhe prometeu que estaria imediatamente no Paraíso.
Na Parte 2, examinaremos outra passagem que mostra claramente que quem aceita o sacrifício de Jesus Cristo do modo como ele estipulou, não precisa de qualquer outra purificação para seus pecados.
Amigo, o Purgatório não existe. Se você morrer e estiver “… imperfeitamente purificado…” e deixando de “… alcançar a santidade necessária para entrar na bem-aventurança dos céus”, lamento dizer-lhe que estará eternamente condenado.
É terrível considerar que muitas pessoas que estão no Inferno acreditam que estão no Purgatório, sem saber que já é tarde demais para elas. As pessoas descritas em Mateus 7 conheciam Jesus. O texto registra que elas dirão, “Senhor, Senhor…” Observe, no entanto, que a triste resposta de Jesus Cristo a elas será: “Nunca vos conheci; apartai-vos de mim …”. Amigo, você pode dizer que conhece a Jesus, mas será se Jesus Cristo realmente o conhece?
Vou examinar o falso ensino do Purgatório sob dois aspectos diferentes: as últimas palavras de Jesus na cruz e várias Escrituras que falam sobre como Deus perdoa os pecados.
Quando Jesus Cristo estava pregado na cruz, preparando seu espírito para deixar seu corpo, estabelecendo assim sua Aliança, proferiu uma frase que deve refutar definitivamente o ensino sobre a existência do Purgatório.Vamos examinar essa razão no início desta discussão.
“Todos que morrem na graça e comunhão com Deus, mas ainda imperfeitamente purificados, têm a garantia da salvação eterna; mas após a morte passam por uma purificação, de forma a obter a santidade necessária para entrar no gozo dos céus. A Igreja dá o nome de Purgatório a essa purificação final…” [Catecismo pág. 268, parágrafo #1030, 1031].
Assim, vemos que o catolicismo romano ensina que a morte de Jesus na cruz assegura salvação eterna às pessoas, mas não purifica perfeitamente suas almas para que possam entrar no céu imediatamente. Em outras palavras, as pessoas ainda têm uma carga de pecados que precisa ser purificada por meio do fogo do Purgatório. Os fiéis católicos romanos precisam continuar a trabalhar para alcançar a santificação!
Entretanto, Jesus nos disse de forma bem clara que esse ensino é tão falso quanto uma nota de 3 reais. Onde e quando Jesus nos disse que seu sangue pagou a dívida total acarretada pelos nossos pecados? Na cruz, pouco antes de entregar o espírito e morrer! Na verdade, são as últimas palavras que Jesus proferiu disse antes de morrer. Como a lei secular dá grande importância às últimas palavras e ao testamento de uma pessoa, precisamos também dar uma grande ênfase às últimas palavras de Jesus na cruz. Veja como ele disse que o sacrifício do seu sangue derramado pagou a dívida total do pecado:
“E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: ‘Está consumado’. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito.” [João 19:30].
Jesus disse: “Está consumado”, imediatamente antes de entregar o espírito e morrer fisicamente. Essa frase “Está consumado”, quando plenamente compreendida, deveria convencê-los que o Purgatório não pode existir, pois o significado mostra que o sacrifício de Jesus na cruz pagou toda a dívida do pecado!
Quando Jesus disse a palavra “consumado”, o texto bíblico usa uma palavra grega que era utilizada nas transações comerciais e significava “a dívida está quitada”!!!
No antigo Império Romano, quando uma pessoa quitava uma dívida, a palavra Tetelestai era carimbada no documento, declarando que a dívida estava quitada, nada mais havendo a reclamar! Portanto, quando Jesus disse “Está consumado”, usou a palavra comercial que declarava a todos, para sempre, que pagou totalmente a dívida do pecado! Essa palavra, “Tetelestai”, está indelevelmente carimbada na conta de todo aquele que aceita o sacrifício de Jesus Cristo, e nasce de novo. Como não existe “resíduo do pecado” que precisa ser purificado, não há nenhuma razão para a existência do Purgatório! O sacrifício de Jesus na cruz pagou totalmente a dívida do pecado!
Vemos essa verdade em outras passagens das Escrituras.
“Porque com uma só oblação aperfeiçoou para sempre os que são santificados.” [Hebreus 10:14].
Observe a palavra “aperfeiçoou” aqui. O sacrifício de Jesus foi uma oferta a Deus que “aperfeiçoa” aqueles que aceitam o sacrifício. Esse verso sozinho já deveria convencê-los que o ensino católico romano que o pecado não pode ser expiado exceto pelo “fogo purificador” do Purgatório, é totalmente falso e sem qualquer fundamento bíblico. Quando vocês entenderem isso, verão também que as penitências e as indulgências são totalmente desnecessárias.
“Quem é Deus semelhante a ti, que perdoa a iniqüidade, e que passa por cima da rebelião do restante da sua herança? Ele não retém a sua ira para sempre, porque tem prazer na sua benignidade. Tornará a apiedar-se de nós; sujeitará as nossas iniqüidades; e tu lançarás todos os seus pecados nas profundezas do mar.” [Miquéias 7:18-19].
Observe que Deus promete lançar todos os nossos pecados nas profundezas do mar, onde eles nunca mais serão vistos. Ele não os lança nas águas rasas próximas à praia, de onde poderiam vir à superfície novamente, mas lança-os nas águas profundas do alto mar, onde nunca mais serão vistos ou lembrados.
“Assim como está longe o oriente do ocidente, assim afasta de nós as nossas transgressões. Assim como um pai se compadecee de seus filhos, assim o SENHOR se compadece daqueles que o temem.” [Salmos 103:12-13].
Esta é outra promessa preciosa que Deus removerá todos os nossos pecados para sempre. Observe também que quando uma pessoa atende as condições de Deus e recebe o perdão dos pecados, Deus será tão compassivo com ela quanto um pai humano é para seus filhos.
O catolicismo romano apresenta Deus como uma deidade irada e vingativa, de quem todos precisam se esconder, daí a necessidade da intercessão da Virgem Maria!
“Vinde então, e argüi-me, diz o SENHOR; ainda que os vossos pecados sejam como a escarlata, eles se tornarão brancos como a neve; ainda que sejam vermelhos como o carmesim, se tornarão como a branca lã.” [Isaías 1:18].
Depois desse verso acima eu pergunto :
Se ficamos brancos como a neve onde estão as manchas para purgar ?
Que promessa mais maravilhosa podemos desejar?
Quando atendemos as condições de Deus para o perdão dos pecados [que agora é por meio de Jesus Cristo], a mancha do pecado é lavada e ficamos mais alvos que a neve. Você vê qualquer “resíduo” de pecado que precise de purificação no fogo do Purgatório?
Eu não vejo, e Deus também não vê.
“Eis que foi para a minha paz que tive grande amargura, mas a ti agradou livrar a minha alma da cova da corrupção; porque lançaste para trás das tuas costas todos os meus pecados.” [Isaías 38:17].
Quão preciosas são essas promessas ao meu coração! Quando nossos pecados são perdoados por meio do sangue que Jesus Cristo derramou, Deus lança para trás de suas costas todos os nossos pecados. Quando Deus perdoa o pecado, decide esquecer que pecamos! Esse esquecimento proposital de Deus chama-se “justificação”, pois “justifica-nos diante de Deus”, colocando-nos em uma posição de aceitação diante dele. Também significa que, quando Deus nos justifica, é como se nunca tivéssemos pecado.
Você vê alguma punição para o pecado aqui que não possa ser expiada por qualquer outro modo a não ser pelo fogo do Purgatório?
Eu não vejo, e você também não deve ver, pois o Purgatório não existe e nem pecado que não possa ser expiado pelo sacrifício de Jesus Cristo na cruz. Não existe “resíduo” de pecado que requeira que façamos penitências nesta vida e precisemos passar um período no Purgatório após a morte.
Catecismo.
Essa é a principal base subjacente ao ensino católico romano sobre o Purgatório. No entanto, o Catecismo é obra do homem; há alguma base bíblica para o Purgatório? Os teólogos católicos apontam esta passagem em Mateus como a base para o Purgatório:
“Concilia-te depressa com o teu adversário, enquanto estás no caminho com ele, para que não aconteça que o adversário te entregue ao juiz, e o juiz te entregue ao oficial, e te encerrem na prisão. Em verdade te digo que de maneira nenhuma sairás dali enquanto não pagares o último ceitil.” [Mateus 5:25-26].
Essa “prisão” assim implícita nas Escrituras é considerada o Purgatório. A implicação dessa Escritura é que, após certo tempo, o prisioneiro pagará sua dívida e será colocado em liberdade. Essa implicação é coerente com o ensino do Purgatório, que não dura para sempre, e que após certo tempo, todos sairão dele e entrarão nos céus, perfeitamente purificados.
Os teólogos católicos citam também o enunciado de Jesus sobre o Pecado Imperdoável como prova da existência do Purgatório. Vamos revisar rapidamente essa Escritura:
“E, se qualquer disser alguma palavra contra o Filho do homem, ser-lhe-á perdoado; mas, se alguém falar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado, nem neste século nem no futuro.” [Mateus 12:32].
Essa referência aos dois mundos [os séculos, o texto grego permite as duas traduções] é considerada como prova da existência do Purgatório.
Essas são as supostas bases bíblicas para a doutrina do Purgatório. Os demais argumentos pró-Purgatório baseiam-se em Macabeus, que não é reconhecido como Escritura Sagrada por nenhuma igreja, exceto a Católica Romana, e nas tradições da Igreja, que também não são confiáveis, pois foram escritas pelos homens e não por Deus, e foram escritas após a morte dos apóstolos, após o fechamento do Cânon.
Agora, vamos examinar esses dois textos das Escrituras, mencionados anteriormente, para ver se realmente provam a existência do Purgatório, ou se têm outro significado.
Mateus 5:25 não se refere ao Purgatório católico romano, mas diz que o pecador é um devedor diante de Deus, seu credor. O pecador é lançado na prisão até que pague o último centavo, o que é para sempre, pois ele não tem os recursos para pagar a conta final. A palavra “até” não implica necessariamente um período de tempo definido ou temporário. Em muitas passagens da Bíblia, a palavra “até” indica claramente aquilo que é feito, sem qualquer consideração pelo futuro. Por exemplo, Deus diz, “O SENHOR disse ao meu Senhor: Assenta-te à minha mão direita até que ponha os teus inimigos por escabelo dos teus pés.” Será que o Filho de Deus não estará mais assentado à mão direita do Pai após seus inimigos serem subjugados? É claro que estará. Portanto, a palavra “até” não pode ser interpretada em Mateus 5:25 como indicadora de um período limitado de tempo, isto é, um Purgatório.
Mesmo Mateus 12:32 não prova a existência do Purgatório; na verdade, a expressão “nem neste século [mundo] nem no futuro” não implica que alguns pecados são esquecidos após a morte; no entanto, é um modo enfático de dizer a verdade que o pecador não-arrependido nunca será perdoado, como vemos em passagens paralelas das Escrituras (Lucas 12:10 e especialmente Marcos 3:29). Mesmo de acordo com o ensino católico romano, essa Escritura não pode referenciar ao Purgatório, pois Jesus aqui fala de perdão, que não existe no Purgatório, já que o devedor precisa pagar até o último centavo, seja pelas dores do tormento ou pelo pagamento dos parentes vivos, ou uma combinação das duas coisas.
Muito significativamente, os teólogos católicos tiveram de confiar seu principal argumento para o Purgatório em um livro que é reconhecido pelos maiores eruditos como apócrifo e sem valor bíblico para a maioria dos cristãos. Na verdade, essa passagem sobre o oferecimento de dinheiro para orar pelas almas dos mortos é suficiente para provar a falta de inspiração divina do livro de Macabeus. Nenhum outro livro das Santas Escrituras contém essa doutrina, que é fundamentalmente oposta aos ensinos cristãos. Na verdade, pergunte a si mesmo por que Deus pediria que os cristãos vivos pagassem dinheiro para aliviar as pessoas que estão no Purgatório? Qual é a utilidade do dinheiro para Deus, que está fora do reino terreal em que o dinheiro pode fazer alguma coisa boa? Na verdade, para quem vai o dinheiro? Obviamente, somente pode ir para os oficiais da igreja que vivem aqui e agora. Toda essa idéia que o pagamento por um serviço religioso pode aliviar o sofrimento de uma pessoa querida no Purgatório apenas permite um esquema de ganhar dinheiro.
A doutrina do Purgatório não somente não tem fundamento bíblico, mas também é contrária ao ensino claro e coerente das Escrituras. Em nenhum lugar a Bíblia fala sobre um lugar de punição temporária após a morte dos cristãos; no entanto, ela diz claramente que quando o cristão morre, entra no descanso e retorna para Deus, um estado de existência que nenhum parente vivo pode afetar de forma alguma.
“E ouvi uma voz do céu, que me dizia: Escreve: Bem-aventurados os mortos que desde agora morrem no Senhor. Sim, diz o Espírito, para que descansem dos seus trabalhos, e as suas obras os seguem.” [Apocalipse 14:13].
“E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.” [Eclesiastes 12:7].
Agora leia o texto em Lucas 16:19-31, em que Jesus falou sobre o homem rico e Lázaro, ambos os quais morreram e foram imediatamente para seus lugares respectivos. O rico não-redimido foi para o Inferno enquanto que Lázaro foi para o Céu, também conhecido como Seio de Abraão. Embora o rico tenha implorado alívio a Abraão, este recusou ajudá-lo de alguma forma, dizendo que havia um abismo entre os dois lugares, o que impedia a passagem de um para o outro. Jesus não deu nenhuma indicação que o rico poderia algum dia sair do Inferno. Certamente, se o Purgatório realmente existisse, essa história teria dado a Jesus a oportunidade perfeita para falar sobre ele. Você percebe que Jesus Cristo pregou mais sobre o Inferno e punição que todos os outros escritores bíblicos juntos? Todavia, em nenhum lugar ele nos dá indicação de um lugar de punição de tempo limitado, após o que a pessoa vai para o Céu.
Ninguém Pode Redimir sua Alma, nem a de seu Irmão
De todos os versos na Bíblia que revelam a falsidade do Purgatório, este verso seguinte revela-o completamente. Leia atentamente:
“Nenhum deles de modo algum pode remir a seu irmão, ou dar a Deus o resgate dele (Pois a redenção de sua alma é caríssima, e cessará para sempre), para que viva para sempre, e não veja corrupção.” [Salmos 49:7-9]. É exatamente o que os católicos romanos estão tentando fazer quando pagam um bom dinheiro por um serviço religioso, para livrar seus amados recentemente falecidos desse suposto lugar chamado Purgatório!!
De acordo com essa Escritura e outros versos, ninguém pode satisfazer a punição pelos seus pecados, pois Jesus Cristo nosso Salvador satisfez para nós livre e completamente, por seu sacrifício na cruz. Nenhuma obra que possamos fazer na Terra, mesmo as de uma Madre Teresa, e certamente não o Purgatório, pode redimir nossas almas da condenação do pecado. Nossa fé em Jesus Cristo somente obtém o perdão para nós, não alguma coisa que possamos fazer.
“Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie.” [Efésios 2:8-9].
“Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus; sendo justificados gratuitamente pela sua graça, pela redenção que há em Cristo Jesus.” [Romanos 3:23-24].
“Porque com uma só oblação aperfeiçoou para sempre os que são santificados.” [Hebreus 10:14].
“Portanto, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam seguindo a carne, mas segundo o espírito.” [Romanos 8:1].
Reflita atentamente sobre esse verso. O Purgatório é uma condenação, embora supostamente temporária. No entanto, a Bíblia diz que nenhuma condenação há para aqueles que estão em Cristo Jesus! O próprio Jesus nos disse esta maravilhosa verdade: “Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.” [João 3:18]. Como o Purgatório é uma condenação, ele não pode existir!
A doutrina do Purgatório não tem base na Bíblia; baseia-se nas invenções da Igreja Católica Romana, isto é, pecado venial e punição temporária do pecado após a morte. De acordo com os teólogos católicos, uma pessoa pode cometer dois tipos de pecados contra Deus: o mortal e o venial. O pecado mortal é uma ofensa grave contra a lei de Deus ou da Igreja. É chamado de “mortal”, pois mata a alma privando-a totalmente da graça santificadora. O pecado venial é uma ofensa pequena contra Deus e as leis da Igreja, mas é perdoável.
Em seguida, essa doutrina confusa e sem base nas Escrituras continua: Dois tipos de punição são devidos ao pecado mortal: o eterno (no Inferno para sempre), e o temporário (no Purgatório). A punição eterna é cancelada pelos “sacramentos” do Batismo e da Extrema Unção, ou por um ato de perfeita contrição com a promessa de confissão.
A punição temporária não é cancelada por esses sacramentos, mas pelas obras de penitência, pagando-se um sacerdote para rezar uma Missa, pelas indulgências, etc., o que reduz a punição temporal pelos pecados mortais que teria de ser sofrida no Purgatório. Assim, mesmo se os pecados mortais de um católico romano são “perdoados” em confissão ao sacerdote, mas o paroquiano não realiza “boas obras” suficientes, ele irá para o Purgatório e permanecerá ali em tormentos até que sua alma esteja completamente purificada.
Os teólogos católicos romanos tentam provar a doutrina do pecado venial e a punição temporária dos pecados veniais e mortais após a morte, citando as seguintes Escrituras:
“Mas não me deram ouvidos, nem inclinaram os seus ouvidos, mas endureceram a sua cerviz, e fizeram pior do que seus pais.” [Jeremias 7:26].
“Nenhum poder terias contra mim, se de cima não te fosse dado; mas aquele que me entregou a ti maior pecado tem.” [João 19:11, palavras de Jesus Cristo a Pilatos].
Em muitas outras passagens da Bíblia, também lemos que é possível pecar e ainda permanecer justo, mas como alguém pode cometer um pecado mortal e ser justo ao mesmo tempo? Deve haver alguma distinção entre pecados que matam a alma e tornam um homem justo em injusto, e outros pecados que um homem justo pode cometer e ainda permanecer justo. Provérbios 24:16 diz: “Porque sete vezes cairá o justo, e se levantará; mas os ímpios tropeçarão no mal.” E, em Tiago 3:2, lemos “Porque todos tropeçamos em muitas coisas. Se alguém não tropeça em palavra, o tal é perfeito, e poderoso para também refrear todo o corpo.”.
Jesus também advertiu, “Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem, hão de dar conta no dia do juízo.” [Mateus 12:36].
Assim, os teólogos católicos concluíram que toda palavra ociosa certamente não pode ser um pecado mortal, merecedora da morte.
A Bíblia Não Traça Nenhuma Distinção Entre os Pecados
De acordo com a Bíblia, não há distinção entre pecados mortais e veniais. É verdade que nem todos os pecados são hediondos, mas ao mesmo tempo, é igualmente verdade que todos os pecados trazem morte à alma. Os judeus tinham feito pior que seus pais; aqueles que entregaram Jesus à morte cometeram um pecado maior que o de Pilatos. Mas quem ousaria dizer que por causa disso, os antigos hebreus e Pilatos cometeram pecados facilmente perdoáveis, ou meros pecados “veniais”?
Certamente, o apóstolo Paulo não fez distinção alguma entre os pecados quando escreveu:
“Porque o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna, por Cristo Jesus nosso Senhor.” [Romanos 6:23].
Novamente, em Gálatas 3:10, ele diz:
“Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: ‘Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei’, para fazê-las.”.
Em Tiago 2:10, temos:
“Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos.”.
A desobediência de Adão e Eva ao comerem do fruto no Jardim do Éden parece ser um pecado pequeno. No entanto, como Deus advertiu, eles acabaram morrendo por causa daquele pecado, e a morte e o pecado foram permanentemente introduzidos no mundo. As conseqüências do pecado de Adão e Eva foram absolutamente ENORMES, MONSTRUOSAS!! Portanto, a suposta distinção entre pecados mortais e veniais é arbitrária e absurda. Essa distinção não tem fundamento na lógica nem nas Escrituras.
No entanto, quando observamos o resultado financeiro desse ensino, podemos ver por que a Igreja Católica Romana está tão interessada em manter o ensino que existe uma distinção entre pecados mortais e veniais. A apostasia da Igreja de Roma nessa questão está enraizada no desejo pelo dinheiro e no poder sobre as pessoas. A invenção do pecado venial possibilitou o ensino do Purgatório — o fogo que não consome as pobres almas dos amados que já partiram, mas que mantém os cofres cheios de dinheiro.
Veja: é impossível ganhar dinheiro com o ensino bíblico verdadeiro que não há distinção entre os pecados; que o Inferno é para toda a eternidade para os incrédulos e o Céu para aqueles que creram no poder salvador de Jesus Cristo. As almas que estão nos céus não precisam de missas rezadas por sacerdotes aqui na Terra, e as almas que estão no Inferno não serão libertadas mediante a ministração dos sacerdotes ou acendendo-se velas nos santuários da Virgem Maria ou dos santos. Mas, se existem pecados que tornam um homem não bom o suficiente para ir imediatamente aos céus, porém não tão mau para ser enviado ao Inferno, então é necessário inventar um lugar onde aqueles que morrem com pecados veniais ainda não perdoados sejam purificados.
Assim, o dinheiro realmente acumula-se nos cofres da Igreja. É fácil dizer que essas almas no Purgatório não podem ajudar a si mesmas, e que nem Deus pode ajudá-las, mas que elas podem ser ajudadas por um sacerdote na Terra que reze missa para elas.
A doutrina do Purgatório é uma mina de ouro para a Igreja Católica Romana. No entanto, o Purgatório seria de pouco valor se não fosse pela distinção mágica entre pecados mortais e veniais, sem consideração pelo ensino bíblico.
O falso ensino do Purgatório lança grande desonra sobre a obra redentora de Jesus Cristo. O Purgatório reduz a plenitude e a natureza perfeita do amor de Jesus pela sua igreja, e nega a natureza completa e suficiente de seu sacrifício na cruz e de seu papel como nosso intercessor.
A Igreja Católica Romana não pode nem mesmo receber o crédito por ter criado essa rentosa doutrina que é o Purgatório. Verificamos que esse ensino existiu primeiro no paganismo antigo, na mitologia babilônica, grega, egípcia e romana.
Na antiga Roma pagã havia uma festa de purificação chamada “Sacrum Purgatorium”. O reverendo Alexander Hislop observa em seu livro The Two Babylons [As Duas Babilônias]:
“Examinando tanto nos tempos antigos quanto nos modernos, vemos que o paganismo deixa esperança após a morte para os pecadores que, ao tempo da morte, estavam conscientes do seu despreparo para habitar na bem-aventurança.
Para esse propósito, um estado intermediário foi inventado, no qual, por meio das dores purgativas, a culpa não-removida durante a vida pudesse, em um mundo futuro, ser purificada, e a alma preparada para a bem-aventurança final.”.
“Na Grécia… Platão, falando sobre o julgamento futuro dos mortos, expressa a esperança de livramento final para todos, mas afirma que, ‘dentre os que são julgados’, alguns precisam ‘seguir para um lugar subterrâneo de julgamento, onde sofrerão a punição que merecem’, enquanto outros, em conseqüência de um julgamento favorável, serão levados imediatamente a certo lugar celestial.”
“Na Roma pagã, o purgatório existia igualmente na mente das pessoas; mas parece que não oferecia esperança de libertação das dores.” [Alexander Hislop, The Two Babylons, pág. 167].
“No Egito, ensinava-se basicamente a mesma doutrina do Purgatório. Quando essa doutrina do Purgatório foi admitida na mente popular, a porta ficou aberta para todas as formas de extorsões por parte dos sacerdotes. As orações dos egípcios pelos mortos caminhavam de mãos dadas com a doutrina do Purgatório; no entanto, as orações não eram consideradas eficazes sem a interposição dos sacerdotes; e as funções sacerdotais não eram oferecidas gratuitamente. Portanto, em todas as terras, encontramos o sacerdócio pagão ‘devorando as casas das viúvas’ e explorando o sentimento das pessoas com de perda dos parentes e a preocupação com a felicidade imortal dos amados falecidos.” [Ibidem, págs. 167-168].
Quando pesquisei a palavra “Purgatório” na enciclopédia, encontrei um vínculo com o hinduísmo e o budismo, que não imaginava que existisse. “Os hindus e budistas, que crêem na transmigração das almas, também crêem nos céus e nos infernos onde as almas que não renascem imediatamente, passam certo tempo, de acordo com suas obras, antes da próxima encarnação. Esses são, de fato, equivalentes ao purgatório porque são estados temporais no longo progresso da alma para a eventual salvação final.”
[The Encyclopedia Americana, International Version, vol 23, artigo “Purgatory”, pág. 19, 1997] Você observou as palavras “não imediatamente renascidas” nesta definição do Purgatório pagão do hinduísmo e do budismo?
Esse termo é exatamente o que explica o ensino do Purgatório no catolicismo, isto é, as almas não estão suficientemente purificadas para terem o direito de ir aos céus. Assim, você pode acrescentar as falsas religiões do hinduísmo e do budismo na lista de religiões pagãs que ensinam a existência do Purgatório.
A crença no Purgatório É PAGÃ.
Assim, caros amigos católicos, você podem ver duas coisas como resultado da leitura destes artigos sobre o Purgatório. Primeiro, podem ver que não há base bíblica alguma para essa doutrina. Segundo, podem ver que as religiões de mistério antigas inventaram o Purgatório vários milhares de anos antes de a Igreja Católica adotar esse ensino.
O Purgatório é somente um dos muitos ensinos católicos romanos que se originaram no paganismo antigo. É um ensino de origem pagã, não cristã. Tudo o que a Igreja Católica fez foi ressuscitar esse ensino pagão dar-lhe nomes cristãos e distorcer alguns versos bíblicos para fazê-los dizer o que nunca disseram.
A realidade, conforme ensinada nas Escrituras é muito mais bendita para o cristão nascido de novo, e muito mais séria para os não-redimidos. O cristão redimido tem todos seus pecados perdoados pelo sacrifício de Jesus Cristo, e recebe a certeza que não passará por nenhum julgamento para determinar sua salvação.Como o sangue de Jesus pagou toda a dívida do pecado, o cristão passa imediatamente para o Paraíso, exatamente como Jesus prometeu ao ladrão na cruz! No entanto, a alma não-redimida passa imediatamente para o Inferno, onde fica em tormentos continuamente até o dia do julgamento diante do Grande Trono Branco, onde será julgada de acordo com suas obras, pensamentos e motivos. Em seguida, será lançada no lago de fogo e enxofre, por toda a eternidade, e o tormento nunca cessará!
A verdade tem um aspecto muito bom e outro muito sério. O ponto divisor é o momento da morte física. Caros amigos, imploro que compreenda a verdade bíblica que acabei de compartilhar com vocês e que aceite Jesus Cristo como seu Salvador pessoal, confiando nele e em seu sacrifício somente para sua salvação, não nas obras que a Igreja Católica diz que você precisa realizar.
Jesus pagou completamente a dívida do pecado!
“E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.” [João 8:32].
De todos os versos na Bíblia que revelam a falsidade do Purgatório, este verso seguinte revela-o completamente.Não deixem que eles devorem suas famílias,suas viúvas,com pretensão de humildade.Leiam atentamente:
“Nenhum deles de modo algum pode remir a seu irmão, ou dar a Deus o resgate dele (Pois a redenção de sua alma é caríssima, e cessará para sempre), para que viva para sempre, e não veja corrupção.” [Salmos 49:7-9].
“Em verdade, em verdade vos digo: Quem ouve a minha palavra e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, não entra em juízo, mas passou da morte para a vida” (João 5.24).
E lemos, também, no Primeiro Livro de João, capítulo 1, versículo 7:
“Mas, se andarmos na luz, como ele na luz está, temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus Cristo, seu Filho, nos purifica de todo o pecado.”
Da morte para o paraíso,não para o purgatório.Não há o que puruficar depois da morte física.Ou é céu,ou é inferno.
Não precisam ser doces e legais sejam honestos.
Só para finalizar.
Vocês são crentes e evangélicos também.Então quando forem se referir aos anti-católicos usem outras definições.
Jesus disse a tomé :
Então disse a Tomé: Põe aqui o teu dedo; vê as minhas mãos. Chega a tua mão, e põe-na no meu lado. Não sejas incrédulo, mas crente (Jo 20:27).
Vagner.
Já que você citou o S.agostinho,eu te pergunto :
Quem disse que esse infeliz soube de alguma coisa ?
Teve a cara lavada de sustentar o erro do limbo,a começar no ano 430.
Então vem você disse em diferentes postagens :
“Para sua INFORMAÇÃO a existencia do LIMBO nunca foi DOGMA DE FÉ. Era apenas um postulado, mas o Papa nunca definiu EX CATEDRA a existência do limbo.”
“Ninguém foi enganado sobre o tema do limbo. Era uma opinião provável. Ninguém está obrigado a crer no que não é dogma.E repito que o Limbo nunca foi definido como Dogma de Fé. Estude bem sobre o tema e depois me diga.Ok?”
Isso Vagner,ninguém foi obrigado a crêr,mas uma coisa eu te garanto,S.agostinho dará conta dessa estupidez inventada,essa fábula,esse folclore,essa crendice.Mesmo porque o infeliz não está nem sabendo que a $anta igreja aboliu o postulado em questão.
E você ?…consegue pagar o preço pelo sofrimento dos pais que perderam seus filhos prematuramente,sem serem batizados ?
Frase do Senhor Jesus,o único que merece adoração,culto,veneração e honra :
“Deixai vir a mim os pequeninos e não os impedais, porque dos tais É o reino de Deus” (Lucas 18:16). …”
Deixa Vagner,deixa Agostinho,deixa Luís,deixa que a vida eterna É deles.As crianças não precisam de nada além de serem crianças para verem Deus face a face.
Mateus_21
15_Vendo, então, os principais dos sacerdotes e os escribas as maravilhas que fazia, e os meninos clamando no templo: Hosana ao Filho de Davi, indignaram-se,
16_E disseram-lhe: Ouves o que estes dizem? E Jesus lhes disse: Sim; nunca lestes: Pela boca dos meninos e das criancinhas de peito tiraste o perfeito louvor?
As crinças citadas até agora eram batizadas ?.
Assim como os hipócritas se indignavam com o louvor dos pequenos,vocês se indignam com quem diz que bebê não precisa ser batizado.
Eu declaro aqui e agora,passível de todas as maldições e pragas que possam lançar contra mim,que bebê não necessita de batismo.
Até a próxima
Vagner e Luís
Respondam se forem capazes :
Quem comprou aromas para ungir Jesus no primeiro dia da semana,depois da crucificação ?.
Nestes salmos o autor deixa a entender claramente já sabia da vinda de Jesus(messias).
(1) Cristo com rei, 2; 45;
(2) Seus sofrimentos, 22; 41;
(3) Sua ressurreição, 16.
Eles antecedem o salmo 49.
“Nenhum deles de modo algum pode remir a seu irmão, ou dar a Deus o resgate dele (Pois a redenção de sua alma é caríssima, e cessará para sempre), para que viva para sempre, e não veja corrupção.” [Salmos 49:7-9].
Quem escreveu estes salmos sabe que não há nada que se possa fazer depois de morto,sabe que não há purgatório,pois entende muito bem os propósitos de Deus e o porque de ele ter enviado seu Filho.
Luís
Se Maria não tivesse nenhum pecado,fosse imaculada,Deus não teria colocado Jesus para morrer por nós,teria colocado Maria.
Quero deixar claro que aquela Maria da bíblia…humilde,obediente,bem-aventurada,privilegiada…,essa eu respeito,porém não venero.Agora,aquela Maria que vocês encontrarem no lodo de um rio,essa eu desprezo.
Vocês tem a ousadia de chamar aquela imagem de “Mãe de Deus”.Incrível.
Tem uma música minha que diz assim :
“Não tente medir o poder de Cristo,o infinito não pode ser medido”
Olho para o céu e penso :
Nossa gálaxia tem bilhões de estrelas.São muitos outros bilhões de gálaxias.E o nosso universo ainda que tenha fim,por questão de lógica tem que estar abrigado em outro lugar.
A luz à uma velocidade de 299 792 458 m / s demora 100 mil anos para atravessar nossa gálaxia de uma extremidade a outra.
Encontraram um dia desses um sol muito maior que o nosso.
Depois de saber de tudo isso,ainda vejo ignorantes dizendo :
“Essa imagem é santa e milagreira.Vamos beijar os seus pés e fazer uma linda procissão”
Isso é estar perto de Deus ?
Isso é cultuar Deus ?
Estar próximo de Deus ?
Isso é o que eu chamo de visão diminuta das coisas sagradas,das coisas de Jesus,da bíblia,de Deus.
Quem mandou fazer os querubins e a serpente de metal ?
Deus,claro.
Quem mandou vocês fazerem imagem da Mãe de Jesus ?
Não foi Deus.
Porque a serpente foi destruída ?
Porque estavam incenssando ela.
Acender incensos fazia parte do culto de adoração a Deus.
Em todo caso continuem pensando que Deus enxerga como veneração atitudes como esta :
http://www.youtube.com/watch?v=wBypM7JDemU
Duas letras muito interessantes que encontrei na internet.
MANDAMENTO DE MARIA
O mandamento de Maria pra quem quer andar na luz
Não é tomá-la como guia é obedecer Jesus
Pedir à mãe que o filho atende é uma mentira qualquer
Se ela mesma foi quem disse:”Façam o que Ele vos disser”
Muitos querem achar o caminho que conduz ao céu
Mas procuram no endereço errado como aprederam
Dizem serem filhos de Maria mas não fazem o que Maria quer
Quando lhes disseram falta vinho respondeu
Façam o que Ele vos disser
O mandamento de Maria
Pra quem quer andar na luz
Não é toma-la como guia
É obedecer Jesus
Pedir a mãe que o filho atende
É uma mentira qualquer
Se ela mesmo foi quem disse
Façam o que Ele vos disser
Os magos vieram de outras terras conhecer a luz
Procuraram no endereço errado encontrar Jesus
Muita gente erra o endereço e em Maria põe a sua fé
Mas quando lhes disseram falta vinho,respondeu :
Façam o que Ele vos disser
Essa também,muito legal.
TROQUE A VELA PELA CRUZ
Apaga vela,acende velas e mais velas
Desta maneira ilumina o seu altar
Quando o altar está todo iluminado
Ele pede com cuidado para o santo ajudar
Faz penitência se envolve em romaria
Faz promessa pra Maria pro chará do Ceará
Deixe crescer a barba e o cabelo
Sobe escada de joelho e não vê Deus operar
Troque agora a vela pela cruz
Troque o seu santo morto por Jesus
Jesus responde não precisa penitência
Sentindo sua presença,escutando sua voz
Quando clamamos o céu abre,Ele responde
Ele atende a nossa prece,Ele tem amor por nós
Esconde o santo pra ver se chove na terra
Paga promessa pra ver no que dá
Mas a Quitéria e o Joaquim não lhe responde
Nem Mané nem o visconde pode a sua vida mudar
E faz novena,acende vela para Eunice
Frustrado mas não desiste,troca santo de altar
Desesperado joga água no cruzeiro
Só aumenta o pesadelo e não vê Deus operar
Legal demais.Criativo.
Sempre respondo suas perguntas Vagner.
Você pelo contrário,nem menciona as que eu faço.
Eu cri para ver os milagres de Deus,e não fui falar com nenhum pastor.Não fiz como tomé que viu para crêr.
Aliás,falando em Tomé me fez lembrar de Maria.
O que tem haver ?…Explico.
O anjo disse que as gerações seguintes chamariam ela de Bem-aventurada,correto ?.
Pois bem,já pensou então se as pessoas começarem a concentrar os esforços na frase de Jesus que ficou registrada assim :
“Bem-aventurados os que não viram e creram”.
Pronto,desandou o arroz da festa.Vão começar a prestar culto de hiperdulia pra Tomé.
Porque eu creio que a bíblia é palavra de Deus ?
Você quer mais motivos ?.
Quem crê em Jesus crê na bíblia,sem saber.Vou provar.E crê mesmo.Tem um amigo meu que odeia toda e qualquer igreja,abomina a bíblia,
pastores,padres,o que for,no entanto crê em Jesus.
Não consigo explicar como ele chegou a essa fé,mas ele é convicto.Isso não impede que eu diga a ele que crêr não basta.Os demônios também crêm e estremecessem,nem por isso são salvos.
Jesus é palavra,é o verbo.
“E estava vestido de uma veste salpicada de sangue; e o nome pelo qual se chama é a Palavra de Deus.” Apoc 19:13 …
Outra pergunta sua :
Quantas pessoas haviam em Cristo ?
Qualquer pessoa com um pouco de curiosidade e amor a palavra sabe que haviam três pessoas.
Não precisa responder as minhas não.Mas,eu faço questão de comentar as suas.
Se você tivesse me respondido errado não faria a menor difernça.
Boa noite a todos,
Os argumentos do sr. Bonillo estão cada vez mais embromados… Nunca lí tantas asneiras na vida como as escritas pelo sr. Bonillo.
Começa chamando um dos maiores santos da Igreja Católica de INFELIZ!!!(kkkkkkkkkkkkkkk) Santo Agostinho foi o “martelo dos hereses” e certamente “martelaria” as heresias do sr. Bonillo (se não é que já as tenha martelado, pois as heresias são sempre as mesmas, só muda quem as proclama).
Também continua querendo fugir da autoridade da Igreja para aceitar a Bíblia. Agora aduziu um argumento que ninguem entende nada:
“Porque eu creio que a bíblia é palavra de Deus ?
Você quer mais motivos ?.
Quem crê em Jesus crê na bíblia,sem saber.”
Que coisa extranha… Ou seja que basta crêr em Jesus para que a Bíblia passe a ser palavra de Deus!!! Será que foi isto que o sr. Bonillo quiz dizer??? Mas então se alguém não crer em Jesus a Bíblia não seria palavra de Deus? E se um incrédulo lesse a Bíblia ela deixaria de ser palavra de Deus???
É Bonillo… seus argumentos continuam sem pé e nem cabeça…
Meu amigo… aceite de uma vez a autoridade da Igreja!!!
Outra heresia do sr. Bonillo:
” Quantas pessoas haviam em Cristo ?
Qualquer pessoa com um pouco de curiosidade e amor a palavra sabe que haviam três pessoas.”
Essa heresia superou a de NESTÓRIO que dizia que em Cristo havia 2 pessoas: Uma humana e uma divina.
O sr. Bonillo agora afirma que em Cristo havia…3 pessoas!!!
Não sr. Bonillo… não diga isso não… Eu vou te dizer: Em Cristo há 2 Naturezas e uma só pessoa, A segunda pessoa da Santissíma Trindade. “O Verbo se fez carne”, nos diz são João. Ele não disse “A trindade se fez Carne”. Realmente, que heresia atômica!!!.
Tenho agora um compromisso urgente depois continuarei respondendo as heresias do sr. Bonillo…
Que Deus tenha piedade dele e das pessoas que o seguem (se é que alguém tem coragem de seguir essas idéias absurdas).
Vagner
Bom dia a todos,
Lendo os posts absurdos do sr. Bonillo, descobri que ele além de herese é… COMPOSITOR!!! Vejam só:
“Tem uma música minha que diz assim :
“Não tente medir o poder de Cristo,o infinito não pode ser medido”
Porém em uma de suas heresias ele limita o poder de Deus com a seguinte afirmação:
“Aprenda de uma vez por todas :
É impossível viver sem pecar(pecado pessoal).”
Será que a graça de Deus não pode fazer uma pessoa viver sem pecar???
Na verdade nós temos um caso real que mostra que é possível viver sem pecar( COM GRAÇA DE DEUS É CLARO): NOSSA SENHORA.
Por tudo o que o sr. Bonillo escreveu pude perceber que ele se contradiz, acredita subjetivamente na Bíblia, se compara a São João Batista,proclama heresias que faria os maiores heresiarcas ficarem com vergonha (por exemplo afirmar que em Cristo havia…3 pessoas!!!), etc,etc,etc.
Vagner Dídimo
Vou reafirmar o que disse.
É óbvio que Jesus tinha as duas naturezas,ele é 100% homem e 100% Deus,sim há três pessoas coexistindo em Cristo.
Você deve ser T.J,pelos seus princípios.
Vagner
Então quer dizer que dá pra tirar almas do purgatório ?!!
“Nenhum deles de modo algum pode remir a seu irmão, ou dar a Deus o resgate dele (Pois a redenção de sua alma é caríssima, e cessará para sempre), para que viva para sempre, e não veja corrupção.” [Salmos 49:7-9].
Teimoso e venerador da madeira
E as minhas perguntas,Vagner.
Já desistiu de respondê – las.
Não me admira.
Isso é típico de quem disse que Jesus não mandou escrever nada.Ou seja,mentiu.
Ou melhor,disse que os exemplos do velho testamento não são capazes de mudar a vida de ninguém.
Teria que ficar aqui o dia inteiro para relembrar seus insultos ao céu,mas tenho que trabalhar.
Quer dizer então que S.agostinho foi o martelo dos hereges ?
Então o erro grotesco dele sobre o limbo não foi nada ?
Você deveria parar de dizer que vai escrever pra esse ou aquele,porque definitivamente não sabe o que é imparcialidade.
Não foi heresia o erro dele ?
Aprenda uma coisa meu caro :
A verdadeira igreja cristã logo depois de Jesus ter subido aos céus,é que era chamada de seita.
Nos dias atuais os cardeais católicos e o papa chamam os outros de seita.
Preste atenção nesses detalhes.
Cri primeiro em Jesus,depois na bíblia.
Cri na palavra,no verbo,sem saber.
Ainda bem que eu não passei a crer porque “a greja assim o disse”.
Se tivessem te apresentado uma receita de bolo de laranja,você estaria dizendo que um pé de laranja é a árvore da vida,e os céus foram feitos por algum deus de madeira tirado do caule.
Realmente contínuo aqui porque sua burrice me diverte.
Quem crê no poder infinito de Cristo diz que o sacrifício no calvário não deixa mancha dos pecados e a pessoa é justificada perante Deus.
Quem não crê,diz que Jesus não conseguiu purgar todos pecados.
Tem que dar mais uma limpadinha depois,sabe como é !
Embora muitas partes da bíblia estejam claras e simples,esse tipo de pessoa evita dizer alguma coisa…porque estaria saindo da autoridade da igreja.Então fica esperando a interpretação de algum pedófilo com cara de bonzinho.
Bonillo, sempre baixando o nível dos posts…
Mas tudo bem… que podemos esperar de um ignorante como você???
Pois então quer dizer que em Cristo havia 3 pessoas??? De Onde você tirou está idéia???
Não diga essas coisas não, meu irmão…
Jesus possui 2 naturezas, porém 1 (uma)só pessoa: A Pessoa do Verbo (ou Filho). Será que você não sabe ler??? São João diz:”O Verbo se fez carne”. De maneira que as ações de Jesus são atribuidas à pessoa do Verbo (que era a única que subsistia em Jesus). Por isso Ele pôde redimir o gênero humano. O pecado é uma ofensa Infinita, pois ofende a Deus que é um ser infinito, e somente uma vitima Infinita poderia pagar-los. Por isso a segunda pessoa da Santissíma Trindade se encarnou.
Vou refrescar sua memória com um post que eu escrevi aqui:
“União Hipostática é o nome dado à união da natureza divina com a natureza humana na PESSOA DO VERBO. Por meio da união hipostática Jesus realizou ações TEANDRICAS (ou seja divino-humanas). O senhor (Jorge Luis )disse muito bem:”Cristo Jesus não são duas pessoas”. Exatamente. Jesus tem uma única pessoa: A DIVINA (O verbo ou Filho).Vale aclarar que todas as ações realizadas por um sujeito são imputadas à pessoa (por exemplo: Quando um jogador de futebol faz um gol, nós não dizemos: “a perna dele fez o gol” mas sim “tal jogador fez o gol”).
A Igreja condenou a doutrina de Nestório que afirmava que Jesus tinha 2 pessoas. De maneira que em Cristo ( segundo Nestório) haveria 2 fontes de ações: as humanas seriam da pessoa humana e as divinas (por exemplo: milagres) seriam da pessoa divina. Como se pode perceber ,esta doutrina acabaria com a redenção realizada por Cristo, pois quem morreria na cruz seria a pessoa humana de cristo, por tanto, seu sacrificio seria finito, e consequentemente não haveria redenção. O pecado é uma ofensa infinita pois ele é realizado contra Deus que é um ser infinito, de maneira que só uma vitima infinita poderia satisfaze-lo. Por isso a doutrina da Igreja foi muito clara: Em Jesus só há uma pessoa: A pessoa do Verbo(doutrina proclamada no concilio de Efeso, não me lembro o ano). É interessante que há protestantes que criticam os concilos da Igreja e não percebem que foram esses concilios que formaram muitas das verdades de FÉ que hoje eles professam. Só a partir de Lutero que eles abandonaram várias delas e ficaram com algumas.
Mas voltando ao tema, como em Jesus há uma só pessoa se segue que todas suas ações são atribuidas a esta pessoa. Por isso podemos dizer: “Deus morreu na cruz para nos salvar”. É claro que Deus não morre, mas a ação de morrer na cruz foi da pessoa do Verbo que é divina. Daí que também dizemos: “MARIA É MÃE DE DEUS” porque Maria é Mãe de Jesus e em Jesus há uma só pessoa que é a do verbo (uma pessoa divina), então Maria É MÃE DE DEUS.
Como se vê a argumentação é muito lógica. E o interessante é que a discussão que terminou no Concilio de Efeso foi justamente a partir de Nestório negar a maternidade Divina de Maria. Todo o povo ficou revoltado. E naquele concílio ficou definido que Maria é TEOTOKOS (MÃE DE DEUS).
Jorge, para falar deste mistério seria preciso muito mais tempo. Mas depois disto só podemos afirmar: QUE DIGNIDADE DE MARIA!!! só ela recebeu um titulo que ninguém mais poderá levar: Mãe de Deus. E é pór ser Mãe de Deus que se segue tudo o mais: Imaculada, Cheia de Graça ( KEJARITÒMENE), Virgindade perpétua, assunção aos Céus ( será que o corpo daquela que foi mãe de Deus deveria decompor-se no sepulcro? Será que Deus deixaria o corpo daquela que deu seu sangue a Cristo para ser formado apodrecer no sepulcro? Não é preciso ser muito gênio para responder que NÃO).
O anjo Gabriel quando anuncia que Maria seria mãe de Deus diz: O santo que nascer “DE TI”. Notemos que o anjo não fala: O santo que nascerá “EM TI”.(lucas 1,35).(Jesus nasceu DE MARIA e NÃO EM MARIA).
Só não percebe a grandeza de Maria quem não quer.”
Grande abraço, Bonillo
Vagner
PS. Como você fala em pedofilia,hein??? Parece que você se enteressa muito por este tema, não???
Santo Agostinho dizia: “Que pecado pode cometer um homem que eu não possa cometer? Se não caimos nos mesmos pecados é por pura GRAÇA DE DEUS” (essa mesma graça da qual você nega a eficacia)Então cuidado meu irmão: Critique menos os outros e reze mais por eles, que precisam da misericórdia de Deus.
Não,não Vagner.Você deveria ser proibido de dizer que o sacríficio de Jesus pagou todos os pecados,pois afirma categoricamente que os católicos salvos vão para o purgatório expiar,purgar,fazer penitência de pecados.
Por acaso não leste em HEBREUS que por uma só oblação fomos aperfeiçoados ?
Que não somos capazes de oferecer nenhuma oblação para Deus para vê-lo face a face ?
Que tal estes trechos então :
“Se, porém, andarmos na luz, como ele está na luz, mantemos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus, seu Filho, nos purifica de todo pecado. Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de toda injustiça” (1 Jo 1.9).
Não há mais dívida para com Deus, pois Jesus, “tendo cancelado o escrito de dívida, que era contra nós e que constava de ordenanças, o qual nos era prejudicial, removeu-o inteiramente, encravando-o na cruz” (Cl 2.14).
Então quer dizer que você e o Luís vivem sem pecar ?
Já ouviu falar de S.João ?…O maior nascido de homem e mulher ?…Maior que Maria portanto,ouviu ?.Até ele pecou.
Com a palavra João,mais que profeta,segundo Jesus :
João escreveu: “Se dissermos que não temos pecado nenhum, a nós mesmos nos enganamos, e a verdade não está em nós”. Desse modo, talvez não seja possível evitarmos cometer erros ou pecados, mas não devemos deixar que se tornem um estilo de vida.
Engaçado,você disse que o Papa tem a infalibilidade,mas não tem a impecabilidade,e depois corrobora com o Luís dizendo que é possível viver sem pecar.
Lastimável,deprimente,mas é verdade,
infelizmente.
Num outro post aqui neste site um rapaz escreveu assim para o Vanderlúcio :
“Dá para perceber que você é católico pela falta de conhecimento bíblico”
Concordo e acrescento.Dá para perceber o que é um católico no ônibus por exemplo quando :
Quando vai passar na frente da igreja faz o sinal da cruz.
Quando entramos em sua casa e vemos uma bíblia aberta no salmo 23,empoeirando.
Quando vemos uma imagem representando um homem ou mulher na estante,também cheia de poeira
Quando tira sarro do protestante que leva a bíblia de baixo do braço para igreja
Quando acha engraçado o fato do protestante ajoelhar no sentido da rua,quando chega na igreja(deixando claro que não está se ajoelhando para homem nenhum no altar).
Inté.
Boa tarde a todos os que estão chegando a este debate. Boa tarde ao Sr. Vagner, de grande saber e paciência e por fim, boa tarde ao Sr. Bonillo, digno de nossa misericórdia.
Depois que que toquei no assunto da Imaculada Conceição o Sr. Bonillo voltou do seu “retiro” e abordou todos os temas que os protestantes usam para caluniar os Católicos. Detalhe: Sr. Bonillo já afirmou, categoricamente, que NÃO É PROTESTANTE! Inclusive desejou o fim de várias seitas protestantes!
Mas é interessante perceber como a Mãe de Deus, aquela que pisa na cabeça da serpente, incomoda aos hereges…
O que se deve destacar também é que o Sr. Bonillo parece que abandonou a Sola Scriptura… Não sei se isso é bom, pois agora está citando pastores protestantes… É o Bonillo de sempre… Presunçoso, ignorante e contraditório.
Sr. Bonillo já que não é protestante seja original… Suas objeções são as mesmas de todos os seguidores de Lutero e cia. Não há aí na sua seita, que o Sr. diz não ser protestante, alguma coisa que não seja protestante? Saiba que todas essas heresias que o senhor espalha já foram combatidas e continuam sendo, só por amor aos pecadores… Assim como o Sr. encontra textos de “reverendos” também poderá encontrar a versão correta de todas as mentiras que são espalhadas pelos protestantes…
Deixo aqui uma bela sugestão de leitura:
http://www.ecclesia.pt/catecismo/
Por todos os hereges, particularmente pelo Sr. Bonillo, rezo esta oração:
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Boa tarde!!!
Em Homenagem ao sr. Bonillo, que gosta tanto de escrever diálogos inventados, deixo aqui um “diálogo” (ficticio) que tive outro dia com Santo Agostinho.
-(Vagner)Oh, venerável pastor, que prazer e que honra poder falar com o senhor. Para mim o senhor sempre foi um exemplo de zelo, de amor a Deus e à verdade. Lí sua célebre obra “as confissões” e fiquei maravilhado…
– (Santo. Agostinho) Deus foi misericordioso comigo. Pena que eu o amei tarde. Ele estava comigo e eu estava longe dele. Meu coração estava inquieto. Experimentei em mim mesmo que Deus “nos fez para Ele e inquieto estará nosso coração enquanto não repouse Nele”. Eu o busquei no maniqueismo e em outros lugares… mas SOMENTE O ENCONTREI NA IGREJA CATÓLICA. Minha rezou 30 anos por minha conversão. Um dia ela foi chorando até o meu grande amigo e a quem Deus usou como instrumento para minha conversão, o grande Bispo de Milão Santo Ambrosio e ele disse a ela: “acalme-se mulher. Um filho de tantas lagrimas não poderá se perder”. Ela teve a alegria de ver-me Católico e hoje estamos juntos no Céu: Agostinho e Mônica.
– (V)O senhor depois de convertido dedicou sua vida a combater os erros e heresias. Que maravilhoso!!!
-(S.A) Isso mesmo lutei para defender a verdade, e a verdade se encontra na Igreja Católica. A melhor obra apologética que tenho é “De Civitas Dei”.
-(V) Pena que o sr. viveu no séc IV, pois hoje há varios hereses. Tem um tal de Bonillo que anda fazendo afirmações heréticas. O senhor o “martelaria” também.
– (S.A)Bonillo??? Não meu amigo. Eu destrui várias heresias que REALMENTE ameaçavam a Igreja. Refutei a heresia de Donato (donatismo), do Pelagio (Pelegianismo), de Manes (Maniqueismo), etc. Eram grandes heresias que como disse REALMENTE REPRESENTAVAM PERIGO PARA A IGREJA. Mas eu não perderia meu PRECIOSO TEMPO refutando esse herese PATÉTICO chamado Bonillo… Seus erros são tão ridiculos que nem mereceria que eu gastasse tinta para refutar-los… EU LUTEI CONTRA HERESES DE VERDADE não com essas “tristes sombras de hereses”.
-(V) Ele te acusou de ter inventado a teoria do limbo.
-(S.A) Esse Bo… como era mesmo? Ah sim , Bonillo. Pois bem ele é tão Ignorante que nem estuda Historia. Eu não inventei a teoria do limbo. Ela apareceu na Idade Média, durante a Escolástica, ou seja, muitos séculos depois de mim. Os escolásticos a elaboraram a partir de um problema: Não há salvação sem Batismo. Então estava o problema sobre quem não foi batizado porém não possui pecados pessoais, mas possui o pecado original? A partir disto se postulou a doutrina do LIMBO. De todas formas ela nunca foi uma verdade de fé. Nunca foi um dogma declarado. Inclusive na sua maravilhosa Enciclica “Evangelium vitae” no parágrafo 99 ( se não me equivoco) o Papa João Paulo II , Magno, escreveu que as crianças abortadas estão no Céu. Por isso, você acha mesmo que eu gastaria meu tempo escrevendo contra um IGNORANTE como esse tal Bonillo?
-(V) Como eu não sou o senhor (mas gostaria de ser como o senhor) vou continuar a escrever.
-(S.A) Continue meu filho, talves Deus tenha piedade dele, e eu intercederei para que assim seja. Também tenha presente que depois de seus escritos ele não poderá dizer no dia do juizo: “Senhor, ninguém me falou sobre essas verdades” “Isso eu não sabia”.
-(V) Sabe que eu gosto de repetir uma frase sua que está no seu sermão contra os maniqueistas: ” Eu não creria nos evangelhos se não fosse pela autoridade da Igreja”.
-(S.A) Pois é… a autoridade da Igreja foi a única norma para saber uqais livros eram inspirados e quais não. Pois naquela época haviam muitos escritos que inclusive se passavam por autoria dos apostolos. O único CRITÉRIO OBJETIVO, UNIVERSAL, APLICÁVEL A TODOS OS LIVROS, ACESSÍVEL A TODOS É A AUTORIDADE DA IGREJA. Por isso minha afirmação.
Sabado dia 07.08.2010 fiquei horas no meu computador lendo o debate de dois protestantes e dois católicos, sendo que um dos protestantes fugiu do embate logo de inicio, e o outro,BONILLO, mais parece um pobre lutador de boxe que já levou tantos cruzados e diretos no queixo que está “cambaleando”, mas teima em argumentar, está “perdido” com suas heresias, mas não aceita a Verdade que lhe são mostradas de maneira tão claras por Luis e Vagner.Para esse pobre coitado é dificil admitir que Nosso Senhor confiou esse depósito á Santa Igreja.É por isso que peço encarecidamente ao Luis e ao Vagner que não percam mais tempo com essa pobre criatura cambaleante, humilhada e derrotada.
O senhor BONILLO muito bem poderia se auto denominar Bonillo- Jason Protestante, aquele dos filmes de terror.Pois suas agumentaçoes além de mediocres são um TERROR, suas acusações infundadas sobre a Santa Igreja são um TERROR, sua “interpretação pessoal” da Biblia é um TERROR, etc…………mas tenho que admitir que todo TERROR que ele defende e se agarra firmemente é de origem protestante, e como bom “filho” de Lutero repete como um papagaio ,que não pensa, frases feitas e bate sempre nas mesmas teclas já tão malhadas pelos irmãos separados.Sei que ele nega isso, ele até pode acreditar ser um iluminado, uma pessoa diferente, mas evidencias mostram que aquilo que ele defende só poderia ser do erro protestante e de sua mediocridade argumentativa
OLá Jorge , Boa noite.
Meu amigo você tem razão! O Bonillo está cego em seus erros. Ele pensa que está inventando suas teorias heréticas, mas elas já existem desde a época do tatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatattavô dele. Chamou um dos maiores santos de …Infeliz!!!(kkkkkkkkkkk) Santo Agostinho foi admirável. No diálogo que postei eu disse uma verdade: Este grande santo jamais perderia tempo com o insignificante Bonillo (seria como um tanque de guerra enfrentando um trombadinha batedor de carteira).
Mas todo esse diálogo me fez um bem enorme: Me fez amar mais a Santa Igreja Católica, Aprofundar mais em sua doutrina, refrescar temas que há muito tempo os havia estudado, etc.
Rezemos pelo sr. Bonillo e por seus seguidores ( se é que alguém teria coragem de segui-lo em suas heresias atômicas, apesar que hoje em dia as pessoas estão tão desperadas que se agarram ao que dizem qualquer maluco ).
Grande abraço,
Vagner
PS. Caso queira entrar em contato meu e-mail é: vagnerdesouza@ive.org tenho muito coisa Católica para compartilhar com os amigos Católicos.
Vagner,Jorge e Luís(A trindade da idolatria)
Hitler,e o cara que jogou a bomba em hiroshima também achavam seus atos louváveis,dignos de receber glórias e honras.Quem sabe não se diziam infáliveis nos seus discursos.
Que garantia que vocês dão que os santos que vocês canonizam não cometeram pecados abomináveis ?
Sim,realmente vocês são maioria,mas a porta é estreita,a porta não é larga.
Boa tarde queridos irmãos,
Estou acompanhado a troca de idéias de vocês e me interessei sobre esse assunto, afinal é um assunto de interece mundial…
Tenho uma pergunta a todos os PROTESTANTES; Antes da fundação da igreja de vocês, qual seria a que vocês seguiriam? Afinal de contas em que ano foi fundada a sua igreja quem a fundou?… perguntas muito simples porém quero ver se saberão respondê-las e como respondê-las…
Nesse último e-mail o Bonillo caprichou e se superou, acredito mesmo que ele já não está mais cambaleante e perdido no ringue da disputa, deve estar esparramado no chão frio e …..babando delirantemente.Pobre Bonillo.
Desculpem mais me surgiu mais uma pergunta…
qual a igreja Protestante que tem algum Martir?
Comentário: nós Católicos veneramos os Santos que foram homens que de uma maneira ou de outra fizeram algo de bom para a humanidade… e acho interessante a adoração dos protestantes pela “prosperidade”…(R$)…
Abraços e até mais meus amados irmãos.
Olá Bonillo,
Quantas básilicas você já destruiu?
Sobre os Ídolos eu só quero dizer que quem salvou a humanidade da idolatria foi a Igreja Católica Apostólica Romana, que continua a obra redentora de Nosso Senhor Jesus Cristo. Basta você ler a história da Igreja desde suas origens. Foi o que aconteceu na evangelização do império romano, na evangelização dos Francos, dos Germanos, do império asteca, (são Bonifacio destruiu à machadadas a árvore sagrada que os alemães idolatravam,diante dos olhres atônitos dos alemães que estavam admirados de que nada acontecesse com ele) etc, etc,etc… Leia a história da Igreja e você verá que a Igreja REALMENTE FOI A DESTRUIDORA DE ÍDOLOS. (você não destrói nada, ou melhor: destrói almas com suas doutrinas heréticas e malucas…)
Olá Alex Sandro, bem vindo ao nosso debate. Você tocou um tema importante: Os mártires. O mártirio é um MILAGRE MORAL que manifesta a veracidde da Igreja. A Igreja nunca chorou pelos seus mártires pois eles sempre foram uma Riqueza para nós. Tertuliano (+ou – 200)deixou uma frase memorável: “Sangunis martyrum semen Chrsitianorum” (“O sangue dos mártires é semente de novos Cristãos”). Ainda hoje nós temos vários mártires na Igreja Católica, nos países do oriente médio, na Africa, etc… e posso te adiantar que se nosso mundo continuar como está (com suas leis, com seu espirito anti-cristão) logo termos mais , e talves nós seremos mátires…
Grande abraço,
Vagner
Olá alessandro,tudo bem ?
Dê Ctrl+F sobre o meu nome e verá que nehuma vez defendi nenhuma denominação,igualmente nunca disse que sou protestante,em todo caso se quiser me chamar de protestante como os outros neste debate,não fico ofendido de forma alguma.
Suas perguntas :
“Antes da fundação da igreja de vocês, qual seria a que vocês seguiriam? Afinal de contas em que ano foi fundada a sua igreja quem a fundou?… perguntas muito simples porém quero ver se saberão respondê-las e como respondê-las…”
“Desculpem mais me surgiu mais uma pergunta…
qual a igreja Protestante que tem algum Martir?”
Bom,se eu fosse protestante eu te diria :
Me diga primeiro,se você acredita que só há salvação dentro da igreja católica,a qual igreja pertencia o ladrão que foi salvo na cruz e porque ele foi para o paraíso e não para o purgatório ?
Fui mal educado com você ? Usei até agora alguma palavra de ofensa ?
Seja breve como estou sendo com você.
Vagner
Sua frase.
“são Bonifacio destruiu à machadadas a árvore sagrada que os alemães idolatravam,diante dos olhres atônitos dos alemães que estavam admirados de que nada acontecesse com ele) ”
Nossa que legal !…E hoje você pega uma árvore igualzinha,faz uma imagem de escultura,e chama de Mãe de Deus.E ainda pensa que se alguém destruí-la e fizer algum banquinho para sentar está blasfêmando contra o céu.Isso é o céu,o divino,a eternidade,a glória,o espiritual,pra você ?
Os alemães ficaram perplexos que nada acontecia com bonifácio.Hoje é você quem ficaria se soubesse o ódio que eu tenho com suas abominações,suas imagens.Veria como eu já odiei várias e nada me aconteceu.
A propósito.Você não sabe o que é lutar contra idolatria.
Veja o que Paulo fez em eféso,dizendo que imagens de escultura não tem valor nenhum.Brigando com demétrio,dizendo que Diana não era rainha do céu coisa nenhuma.E os fiéis gritavam enlouquecidos…”grande é a Diana dos efésios”…”pelo espaço de duas horas”…
Porque Paulo não chegou em efeso e disse :
“Não sejam idiotas,rainha do céu é a Mãe de Jesus.Façam uma imagem dela”
Você não é honesto e nem transparente .Caso tivesse estes atributos teria considerado a possibilidade de Paulo ter dito estas palavras.
Ou você pensa que ele entendia o evangelho menos que você e o Papa ?
Digo que entendia muito mais.Ele,Paulo,entendeu o evangelho de Jesus Cristo.Você está tão distante…Que pena
Não mude a simplicidade do evangelho colocando camadas e mais camadas de teoria complicada sem sentido em cima da verdade.
Sim,há pontos díficeis de entender,como um dos apóstolos disse.Ele disse díficeis,eu digo extremamente difíceís,mas nada que a dedicação e o amor pela palavra não possam resolver.
Agrade a Deus e não aos homens.
Você crê piamente que Pedro foi o primeiro Papa,então seguindo seu raciocínio,só ele poderia também naquela época,interpretar corretamente as escrituras.Não foi o que aconteceu.
Quando um certo eunuco estava andando em sua carruagem,lendo o livro de isaías(Capítulo 53),não conseguia entender a respeito de quem aqueles versos falavam e Filipe traduziu para ele e o batizou.
Viu só ? Filipe traduziu as escrituras para o eunuco.Nem de longe na crença de vocês,o primeiro Papa.
Eu sempre comento qualquer pergunta sua,a não ser que eu esqueça de alguma.Mas com o tempo sempre acabo comentando.
Quem entra neste fórum sabe que eu fiz umas 30 perguntas e você não comentou nem 10%.
A sua resposta é sempre algo do tipo :
“iGNORANTE,PROTESTANTE,AUTO EXAMINADOR DA BÍBLIA,FILHO DE LUTERO”
Nâo tem problema.As pergunats que já fiz aqui vou refazê-las,mas não pra você.
Se aparecer aqui algum algum católico com os atributos,honestidade,trasparência,e sinceridade,por favor responda as perguntas da minha próxima postagem.
Até mais.
Quando você tiver uma experiência sobrenatural com Deus,será capaz de entender as coisas por si só.E quando não puder entender,se tiver Espírito Santo habitando em você,será capaz de entender qualquer parte.
Vagner
Já que você disse que a igreja católica foi a grande destruídora de ídolos,tenho uma nova pergunta para pessoas inteligentes responderem.
No livro de Baruc que só tem na bíblia católica,está escrito assim :
Baruc, 6
(Procissão)
3. Ireis ver em Babilônia deuses de prata, ouro e madeira, deuses que são carregados aos ombros e que, não obstante, inspiram temor aos pagãos.
8. Como se fora para uma donzela apaixonada por enfeites, eles pegam ouro
9. e confeccionam COROAS para serem colocadas nas cabeças de suas divindades. Acontece, até, que os sacerdotes roubam o ouro e a prata para utilizá-los em proveito próprio,
10. ou para presentear prostitutas que mantêm em suas casas. Eles ataviam com lindas VESTES, como se fossem homens (esses deuses) de prata, de ouro ou madeira,
(Purpúra é roxo,azulado)
11. enquanto estes nem mesmo são capazes de defender-se contra a ferrugem e os vermes. Vestem-nos de púrpura;
16. Se os colocardes num templo, enchem-se seus olhos da poeira erguida pelos pés dos visitantes.
21. Morcegos, andorinhas e outras aves esvoaçam em torno de seus corpos, e gatos saltam sobre eles.
(Já viu na basílica de APARECIDA aqui em são Paulo a sala ds oferendas ?)
26. pois se algum deus vier a cair por terra, não poderá por si mesmo levantar-se; virá alguém repô-lo de pé, pois que é incapaz de qualquer movimento. E se o colocarem obliquamente, não poderá erguer-se. São como cadáveres ante as oferendas que lhes trazem.
35. Tampouco lhes é dado proteger alguém da morte, como arrancar o fraco das mãos do mais forte.
36. Não possuem o poder de dar vista ao cego, nem de salvar alguém da miséria.
54. Se o fogo atinge o templo desses ídolos de madeira dourada ou prateada, seus sacerdotes procuram salvar-se, pondo-se ao abrigo, enquanto seus deuses são consumidos quais vigas no incêndio.
56. Esses deuses de madeira prateada e dourada nem mesmo podem defender-se contra os ladrões.
63. Eis por que não há motivo para crer nem proclamar que sejam deuses, já que não lhes é dado praticar a justiça junto aos homens nem lhes outorgar o bem.
66. Muito menos podem fazer com que no céu apareçam sinais aos pagãos; não brilham como o sol, nem alumiam como a lua.
67. Valem mais que eles os animais, pois, ao menos pela fuga, têm a faculdade de procurar a segurança num abrigo.
69. Assim como um espantalho em campo de pepinos, esses deuses de madeira dourada ou prateada de nada preservam.
Algum católico sincero o bastante deveria responder e pensar porque as mesmas práticas que eram dadas aos ídolos antigos são feitas para imagens atuais.
Boa tarde a todos. Boa tarde ao Sr. Bonillo que voltou ao velho tema das imagens e idolatria. o Sr. busca respostas mas quando as tem não aceita. Como o senhor não consegue ser original, está sempre voltando ao mesmo tema batido vou apenas citar um texto aqui pra explicar mai uma vez ao Sr. sobre suas dúvidas, embora receio que o senhor mais uma vez não aceite as respostas. O Sr. não consegue ser fiel nem aos princípios de sua fé pois não usa toda a Bíblia, apenas as artes que são do seu interesse.
Os católicos adoram os santos?
Alessandro Lima
“Pela tarde chegaram os dois anjos a Sodoma. Lot, que estava assentado à porta da cidade, ao vê-los, levantou-se e foi-lhes ao encontro e prostrou-se com o rosto por terra” (Gn 19,1).
Todo católico já deve ter sido interpelado por um protestante a respeito do uso das imagens na Igreja Católica. Suas perguntas nesta matéria sempre vêm com a acusação de que nós católicos somos idólatras porque fazemos uso das imagens. O mais interessante e também triste é que normalmente essas pessoas se dizem ex-católicas. E não me surpreendo em sempre verificar que foram “católicos” muito mal formados ou totalmente ignorantes da doutrina que dizem ter professado.
Será que esses ex-“católicos” já leram no Catecismo da Igreja Católica o ensino da Igreja sobre o uso das imagens? Lá encontramos:
2131. Com base no mistério do Verbo encarnado, o sétimo Concílio ecuménico, de Niceia (ano de 787) justificou, contra os iconoclastas, o culto dos ícones: dos de Cristo, e também dos da Mãe de Deus, dos anjos e de todos os santos. Encarnando, o Filho de Deus inaugurou uma nova «economia» das imagens.
2132. O culto cristão das imagens não é contrário ao primeiro mandamento, que proíbe os ídolos. Com efeito, «a honra prestada a uma imagem remonta (63) ao modelo original» e «quem venera uma imagem venera nela a pessoa representada» (64). A honra prestada às santas imagens é uma «veneração respeitosa», e não uma adoração, que só a Deus se deve:
«O culto da religião não se dirige às imagens em si mesmas como realidades, mas olha-as sob o seu aspecto próprio de imagens que nos conduzem ao Deus encarnado. Ora, o movimento que se dirige à imagem enquanto tal não se detém nela, mas orienta-se para a realidade de que ela é imagem» (65).” (Catecismo da Igreja Católica, 2131-2132.)
Na Sagrada Escritura há outras passagens que condenam a confecção de imagens como, por exemplo: Lv 26,1; Dt 7,25; Sl 97,7 e etc. Mas também há outras passagens que defendem sua confecção como: Ex 25,17-22; 37,7-9; 41,18; Nm 21,8-9; 1Rs 6,23-29.32; 7,26-29.36; 8,7; 1Cr 28,18-19; 2Cr 3,7,10-14; 5,8; 1Sm 4,4 e etc.
Pode Deus infinitamente perfeito entrar em contradição consigo mesmo? É claro que não. E como podemos explicar esta aparente contradição na Bíblia? Isto é muito simples de ser explicado. Deus condena a idolatria e não a confecção de imagens. Quando o objetivo da imagem é representar um ídolo que vai roubar a adoração devida somente a Deus, ela é abominável. Porém quando é utilizada ao serviço de Deus, no auxílio à adoração a Deus, ela é uma benção.
“Farás também dois querubins de ouro; de ouro batido os farás, nas duas extremidades do propiciatório. Farás um querubin na extremidade de uma parte, e outro querubin na extremidade de outra parte; de uma só peça com o propiciatório fareis os querubins nas duas extremidades dele.” (Ex 25,18-19)
“E disse o Senhor a Moisés: Faze uma serpente ardente e põe-na sobre uma haste; e será que viverá todo mordido que olhar para ela. E Moisés fez uma serpente de metal e pô-la sobre uma haste; e era que, mordendo alguma serpente a alguém, olhava para a serpente de metal e ficava vivo.” (Nm 21,8-9)
“Este [Ezequias] tirou os altos, e quebrou as estátuas, e deitou abaixo os bosques e fez em pedaços a serpente de metal que Moisés fizera, porquanto até aquele dia os filhos de Israel lhe queimavam incenso e lhe chamavam Neustã.”(2Rs 18,4).
Embora a Bíblia mostre claramente em quais casos a confecção das imagens é permitida, os “leitores da bíblia” proíbem o uso das imagens em qualquer caso, desta forma extrapolando indevidamente o mandamento de Deus.
Ajoelhar-se e prostar-se é sempre adoração ou idolatria?
Dizem ainda que nós católicos somos idólatras porque nos ajoelhamos diante das imagens dos santos e lhe fazemos pedidos. Esta acusação demonstra uma tremenda ignorância por parte dos protestantes entre o culto de adoração (latria) e o culto de veneração (dulia). A própria Escritura que eles dizem conhecer e seguir dá testemunho da distinção entre as duas coisas.
Ajoelhar-se também é um sinal de reverência e veneração. Os súbitos devem prestar veneração pelos Reis, ou por uma autoridade suprema. O filho pelos pais, os alunos pelos professores e os discípulos pelo mestre. Tudo isso está em conformidade com a ordem estabelecida por Deus. Vejamos alguns exemplos na Sagrada Escritura:
“Pela terceira vez, mandou o rei [Ocozias da Samaria] um chefe com os seus cinqüenta homens, o qual, chegando aonde estava Elias, pôs-se de joelhos e suplicou-lhe, dizendo: Peço-te, ó homem de Deus, que a minha vida tenha algum valor aos teus olhos e a destes cinqüenta homens teus servos ” (2Rs 1,13).
Na passagem acima um mensageiro do Rei Ocozias da Samaria põe-se de joelhos diante do Profeta Elias. Por que faz isso? Para suplicar-lhe que permita viver com seus cinqüenta companheiros de viagem, pois antes Elias mandou vir fogo do céu sobre duas equipes anteriores. O ato de súplica não é um ato de adoração, mas de humildade, de rebaixamento, onde se reconhece no outro sua superioridade ou seu poder de atender-lhe um pedido.
Nós católicos quando nos ajoelhamos diante das imagens dos santos e lhe fazemos pedidos, não estamos adorando ídolos, mas dirigindo nossa súplica aos nossos irmãos na fé que representados por suas imagens já se encontram na presença de Deus. O ajoelhar-se do católico aí é um ato de súplica e não de adoração. Com efeito, ensina o Catecismo da Igreja Católica”
956. A intercessão do santos. “Pelo fato de os habitantes do Céu estarem unidos mais intimamente com Cristo, consolidam com mais firmeza na santidade toda a Igreja. Eles não deixam de interceder por nós ao Pai, apresentando os méritos que alcançaram na terra pelo único mediador de Deus e dos homens, Cristo Jesus. Por conseguinte, pela fraterna solicitude deles, nossa fraqueza recebe o mais valioso auxílio” (Lumen Gentium 49)
Será que os ex-“católicos” alguma vez leram este parágrafo do Catecismo? Sinceramente, eu duvido… Vejamos outro interessante testemunho da Escritura Sagrada:
“Abraão levantou os olhos e viu três homens de pé diante dele. Levantou-se no mesmo instante da entrada de sua tenda, veio-lhes ao encontro e prostrou-se por terra” (Gn 18,2).
O texto sagrado testemunha que Abraão prostra-se ao ver os três anjos do Senhor. Devemos acusar o Patriarca de idolatria? Obviamente que Abraão não estava adorando os anjos, pois se fosse este o caso eles o teriam repreendido, como fez o anjo que revelava o apocalipse a S. João (cf. Ap 22,8-9). Entretanto, Abraão estava prestando-lhes culto de reverência, reconhecendo a condição superior dos anjos de Deus.
“Aquele que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e ensinar assim aos homens, será declarado o menor no Reino dos céus. Mas aquele que os guardar e os ensinar será declarado grande no Reino dos céus” (Mt 5,19).
Ora, por acaso não são os santos exatamente aquelas pessoas que venceram na fé e que agora podem ser consideradas grandes no Reino dos Céus como ensinou Nosso Senhor? Cabe ainda lembrar que para o Senhor o menor no Reino do Céu é maior do que qualquer um que esteja vivendo na terra (cf. Mt 11,11).
Embora os atos de veneração e súplica sejam externamente iguais à reverência que se deve somente a Deus, internamente são coisas bem distintas e a própria Escritura Sagrada distingue bem as duas coisas. Mais alguns exemplos interessantes:
“Moisés saiu ao encontro de seu sogro, prostrou-se e beijou-o. Informaram-se mutuamente sobre a sua saúde e entraram na tenda” (Ex 18,7).
“Quando Abigail avistou Davi, desceu prontamente do jumento e prostrou-se com o rosto por terra diante dele” (1Sm 25,23).
Porém, alguém poderia levantar a seguinte objeção: “mas, os exemplos dados são de pessoas vivas venerando pessoas vivas e não mortas”. Primeiramente, isso não é totalmente verdade já que os anjos do Senhor não podem ser considerados “pessoas vivas”, mas seres espirituais. Em segundo lugar, os santos que estão no céu também são seres espirituais. Em terceiro, a Escritura dá testemunho da veneração do rei Saul ao profeta Samuel já falecido:
“Qual é o seu aspecto? É um ancião, envolto num manto. Saul compreendeu que era Samuel, e prostrou-se com o rosto por terra” (1Sm 28,14).
Mais sobre atos de veneração podem ser encontrados em Gn 23,12; Gn 33,3; Ex 18,7; 1Sm 25,41; 2Sm 9,6; 14,4.
Adorar é reconhecer a divindade e oferecer sacrifício
Deus condena a confecção de ídolos, pois o ídolo leva as pessoas a prestarem a ele o culto que só se deve a Deus: o culto de adoração. Adorar um ato de reconhecimento da divindade e oferecimento de sacrifício.
Os pagãos realmente adoravam seus ídolos, pois lhes reconheciam a divindade e lhes ofereciam sacrifício:
“Habitando os israelitas em Setim, entregaram-se à libertinagem com as filhas de Moab. Estas convidaram o povo aos sacrifícios de seus deuses, e o povo comeu e prostrou-se diante dos seus deuses” (Nm 25,1-2).
“Em vão Acaz tinha despojado o templo do Senhor, o palácio real e os príncipes para fazer presentes ao rei da Assíria. Tudo isso de nada lhe valeu. Embora estivesse angustiado, o rei Acaz continuou seus crimes contra o Senhor. Oferecia sacrifícios aos deuses de Damasco, que o tinham derrotado: São, dizia ele, os deuses dos reis da Síria que lhes vêm em auxílio; oferecer-lhes-ei, portanto, sacrifícios para que me ajudem igualmente. Mas foram a causa de sua queda e de todo o Israel” (2Cr 28,21-23).
No segundo livro dos Reis encontramos o conceito completo de idolatria por meio de sua condenação:
“O Senhor tinha feito com eles uma aliança e lhes tinha dado a seguinte ordem: Não adorareis outros deuses, nem vos prostrareis diante deles; não lhes prestareis culto, e não lhes oferecereis sacrifícios” (2Rs 17,35).
Os pagãos prostravam-se diante de seus ídolos não para reconhecerem neles instrumentos e servos de Deus de condição superior a nossa e que são capazes de interceder por nós junto a Deus, mas crendo que eram deuses verdadeiros e portanto capazes de eles mesmos realizarem milagres.
Em 2Rs 17,35 Deus apresenta a doutrina em sentido negativo. No versículo seguinte encontramos o conceito da verdadeira adoração:
“Mas temei ao Senhor que vos tirou do Egito com o poder de seu braço. A ele temereis, diante dele vos prostrareis e a ele oferecereis os vossos sacrifícios” (2Rs 17,36).
Somente a Deus devemos nos prostrar reconhecendo-lhe a divindade e oferecendo-lhe o sacrifício devido.
Os verdadeiros idólatras de nosso tempo são aqueles que oferecem sacrifício de animais (geralmente galinhas e carneiros) aos seus falsos deuses. Os protestantes não adoram a Deus, apenas o louvam. Seu culto é apenas um culto de louvor e não de adoração. Só no catolicismo se adora a Deus, pois na Santa Missa é oferecido a Deus o cordeiro imaculado que é Nosso Senhor Jesus Cristo, conforme sua própria prescrição (cf. Mt 14,22-25; Lc 22,17-20; 1Cor 11,23-29)
Continuo rezando…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Boa tarde!!
Sr. Bonillo, uma pergunta simples – o senhor responde se quiser, claro – qual sua religião??
Para facilitar sua resposta deixo aqui um texto definindo o termo “religão”, assim espero que o senhor não caia no erro de dizer que não segue nenhuma religião.
religião, religiões
1. Etimologicamente, o termo r. vem do lt., religio, que Cícero, o grande orador romano, fazia derivar do verbo relegere (= considerar cuidadosamente), referindo-se aos deveres a cumprir com exactidão para com os deuses; e Lactâncio, escritor cristão, fazia derivar do verbo religare (= ligar ou prender), como que a insinuar o que liga o homem a Deus. 2. A história das religiões diz-nos que, em todas elas, se reflecte a percepção de que a vida humana depende de algo de transcendente, cuja influência importa tornar benévola. Desconhece-se a r. do homem primitivo, admitindo alguns que tivesse sido monoteísta. Nos tempos históricos mais antigos, o homem prestava culto às forças da natureza emanadas dos astros (nomeadamente do Sol), dos animais e das árvores. Nas civilizações patriarcais, a r. é o centro de toda a vida: a família, clã ou tribo tem os seus deuses, por vezes representados por imagens (ídolos), que ditam (por mitos e tabus) as regras da vida e protegem na guerra e na economia rudimentar (pastoreio, agricultura); a multiplicação das divindades (politeísmo) poderá ter sido fruto sincretista da fusão de famílias, clãs ou tribos. Nas civilizações socialmente estruturadas (Estados), a r. torna-se legal e cultural: o chefe é de descendência divina e exerce o sumo sacerdócio ou delega noutro, não havendo distinção entre religião e política. Sobretudo no Oriente surgiram as religiões salvíficas, que ensinam como atingir a felicidade presente ou futura, por vezes confundindo a divindade com o cosmo ou as forças da natureza. 3. Em Israel. Com Abraão (c. 1800 a.C.) surge uma novidade religiosa, a de um Deus pessoal que se revela e promete aliança com um seu povo ainda em embrião. Durante os primeiros séculos, Javé aparecia como Deus superior aos deuses dos outros povos. Mas, depois do exílio, pela acção espiritualizante dos profetas, Javé aparece como Deus único, criador e senhor do Universo, atento a cada pessoa singularmente considerada. 4. Religião cristã. Preparou-se assim o caminho para a plenitude da revelação de Deus em Jesus Cristo, que nos veio trazer a religião perfeita, a que oferece e assegura uma vida nova, sobrenatural, já iniciada na terra, e plenamente vivida depois da morte, na visão de Deus face a face. Condição para isso é a adesão de fé a J. C., Filho de Deus feito Homem, vindo à terra para salvar a humanidade pecadora pelo seu sacrifício na cruz, e que, antes de regressar ao Pai, nos deixou a Igreja e o Espírito Santo para a aplicação da salvação a cada pessoa. 5. Expansão do Cristianismo. A moral do Cristianismo, sintetizada no amor de Deus e do próximo, alimenta o dinamismo evangelizador da Igreja. No primeiro milénio, foi evangelizada toda a Europa. Depois, apesar das divisões internas (Cisma do Oriente, Cisma protestante), a expansão do Catolicismo fez-se sobretudo nas áreas descobertas ou tornadas mais acessíveis pela gesta marítima, iniciada por Portugal e Espanha, com o apoio dos príncipes católicos. Apesar dos católicos serem estatisticamente os fiéis mais numerosos, o seu crescimento numérico é proporcionalmente inferior ao da população mundial, e mesmo do Islamismo. A explicação desta quebra do dinamismo missionário está em parte no clima cultural nos continentes em que a Igreja está mais estabelecida: clima laicista e naturalista, convidando à adopção duma religião universal sem dogmas, caracterizado pelo subjectivismo religioso. Para voltar ao antigo dinamismo missionário, a Igreja já não pode contar com o apoio do poder civil, no actual regime de laicidade dos Estados, aliás por ela aceite. Para reanimar o espírito missionário, ela realizou o Conc. Vat. II; o Papa João Paulo II fez-se missionário pelas rotas do mundo; e notam-se sinais de maior atenção da parte dos fiéis às exigências da evangelização, seja da “nova evangelização”, seja da evangelização ad gentes. V. liberdade religiosa.
http://www.ecclesia.pt/catolicopedia/
Mais um texto. Este explica o que é a religião enquanto virtude.
religião (virtude)
1. O que é. É a mais nobre das virtudes morais, radicada na virtude cardeal da *justiça, levando a prestar o devido culto a Deus Criador e Senhor de quanto existe. A nobreza desta virtude levou alguns teólogos a colocá-la entre as virtudes cardeais e as teologais. 2. Actos desta virtude. São actos internos: a *devoção (prontidão na entrega às coisas de Deus) e a *oração (elevação da mente a Deus; V.). São actos externos: a *adoração (manifestação da honra e louvor que merece a excelência divina); o *sacrifício (oblação ritual a Deus de um dom como preito de justiça e amor, de que a expressão mais sublime foi o sacrifício de J. C. na cruz, hoje renovado para nosso bem no sacrifício da Eucaristia, V.); *oferendas ou *oblações (donativos para o culto, na missa ou fora dela); o *voto ou *promessa (acto de prometer a Deus, ou aos Santos para obter de Deus uma graça, obrigando-se ao cumprimento uma vez obtida a graça pedida); a *esconjuração ou o esconjuro (invocação do nome de Deus ou de coisa sagrada para obrigar alguém ao que for bom, o que se faz especialmente nos exorcismos maiores para que o diabo saia dum possesso); *invocação do nome de Deus (como expressão de fervor interior ou de louvor externo). 3. O dom da piedade. A virtude da religião é aperfeiçoada pelo dom do Espírito Santo da *piedade, que também se alarga à prática da fraternidade universal. 4. Pecados contra a religião. São: o falso culto a Deus; a *idolatria; a *adivinhação; a *supers-tição; o tentar a Deus; o *perjúrio (falso juramento); o *sacrilégio (que pode ser pessoal, local ou real); e a *simonia (compra e venda de coisas espirituais, como os sacramentos e as indulgências).
Bonillo,
Você não entendeu ainda que nenhum CATÓLICO adora imagens? Meu irmão eu te garanto que se eu presenciasse um Católico adorando uma imagem eu seria o PRIMEIRO a CORREGI-LO.
Na Igreja Católica nós falamos de ADORAÇÃO sómente a Deus.
Mas e então, quantas Básilicas você já destruiu? Quantos idolos você já derrubou?
A propósito eu te digo que, graças ao bom Deus, eu já tirei várias pessoas da Idolatria e da superstição.
Outra coisa, se você não aceita os livros Deuterocanônicos do antigo testamento, que só a Igreja Católica os possui, porque você os cita? Seja sensato meu irmão…
Outra coisa: A passagem do eunuco que você citou derruba pelo chão o princípio protestante de LIVRE INTERPRETAÇÃO das escrituras. Você não percebeu isto? Porque o eunuco não disse:” deixa que eu vou interpretar como eu bem quiser está passagem”.
Com relação ao Papa, eu só aclaro que: O único que pode interpretar legitimamente a Bíblia é o Papa e os Bispos em comunhão com o Papa. O texto que você citou só deixa isto bem claro.
São Pedro disse que “nenhuma escritura é de interpretação privada”. Por isso só o Papa interpreta legitimamente a Bíblia. Isto nos livra de erros como por exemplo: Em Cristo há 3 pessoas, Jesus Cristo não é Deus, etc,etc,etc.
Com relação à experiência com o sobrenatural, eu posso te dizer: É o que ainda te falta!!!
Todos os dias eu tenho a mais ALTA EXPERIÊNCIA COM O SOBRENATURAL QUE UM HOMEM PODE TER.
Grande abraço,
Vagner
PS. Depois vou te enviar um post mostrando o que é destruir IDOLOS. O de São Bonifacio foi apenas um entre vários.
Luis,
Simplesmente maravilhosos os textos postados!!! Que clara a explicação do Prof. Alessandro Lima. Só não entende quem não quer ou quem está obstinado (como é o caso do sr. Bonillo). A propósito a obstinação é um castigo no que Deus deixa cair quem rejeita a verdade.
A explicação sobre religião também foi formidável.
Grande abraço e obrigado por compartilhar essas jóias conosco.
Vagner
O senhor Bonillo deveria ler o Atos dos Apóstolos, no capitulo VIII, onde uma pessoa , muito parecida com esse senhor, que lia a Bíblia diz:
“Como vou entender(o que leio na Escritura) se ninguem me explica?(Atos, VIII, 31).
Como seria bom para esse senhor ler, refletir e aprender com essas sábias palavras.
Ele também deveria entender o que está na Epístula de São Pedro que diz “nenhuma profecia da Escritura é de interpretação particular”(II Pedro, II, 20).
Suas perguntas a respeito da Santa Igreja são de um desconhecimento completo, pois acredito que ele não conhece ou faz que não conhece o que Cristo disse a seus Apóstolos:
“Quem vos ouve a Mim ouve”(Luc X, 16).
Portanto o que nós Católicos fazemos é obedecermos a essa ordem de Nosso Senhor, ouvindo o que nos Ensinam os Bispos , sucessores dos Apostolos.
Também obedecemos a Cristo que disse a São Paulo:
“Tu, depois de convertido , confirma teus irmãos”(luc XXII, 32).Sendo que SÓ a Simão Pedro, Cristo entregou as chaves do Reino dos Céus, quando fez de Pedro a pedra fundamental de sua Igreja(Mt XVI, 16-20).
Com a ascensão de Cristo ao céu o caminho a verdade e a vida não poderia cessar e por isso Jesus gera aquela que é a SUA Igreja.Igreja que não é de ninguem , senão de Deus pois é aquela que recebe do prório Cristo a autoridade da Verdade quando diz “Quem vos ouve a mim ouve e quem vos rejeita a mim rejeita e quem me rejeita rejeita aquele que me enviou”(Lc X, 26).Essa palavras de Cristo aos Apóstolos trazem um significado inigualável a tudo o que já ouve na história dos homens.Jesus confere autoridade àqueles homens que, à partir de então , falam em nome de Deus em nome da Verdade.
Portanto a Igreja pelos seus pastores os Bispos, através dos quais essa sucessão apostólica chega a nós, é para nós Católicos, aquela que possui a autoridade da Verdade sendo “Igreja do Deus vivo, coluna e sustentáculo da verdade”(I Tm,III, 15).Por isso a Verdade chega a nós seguindo o itinerário Pai-Cristo-Apóstolos-Igreja.
A Igreja desde seu nascimento sempre enfrentou inimigos derrubou, hereges como o Arianismo o Maniqueismo e tandos outros movimentos que desfiaram o que Cristo confiou a Ela, foi perseguida cruelmente, é perseguida e sempre terá inimigos, mas apesar das investidas do maligno a Santa Igreja perdurará para sempre , pois tem consigo a promessa de Cristo: ” Eu estarei convosco até o fim dos tempos” Mt XXVIII,20; “As portas do inferno nunca prevalecerão contra ela” Mt XVI, 18; “…Roguei por ti para que tua fé não desfaleça” Lc XXII, 32.
Bonillo , reflita e mude seu caminho, ainda é tempo, e como você mesmo disse a “porta” é estreita.
Abraço a todos
TEIXEIRA
A respeito dos Santos mas mais precisamente a respeito da Santissima Virgem Maria, gostaria de dizer ao senhor Bonillo que os Católicos reproduzem com frequencia ensinamentos como os de S. Luis Grignion de Montfort que se coadunam com ensinamentos da Santa Igreja.Veja:
Jesus Cristo , nosso Salvador , verdadeiro Deus e verdadeiro homem , deve ser o fim último de todas as nossas devoções; de outro mo , elas serão falsas e enganosas.Jesus Cristo é o alfa e o ômega, o principio e o fim de todas as coisas .Nós só trabalhamos, como diz o apóstolo, para tornar todo homem perfeito em Jesus Cristo, pois é em Jesus Cristo que habita toda a plenitude da Divindade e todas as outras plenitudes de graças, de virtudes, de perfeições; porque nele somente fomos abençoados de toda benção espiritual; porque é nosso único mestre que deve ensinar-nos, nosso único Senhor de quem devemos depender, nosso único chefe ao qual devemos estar unidos, nosso único modelo , com o qual devemos conformar-nos, nosso único caminho que devemos trilhar,, nosso único médico que nos há de curar, nosso único pastor que nos há de alimentar, nossa única verdade que devemos crer, nossa unica vida que nos há de vivificar, e nosso tudo em todas as coisas , que deve bastar-nos .Abaixo do céu nenhum outro nome foi dado aos homens , pelo qual devamos ser salvos.Deus não nos deu outro fundamento para nossa salvação ,nossa glória , nossa perfeição, senão Jesus Cristo.Todo edificio cuja base não assentar sobre esta pedra firme , estará construido sobre a areia movediça, e ruirá fatalmente, mais cedo ou mais tarde.Todo fiel que não está unido a ele , como um galho ao tronco da videira , cairá e secará , e será por fim atirado ao fogo .Fora dele tudo é ilusão, mentira, iniquidade, inutilidade, morte e danação.Se estamos , porém em Jesus Cristo e Jesus Cristo em nós , não há danação a temer; nem os anjos do céu , nem os homens da terra , nem criatura nenhuma nos pode embaraçãr, pois não pode separar-nos da caridade de Deus que está em Jesus Cristo.Por Jesus Cristo , com Jesus Cristo, em Jesus Cristo, podemos tudo: render toda honra e glória ao Pai, em unidade do Espirito SAanto e tornar-nos perfeitos e ser para o próximo um bom odor de vida eterna.
Se estabelecermos portanto , a sólida devoção à Santissima Virgem , teremos contribuido para estabelecer com mais perfeição a devoção a Jesus Cristo, teremos proporcionado um meio seguro e correto de achar Jesus Cristo .Se a devoção à Santissima Virgem nos afastasse de Jesus Cristo, seria preciso rejeita-la como uma ilusão do demônio.Mas é tão ao contrário que afirmamos e vivemos convictos essa devoção pois ela só nos é necessária para encontar Jesus Cristo, AMA-LO TERNAMENTE E FILMENTE SERVI-LO.
Maria está tão intimamente unida a Nosso Senhor que mais fácil seria separar o sol da luz, e do fogo o calor, e Cristo seria mais facil separar os anjos e os Santos todos que dele separar a sua divina Mãe, pois ela o ama com mais ardor e o glorifica com mais perfeição que todas as criaturas juntas.
TRATADO DA VERDADEIRA DEVOÇÃO À SANTISSIMA VIRGEM – Editora Vozes.
São Luis Grignion de Montfort.
Veja, senhor Bonillo, é assim que o Católico é devoto de Maria e dos Santos.Não seja tão injusto de nos acusar de Idolatria , nós sabemos bem o que significa o termo devoção.
Abraço a todos.
TEIXEIRA.
Ao senhor Bonillo que se auto denomina “destruidor de ídolos” deixo aqui um post com alguns exemplos de destruição de ídolos.
Vejamos como os missionários da Igreja Católica Apostólica Romana REALMENTE DESTRUIRAM IDOLOS:
1- São Patrício, evangelizador da Irlanda. Evangelizou a Irlanda por 30 anos (até sua morte no ano 461).Lutando a golpe de milagres contra as feitiçarias dos druidas, discutindo poesia e mística com as escolas dos bardos ou filid, cuja influencia era considerável, ganhando para Cristo as princesas reais, São Patrício conseguiu a proeza de batizar a Irlanda sem choques nem violências (não houve mártires na Irlanda), servindo-se do jogo da livre concorrência com os antagonistas e da manifestação de um poder espiritual e miraculoso superior. (são Patrício foi sagrado bispo Católico no ano 432, à morte de são Patrício Irlanda era chamada de “a ilha dos Santos”, efetivamente estava repleta de mosteiros).
2- São Columbano, nascido na Irlanda no ano 540.Segundo testemunhas oculares esse extraordinário “gigante Barbudo (pela sua estatura robusta) tão cortante nos seus discursos como um Isaías ou Jeremiase em cuja face brilhava visivelmente a força de Deus”. Andarilho, pregador, desbravador infatigável e até certo ponto, taumaturgo e visionário. Destruiu o deus Wotan. Calcula-se que foram 200 as abadis fundadas sob seu impulso e em união com o Papa.
3- Santo Agostinho de Canterbury (não confundir com Santo Agostinho de Hipona), recebeu no ano 596 a ordem, do Papa são Gregório Magno (grande missionário) de partir para a misteriosa Inglaterra com um grande contigente de irmãos. O Papa lhe dirigia instruções inteligentes e prudentes. Transformou vários templos pagãos em Igrejas Católicas, onde passaram a oferecer o VERDADEIRO CULTO A DEUS.
4- Juntamente com santo Agostinho o missionário temos São BEDA O VENERÁVEL, grande intelectual.
5- São Galo, entre 615 e 620, prosseguiu a caça aos ídolos dos alamanos.
6- Santo AMANDO (589-676) Grande desbravador: Peregrinou pela Bélgica (onde fundou uma abadia), pelas margens do Danúbio, entre os eslavos da Caríntia, entre os bascos, junto dos francos, em Estrasburgo, em Beauvais onde lançou por terra um carvalho sagrado. Com toda a razão foi chamado “campeão de corridas por amor do Senhor”. A Bélgica reconhece nele seu principal evangelizador.
7- São BONIFÁCIO (o maior evangelizador do século VIII).Alma maravilhosamente SACERDOTAL, penetrada até as raízes da água viva da Igreja, fiél sem reticências à Sé apostólica, e em quem a caridade de Cristo é tão grande que chega a dominar os seus escrúpulos ou distinguir um irmão no mais feroz dos bárbaros ou no mais decaído dos critãos. Fez jûs ao seu nome: Foi efetivamente “aquele que faz o bem”. Vivendo numa pobreza tão grande que lhe acontecia frequentemente não ter com que comprar roupa, aceitando alegremente todos os riscos, durante anos seguidos (30 pelo menos!!!), nunca cessou de espslhar a mensagem divina. Fundou numeráveis mosteiros, entre eles o mais célebre FULDA, esse Monte Cassino da Alemanha, para o qual conseguiu a ligação direta com a Santa Sé, a fim de preserva-lo das ingerências do poder civil. Durante toda a Idade Média FULDA será um verdadeeiro baluarte espiritual. Sempre repetia: “Sou discipulo da Igreja Romana e sempre vivi a serviço da Sé apostólica”. Perto dos 80 anos torna a partir com um grupo de 50 monges e desce o Reno, batizando de passagem númerosos pagãos. Na região do Zuiderzee, faz um alto para ministrar a confirmação a algumas d suas novas ovelhas, quando um grupo de bárbaros se precipita sobre ele e o assalta. Os missionários caem um após outro. Era o dia 5 de Julho de 754… São Bonifácio completou com o seu próprio sangue a conversão das terras germânicas, e foi por seu intermédio que a Alemanha se abriu definitivamente não somente ao cristianismo, mas também à civilização, porque cada uma de suas fundações será o núcleo de uma cidade e cada um de seus mosteiros um cadinho onde se há de preparar a elaboração de uma cultura autônoma e de um novo espirito.Derrubou a machadadas a árvora sagrada dos alemães…
Poderia seguir com mais exemplos (por exemplo a evangelização entre os astecas ou na china, etc,etc) mas estes são suficientes para mostrar para o sr. Bonillo o que é ser DESTRUIDOR DE ÍDOLOS. A IGREJA CATÓLICA FOI A GRANDE DESTRUIDORA DE ÍDLOS. Aprenda sr. Bonillo… e perceba que o sr. destrói unicamente almas com seus erros grotescos…
Quem quiser mais informações por favor consultar a maravilhosa obra de Daniel Roops: A IGREJA DOS TEMPOS BÁRBAROS.
Bonilho,
Não entendi o pq perguntou se vc foi mal educado comigo, mais tudo bem, se eu derrepente expressei algo que deu uma conotação ignorante, peço-lhe desculpas.
Sim acredito fielmente e com certeza que a Igreja Católica É a única e verdadeira Igreja que nos direcione a salvação, pois acredito que o Nosso Senhor Jesus Cristo não deixou o seu legado pela metade, ele veio nos salvar e mostrar o caminho da salvação para todos nós, e para isso deixou os seus apóstolos aqui para continuarem a mostrar e orientar o verdadeiro caminho que é Ele Próprio, Senhor Jesus, e para isso um dos Instrumentos para nossa salvação é a Igreja fundada por Ele, ele não deixou sua obra pela metade afim de que outro homem depois de séculos fundar uma denominação para mostrar o caminho.
Exatamente por issso que lhe fiz aquela pergunta….pois concorda comigo que o Senhor Jesus não deixaria sua obra pela metade?,Ele deixou sim os caminhos corretos a serem seguidos … por todos nós.
Eu poderia certamente citar algum versículo, mais acredito que não seria o suficiente a convencê-lo, pois o que vejo sobre os protestantes é sempre o mesmo, protestar ao que está sendo claro a própria realidade, e enquanto você não abrir o seu coração para a verdade em Cristo, jamais conseguirá entender.
Agora sim acho que poderia citar o versículo em que Saulo passa a ser chamado de Paulo. Não espere para se converter a verdadeira Igreja ao verdadeiro caminho deixado por Cristo… ou então poderá ser tarde demais…
Não tenha vergonha de mudar o seu caminho para melhor, mude de vida…mude para o verdadeiro caminho…
Participe de uma Missa com o corpo e com a Alma e conseguirá sentir o verdadeiro contato com Cristo em sua vida, ao que o Vagner se referiu… Afinal de contas Cristo está presente na MISSA…
“Isso é o Meu Corpo fazei isto em memória de Mim…”
Abraços a todos
Alex Sandro
Bonilho,
não se esqueça que vc não respondeu minha pergunta….apenas me fez outra pergunta…
vai responder ou ainda não tem a resposta…como todos os protestantes…
isso pq era uma simples pergunta…
Até mais
Alex Sandro
Carissímo sr. Bonillo,
Peço licença ao sr. para responder as perguntas feitas ao sr. Alex Sandro:
“Me diga primeiro,se você acredita que só há salvação dentro da igreja católica,a qual igreja pertencia o ladrão que foi salvo na cruz e porque ele foi para o paraíso e não para o purgatório ?”
Cristo fundou a Igreja “para continuar no tempo e no espaço sua obra redentora”. Note que Cristo morreu num TEMPO determinado e em um LUGAR determinado. A Igreja Católica fundada por Cristo extende aos homens de todos os tempos e lugares está redenção obrada por Cristo. Por isso a afirmação feita pelo grande bispo Hungaro Thiamer Toth é corretissíma: “A Igreja Católica é Cristo vivendo entre nós”.
O ladrão ao arrepender-se de seus pecados e reconhecer a Cristo como salvador foi introduzido na Igreja de Cristo.A Igreja é também o corpo de Cristo como ensina São Paulo. Então essa pergunta: A qual Igreja pertencia o Ladrão? não tem sentido.
Notemos também que a Igreja já existia desde o começo da humanidade na mente divina. Os santos padres escreveram inúmeraveis obras onde comparam a Igreja Católica com a arca de Noé,etc.
Poqrue o ladrão não foi para o purgatório? porque reconheceu que seu castigo era por causa de seus pecados. Por isso ele disse:” Nós sofremos justamente por nossos pecados, mas este homem não fez mal nenhum”. Podemos evitar o purgatório nesta vida por meio de penitencias por nossos pecados.
Estude bem a doutrina Católica sobre o purgatório e todas as suas dúvidas serão esclarecidas.
Grande abraço, de seu , apesar de tudo, amigo…
Vagner
Wagner,
Muito obrigado pelas excelentes explicações, é óbvio que o sr. Bonilho já está até desanimado, pois depois de tanta clareza e coerencia dos seus questionamentos e suas explicações ele simplesmente só consegue desviar os assuntos e cair na própria redundância, como todo aquele que protesta contra a Igreja de Cristo.
Bonilho,
O que acontece com a Igreja Católica Apostólica Romana é que ela “sempre será combatida e jamais será vencida”, assim como nosso senhor Jesus Cristo.
Sempre existirão aqueles ou ESTE herege, porém a vitória da Igreja já se deu como a do nosso Senhor.
Um abraço a todos e até mais
Alex Sandro
Vagner
Acredite se quiser,mas se você fosse lógico nas suas explicações a respeito da sua doutrina católica,eu me converteria agora ao catolicismo.Eu disse agoraaaaaaaaaaa !!!
Não sou um obstinado a detonar os outros.Na verdade também gosto de provocar.
Se eu fosse um obstinado,um líder de uma resistência que cresse firmemente que 2+2 é 17,eu já teria me rendido,porque é impossível provar que 2+2 não é quatro.
O que me choca é que o único lugar do mundo onde 100% não representa totalidade é na doutrina católica.
Alex Sandro
Não fugi da sua pergunta.Não respondi porque são tantos assuntos em pauta que acabo indo para o lado mais instigante.
Suas primeiras postagens :
“Boa tarde queridos irmãos,
“Tenho uma pergunta a todos os PROTESTANTES; Antes da fundação da igreja de vocês, qual seria a que vocês seguiriam? Afinal de contas em que ano foi fundada a sua igreja quem a fundou?… perguntas muito simples porém quero ver se saberão respondê-las e como respondê-las…”
“Desculpem mais me surgiu mais uma pergunta…
qual a igreja Protestante que tem algum Martir?”
”
O Vagner respondeu para mim.Veja :
“O ladrão ao arrepender-se de seus pecados e reconhecer a Cristo como salvador foi introduzido na Igreja de Cristo”
Aquele ladrão na cruz se tornou membro da mesma igreja de moisés,abraão,isaque,
jacó,davi,enoque e etc.
Não há outro nome para essa igreja senão “Igreja de Cristo”
Ele não se tornou membro da Universal,adventista,metodista,católica ou presbiteriana.Se tornou membro de uma igreja cujo fundador é Jesus.
Esse mesmo Jesus já tinha o plano de uma Igreja antes de qualquer ser humano.Isso é fato.Se ele já tinha o plano de fazer expiação pelos nossos pecados antes de tudo.
“E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.” (Apocalipse 13 : 8 )
“Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;” (Efésios 1 : 4)
Viu ? Não sou mentiroso.Antes que qualquer pedra do vaticano pudesse ser erguida já existia a “lista dos eleitos”.A igreja verdadeira tem muito mais de 2000 anos.
O LADRÃO CRUCIFICADO
Aquela maneira de execução(na cruz)era fruto de um tribunal humano.
O ladrão quando rouba ofende o céu e a pessoa roubada.
Jesus não absolveu ele da cruz,porque aquilo é um tribunal humano.Jesus absolveu ele em outro tribunal(divino).
O ladrão pecou contra o próximo,portanto deveria ir para o suposto purgatório.
Se estivesse escrito na bíblia que o sacríficio de Jesus purifica “QUASE” todo o pecado haveria lugar para uma extensão da purificação,mas não é isso que está escrito.
Primeiro Livro de João, capítulo 1, versículo 7:
Mas, se andarmos na luz, como ele na luz está, temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus Cristo, seu Filho, nos purifica de TODO o pecado.
“tendo cancelado o escrito de dívida, que era contra nós e que constava de ordenanças, o qual nos era prejudicial, removeu-o inteiramente, encravando-o na cruz” (Cl 2.14).
Eu não sei quanto a sinceridade do Vagner em me chamar de amigo,mas eu peço perdão,com toda franqueza,mas tenho que dizer que é loucura,muita ousadia mesmo,dizer que existe o purgatório,um lugar onde se purifica o indivíduo.
Estava eu um dia desses conversando com um amigo do meu Pai.Esse rapaz pertence a Congregação Cristã no Brasil e além disso é um cliente do meu Pai.
O rapaz em questão disse que fora da Igreja dele não há salvação.Ele ficou louco quando eu disse que ele deveria ter dito que fora de Cristo é que não há salvação.
Ainda nesse assunto tomo as palavras de um católico aqui :
“Abaixo do céu nenhum outro nome foi dado aos homens , pelo qual devamos ser salvos”
Esse é que salva.
Luís
Sua frase :
“na Santa Missa é oferecido a Deus o cordeiro imaculado que é Nosso Senhor Jesus Cristo, conforme sua própria prescrição (cf. Mt 14,22-25; Lc 22,17-20; 1Cor 11,23-29)”
Bíblia católica.
Hebreus, 7
27_que não tem necessidade, como os outros sumos sacerdotes, de oferecer todos os dias sacrifícios, primeiro pelos pecados próprios, depois pelos do povo; pois isto o fez de UMA SÒ VEZ para sempre, OFERECENDO-SE a si mesmo.
Hebreus, 10
10_Foi em virtude desta vontade de Deus que temos sido santificados UMA VEZ para sempre, pela oblação(OFERTA) do corpo de Jesus Cristo.
12_Cristo ofereceu pelos pecados um ÚNICO sacrifício e logo em seguida tomou lugar para sempre à direita de Deus,
14. Por UMA só OBLAÇÃO ele realizou a perfeição DEFINITIVA daqueles que recebem a santificação.
15. É o que nos confirma o testemunho do Espírito Santo. Depois de ter dito:
16. Eis a aliança que, depois daqueles dias, farei com eles – oráculo do Senhor: imprimirei as minhas leis nos seus corações e as escreverei no seu espírito,
17. acrescenta: dos seus pecados e das suas iniqüidades já não mais me lembrarei (Jr 31,33s).
18. Ora, onde houve plena remissão dos pecados NÃO HÁ por que oferecer sacrifício por eles.
19. Por esse motivo, irmãos, temos ampla confiança de poder entrar no santuário eterno, em virtude do sangue de Jesus,
20. pelo caminho novo e vivo que nos abriu através do véu, isto é, o caminho de seu próprio corpo.
Como pode Luís,Vagner e outros aqui dizerem certas coisas,falando sério mesmo.
Como pode depois de lermos que o sacrifício só se oferece uma vez e essa vez já foi,que por uma só oferta definitiva ele nos traz a perfeição.
Depois de lermos que…(18. Ora, onde houve plena remissão dos pecados NÃO HÁ por que oferecer sacrifício por eles.)…e que podemos adentrar no paraíso direto…(19. Por esse motivo, irmãos, temos ampla confiança de poder entrar no santuário eterno, em virtude do sangue de Jesus,)…e que Deus não se lembra mais dos nossos pecados(17. acrescenta: dos seus pecados e das suas iniqüidades já não mais me lembrarei (Jr 31,33s).)
Pelo amor de Jesus Cristo me digam como?????????????????????.
Depois de Jesus ter sido cuspido,escarrado,açoitado,desprezado,assasinado,humilhado,constrangido,como pode existir pessoas que dizem que ele não purifica por completo já nesta vida ?
Sinceramente mesmo,sem hipocrisia,Paz a vocês
Os cristãos verdadeiros da época dos apostólos pregaram a verdade para o ladrão.É por isso que ele fala sobre o “REINO”.
Ninguém pregou purgatório para ele.É por isso que sabiamente ele pediu para estar naquele mesmo dia com JESUS no PARAÌSO.
Se alguém passar por aqui,e quiser ser humilde para dizer que vive e peca,não tenha vergonha,o maior homem nascido de homem e mulher disse isto :
“Se dissermos que não temos pecado nenhum, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós. Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de TODA injustiça. (…) (I João 1. 8 a 10)”
Se você que passou por aqui e cometeu algum pecado não se desespere,se arrependa com inteireza e sinceridade de coração,seja obediente a palavra,aceite JESUS como seu único,suficiente,exclusivo e eterno salvador, busque a santidade e viva como se Jesus fosse voltar agora mesmo.Ele prometeu salvação e não mentiu.
Segundo a bíblia a idolatria é um pecado mortal que conduz ao inferno.Abaixo :
Apocalipse 21
Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos IDÓLATRAS e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte.
2 MACABEUS 12:41-45. Esse trecho descreve os atos de Judas Macabeus depois de uma batalha contra Górgias. Judas e seus homens oraram pelo pecado dos mortos e mandaram que fosse oferecido um sacrifício por eles em Jerusalém.
Há um problemas com o uso desse trecho:
O pecado citado no trecho (veja 2 Macabeus 12:40) foi IDOLATRIA(PECADO MORTAL), considerado o motivo da morte deles. Para usar este trecho para apoiar a doutrina de purgatório seria necessário afirmar que esses homens que alegamente morreram por causa da idolatria não morreram na prática de pecado MORTAL, pois a Igreja Católica ensina que tais pessoas não teriam acesso ao purgatório.
IDOLATRAR UM ÍDOLO NÃO É PECADO VENIAL.
Continuando sobre Macabeus II.
O trecho em questão diz que essas pessoas morreram na idolatria.
40.Ora, sob a túnica de cada um encontraram objetos consagrados aos ídolos de Jânia, proibidos aos judeus pela lei: todos, pois, reconheceram que fora esta a CAUSA DE SUA MORTE.
Agora diz que os que ficaram vivos oraram pelos pecados dos mortos que foram para o suposto purgatório.
42_e puseram-se em oração, para implorar-lhe o perdão completo do pecado cometido. O nobre Judas falou à multidão, exortando-a a evitar qualquer transgressão, ao ver diante dos olhos o mal que havia sucedido aos que foram mortos por causa dos pecados.
Há uma contradição com o que é ensinado na igreja católica,porque idolatria não é pecado venial é pecado mortal,então aqueles homens foram para o inferno e não podem ser resgatados.
46_era esse um bom e religioso pensamento; eis por que ele pediu um sacrifício expiatório para que os mortos fossem livres de suas faltas.
Continua…
Fica cada vez mais facil refutar e provar como é danosa a livre interpretação da Sagrada Escritura.
Dizer que o senhor Bonillo é mediocre em suas argumetações é redundancia e repetição de tantas vezes já provadas nesse Blog.Pela salvação de sua alma, esperando que se arrependa de sua blasfemias e calunias, dou minha modesta contribuição.
Mentiras ditas pelo senhor Bonillo:
1- Ele afirma que se converteria ao Catolicismo se o senhor Vagner fosse lógico em suas argumentações.MENTIRA.Quem interpreta ou “deseja” interpretar as escrituras pessoalmente como o senhor, não é minimamente honesto.
2-Ao afirmar:”Não sou obstinado a detonar os outros”, o senhor diz mais uma MENTIRA, e olha que esse seu desejo não pode vir de DEUS, tenha certeza senhor Bonillo.O senhor termina a frase dizendo “gosto de provocar”, o que confirma o que eu estou dizendo.Mas fique tranquilho o mais que consegue é deixar pobres coitados, como seu sogro(?), confuso mas se ele não estiver atento pode ,infelizmente, leva-lo a colocar a salvação de sua alma em risco, afinal o que o senhor visa é isso, somente isso; colocar almas das pessoas que o ouvem em risco.E veja que isso não poderia jamais vir de Deus.
O senhor diz” O que me choca é que o único lugar do mundo onde 100% não representa totalidade é na doutrina católica”.MENTIRA.
A DOUTRINA CATÓLICA É A DOUTRINA DE NOSSO SENHOR, não é e não poderia ser outra, e o senhor ,”bonilinho”, não a aceita, portanto a DOUTRINA DE CRISTO/CATOLICA também não representa 100% pois sempre existirão bonilinhos no “meio do caminho”.
A respeito do arrependimento e salvação do bom ladrão o senhor Bonillo afirma:
“Ele(bom ladrão) não se tornou membro da Universal(Edir Macedo ou pEDIR MAisCEDO?1977)Adventista(Wilian Miller- USA – 1818), Metodista(J.Wesley- USA – 1791),Presbiteriana(John Knok – Inglaterra – 1560) ou Católica( Jesus Cristo – Galileia ).MENTIRA. Mesmo para o senhor ,intelectualmente limitado, acredito não precisar explicar.
Quanto a doutrina do Purgatório, vou ser breve com o “livre interprete biblico”:
Em São Matheus se lê que Cristo disse:
“Por isso vos digo : todo pecado e blasfemia serão perdoados aos homens, porém , a blasfemia contra o Espirito Santo não será perdoada.Todo o que disser alguma palavra contra o Filho do homem , lhe será perdoado, porém o que disser disser contra o Espirito Santo não lhe será perdoado , nem nesse mundo, nem no outro”(Mt. XII, 31-32).
Com essa palavras Cristo nos ensinou que há pecados que Deus perdoa após a morte.Portanto existe purgatório.
Ou o Bonillo vai dizer que Cristo não está representando o “100% de sua Doutria”, afirmando isso?Ou, que isso não se “alinha” a Doutrina de Cristo?
Como ele gosta de citar Macabeus ,lá vai: “II Mcabeus”:
“É um Santo e saudavel pensamento orar pelos mortos, para que sejam livres de seus pecados”(II Mac. XII, 46).
Para finalizar esse “ponto” em que insiste esse senhor pouco sábio, pretenso conhecedor e pretenso apologista, a tradição católica nos mostra que entre os Judeus era costume , após a morte de alguém , rezar durante, no minimo, onze semanas a Deus , para que apressasse a purificação da alma da pessoa fdalecida.Por que será que eles rezavam????
CONTINUA.CONTINUA…..
Enviei três textos. Onde estão???????????????
Esse marketing de que os católicos são idólatras,esconde a idolatria dos protestantes(joio)pelos patriarcas:Lut.,Calv.e o narcisista
Boni.Que é a Mulher vestida de sol do Ap12,1-12
(Mt1,23;Jo19,25-27;Jo17,22-26;Jo16,22-24)?
Js7,6;Jo3,14-15 é a resposta de Jesus para
quem acusa a sua Igreja de idolátra.
Só os cegos pela velha serpente não enxergam
Mt26,26 ou Jo6. No Ap21 vemos que os mentiros ficarão de fora.E quantos dizem:”Senhor,Senhor”
só com os lábios.Como pode alguém maquinar contra a Mãe do Salvador? Não é amigo de Jesus!
Encotrei um “pastor” que diz que Deus-Pai não dá a sua Glória nem a Jesus.Devia ler Filep.. e
outro que nenhum batismo tem valor se não for no nome de Jesus.O primeiro é de uma nova ba-
tista e o segundo de uma tal de Amor Perfeito,
dentre as mais de 200mil no mundo.Acho que o Boni pesdeu o trono.Deviam ver o que João Batista fala do Batismo de Jesus que é superior
ao seu e no final de Mateus.Aproveitem ,também,
para ver (Mt16,18)que Jesus não disse :as mi-
nhas igrejas.Ele é fiel e estará na que fundou até o fim.A sorte do joio é que muitos dos protestante34s foram enganado,mas que buscam ao
mesmo Deus que nós.Atyravés da intercessão da
Mãe do Salvador esses filhos pródigos poderão
encontrar a salvação que vem do Senhor.(Jo19,25
-27;Mt1,23;Lc2,1-20;Jo2,5).
Digo:Quem é…?
Quanto ao Purgatório:”Não sairá de lá até pagar o último centavo”.”Não será perdoado ,nem neste mundo ,nem no outro”.Pala-
vras de Jesus.E o que Ele fez com o povo de Sodoma e Gomorra durante os três dias no túmulo.Leia a Epíst.de Pedro e verá que Ele não
estava dormindo.Ainda em Mt você ver´[a que corpos de santos ressuscitaram durante a morte
de Jesus,e apareceram a muitos na cidade.
Falando do concorrente do Boni,ele disse que
Lúcifer será perdoado ,conf.Paulo aos Cor.
Acho que o Boni não aguenta essa dos seu salvos. Só falta ouvirrmos do Boni algo contra
Jesus,como uma pobre cristã que disse:”é ir-
mãos,somos fracos,pois,até Jesus pecou.Pois,pa-
ra quem se delicia em atacar a Mãe do Salvador,
chamando-a de pecadora,vendo Jesus ter sido ba-
tizado-não está muito longe de concordar com
aquela pobre mulher que deveria ter ficado cacalada.
Aguardo os três textos elípticos.
As mentiras,difamações e maledicências do senhor Bonillo não cessam , particularmente sua maneira obstinada e doente de nos acusar de idolatras.Das duas,uma,ou:
1- Ele é uma pessoa de má fé e que procura unicamente “provocar”, instigar e acusar de maneira vazia, como ele disse gostar de fazer, ou;
2- É profundamente ignorante e sem minima capacidade de raciocinio em relaçao a condenação por Deus da prática de Idolatria.Sendo ele livre e “pessoal” interprete das Sagradas Escrituras, não pode se esperar coisa diferente.
Devo confessar que eu fico com as duas colocações; ele é de má fé e ignorante.
Mesmo falando em Deus ,”estudando” livrimente a bíblia, esse senhor me parece pertubado, e isso, repito, não pode vir de Deus.
Pergunta: O senhor Bonillo, pregador de heresias ,pretenso destruidor da verdade, blasfemador e detonador das palavras de Nosso Senhor, afirmou ao ALEX SANDRO, a respeito da Igreja:”Viu?Não sou mentiroso .Antes que qualquer pedra do Vaticano pudesse ser erguida já existia a “lista dos eleitos”.
É preciso dizer que o senhor Bonillo é sim, MENTIROSO, ponto.
Será que o senhor está defendendo com sua “lista de eleitos” a predestinação do ser humano?Tenha coragem pelo menos uma vez , não fuja de minha pergunta.
Agora aos amigos do Blog: Adivinhem que faz parte dessa lista?Quanta pretenção desse pobre coitado.
Sr. Bonillo… cada vez me causa mais espanto sua ignorância Bíblica. Vou citar um exemplo tirado de seus ultimos posts:
“Se alguém passar por aqui,e quiser ser humilde para dizer que vive e peca,não tenha vergonha,o maior homem nascido de homem e mulher disse isto :
“Se dissermos que não temos pecado nenhum, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós. Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de TODA injustiça. (…) (I João 1. 8 a 10)”
Você está confundindo São João Batista com São João Evangelista. Cristo disse que São João Batista é o maior dos nascidos de mulher, não são João Evangelista. Viu só como você é ignorante?
Falando de Igreja eu te garanto que a doutrina da Igreja Católica é coerentissíma. Já a dos protestantes não. Olha só:
1- Os protestantes pregam a doutrina da livre interpretação da Bíblia, porém cada um deles quer impor aos seus “fiéis” sua interpretação da Bíblia. Sem contar que para ser fiél a este princípio seria preciso da parte de você usarem uma Bíblia nos originais e lerem os auógrafos de cada livro.
2-Não aceitam o magistério universal do Papa, que é único que pode interpretar legtimamente a Bíblia, porém cada um deles usurpam o lugar do Papa. Kierkegaard escreveu com verdade: “Lutero tirou ao Papa de sua sede e instalou nela a opinião pública”.
3- Receberam a Bíblia da Igreja Católica, mas não querem aceitar está verdade. Eu já te perguntei várias vezes, Bonillo, porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus e você NUNCA me deu uma resposta OBJETIVA, UNIVERSAL, EXTERNA, APLICÁVEL A TODOS OS LIVROS, SUFICIENTE, etc. Vou te perguntar de outra forma para que você entenda: Para você ,Bonillo, QUAIS OS CRITÉRIOS PARA QUE UM LIVRO SAGRADO SEJA PALAVRA DE DEUS? Se você me diz que a Igreja Católica não é coerente me responda a esta pergunta simples.
Poderia aduzir mais argumentos para te mostrar que vocês protestantes é que não são coerentes com a Verdade, mas com estes já basta.
Agora tenho um compromisso urgente, logo mais continuarei meu post,
Grande abraço de seu amigo (de verdade eu digo!!!)…
Vagner
*Estou reenviando esta mensagem pois a enviada anteriormente foi cancelada*
Bonilho,
Viver sem pecar;
o Sr. Bonilho afirma que é impossível viver sem pecar, então vamos refletir…
Se para ele assim como para os protestantes, dizem e acreditam que o batismo é uma opção e por isso deve ser feito pela consciência do próprio batizado, e como o batismo nos lava de todo o pecado…pelo que lutamos então? Como iremos aos céus? Iremos cheios de pecados mesmo após o batismo?…Então se você se batizou lavou os seus pecados más afirma que é impossível viver sem pecar então quer dizer que o inferno é o seu destino certamente? Afinal de contas como iremos para o céu sem pecado?
Arrependimento ?
Purgatório ?
Penitência?
Você se contradiz totalmente, Caro Bonilho, você está parecendo pastor de seita protestante Ou será que para irmos sem pecados para o céu basta apenas pagar o dízimo? U$$…
Claro que não é fácil, pois a concupiscência é constante, más lembramo-nos de que Nosso Senhor Jesus foi homem de carne e foi perfeito, ele veio para anunciar a boa nova e para mostrar que é possível vivermos sem pecar…
A não ser que você consiga afirmar que seremos salvos mesmo com a alma cheia de pecados…
Nossa IMAGINEM o céu com almas cheias de pecados….
Ou então…Será que o Nosso Senhor Jesus Cristo nos anunciaria algo impossível de ser realizado por nós , apenas Ele sempre deixou claro que não seria fácil…
Eclesiástico 21; 1 -8
“Filho, pecaste? Não o faça mais.
Mas ora pelas tuas faltas passadas, para que te sejam perdoadas.
Foge do pecado como se foge de uma serpente…”
( o restante vc olha na bíblia e lê…)
E em Isaias 1; 16
“lavai-vos, purificai-vos. Tirai vossas más ações diante dos meus olhos”
E aí esse pedido é possível cumprir….? ou é um pedido impossível….
Deus nos faz pedidos impossível de serem cumpridos?
Abraços a todos e até mais
Alex Sandro
Quem acredita na predestinação não reconhece
o Sacrifício de Jesus na Cruz e sua Vitória so-
bre a morte.Deus é tão bom que dá um tempo para
que o joio e muitos seguidores de Boni livrem-
se da velha serperte,pela Misericórdia de Deus
e d intercessão da Mãe da Igreja(Jo19,25-27)que
chega diretamente ao Coração do seu FILHO,DEUS e HOMEM VERDADEIRO.As nossas orações também a-
judam a esses nossos pobres irmãos.
Ainda bem que o Boni não pode dar um golpe no céu,como fez o dragão que persegue a Mulher
Vestida de sol(Ap12,1-12);Mt1,23.
Basicamente,resumi o que constava nos três textos ocultados.Não havia ofensa.Só trazia um indicativo de que,na verdade,eles são os idó-
tras.Pois,não tem a coragem do Filho Pródigo,
que retornou à Casa do Pai,mesmo para ser um
simples empregado(servo).Apenas querem ser dou-
tores(pastores,bispos,bispas ou patriarcas).
Vejam quantos pastores anglicanos e quantos
americanos retornaram.O http://www.veritatis.com.br
é um bom exemplo
Quem só olha os erros e brigas dos apósto-
los,de Davi,Salomão ,Moisés,Lot busca o pó e
dá lugar ao inimigo.Quem faz,como Maria que se entregou nos braços do Pai(se humilhou mais
do que todos-somente superada por seu Filho e
Mestre),chega tão perto de Deus que protestante
nenhum consegue entender emmorrem de inveja.Di-
go:Moisés brilhava porque estava diante de Deus
e o até o chão era santo.Com Maria é diferente,
pois Deus estavas sobre Ela e dentro Dela ao
mesmo tempo,tudo pela a Graça do PaiQue esco-
lheu Maria sdentre o povo da Tribo de Davi.
Caso o Boni seja ,de fato um gênio-como ele
acredita,não perderá a oportunidade de imitar
aquele jovem que viu o retorno como única ex-
pectativa.Mt26,26;Jo6,52;Jo16,22-24;Lc2,1-20.
Em Josué7,6,todo o povo de Deus prostrou-se
diante da Arca da Aliança com imagens de Queru-
bins.Passaram quase um dia inteiro com o rosto
no chão diante dela.Dentre tal povo havia aque-
les que tomaram posse de objetos com supostos
valores,porém de origem pagã-esses foram mortos
-não os que estava diante da Arca.O povo diante
da serpente obedecia a Deus e era salvo.Mas al-
guns ,de má fé,como muitos dos discípulos do
Boni apareceram com idéias como a do bezerro.
Deus mandou fazer imagens(ex25;Nm21,8),não ído-
lo como os dos pagãos que os chamavam de deu-
ses.Jesus fundou apenas uma igreja(Mt16,18),
não mais de 200mil que,em sua maioria só tem
interesse no dinnheiro e na prosperidade,fu-
gindo da Cruz de Cristo. A grande maioria cai
na tentação que a velha serpente jogou contra
Jesus.Acordem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fico alegre em ver outros irmãos que buscam
conhecer e partilhar com quem quiser aprender
um pouco mais da Doutrina da única Igreja fun-
dada por Jesus. Isto é,caso o Boni não queira provar que a dele,ainda oculta a nossos pobres olhos,seja como a do Joseph Smith que afirmava
ter recebido ordem expressa de Deus.Esta auto-
deve estar escrita na bíblia do Boni.Espero que ele não seja o próximo.Já são mais de 200
mil.”Uma só fé e um só Senhor(Jesus).A Igreja de Cristo,como o nosso Senhor não teve vergo-
nha de Maria,tem Pai e Mãe pela vontade do
Criador. Como é que vocês se sentem sendo ór-
fãos e idólatras de tudo quanto é mentira con-
tra a única e legítima Igreja daquele que vo-
cês dizem aceitar como o SALVADOR?????????????
Para meu grande amigo Vagner.
Não creio que a minha ignorância bíblica seja maior do que a de pessoas que dizem que Jesus não mandou escrever nada.Do que a de pessoas que dizem que exemplos do Velho Testamento não podem mudar a vida de ninguém.De pessoas que dizem viver sem pecar.
Realmente me enganei quando disse que o Evangelista era o Batista.Veja só ! até que em fim você conseguiu me evangelizar em algo.Mas esse espanto não supera o de saber que você vive sem pecar.Qual a utilidade do arrependimento pra você então ?
Será que não estou conversando com o próprio Jesus ?
Vou te dizer uma coisa.Eu peco,muitas vezes.É um conflito intenso entre o homem carnal e o espiritual.Busco arrependimento sempre.A minha consciência me penitência.
Sant´ana
Quando for colocar o meu post em pauta,cite ele inteiro por favor.No caso de versículos também,por favor.
Você colocou assim.Não citou o comentário inteiro.
“A respeito do arrependimento e salvação do bom ladrão o senhor Bonillo afirma:
“Ele(bom ladrão) não se tornou membro da Universal(Edir Macedo ou pEDIR MAisCEDO?1977)Adventista(Wilian Miller- USA – 1818), Metodista(J.Wesley- USA – 1791),Presbiteriana(John Knok – Inglaterra – 1560) ou Católica( Jesus Cristo – Galileia ).MENTIRA. Mesmo para o senhor ,intelectualmente limitado, acredito não precisar explicar.”
Este é o correto :
“Aquele ladrão na cruz se tornou membro da mesma igreja de moisés,abraão,isaque,
jacó,davi,enoque e etc.
Não há outro nome para essa igreja senão “Igreja de Cristo”
Ele não se tornou membro da Universal,adventista,metodista,católica ou presbiteriana.Se tornou membro de uma igreja cujo fundador é Jesus.”
Com todo respeito e educação,você parece aqueles soldados que ajudaram a matar Jesus.Assim como eles,você pega só o que interessa.No caso dos soldados,só as vestes.
Vou repetir.Aquele Ladrão se tornou membro de uma Igreja que não tem outro nome senão Igreja de Cristo.E aquele pobre rapaz foi eleito antes que o mundo fosse criado.Já ouviu falar do plano “B”.
Aprenda uma coisa,esta frase abaixo não vale só para apóstolos,vala para qualquer pessoa que faça a vontade de Deus e não a própria vontade.
o ladrão não foi santo nem irrepreensível,mas foi eleito para ser membro da Igreja.
“Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;” (Efésios 1 : 4)
Senhor Bonillo: O senhor não respondeu claramente minha pergunta a respeito do livre arbitrio, apesar que deixar transparecer que “interpreta” livremente mais esse absurdo.
Devo acreditar que seu nome está na lista dos eleitos?Se afirmar que SIM qual o seu mérito por lá estar?Se disser que NÃO, o que será que fez para não estar lá?Veja que absurdo, o senhor não será digno nem de honra e louvor pelo SIM nem digno ou culpado por lá NÃO estár, quer dizer faça o que fizer em sua vida e nada será levado em conta por Deus.Valle me Domini.
Devo lembra-lo que quem não obedece a Cristo e sua Igreja é o senhor, portanto quem está mais para os soldados que levaram Jesus à sua cruz é o senhor.
Deixe-me perguntar :Que Igreja “virtual” é essa que você vive citanto e falando, como se fosse Igreja de Cristo?Poderia dar exemplos dessa igreja na história, fale me de pessoas que lutaram e deram a vida por essa igreja, por favor cite algum nome, como ela foi organizada , qual a doutrina dessa igreja?Afinal se o senhor se acha pertencente a essa igreja, virtual, ela tem que ser coerente em relação a palavra sagrada, ou é interpretada livremente como o senhor faz?Como reconheço essa igreja no mundo, quem fala em nome dessa igreja?
Deveriamos estimular as pessoas a fazer como o senhor “interpretando” livremente as Sagradas Escrituras?Mesmo que essa atitude contrarie a prorpria bíblia?Veja o senhor a Babel protestante, cada um defendendo uma doutrina diferente, unindo-se únicamente quando a atacam a Única Igreja de Nosso Senhor; a Católica.
O senhor diz que não é protestante , mas protesta contra a Igreja de Cristo, e é mais um que torna a bíblia um grande chiclete, puxando para o seu lado o livre exame interpretativo, enquanto milhares de outros puxam para outros lados a “interpretação” bíblica.O senhor acredita mesmo que Cristo deixaria a sua Igreja jogada a livres interpretadores como o senhor e a babel protestante??Tenha coerencia e não seja tão cego.
Em tempo:Desde a origem do mundo, a Igreja foi prefigurada .Foi admiravelmente preparada na história do povo de Israel e na ANTIGA ALIANÇA.A Igreja foi PREFIGURADA no coração do PAI.Israel é o primeiro POVO ,o primeiro REINO, o da Antiga Aliança; da mesma forma a IGREJA é o POVO da NOVA ALIANÇA , é o NOVO REINO, o REINO DE DEUS ANUNCIADO TANTAS VEZES POR JESUS.
A Igreja , ou seja, o Reino de Cristo já presente em mistério pelo poder de Deus, CRESCE VISIVELMENTE no mundo.A Igreja recebeu a MISSÃO DE ANUNCIAR o REINO DE CRISTO e de DEUS, de estabelece-lo em todos os povos e deste Reino constituiu na terra o germe e o inicio.
O senhor não consegue entender ,senhor Bonillo, o que se passou na Antiga Aliança e na Nova Aliança e ai cita Moisés,Abraão, Jacó ,davi,Enoque, Isaque………..
Bonillo…
Todos os posts que escrevemos para você foi uma evangelizção, mas como você está cego não percebeu isto.
Meu amigo… você não está falando com Cristo não… eu também sou pecador (também eu me confesso frequentemente). Acho que você não está entendendo uma coisa: O que afirmamos é que com a GRAÇA DE DEUS uma pessoa pode viver sem pecar. De fato foi o que aconteceu com Nossa Senhora (que viveu sem pecar, e que não teve nenhum pecado) e São João Batista ( segundo a opnião dos Santos padres). Então entenda, meu caro amigo ignorante: COM A GRAÇA DE DEUS ALGUÉM PODERIA VIVER SEM PECAR. Dizer o contrário é ser herese.É colocar LIMITES na graça de Deus. Acho que você pensa que estamos dizendo o seguinte: UM homem pode com suas próprias forças viver sem pecar. Esta seria uma heresia. Note que eu disse: COM A GRAÇA DE DEUS.Será que isso é demais para você entender?
Bonillo, você já deu um passo: já afirmou que existe uma Igreja, a Igreja de Cristo. No próximo comentário vou te dizer onde está esta Igreja.
Grande abraço,
Vagner
PS. Cuidado para não entrar no tema da predestinção. Éum dos temas mais difícies de se estudar e pode levar muita gente à deseperação ou a presunção.
Não Vagner,você se enganou.
Sim existe uma igreja,a Igreja de Cristo,que não foi idealizada e nem fundada por homens.
É difícil conversar com pessoas do seu perfil,leigo,ilógico,religioso e até de certa forma mediocre.
Imagine por exemplo se eu não pecasse mais de hoje em diante,e vivesse até os 100 anos.Qual seria o valor do perdão e do arrependimento ?E da confissão,caso eu fosse católico ?
O sangue de Cristo é poderoso para purificar totalmente os pecados.Isso não siginifica que devemos amar o pecado e ficar pensando…”Vou pecar até o final do mês e depois eu me arrependo”…Não,não é isso.Ou então..”Se eu me confessar uma vez por mês ou por ano,está bom”…Também não isso.
A diferença entre um cristão e um não cristão é que o cristão não sente prazer no pecado,embora peque.O não cristão sente prazer no pecado…sexo ílicito,drogas,alcoolismo,prostituição,adultério…e permanece no pecado,não busca o arrependimento,a reconciliação com Deus.
O cristão se desvia do mal,faz a separação da sua vida,que é o princípio da santidade.Se por acaso pecar,sabe que tem um advogado.Álias,a bíblia fala que temos UM advogado somente e não DOIS advogados.
Vagner
Não fique escrevendo textos enormes,tentando burlar o assunto principal.
Seja breve,se for capaz.
Responda :
O sacrifício de Cristo purifica totalmente os pecados ?
Se sim.O que resta para purificar no purgatório ?
Se não.Então você nega a eficácia de Cristo ?
Idolatria é um pecado mortal.Se um homem morre na idolatria o seu destino é o inferno.Como podemos esperar que o texto de Macabeus seja lógico com a doutrina católica ? Visto que se faz uma oração pelo resgate daquelas almas,mas o que lemos na doutrina católica é que para um pecado mortal não há indulgências.Explique brevemente.
“Não sairá de lá até pagar o último centavo”
ou”…este pecado não será perdoado neste ,nem no outro mundo.” Jesus não estava dormindo du-
rante os três dias em que esteve no ventre da terra,pois, conforme a Epíst. de Pedro,Ele foi
pregar aos povos de Sodoma e Gomorra. Acho que,
mesmo sendo fraquinho,consegui evangelizar o doutor da lei Boni,a não ser que ele não leia
o que está escrito na bíblia.I do believe that you are normal and so I really hope you do not
go on with such nonsenses.(se você for normal,
não continue com bgesteiras).!Hasta la vista!
Jesus fez a gravidade.
http://www.youtube.com/watch?v=WA62Cqk6Cv4&feature=related
O poder de S.Jorge
http://www.youtube.com/watch?v=jeiEUQRvaeA&feature=fvw
Numa das primeiras postagens do Vagner ele escreveu :
“É comum vermos protestantes acusando católicos de idolatria, devido ao culto aos Santos”
Está escrito em Mateus 4:10.
“Ao Senhor,teu Deus,adorarás,e só a Ele darás culto.”
Mais do que claro que culto entra na prática de adoração,assim como orar.
Sinceramente peço,que Deus abra os olhos de vocês.Pra dizer a verdade não acredito que vocês,pobres ovelhas desnorteadas receberão o mais duro juízo,penso que isso está reservado para os líderes religiosos que sustentam essas abominações,que sustentam o evangelho deturpado e distorcido.
Culto,adoração,veneração,orações e súplicas,somente para aquele que É,que Era,e que há de vir…O Senhor e Salvador Jesus Cristo.Amém
A propósito,juntem dinheiro e façam uma expedição aonde estão os restos mortais de catharina de siena.Verão sua carne potrefata e inútil,que para nada aproveita.
Enquanto isso eu me divirto vendo arqueólogos tentando encontrar o corpo de Jesus.
Não vão encontrar porque Ele é…Poderoso,lindo,maravilhoso,adorável,único,suficiente,exclusivo,primeiro,último,eterno,subiu aos céus…E VIVE !!!
Estive pensando nas inúmeras coisas que ele quis dizer com :
“Eu sou o alfa e o ômega”
Acho que entre tantas coisas ele quis dizer, que do começo até o fim,e do fim até o começo tudo é para Ele e por Ele,e que Ele é dono das palavras e letras que pronunciamos,de todas.Que embora saibamos pronunciar e usar muitas letras,na hora de termos um nome para conduzir nossas vidas só um deve ser formado :
JESUS CRISTO.
Jesus também pregou,em espírito,ao povo do tempo de Noé.Estoy acá una vez más para
predicar el evangelio del Señor Jesús Cristo a
usted,señor doctor Boni.Yo creo que usted no olvidará a lo qué no sepas,pero tiene la opor-
tunidad sacar para su vida de hoy en adelante.
Senhor Bonillo: Olha, poucas vezes tive a oportunidade de vêr alguem com tão pouca inteligencia ,para não dizer outra coisa, falando a respeito de Igreja.Quem foi que afirmou que a Igreja foi idealizada ou fundada por homens?
Fico esperando sua resposta a respeito da predestinação e sobre a Igreja de Cristo, sua livre interpretação bíblica, sinais dela na história…….conforme meu post anterior.
Por favor ,Idolatria NÃO, você é muito b… para ainda continuar insistindo no tema , haja paciencia….
Sem ofensas; o senhor não tem nenhum problema mental????
Depois de vários posts, por fim o sr. Bonillo decobriu que existe uma Igreja, que é a de Jesus Cristo. Que bom, já foi um passo importante na vida dele… talves o maior já dado até aqui… mas não vamos parar por aqui, não mesmo.
Sr Bonillo, agora que você já descobriu que Jesus fundou uma Igreja eu vou postar um texto de um grande amigo meu dizendo para o sr onde se encontra esta Igreja. Por favor leia com bastante atenção:
“Todos os protestantes dizem o mesmo lenga-lenga de sempre, que pode ser resumido assim: (1) a Igreja não existia nos tempos apostólicos e foi fundada por Constantino (a la Dan Brown); (2) a interpretação protestante das Escrituras é a única interpretação verdadeira.
A irritante ignorância histórica auto-imposta dos protestantes é algo que surpreende o mundo há milênios; eu disse milênios e não séculos, pois os protestantes são muito mais antigos que Lutero e Calvino. Estes são herdeiros pós-medievais dos hereges mais antigos, os gnósticos, dos quais não me canso de falar. Uma prova histórica disso se encontra no livro de Santo Irineu, Contra as Heresias [cito da 2ª. edição da Paulus, 1995], que diz, falando dos hereges gnósticos (Livro III: 2,2-2,3): “Quando, por nossa vez, os levamos à Tradição que vem dos apóstolos e que é conservada nas várias igrejas, pela sucessão dos presbíteros, então se opõem à tradição, dizendo que sendo mais sábios que os presbíteros, não somente, mas até dos apóstolos, foram os únicos capazes de encontrar a verdade. (…) Nossa batalha, caríssimo, é contra estes, que escorregadios como serpentes, tentam se esgueirar de todos os lados.” Cito propositadamente Santo Irineu, pois ele viveu antes de Constantino, uns 150 anos depois que Jesus foi crucificado. Ele foi aluno de Santo Policarpo, bispo de Esmirna, que foi discípulo de São Pedro, aquele sobre o qual Cristo edificou a sua Igreja.
Um protestante me disse: “É um típico exagero católico pegar uma doutrina ortodoxamente apostólica, que desconhecia a ICAR como a conhecemos, e expô-la como se os próprios apóstolos fossem fiéis católicos, o que é uma coisa risível.” A se acreditar no leitor protestante, deve ter acontecido um fato histórico extraordinário. Se os apóstolos não instituíram a “Igreja como a conhecemos”, todos os seus discípulos diretos dela falavam e nela se incluíam. E mais, tentavam converter todo mundo a esta Igreja.
Por exemplo, Clemente que viveu no primeiro século, foi o 3º Papa; Tertuliano afirma que ele foi consagrado bispo pelo próprio Pedro. Pois bem, ele escreveu uma carta aos coríntios que, calcula-se, foi escrita entre 81 e 96 d.C. e que começa assim: “A Igreja de Deus que vive como estrangeira em Roma, para a Igreja de Deus que vive como estrangeira em Corinto.” Então, como aconteceu que tanto Clemente como Irineu, falassem de Igreja de Roma, da Igreja em Corinto, de bispos, de presbíteros, etc., e que esta Igreja não fosse uma instituição como a que conhecemos hoje? São João talvez ainda estivesse vivo quando a carta de Clemente foi escrita. Como aconteceu que os discípulos diretos dos apóstolos estivessem falando de uma instituição em completa ruptura com a doutrina e os ensinamentos de Jesus Cristo, que os apóstolos tinham lhes ensinado? Qualquer um que examine a doutrina ensinada por estes homens, verá que é exatamente a doutrina de Nosso Senhor Jesus Cristo. E atenção!, isso tudo ANTES de Constantino.
É preciso ter uma ignorância auto-imposta para não saber que a Igreja antes de Constantino e a Igreja depois de Constantino são a mesma Igreja, como a conhecemos; não houve nenhuma ruptura. Para se convencer disto, basta ler a História Eclesiástica, de Eusébio de Cesárea. Neste livro, Eusébio dá toda a linha de sucessão de todas as sés apostólicas do mundo, desde os apóstolos até os bispos que então eram vivos. E notem os leitores: Eusébio viveu no tempo de Constantino.
Mas voltemos a Santo Irineu que, repito, é anterior a Constantino. Ele diz (Livro III: 3,1-3,2): “Portanto, a tradição dos apóstolos, que foi manifestada no mundo inteiro, pode ser descoberta em toda a Igreja por todos os que queiram ver a verdade. Poderíamos enumerar aqui os bispos que foram estabelecidos nas Igrejas pelos apóstolos e os seus sucessores até nós. (…) Mas visto que seria coisa bastante longa elencar, numa obra como esta, as sucessões de todas as igrejas, limitar-nos-emos à maior e mais antiga e conhecida por todos, à igreja fundada e constituída em Roma, pelos dois gloriosíssimos apóstolos Pedro e Paulo.” Ele continua, então, enumerando a sucessão de Roma. A quem está Santo Irineu se dirigindo aqui? Aos “protestantes” do século II d.C., claro! Aos hereges que estavam alegando exatamente o que Wendy alega hoje, dois milênios depois; são os mesmos hereges, e mesma deve ser a resposta: vai estudar história, ignorante!
São Vicente de Lerins lança, em seu Comunitório, o que talvez seja o alerta mais pungente contra os “protestantes” de sua época, século V. Falando de como os hereges de então recorriam à Escritura para suas “exalações pestilentas” que eles procuram perfumar com “o aroma da palavra celestial”, ele, com acerto, identificou a “tática pérfida de seu autor e mestre”, satanás. Em seguida, ele diz: “Mas alguém poderá perguntar-me: onde se prova que o demônio costuma usar os textos da Sagrada Escritura? Então leiamos os Evangelhos, nos quais está escrito: ‘Então o demônio transportou-o e pô-lo sobre o pináculo do templo e disse-lhe: Se és filho de Deus lança-te daqui abaixo. Porque está escrito: Porque mandou seus anjos em teu favor, que te guardem em todos os teus caminhos. Eles te levarão nas suas mãos, para que o teu pé não tropece em alguma pedra.’ [Mt, 4, 5s]” Então o demônio protestante está dizendo a Jesus para que Ele se lance “daqui abaixo”; por quê? “Porque está escrito!” Este é o profundo conhecedor da Escritura, este é a víbora, este o nosso inimigo; mas ele é versado nas Escrituras, não nos enganemos.
E assim, inspirado pelo “seu mestre” os hereges de todos os tempos procuram nos enganar com suas “exalações pestilentas” misturadas ao “aroma da palavra celestial”. A eficácia da estratégia demoníaca, que os hereges de todos os tempos usaram, não é tanto a novidade da heresia (pois todas são, em essência, muito antigas), mas a insistência de seu discurso. Lenin, o russo comunista, sabia bem disso quando dizia que uma mentira repetida muitas vezes torna-se verdade.” (Antônio Emilio Angueth de Araújo)
Sr. Bonillo… ainda há tempo… venha para a Igreja de Jesus Cristo, que é a Igreja Católica.
Grande abraço, de seu amigo…
Vagner
Bonillo… será que depois destes diálogos você ainda não aprendeu a ler? Acho que não pois do contrário você saberia que eu já respondi suas perguntas feitas acimas. Mas vamos lá vou referescar sua memória:
“Responda :
O sacrifício de Cristo purifica totalmente os pecados ?
Se sim.O que resta para purificar no purgatório ?
Se não.Então você nega a eficácia de Cristo ?”
Eu já respondi sua pergunta no dia 03 de Junho de 2010:
“Se você estudar um pouco antes de falar, você vai descobrir que o PURGATÓRIO NÃO É o inferno. Bonillo volto a afirmar: O purgatório não é uma segunda chance!!! E reafirmo que ele é FRUTO DA PAIXÃO DE CRISTO. A doutrina do purgatório é muito lógica, DEUS É a suma pureza e para gozar da visão Beatífica as almas devem estar totalmente purificadas e por isso existe o purgatório!!!.
E veja bem São Paulo diz COMPLETO. Não diz, por exemplo REPITO. É claro que o sacrificio de Cristo foi PERFEITO, mas deve ser aplicado em nossa vida individualmente pelos sacramentos, do contrário todos já estariamos salvos.E ao ser aplicado individualmente pode ser aplicado Mais em alguns casos e menos em outros. Isto não tira a perfeição e universalidade do sacrificio de Cristo, o qual foi infinito e perfeito pelo fato de ter sido realizado pela segunda pessoa da Trindade, encarnada.Mas é conseuqencia da aplicação INDIVIDUAL do sacrificio de Cristo. De fato nem todos no Céu participam do mesmo modo da visão de Deus. Não é o mesmo o grau de glória de um apostolo que outra pessoa. Ou um mártir que um não mártir. Mas então… Cristo não morreu por todos? e porque não todos possuem o mesmo grau de glória no céu?”
Não voltarei sobre algo tão claro (e que só um cego não enxerga).
Agora Bonillo, já fiz várias perguntas porém nunca recebí uma resposta satisfatória… mas quero fazer só mais uma pergunta para você:
VOCÊ ,SENHOR RAPHAEL LUENGO BONILLO, ACREDITA NO PRINCÍPIO DO LIVER EXAME DA SAGRADA ESCRITURA, OU SEJA QUE CADA UM LÊ E INTERPRETA A BÍBLIA INDIVIDUALMENTE?
Por favor me responda com sinceridade a esta pergunta e melhor ainda se a resposta for dada de forma sintética.
Por enquanto é só…
Grande abraço,
Vagner
Vagner,se eu voltei numa tema já discutido é porque você não respondeu satisfatóriamente.
Você acha que está correto,é um direito seu.
Aprenda uma coisa Vagner, o FRUTO DA PAIXÃO DE CRISTO é a salvação.
Ontem eu estava rodando a internet e acabei encontrando sem querer um site católico.Lá estava escrito que o purgatório é uma separação temporária de Deus,não eterna.Pois bem,talvez o escritor em questão não saiba que a separação de Deus é a segunda morte,ainda que temporária.
Você se considera uma pessoa franca ? Transparente ?
Eu me considero.É por isso que comentei todas as suas perguntas,as que me deram tempo de comentar.
Vou colocá-las na próxima postagem novamente.
Vagner,porventura já deu olhada nos dois vídeos que eu coloquei ali em cima.Veja só quanto poder !
Bonillo, até agora você só disse “baboseiras”. Você nem mesmo aceita o sacrificio de Cristo. Lembra que você disse que em Cristo há 3 pessoas??? Pois bem, qual das 3 morreu na Cruz?
Meu amigo só essa heresia já te deixa impossibilitado de chamar-se Cristão. Pior que a heresia de Nestório que dizia que em Cristo havia 2 pessoas: uma humana e outra divina.
Enquanto você não aceitar o magistério da Igreja você continuará dizendo essas heresias e talves outras piores.
A resposta que eu dei é a verdadeira aceite ou não.
Se o fruto da paixão de Cristo é a salvação então porque não se salvam todos os homens? Porque tem gente que se condena? Mas não foi perfeito? Então repito: Porque a aplicação do sacrificio de Cristo é INDIVIDUAL.
Bonillo… vou te dizer uma coisa: Você é o cara mais rídiculo com quem já debatí até agora. Você me dá pena… Você crê na Bíblia sem saber porque, cita a Bíblia sem entender “neca de pitibiriba” (assim diria o meu Bispo Dom Fernando Figueiredo) do que escreve. Enfim, você é patético. E sem contar que quando se vê sem saída apela e baixa o nivel…
Caso você não tenha lido o post que coloquei especialmente para você vou colar aqui novamente a última parte dele que descreve o que são os protestantes, e que se encaixa perfeitamente com você (LEIA BEM):
“São Vicente de Lerins lança, em seu Comunitório, o que talvez seja o alerta mais pungente contra os “protestantes” de sua época, século V. Falando de como os hereges de então recorriam à Escritura para suas “exalações pestilentas” que eles procuram perfumar com “o aroma da palavra celestial”, ele, com acerto, identificou a “tática pérfida de seu autor e mestre”, satanás. Em seguida, ele diz: “Mas alguém poderá perguntar-me: onde se prova que o demônio costuma usar os textos da Sagrada Escritura? Então leiamos os Evangelhos, nos quais está escrito: ‘Então o demônio transportou-o e pô-lo sobre o pináculo do templo e disse-lhe: Se és filho de Deus lança-te daqui abaixo. Porque está escrito: Porque mandou seus anjos em teu favor, que te guardem em todos os teus caminhos. Eles te levarão nas suas mãos, para que o teu pé não tropece em alguma pedra.’ [Mt, 4, 5s]” Então o demônio protestante está dizendo a Jesus para que Ele se lance “daqui abaixo”; por quê? “Porque está escrito!” Este é o profundo conhecedor da Escritura, este é a víbora, este o nosso inimigo; mas ele é versado nas Escrituras, não nos enganemos.
E assim, inspirado pelo “seu mestre” os hereges de todos os tempos procuram nos enganar com suas “exalações pestilentas” misturadas ao “aroma da palavra celestial”. A eficácia da estratégia demoníaca, que os hereges de todos os tempos usaram, não é tanto a novidade da heresia (pois todas são, em essência, muito antigas), mas a insistência de seu discurso. Lenin, o russo comunista, sabia bem disso quando dizia que uma mentira repetida muitas vezes torna-se verdade.” (Antônio Emilio Angueth de Araújo)”
É o que o você está fazendo “EXALANDO SUA DOUTRINA PESTILENTA COM AROMA DE SAGRADA ESCRITURA”( não só você mas como todos os protestantes do mundo).
Medite bem este texto e mude de vida meu irmão.
Outra coisa: Você aceita O LIVRE EXAME DA BÍBLIA? Me responda está ultima pergunta. Não te farei mais nenhuma pergunta depois desta.
Vagner
Sua pérola,Vagner :
“Se o fruto da paixão de Cristo é a salvação então porque não se salvam todos os homens ? ”
Meu Deus,que perguntinha inútil hein !?!
Nem todos se salvam porque nem todos aceitam Ele como salvador,se quer creêm que Ele existiu ! A salvação está ao alcance de todos,mas nem todos querem.Todos tem direito a salvação,”se quiserem”, serão salvos.
Quem morreu na cruz ? O Filho de homem,que também é Filho de Deus,que se fez homem mas também é Deus.
Ou você não leu que Ele é identificado por esses dois títulos ?
Na verdade eu nem deveria estar conversando com você.Porque eu estaria dando atenção a uma pessoa que fala com bonecos de gesso ? Que entregou a vida ao Papa ?
Muda as coisas em semelhança de homem corruptível.Diz que exemplços do V.T não são capazes de mudar a vida de ninguém.Mente discaradamente,dizendo que Jesus não mandou escrever nada.Diz que pessoas no purgatório não morreram em pecado mortal e são pessoas salvas,mas não sabe explicar o porque do sacrifício oferecido em macabeus para pessoas que morreram na idolatria…II MACABEUS
40.Ora, sob a túnica de cada um encontraram objetos consagrados aos ÍDOLOS de Jânia, proibidos aos judeus pela lei: TODOS, pois, reconheceram que fora esta A CAUSA DE SUA MORTE.
APOCALIPSE 21
Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos ÍDOLATRAS e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a SEGUNDA MORTE.
Isso que eu chamo de uma pessoa morta espiritualmente.Seja mais honesto consigo mesmo,aceite o que o teu livro ensina.
Quer dizer então que suas missas resgatam até quem morre na ídolatria e vai para o inferno ?
Admirável mentira velha.
Se quem vai para o purgatório já é salvo,onde a pessoa alcançou salvação ?
Aqui em vida,meu caro amigo religioso,ou nunca lestes isto :
“Quem crê em mim passou da morte para a vida”
Verbo “crer” ecancaradamente,explícitamente,
colocado no presente.E verbo “passar” no passado.
Depois também foi dito :
“Quem perseverar até o fim será salvo”
Está mais do que claro que não devemos pensar :
“Aceitei o sacríficio,pronto,sou salvo,vou fazer o que eu quiser,já passei da morte para a vida”
Só mais umas perguntinhas meu amigo fariseu :
Aliviar o sofrimento de uma alma no purgatório é dom divino ou humano ?
Quem era a mãe de Tiago ?
Convite ao raciocínio,para uma pessoa intoxicada por fábulas.
Quando o homem morre,imediatamente após a morte a sua alma já vai para algum destino,cujo caminho foi trilhado aqui em vida.
Diferentemente dos Testemunhas de Jeová e dos Adventistas do sétimo dia,qualquer pessoa com um pouco de curiosidade e amor a palavra de Deus sabe que,a alma não morre e nem fica dormindo num estado de inconsciência.
Segundo a doutrina católica,o católico quando morre em pecado não mortal,vai para o purgatório,o que ainda não é o céu.E a pessoa que morre em pecado mortal tipo,ídolatria,
homicídio e etc,para o inferno.
Vejam o que diz a bíblia :
“…aos homens está ordenado, morrerem UMA Só VEZ, depois disto o juízo” (Hebreus, 9: 27).
Muito claro.Depois da morte o homem,tanto ímpio quanto o Justo agurdam o Juízo final.Ninguém é lançado no inferno sem passar pelo tribunal,e ninguém vai para a nova jerusalém sem passar também pelo mesmo tribunal.A diferença é que o Justo é absolvido no tribunal e o ímpio é condenado .
O ladrão salvo na cruz está agurdando até o dia de hoje o Juízo final,mas já está salvo,Jesus garantiu isso pra ele.
Barrabás,está no Hades,já condenado,agurdando pela sentença :Passar a eternidade no inferno com satanás.
Para as pessoas escravizadas pela missa de sétimo dia.E pela fantasia do purgatório.
leiam e entendam.
15_Então Natã foi para sua casa; e o SENHOR feriu a criança que a mulher de Urias dera a Davi, e adoeceu gravemente.
16_E buscou Davi a Deus pela criança; e jejuou Davi, e entrou, e passou a noite prostrado sobre a terra.
17_Então os anciãos da sua casa se levantaram e foram a ele, para o levantar da terra; porém ele não quis, e não comeu pão com eles.
18_E sucedeu que ao sétimo dia morreu a criança; e temiam os servos de Davi dizer-lhe que a criança estava morta, porque diziam: Eis que, sendo a criança ainda viva, lhe falávamos, porém não dava ouvidos à nossa voz; como, pois, lhe diremos que a criança está morta? Porque mais lhe afligiria.
19_Viu, porém, Davi que seus servos falavam baixo, e entendeu Davi que a criança estava morta, pelo que disse Davi a seus servos: Está morta a criança? E eles disseram: Está morta.
20_Então Davi se levantou da terra, e se lavou, e se ungiu, e mudou de roupas, e entrou na casa do SENHOR, e adorou. Então foi à sua casa, e pediu pão; e lhe puseram pão, e comeu.
21_E disseram-lhe seus servos: Que é isto que fizeste? Pela criança viva jejuaste e choraste; porém depois que morreu a criança te levantaste e comeste pão.
22_E disse ele: Vivendo ainda a criança, jejuei e chorei, porque dizia: Quem sabe se DEUS se compadecerá de mim, e viverá a criança?
23_Porém, agora que está morta, porque jejuaria eu? Poderei eu fazê-la voltar? Eu irei a ela, porém ela não voltará para mim.
“Nenhum deles de modo algum pode REMIR a seu irmão, ou dar a Deus o RESGATE dele (Pois a redenção de sua alma é caríssima, e cessará para sempre), para que viva para sempre, e não veja corrupção.” [Salmos 49:7-9].
Bonillo, você crê no “livre exame da Bíblia”? Ou seja que cada um lê e interpreta a Bíblia privadamente?
Vagner:
O senhor Bonilo não vai responder a essa sua pergunta direta e franca.
Sabe por que?
Porque estaria admitindo suas heresias.Ele já demonstrou o quanto é herege mas não está disposto a “aasinar” em baixo.Portanto sua pergunta ficará sem resposta.Assim como não responderá sobre o livre arbitrio, sobre a suposta igreja que ele diz acreditar mas não da maiores detalhes, etc…
Luiz
Teixeira
Vagner e Luis :parabéns pela luta e persitencia em tentarem mostrar a verdade para o senhor Bonillo, vocês agiram como verdadeiros Cristãos , infelizmente ele zomba de tal atitude e os trata de maneira pouco sincera e dissimulada.É inacreditavel que após tantas postagens de vocês e de tantos católicos ele insista co a “idolatria”, não da para acreditar que ele realmente que ira falar com sinceridade.Quer apenas “provocar” como ele mesmo admitiu, e isso é intoleravel.
Luiz Teixeira
Li o blog e particularmente participei dessa pagina diariamente, mas se tornou enfastiante ler as postagens do Bonillo, e conclui que também é estéril as tentativas de convence-lo de seus erros, pois ele prefer interpretar livrimente as sagradas escrituras.Sendo assim deixo de frequentar essa página.
Somente gostaria que tanto o Vagner com o Luis refletissem que talvez em toda sua vida o senhor Bonillo jamáis tenha tido tanto espaço para públicar suas heresias, e nunca tenha recebido tanta atenção como nesse “blog católico”, mas sua pouca sinceridade e honestidade deveriam fazer com que vocês deixassem de lhe dedicar tanto espaço e tempo, acredito até que ele recebeu mais atenção e tempo que merecia.
Grande abraço a todos.
Luiz Teixeira
Estimado Ignorante Bonillo,
A minha pergunta foi para te mostrar um simples raciocínio: Cristo morreu por todos os homens, porém nem todos se salvam. Porque? Porque é preciso aplicar-se o sacrificio de Cristo de maneira INDIVIDUAL. Mas você é tão ASTUTO que só pegou minha primeira pergunta.Porque você não colocou o texto completo:
“Se o fruto da paixão de Cristo é a salvação então porque não se salvam todos os homens? Porque tem gente que se condena? Mas não foi perfeito? Então repito: Porque a aplicação do sacrificio de Cristo é INDIVIDUAL.”
Outra coisa, cuidaddo com seus juizos!!! Olha só o que você escreveu:
“Barrabás,está no Hades,já condenado,agurdando pela sentença assar a eternidade no inferno com satanás.”
De onde você tirou que Barrabas está no inferno? Em que parte da Bíblia está isto? Você é a primeira pessoa que diz que Barrabas esta no inferno. E se ele se arrependeu no ultimo momento? Ninguém sabe quem esta no inferno, só Deus. Por isso Judas Macabeu ofereceu o sacrificio pelos mortos na batalha.
Bonillo… deixe de usar a Bíblia para sustentar suas doutrinas PESTILENTAS.
Que Deus tenha misericordia de você…
Vagner
PS. Bonillo, você crê no “livre exame da Bíblia”? Ou seja que cada um lê e interpreta a Bíblia privadamente?
Olá Luis Teixeira,
Você tem razão. O Bonillo já teve muito espaço e está enceguecido por suas heresias. A obstinação é um castigo no qual Deus deixa cair os que rejeitam a verdade…
Não vou dizer que meu tempo foi perdido pois mostrar a verdade a uma pessoa que anda no erro nos faz amar mais a verdade.
O Bonillo não poderá a partir de agora se apresentar perante Deus dizendo: “Isto não me disseram”.
Façamos pelo Bonillo o que de melhor podemos fazer: Rezar e pedir a Maria Santissíma que interceda para que seus olhos se abram.
Grande abraço,
Vagner
Isto porque o Boni não leu a Epístola de
Pedro.Caso ele siga a bíblia,verá o que Jesus fez com o povo de Sodoma e Gomorra e o do tempo de Noé,durante os três dias em que est6eve no ventre da terra.
Veja O Fenômeno Lázaro no youtube e não tome o lugar de Deus ao julgarm alguém.De patriarca
para Deus é uma promoção impossível para ti,caro Boni,idólatra da mentira,Lut.,Calv. e
de si mesmo(Narcizista).
Satanás propôs a Jesus que se prostasse e o
adorasse.Qualquer pessoa e bom senso percebe a diferença.Pois,Deus não mandou ninguém adorar a
imagem da serpente como os protestantes não adoram a bíblia,apesar dos exageros que os leva à cegueira.Em Josué 7,6 o povo de Deus não
adorou as imagens de querubinspostas por ordem de Deus na sua parte superior.Jesus não mandou ninguém adorar o Templo de Jerusalém.Os sacer-
dotes judeus não adoravam as imagens do templo
quando se dirigiam a elas invocando o Nome do Senhor.Em nenhuma Igreja Católica a Adoração é devida senão voltada para o Altíssimo,seja na
Pessoa do Pai-Criador,na Pessoa do Filho-Salvador ou na Pessoa do Espírito Santo-
Santificador.
Só confunde joio com trigo,quem está envolto
e dominado pelo enganador.Porém,não devemos to-
mar o lugar de Deus,como costuma fazer o Boni,
pedirmos Misericórdia por todos.
Quanto a Maria,é só aceitar a bíblia como
dizem e ver que Deus escolheu a Mãe de Jesus Cristo,não Lut.,Calv.,nem o Boni.Na bíblia está
escrito:”A Mãe do Meu Senhor(Deus)”.Jesus dis-
se:”O Senhor disse ao Meu Senhor…”ou seja,O
Pai disse ao Filho.Maria disse :”Eis aqui Ser-
va do Senhor(Deus).Sim,sim;não,não.Não confun-
da as ordens de Deus com atitudes mornas ,mes-
quinhas e que procedem do tentador para con-fundir pessoas como o Boni.
Para Luiz Carlos Sant´ana Teixeira
Não respondi a pergunta do Vagner porque tenho acesso a internet apenas no serviço.Se você ver as datas das minhas postagens irá perceber que quase nenhuma foi de sábado ou domingo.
Sobre a pergunta .
“Bonillo, você crê no “livre exame da Bíblia”? Ou seja que cada um lê e interpreta a Bíblia privadamente?”
Quando um certo eunuco estava lendo esta passagem de Isaías(Cap.53),não entendeu e perguntou para Filipe acerca de quem as escrituras falavam.
Porque o eunuco não entendeu ?
Porque Filipe entendia ?
Se os católicos dizem que só o Papa pode interpretar legitimamente,porque então Filipe não levou a pergunta até Pedro,que supostamente seria o primeiro Papa ?
Porque quando eu …Raphael Luengo Bonillo…quando li esta passagem,sem que nenhum Pastor ou Padre me desse assistência,porque eu compreendi que se tratava de Jesus Cristo,Porque ? Como ?
A pessoa que faz o livre exame pode tanto se enganar como entender o que está escrito.
Algumas passagens que provam que todas as pessoas,devem buscar por si só a leitura da bíblia,sempre tendo a assitência do Espírito de Deus :
Isaías 34
16_Buscai no LIVRO do SENHOR, e LEDE; nenhuma destas coisas faltará, ninguém faltará com a sua companheira; porque a minha boca tem ordenado, e o seu espírito mesmo as tem ajuntado.
Por que foram escritas as Escrituras? A Bíblia diz em Romanos 15:4 :
“Porquanto, tudo que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que, pela constância e pela consolação provenientes das Escrituras, tenhamos esperança.”
Qual é a função das Escrituras para aqueles que creêm nelas ? A Bíblia diz em 2 Timóteo 3:15 :
“E que desde a infância sabes as sagradas letras, que podem fazer-te sábio para a salvação, pela que há em Cristo Jesus.”
Sob que condições podemos receber a promessa de entender coisas divinas?
A Bíblia diz em Provérbios 2:1-6 :
“Filho meu, se aceitares as minhas palavras, e entesourares contigo os meus mandamentos, para fazeres atento à sabedoria o teu ouvido, e para inclinares o teu coração ao entendimento; sim, se clamares por DISCERNIMENTO, e por ENTENDIMENTO alçares a tua voz; se o buscares como a prata e o procurares como a tesouros escondidos; então ENTENDERÁS o temor do Senhor, e ACHARÁS o conhecimento de Deus. Porque o Senhor dá a sabedoria; da sua boca procedem o conhecimento e o entendimento.”
Quando não entendemos o que lemos, o Espírito Santo será enviado para nos ajudar. A Bíblia diz em João 16:13-14 :
“Quando vier, porém, aquele, o Espírito da verdade, ele vos GUIARÁ A TODA VERDADE; porque não falará por si mesmo, mas dirá o que tiver ouvido, e vos anunciará as coisas vindouras. Ele me glorificará, porque receberá do que é meu, e vo-lo anunciará.”
Porquê devemos estudar a Palavra de Deus?
A Bíblia diz em Isaías 28:9, 10 :
“Ora, a quem ensinará ele o conhecimento? E a quem fará entender a mensagem? Aos desmamados, e aos arrancados dos seios? Pois é preceito sobre preceito;regra sobre regra; um pouco aqui, um pouco ali.
” Atos 17:11 “Ora, estes eram mais nobres do que os de Tessalônica, porque receberam a palavra com toda avidez,EXAMINANDO diariamente AS ESCRITURAS para ver se estas coisas eram assim.”
A RECOMENDAÇÃO DE PAULO A TIMÓTEO, E PARA TODOS NÓS. 2 TIMÓTEO 3:10-17.
“Na verdade todos os que querem viver piamente em Cristo Jesus padecerão perseguições. Mas os homens MAUS E IMPOSTORES irão de mal a pior, enganando e SENDO ENGANADOS. Tu, porém, permanece naquilo que aprendeste, e de que foste inteirado, sabendo de quem o tens aprendido, e que desde a infância SABES AS SAGRADAS LETRAS, que podem fazer-te SÁBIO PARA A SALVAÇÃO, pela fé que há em Cristo Jesus.”II Timóteo 3.12-15
Já que vocês gostam de exegese e hermenêutica :
Agora Vamos analisar o texto de II Pedro 1:20 dentro de seu respectivo contexto empregando as ferramentas da exegese bíblica de acordo com as regras da hermenêutica sagrada. Assim reza o texto:
“E temos ainda mais firme a palavra profética à qual bem fazeis em estar atentos, como a uma candeia que alumia em lugar escuro, até que o dia amanheça e a estrela da alva surja em vossos corações; sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação. Porque a profecia nunca foi produzida por vontade dos homens, mas os homens da parte de Deus falaram movidos pelo Espírito Santo.” (1:19-21)
Uma olhada rápida no texto já deixa clara que não se fala de interpretar versículos Bíblicos, mas de profecias. Pedro diz que nenhuma profecia das escrituras é de particular interpretação. Pedro aqui não está falando sobre o livre exame das escrituras, mas sobre o processo pelo qual a Bíblia chegou até nós ou seja sua origem. Quem ele tem em mente ? O leitor ou os homens que escreveram a Bíblia? É lógico que ele estava falando sobre os profetas. O que ele diz é que nenhuma profecia da Bíblia foi produzida pela vontade do profeta, mas sem nenhuma exceção, todos eles foram guiados pelo Espírito Santo. Embora escrita por homens às profecias não tiveram origem neles, mas em Deus! Assim, em lugar de nos desencorajar de ler e entender a Bíblia para nós mesmos, este verso nos dá confiança para confiarmos na Bíblia completamente pois no verso 19 ele diz: “E temos ainda mais firme a palavra profética à qual bem fazeis em estar atentos, como a uma candeia que alumia em lugar escuro, até que o dia amanheça e a estrela da alva surja em vossos corações” Apesar de existir pontos difíceis na palavra de Deus (3:16) isto não nos deve desencorajar de estudarmos particularmente a Bíblia, sempre dependendo do Espírito Santo que nos guia a toda a verdade (João 16:13 – I João 2:27) e lançando mão das ciências teológicas disponíveis.
Na Bíblia há muitos pontos difíceis de entender II Pedro 3:15, por isso ao colegiado dos bispos em união com o papa foi confiada unicamente esta tarefa.
Resposta: Este é um dos argumentos católicos para desestimular os fiéis de lerem a Bíblia. Contudo vamos analisar este trecho com mais perspicácia. Vejamos:
“e tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor; como também o nosso amado irmão Paulo vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada como faz também em todas as suas epístolas, nelas falando acerca destas coisas, nas quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, como o fazem também com as outras Escrituras, para sua própria perdição.Vós, portanto, amados, sabendo isto de antemão, guardai-vos de que pelo engano dos homens perversos sejais juntamente arrebatados, e descaiais da vossa firmeza;”
Pergunto: onde Pedro ao menos de longe desestimula a leitura da Bíblia por parte dos crentes ? Novamente o contexto deixa clara a questão. Pedro estava falando de eventos escatológicos (v. 1-14). Então passa a relatar que nos escritos de Paulo “acerca destas coisas”. Que coisas ? Obviamente sobre o final dos tempos (escatologia), é este o assunto do contexto! Continuando, ele afirma apenas que há pontos difíceis, e isto não é novidade, pois trata de assuntos futuros, mas em nenhum momento afirma que a Bíblia inteira é difícil e nem desestimula sua leitura, muito pelo contrário, no verso 18 ele insta seus leitores a crescer “na graça e no conhecimento de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo”. Ora, Deus diz que o povo perece por que lhes falta exatamente o conhecimento das escrituras:
“O meu povo está sendo destruído, porque lhe falta o conhecimento…. visto que te esqueceste da lei do teu Deus…”(Oséias 4:6). Este é exatamente o conhecimento que precisamos “Jesus, porém, lhes respondeu:
Errais, não conhecendo as Escrituras nem o poder de Deus” Mateus 22:29. Pois, tudo que foi escrito para nosso ensino foi escrito, diz Paulo em Romanos 15:4 e I Coríntios 10: 1. Por isso precisamos estudar a Bíblia!
Quando o católico entender estas coisas vai sair correndo pela casa em direção a estante da sala,pegar a bíblia que está lá,empoeirando,aberta no salmo 23.
Até mais,My brothers in Jesus.
A palavra – “católico”, vem do grego katholikos, que quer dizer “universal”. No nome catolicismo romano já observamos uma contradição. Lorraine Boetner, em seu livro “Catolicismo Romano”, cita o Dr. John Gerstner que escreveu: “… rigorosamente falando, católica romana é uma contradição de termos. Católico significa universal; romano significa particular”.
Muito interessante…
Mais erro de lógica,por parte católica.
Padre*Substantivo Masculino
Correspondente no feminino*Madre
Padroeiro*Substantivo Masculino
Correspondente no feminino*Madroeira(Deveria ser)
Sobre Nossa Senhora(Sua senhora)
Como podem chamá-la “Padroeira”? Descende de “pater”: raiz impertinente. Dela originam “pai”, “patriarca”, “patrão”, “compadre”, “padrasto”, “patrocínio”, signos encharcados de soberba masculina.
Como pode a maravilhosa defensora dos aflitos,
fonte das aparições e enlevos, gestora dos encantos e chafariz da alegria ser tratada como um homem? Padroeira! Eis o dilema.
O descaso é tanto que nem nisto vocês prestam atenção.
Eu sei porque eu creio na palavra de Deus.Agora vocês,não sabem nem o que estão venerando.Homem,mulher,os dois ?.
Não,a Maria mãe de Jesus que eu conheço,não é esta que vocês acharam no lodo de um rio,no meio de botas velhas,fezes de capivara e urina de pescadores.Não estou baixando o nível,porque chamar aquela imagem horrível de Mão de Deus é que é baixar o nível.
Aliás,até eu que não sou devoto acato o que ela disse mais que vocês,quer ver ?
Na verdade,não um mandamento mas,uma sugestão sábia :
Se ela mesma foi quem disse na festa,quando acabou o vinho :”Façam o que Ele vos disser”.
A palavra da Tradição:
“Finalmente, a Imaculada Virgem, preservada imune de toda
mancha da culpa original, terminado o curso da vida terrestre,foi assunta de corpo e alma
à glória celeste. E para que mais plenamente
estivesse conforme a seu Filho, Senhor dos
senhores e vencedor do pecado e da morte, foi exaltada pelo Senhor como Rainha do Universo”
. (C.C. p. 273, # 966).
Contestação – Nada do que foi dito acima bate,com a Bíblia. Ao afirmar que Maria detém
a posição de Rainha do Universo, a Tradição admite que ela é Rainha de Todas as Coisas.
Lamentavelmente, o Catecismo Católico não cita uma só passagem bíblica que confirme essa
declaração. Deus não divide a sua glória com ninguém. Vejam o que está escrito na Bíblia a
respeito da adoração a uma falsa deusa, chamada de “Rainha dos Céus”:
“Os filhos apanham a lenha, os pais acendem o fogo, e as
mulheres amassam a farinha, para fazerem bolos à rainha dos
Céus; e oferecem libações a outros deuses, para me
provocarem à ira” (Jeremias 7.18).
Ora, eles faziam isso em nome da Tradição. Vejam:
“… Queimaremos incenso à deusa chamada Rainha dos Céus
e lhe ofereceremos libações, como nós e nossos pais, nossos
reis e nossos príncipes temos feito…”(Jeremias 44.17).
A Bíblia ensina que honra e glória pertencem ao Senhor: “Digno é o Cordeiro que foi morto, de receber poder,e riqueza,e sabedoria,
e força, e honra, e glória, e ações de graças”
(Apocalipse 5.12). O nome que está exaltado é o de Jesus, não é o da “Rainha do Universo”.
Vejam: “Pelo que também Deus o exaltou sobremaneira e lhe deu o nome que está acima de
todo nome, para que ao nome de Jesus se dobre todo joelho dos que estão nos céus, na terra,
e debaixo da terra, e toda língua confesse que Jesus Cristo é Senhor, para glória de Deus Pai”
(Filipenses 2.9-10). Portanto, só devemos dobrar nossos joelhos para adorar ao Rei dos reis eSenhor dos senhores.
Senhor “Doutor Protestante” Bonillo ou quaisquer outros “doutores protestantes” gostaria que me respondessem às perguntas abaixo…
Perguntando aos Protestantes
1. Nós católicos cremos em tudo que a Bíblia ensina, porque a Igreja diz que a Bíblia é verdadeira.
E você? Quem lhe garante que sua Bíblia é verdadeira? (Por favor não apele dizendo que é Jesus, pois todo o Novo Testamento foi escrito depois de Jesus). Até podemos perguntar: quem lhe garante que o NT é verdadeiro?
2. A Igreja ensina que os livros da Bíblia são 73. Os protestantes dizem que são 66.
a) Eu creio que são 73, porque a Igreja assim ensina.
Você que só crê na Bíblia, onde está escrito na Bíblia que os livros inspirados são 66?
b) Vocês afirmam que os católicos adicionaram livros à Bíblia. Como explicar, se em 1455/60, quando a Bíblia foi impressa, já continha os 73 livros? ( cf.Bíblia de Gutemberg )
3. Jesus chamou a Pedro de pedra (Kefas ou Cefas), pois Jesus falava em aramaico.
– Nós católicos acreditamos.
– Porque vocês protestantes negam todas estas passagens que Pedro é chamado de Cefas: Jo, 1,42; 1Cor 1,12;
3,22; 9,5; 15,5; Gl 1,18; 2,9; 2,11; 2,14 ?
4. Jesus disse: “Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna” (Jo 6,54)
– Nós católicos obedecemos ao Senhor e comemos sua carne e bebemos o seu sangue.
– Você não faz isso, como pode ter a vida eterna?
5. Para não haver nenhuma dúvida ou interpretação falsa, Jesus disse ainda: “a minha carne é verdadeiramente uma comida e o meu sangue, verdadeiramente uma bebida.”(Jo 6,55).
– Nós católicos acreditamos.
– Vocês protestantes acreditam que a carne de Jesus é verdadeiramente uma comida e o seu sangue, verdadeiramente uma bebida?
– Com quem você fica, com os que abandonaram Jesus ou com os apóstolos que confessaram, junto com Pedro: “Senhor, a quem iríamos nós? Tu tens as palavras da vida eterna” (Jo 6,68) ?
6. Jesus disse: “Àqueles a quem perdoardes os pecados, ser-lhes-ão perdoados; àqueles a quem os retiverdes, ser-lhes-ão retidos”(Jo 20,23).
– Nós católicos acreditamos e confessamos os nossos pecados ao sacerdote (ordenados pelos Bispos, que são os sucessores dos apóstolos, que receberam esta ordem de Jesus).
– Como vocês não confessam, não têm seus pecados perdoados, como podem entrar na vida eterna?
7. A Bíblia diz que todas as gerações chamarão Maria de Bem-aventurada.(cf. Lc 1,48).
– Nós católicos proclamamos Maria, bem-aventurada.
– E vocês?
8. Jesus disse: “Quem vos ouve, a mim ouve; e quem vos rejeita, a mim rejeita; e quem me rejeita, rejeita aquele que me enviou” (Lc 10,16)
– Nós católicos ouvimos os apóstolos (e seus legítimos sucessores), por isso ouvimos Jesus.
– Vocês não aceitam o Papa e os bispos que receberam o mandato dos apóstolos. Como podem estar seguindo Jesus?
9. A Bíblia diz: “sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal”(2Pd 1,20). Se todo mundo é capaz interpretar, então por que existem milhares de seitas protestantes ensinando coisas tão contraditórias?
10. Transmissão de autoridade
– No AT Moisés transmitiu sua autoridade a Josué (Nm 27,20s); os sacerdotes recebiam a unção (Lv 8,12; 21,10); Saul foi ungido por Samuel (1Sm 10,1); Davi foi ungido por Samuel (1Sm 16,13); Salomão foi ungido por Sadoc (1Rs 1,39)… Coré, Datã e Abiron quiserem ser sacerdotes por si mesmos e foram mortos (Nm 16, 31s).
– No Novo Testamento: Paulo impôs as mãos sobre Timóteo, conferindo-lhe autoridade (2Tm 1,6); Em Hb 5,4 diz-se que “Ninguém se apropria desta honra, senão somente aquele que é chamado por Deus, como Aarão”.
– Agora pergunto: Quem conferiu ordem (autoridade) a esses pseudo-pastores protestantes, que saem dizendo que são presbíteros, bispos…bispas?
11. “Jesus Cristo é sempre o mesmo: ontem, hoje e por toda a eternidade”(Hb 13,8)
– Nós católicos acreditamos nos milagres que Jesus fez há 2000 anos, e acreditamos que Ele faz hoje.
– E vocês? Acreditam nos milagres que Jesus faz hoje?
a) Por que só na Igreja Católica há dezenas de corpos incorruptos? Ou partes (como a língua de Santo Antônio?)
Jesus fez milagres para provar sua divindade.
No meio protestante há algum sinal de Jesus?
b) Jesus está realmente presente na Eucaristia. Nós católicos cremos porque Ele mesmo disse.
Vocês protestantes não acreditam na Palavra de Deus e negam a Presença Real.
– Mas Jesus fez inúmeros milagres eucarísticos.
Confira: Milagre de Lanciano
Vocês dizem que interpretamos errado. Isto não é interpretação, é fato. Vai negar?
c) Nossa Senhora apareceu em Fátima em 1917. Isto é fato, relatado por um jornal neutro (não cristão): O Século.
Vai negar também?
d) Nossa Senhora deixou sua imagem impressa na tilma do índio Juan Diego em 1521 e até hoje os cientistas não sabem explicar de que “tinta” é a pintura: Veja o Milagre de Guadalupe.
Vai negar também?
Existem milhares… E SÓ NA IGREJA CATÓLICA, onde Jesus está presente.
Agora só lhes resta abrir os olhos e não fazer como os fariseus que viram os milagres de Jesus, e mesmo assim decidiram matá-lo e até matar Lázaro, que era sinal da divindade de Jesus…
aproveito para deixar um link:
http://www.youtube.com/watch?v=y3pTw2sySUk
Trecho do programa “Escola da Fé” que foi ao ar no dia 29/07/2010, onde Pe Paulo Ricardo responde de forma clara à ataque de um protestante à Igreja Católica atravès de e-mail enviado ao programa ao vivo.
O sr. Bonillo não me respondeu e nem deu atenção as minhas perguntas e asserções do dia 10 de junho, espero que desta vez me responda… e se quiser ou não poder pode pedir ajuda aos “UNIVERSITÁRIO”
Bom dia a todos! Estive ausente por alguns dias porque meu pc (ou internete, não sei…), não sei porque razão, não envia os textos pra este site.
Muito bom ver que outros Católicos estão lendo e pasticipando das discussões. É maravilhoso ver os Católicos defendendo a Doutrina da Santa Igreja.
É lamentável que o Sr. Bonillo que nem ao menos é religioso (pois ele afirmou que não segue religião), mas que defende os princípios protestantes, continue nos mesmos erros de sempre!
Aos amigos que nos advertem a mim e ao Sr. Vágner por termos dado muita oportunidade para o Sr. Bonillo propagar heresias eu digo que não percebo problemas nisso… O que ele fala é o que os protestantes falam há cerca de 5 seculos, não há novidades… Quando nós defendemos a Fé Católica mostramos argumentos claros contra as heresisas do protestante (embora não queira admitir) Bonillo e esperamos contribuir para que outros Católicos, os que têm menos conhecimento da Doutrina, não se deixem levar pelos erros protestantes… Ressalve-se no entanto que nós não temos autorização para debater em nome da Igreja! Já disse e repito: o que eu disser de errado aqui é erro meu! Mas é tão fácil combater os erros protestantes que o risco que corremos é muito baixo.
Quanto à não conversão do Sr. Bonillo ela ocorre porque: 1) ele é um protestante tão orgulhoso que nega o próprio protestantismo. Ele fundou e segue uma religião que é só dele, embora ela seja idêntica ao protestantismo… 2) ELE TEM SÉRIAS DIFICULDADES DE LEITURA E INTERPRETAÇÃO D ETEXTO POR ISSO COMPREENDE POUCO DO QUE LER. 3) o orgulho e as dificuldades de leitura impede ao protestante de perceber suas próprias contradições… e assim ele pensa que está agindo corretamente…
Mas eu vou continuar! Vou continuar escrevendo e rezando pela conversão do Sr. protestante Bonillo! Rezo sempre para que Nossa Senhora interceda junto a Jesus pela conversão dos hereges…
Aliás Sr. herege protestante Bonillo, o Sr. viu a “Caminhada com Maria”? Cerca de UM MILHÃO E SEISCENTOS MIL PESSOAS CAMINHANDO PELAS RUAS DE FORTALEZA, COM MARIA RUMOA JESUS!! Foi lindo! Foi maravilhoso! Um público que corresponde a mais da metade da população de Fortaleza! Obrigado Jesus! Obrigado Maria!
Antes de ir quero agradecer publicamente ao Sr. Vágner pelo excelente material que me enviou! O filme “A Vida de Dom Bosco” é um espetáculo! Temos a oportunidade de ver as trajetórias de dois santos: Dom Bosco e Domingos Sávio… Que maravilha! Estou lendo “o protestantismo e a Bíblia”, um belo livro que refuta de forma clara, simples e compreensível as interpretações erradas da Bíblia feitas pelos protestantes. Muito obrigado mais uma vez caro Vágner!
Bom dia a todos e fiquem todos com Deus e a Virgem Maria!!
Carissímo Bonillo,
Sempre fazendo MALABARISMOS. Eu já sabia que você engodaria a pergunta feita sintéticamente: Você crê ou não no livre exame? A resposta devaria ser SIM ou NÃO.
Você entendeu o problema: Os protestantes se contradizem ao falar de “livre exame”, pois todos eles (INCLUSIVE O SR BONILLO) querem impor sua AUTO-INTERPRETAÇÃO da Bíblia. Se dissessem que não creem no “livre exame”, então deveriam aceitar um MAGISTÉRIO externo que a interpretasse.
Mas Bonillo, você fez o de sempre: Um MALABARISMO EXEGÉTICO.
A propósito o texto que você postou está TÃO BEM ESCRITO (Inclusive os sofismas colocados nele) que posso apostar que você COPIOU E PEGOU de outra fonte. É claro que isto também é um motivo de contradição para você, que diz “não aceitar doutrinas de homens” e no entanto só vem citando as heresias de outros protestantes: Calvino ,Lutero, Hus,etc,etc,etc.
Pelo demais concordo plenamente com o Luis Sant’ana: O sr Bonillo já teve bastante espaço neste blog, e nós católicos já ouvimos demasiadas heresias saídas do sr. Bonillo. Para mim ,no entanto, não foi tempo perdido pois me fez amar muito mais a Santa Igreja Católica Apostólica Romana e me fez conhecer outros amigos: O Luis, o Luis Sant’ana, o Jorge Luis, etc. Mas não vou mais jogar “as perólas aos porcos”.
Grande abraço a todos,
Vagner
Bom dia todos! É muito bom ver que muitos outros Católicos, que jamais se deixarão levar pelos enganadores, posto que conhecem a Doutrina da Santa Igreja, se juntam a nós nestas aulas para o Sr. Bonillo e seus “irmãos”…
É lamentável ver que o Sr. Bonillo continua nos mesmos erros… É de se estranhar que ele repita tantas vezes os erros protestantes tendo já dito que não é protetstante.. Aliás o sr. Bonillo disse não ser religioso…
As razões porque não se converte são basicamente três: 1) é tão orgulhoso que nega até o protestantismo mesmo seguindo seus princípios. 2) tem muitas dificuldades na leitura e interpretação de texto e 3) o orgulho e as dificuldades de leitura impossibilitam que perceba suas próprias contradições. Não percebendo as contradições acredita está correto e neste caso não haveria porque mudar…
Mas continuarei a escrever aqui e a rezar para que Nossa Senhora consiga junto a Jesus a conversão dos hereges, dentre os quais o Sr. Bonillo…
Alguns irmãos Católicos manifestaram preocupação com o espaço que temos dado para o Sr. Bonillo propagar suas heresias. Não há problema nisso meus caros, pois o que o Sr. Bonillo escreve não é novidade… Ele fala o que os protestantes falam a Há cerca de 5 sec. Percebam que ele inclusive passou a usar textos de pastores, embora não queira ser protestante…
Quando escrevemos aqui estamos advertindo a algum possível Católico despreparado que possa cair nos erros dos enganadores…
Antes de ir quero agradecer de público ao sr. Vagner pelo belíssimo material que me enviou. O filme sobre a Vida de Dom Bosco é um espetáculo… Em uma mesma história a trajetória de dois santos: Dom Bosco e Domingos Ávila. Maravilhoso!! Estou lendo o livro que me foi enviado pelo Sr. Vágner, “O protestantismo e a Bíblia”. Um belo livro em que as principais interpretações equivocadas dos protestantes são esclarecidas. Ainda vou ler as “Verdades Roubadas” e “Muita pressa e pouca prece”. Muito obrigado caro Sr. Vágner, Deus o pague!
Aos que não participaram não deixem de ir pra “Caminhada com Maria” no próximo ano. Neste ano fomos cerca de 1.600.000 pessoas caminhando com Maria com destino a Jesus! Um espetáculo maravilhoso! Uma multidão que equivale a cerca da metada da população de Fortaleza caminhando e rezando com Maria… Vamos todos os Católicos e rezemos para que os hereges se convertam!! Fiquem todos com Deus e a Virgem Maria!!
Um equívoco: Não é domingos Ávila mas São Domingos Sávio!
Uma breve lida nos textos do Sr. Bonillo deu pra perceber que ele agora se arrisca em explicar a origem dos nomes… Cismou com o termo “padroeira”… Não sei onde leu a origem do nome pois ele não cita fontes… Teria sido na Bíblia? haaa… esqueci que ele abandonou a sola scriptura.. Teria sido algum pastor que escreveu em algum site por ai? Não se sabe… Pois senhor Bonillo em um outro site a origem da palavra é tida como sendo bem diferente…
“Patrono, orago ou padroeiro é um santo ou anjo a quem é dedicada uma localidade, povoado ou templo (capela, igreja, etc). A palavra descende de oráculo.”
http://pt.wikipedia.org/wiki/Orago
A definição para o termo padroeiro pode ser encontrado na Enciclopédia Popular Católica:
padroeiro
É o santo que, para celeste protector e intercessor junto de Deus, é escolhido por uma nação, diocese, paróquia, lugar ou pessoa moral (família religiosa, corporação profissional…), com aprovação da Santa Sé. Nossa Senhora da Conceição é a padroeira principal de Portugal, e Santo António padroeiro secundário. Diferente do p. é o *titular ou orago a que um lugar sagrado (sé, igreja…) é dedicado, podendo ser Pessoa Divina (J. C., Esp. Santo, SS. Trindade), Santo/a (N.ª Senhora, Santo, excepcionalmente Beato, ou Anjo) ou mistério (Ressurreição, Assunção…). Com frequência, o padroeiro duma paróquia é o titular da igreja paroquial. A categoria litúrgica (solenidade, festa, memória) dos padroeiros e dos titulares encontra-se definida na Tabela dos Dias Litúrgicos (cf. Normas do Ano Litúrgico e do Calendário, 10).
http://www.ecclesia.pt/catolicopedia/
Por esta definição, padroeira é o feminino de padroeiro. Vi inclusive em um outro site que o “Michaelis” assim define o referido termo. Não sei se é verdade posi não conferi no dicionário… De qualquer forma parece que mentiram pro e o senhor engoliu mais uma vez senhor “não-religioso” Bonillo…
Tenha uma ótima tarde!
Mais alguns textos…
” Defesa da veneração dos santos pelos primeiros cristãos
Alessandro Lima
Como os católicos hoje, os cristãos dos primeiros séculos eram acusados de idolatria por venerarem os Santos. Mas, em vez dos grupos heréticos (que tanto se difundiram após o século XVI), quem propagava esta mentira era o rabinismo judaico, isto é, os judeus que não abraçaram a fé cristã.
Talvez o primeiro texto que dá testemunho da veneração dos santos como ainda nós católicos praticamos hoje, com honra, homenagem, celebração dos heróis e modelos da fé, seja a Carta que a Igreja de Esmirna enviou à Igreja de Filomélio, narrando o Martírio de São Policarpo (Bispo de Esmirna e discípulo do Apóstolo São João). Este documento de meados do segundo século é o texto hagiográfico mais antigo que se tem notícia.
A Carta nos dá testemunho que após o martírio de São Policarpo, os cristãos de Esmirna tentaram conseguir a posse de seu corpo, para dar ao mártir um sepultamento adequado. Mas, foram impedidos pelas autoridades que eram influenciadas pelos judeus rabínicos, que diziam que os cristãos queriam o corpo de São Policarpo para adorá-lo como faziam com Cristo.
Na carta é interessante o comentário que os cristãos de Esmirna fazem por causa da ignorância que os judeus tinham sobre a diferença da adoração que os cristãos prestavam somente a Nosso Senhor Jesus Cristo e a veneração prestada aos Santos. Semelhantes a nós católicos dos últimos séculos, os católicos do passado escreveram:
“Ignoravam eles que não poderíamos jamais abandonar Cristo, que sofreu pela salvação de todos aqueles que são salvos no mundo, como inocente em favor dos pecadores, nem prestamos culto a outro. Nós o adoramos porque é o Filho de Deus. Quanto aos mártires, nós os amamos justamente como discípulos e imitadores do Senhor, por causa da incomparável devoção que tinham para com seu rei e mestre. Pudéssemos nós também ser seus companheiros e condiscípulos!” (Martírio de Policarpo 17:2 +- 160 D.C).
E mais adiante esta importantíssima prova da fé primitiva, dá testemunho do costume que a Igreja tinha em guardar uma data, para celebrar a memória dos Santos, como Ela faz até hoje:
“Vendo a rixa suscitada pelos judeus, o centurião colocou o corpo no meio e o fez queimar, como era costume. Desse modo, pudemos mais tarde recolher seus ossos [de Policarpo], mais preciosos do que pedras preciosas e mais valiosos do que o ouro, para colocá-lo em lugar conveniente. Quando possível, é aí que o Senhor nos permitirá reunir-nos, na alegria e contentamento, para celebrar o aniversário de seu martírio, em memória daqueles que combateram antes de nós, e para exercitar e preparar aqueles que deverão combater no futuro.” (Martírio de Policarpo 18 +- 160 D.C)
Portanto, a Veneração dos Santos, não é idolatria e sim uma legítima e piedosa doutrina cristã que tem berço na Tradição da Igreja nascente.”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/imagens-santos/592-defesa-da-veneracao-santos-primeiros-cristaos
” O Magistério Oral da Igreja na carta aos Gálatas
José M. Bover
Paulo e a Tradição Oral
São Paulo é o Apóstolo da liberdade cristã. Mas para São Paulo, a liberdade não é a libertinagem nem a anarquia. À liberdade da carne opõe o Apóstolo a lei do Espírito e do amor; e à liberdade social ou de ação a refreia ou modera com o princípio da autoridade eclesiástica, principalmente com o primado de São Pedro. Outra liberdade reclamam para si os protestantes, com obstinação maior que nenhuma outra: a do livre exame, que por evolução natural degenerou na moderna liberdade de pensamento. Sem dúvida, os protestantes – os conservadores pelo menos – limitam ou moderam esta liberdade de pensamento acatando ao magistério escrito da Bíblia. Porém, semelhante magistério escrito, ao ser submetido ao livre exame, resulta ineficaz e irrisório. Ao interpretar a Bíblia segundo seus critérios particulares, fazem com que a Bíblia diga o que querem e, em definitivo, pensam como se lhes bem apetece. O verdadeiro freio moderador da liberdade de pensamento em matérias religiosas não é – nem pode ser – outro senão a autoridade doutrinária, o magistério vivo instituído pelo próprio Jesus Cristo. Este magistério oral e externo se torna para os protestantes um jugo insuportável, como que contrário à liberdade cristã de pensar.
E, no entanto, este jugo foi imposto por Jesus Cristo a todos os que generosamente resolvessem dar fé à sua Palavra e aceitassem sua autoridade e doutrina. E este jugo é também proclamado e imposto pelo Apóstolo da Liberdade, na mesma Carta Magna da Liberdade Cristã: a Epístola aos Gálatas. Vamos demonstrá-lo…
Comecemos por uma razão que podemos chamar de experiência.
São Paulo proclama energicamente a unidade ou unicidade do Evangelho… “Me maravilho – diz – de que tão de repente vos passeis… para um Evangelho diferente, que… não é outro [Evangelho], mas que há alguns que vos revolvem e pretendem transtornar o Evangelho de Cristo” (Gál. 1,6-7). E este Evangelho único de Jesus Cristo é imutável e intangível; tentar atingi-lo ou modificá-lo é profanar-lhe e destruir-lhe sacrilegicamente. Por isso, prossegue o Apóstolo: “Ainda que nós ou um anjo [vindo] do céu vos anuncie um Evangelho diferente do que vos anunciamos, seja anátema. Como antes vos dissemos, agora também vos digo novamente: se alguém vos anuncia um Evangelho diferente do que recebestes, seja anátema” (Gál. 1,8-9). É que o Evangelho não é uma mensagem amorfa, que recebe sua determinação ou significado concreto da interpretação subjetiva que se lhe quer dar, mas que tem sua verdade objetiva e determinada, à qual deve se submeter a inteligência. Por isso, duas vezes fala São Paulo “da verdade do Evangelho” (Gál. 2,5; 2,14). Por isso também, devem os fiéis estar ou colocarem-se de acordo sobre a inteligência do Evangelho, como faz o mesmo Apóstolo quando escreve: “Confio em vós no Senhor que não pensais de outra maneira senão nesta que vos tenho dito” (Gál. 5,10; cf. 6,16). Esta unidade e verdade intangível, com a conseqüente conformidade de pensamento, a possui o Evangelho, em razão da sua origem divina. “Porque vos faço saber, irmãos, que o Evangelho pregado por mim não é conforme o gosto dos homens; pois eu não recebi nem aprendi de homem algum, mas por revelação de Jesus Cristo” (Gál. 1,11-12; cf. 1,16). Os homens não têm o direito de desfigurar o Evangelho de Deus.
Tais são os princípios doutrinários estabelecidos por São Paulo. Agora, com estes princípios, comparemos os fatos.
Por ora, podemos conceder ou permitir aos protestantes que o Evangelho de que fala São Paulo está integralmente contido nas Escrituras do Novo Testamento. Poderíamos também conceder, sem dificuldade, que no terreno abstrato das idéias este Evangelho escrito, uniformemente interpretado, pudesse conseqüentemente ser para os fiéis princípio de uniformidade no pensar e no sentir. Porém – dizemos – de fato, nunca foi, nem é. É, portanto, o Evangelho escrito insuficiente para criar ou manter a unidade doutrinária pregada pelo Apóstolo. Se Deus, pois, quisesse – como evidentemente quis – assegurar a verdade do Evangelho, deveria instituir na Igreja um magistério não escrito, isto é, um magistério vivo e oral. Examinemos a fundo esta razão.
Nos concederão os protestantes que o Evangelho escrito não foi destinado por Deus para que servisse de entretenimento de pessoas ociosas, muito menos campo de batalha onde se travassem sangrentos combates teológicos que violentassem a unidade da fé; ao contrário, seria critério de verdade e norma de vida eterna para todos os homens de boa vontade. Pois bem: este desígnio de Deus jamais se realizou e sempre está sendo frustrado; quando o Evangelho escrito foi submetido ao livre exame, foi furtado do magistério oral e vivo da Igreja. Comprova este fato o testemunho da História. Já os Padres dos primeiros séculos notaram que todos os hereges pretendiam fundamentar na Escritura os mais disparatados erros, contrários uns aos outros. E, sem ir tão longe, aí está a história do Protestantismo, antigo e moderno, que, buscando apenas no Evangelho escrito a doutrina revelada, tem chegado, em muitos pontos capitais, a conclusões contraditórias. É clássico o exemplo da presença real de Jesus Cristo na Eucaristia. Apelando igualmente para o testemunho da Bíblia, Lutero a admitia, enquanto que Calvino e Zwinglio a negavam. Este fenômeno, constantemente repetido na História, demonstra claramente que o Evangelho escrito não podia ser, nos planos de Deus, o único magistério que Ele deixaria para os homens conhecerem a verdade da sua divina revelação. A não ser que digamos que Deus ignorava o resultado da sua obra ou se comprazia em desejar à pobre humanidade um magistério ambíguo e enigmático…
Concluindo: o Evangelho escrito, furtado do magistério vivo, é enigmático e leva fatalmente à contradição e à discórdia; complementado pelo magistério oral, é fonte de luz e leva suavemente à concórdia e à unidade. Qual destas duas hipóteses é mais digna de Deus? Qual salva melhor a honra da divina Escritura? São Paulo, pelo menos, que tão ardentemente desejava e recomendava a unidade da fé, não podia imaginar um Evangelho que conduzisse necessariamente à contradição e à discórdia.
Mas não temos necessidade de apelar para a lógica visando deduzir dos princípios estabelecidos por São Paulo a necessidade do magistério oral, quando ele mesmo o crê e propõe. Logo, o Evangelho de Cristo, cuja verdade quer sustentar a todo custo, é o Evangelho anunciado aos Gálatas pela pregação oral. Seis vezes na Epístola emprega o Apóstolo o verbo evangelizar e sete vezes o substantivo Evangelho. Pois bem: tanto o substantivo quanto o verbo não se referem – nenhuma única vez – exclusiva ou preferencialmente, ao Evangelho escrito e, muitas vezes – para não dizer sempre – se referem clara e exclusivamente à pregação oral; como quando diz: “O Evangelho pregado por mim não é conforme o gosto dos homens” (Gál. 1,11). O Evangelho anunciado pelo Apóstolo aos gálatas anteriormente à epístola – a primeira e a única que lhes escreveu – não podia ser senão o Evangelho oral. Oral também era o Evangelho que pouco depois menciona: “Vos expus o Evangelho que prego entre os gentios” (Gál. 2,2). Quando São Paulo, até o ano 50, expunha aos apóstolos de Jerusalém o seu Evangelho, não havia escrito nenhuma das suas cartas (cfr. Gál. 1,6; 1,7; 2,5; 2,7; 2,14; 1,8-9; 1,16; 1,23). Mais explicitamente ainda alude ao Evangelho oral quando escreve: “Sabeis que foi por causa de uma enfermidade da carne que vos anunciei pela primeira vez o Evangelho” (Gál. 4,13). Esta importância e relevo que São Paulo dá ao Evangelho oral prova evidentemente não apenas a existência do magistério vivo, mas também que o magistério oral era para o Apóstolo o meio normal e ordinário do anúncio do Evangelho. E onde depois São Paulo, ou qualquer outro escritor inspirado, disse que, uma vez escritos os livros do Novo Testamente, estes suplantariam e revogariam o magistério vivo, empregado até então ordinariamente?
Dos textos em que São Paulo, sem empregar a palavra Evangelho, enaltece a pregação oral, somente citaremos alguns que têm significado especial.
Após reproduzir, em síntese, o discurso de Antioquia, fala assim o Apóstolo aos gálatas: “Ó insensatos gálatas! Quem fascinou a vós cujos olhos exibiu-se a figura de Jesus Cristo cravado na cruz?” (Gál. 3,1). Estas palavras tão expressivas mostram que na pregação oral o Apóstolo apresentava com tal vivacidade e plenitude a palavra da cruz (cf. 1Cor 1,18), o mistério da redenção, que parecia conduzir os ouvintes para o Calvário, para que presenciassem a crucificação e morte de Jesus Cristo pelos pecados dos homens. Semelhantes visões dos mistérios divinos deveriam perder seu valor e serem esquecidos após serem escritos os livros do Novo Testamento? Ao trazer suas recordações, não propõe muito melhor o Apóstolo que se conservem e se transmitam às gerações sucessivas? E que outra coisa é a tradição oral, condenada pelos protestantes e venerada pelos católicos?
Tendo enumerado as obras da carne, conclui São Paulo: “Vos previno, como já vos preveni, que os que fazem tais coisas não herdarão o reino de Deus” (Gál. 5,21). Aqui o magistério escrito reproduz e confirma o magistério oral, o qual, segundo esta declaração do Apóstolo, tem seu próprio valor, e continuaria a ter mesmo se não fosse confirmado pelo magistério escrito.
Ao magistério oral e ouvido atribui exclusivamente São Paulo as efusões do Espírito Santo sobre os fiéis da Galácia. Duas vezes lhes pergunta: “Isto só quero saber de vós: recebestes o Espírito em virtude das obras da lei ou pela fé que tens ouvido? O que vos confere, pois, o Espírito e opera prodígios entre vós, [faz isso] em virtude das práticas da lei ou da fé que tens ouvido?” (Gál. 3,2-5). A fé ouvida não deveria ser anulada pela Palavra de Deus escrita; deveria subsistir ao lado desta e poderia ser transmitida a outros. Novamente, a tradição oral!
Pretendem os protestantes que o único magistério autêntico de Deus seja o escrito; os textos aduzidos até aqui demonstram o contrário, isto é, que também o magistério oral é na Igreja (sob as devidas condições, é claro) magistério autêntico de Deus. Mais: não se contenta São Paulo em atestar e fazer crer a legitimidade de ambos os magistérios; declara, ademais, que o magistério escrito é secundário com relação ao oral, que é o principal. Após esgotar todos os recursos da sua persuasiva eloqüência, já terrivelmente angustiada e agitada, já inefavelmente branda e agradável, não satisfeito de ter expressado fielmente seu pensamento ou temendo não ser compreendido pelos gálatas, lhes diz por fim: “Quisera agora estar presente entre vós e variar [os tons da] minha voz, pois não sei o que fazer com vós” (Gál 4,20); como quem diz: “a palavra escrita é incapaz de reproduzir fielmente o pensamento; e ainda que fosse, não saberia qual a impressão que causaria em vós cada uma destas coisas que vos escrevo; se vos dirigisse face-a-face, daria à minha voz tons e vibrações que vos revelariam os sentimentos íntimos do meu coração e à medida que visse a impressão que vos causa as minhas palavras, vos diria isto ou aquilo, e vos diria deste ou daquele modo, em tom imperativo ou em voz insinuante e amorosa”.
Vamos refletir um pouco sobre esta declaração do Apóstolo.
Sendo possível, ao invés de apelar para a linguagem morta de uma carta, São Paulo teria preferido falar pessoalmente com os fiéis da Galácia, falar-lhes de viva voz. Apela para o recurso da carta porque então não lhe era possível ir à Galácia; apela para o magistério escrito porque era então impossível o magistério oral; redige uma carta inspirada, como substituição e como suplemento da pregação ou ensino oral. Este fato significativo manifesta que na propagação e defesa do Evangelho, o meio primário, normal e ordinário é o magistério vivo, é o ensino oral. E esta prática da primitiva pregação evangélica não foi modificada; subsiste e subsistirá perpetuamente na Igreja de Jesus Cristo. E isto por duas razões importantíssimas: Porque, primeiramente, a mudança de prática ou de procedimento, como coisa tão essencial e de graves conseqüências, deveria ser notificada ou promulgada com clareza inequívoca; mais ainda, dentro dos princípios protestantes, deveria constar na Bíblia. Pois bem: semelhante troca de prática ou de tática na pregação do Evangelho não nos foi dado a conhecer, nem nos é insinuado na Escritura ou em qualquer outra parte. Subsiste, portanto, não apenas a legitimidade, mas também a preponderância do magistério oral sobre o escrito. Ademais, enquanto os apóstolos viviam, era possível o magistério escrito, divinamente inspirado, que sanava subsidiariamente a falta ou a impossibilidade do magistério oral; mortos os apóstolos, cessou inclusive este recurso suplementar. Portanto, o magistério oral, necessário no tempo dos apóstolos, o é muito mais depois da morte destes.
Outra conseqüência importantíssima se depreende da declaração do Apóstolo e de todo o teor da Epístola aos Gálatas. Sem a manipulação dos judaizantes e sem a impossibilidade de poder o Apóstolo se locomover até a Galácia, jamais teria ele escrito esta epístola. Isto demonstra a origem circunstancial e o caráter ocasional da Epístola aos Gálatas; e o mesmo poderíamos afirmar de muitos ou quase todos os escritos do Novo Testamento. Os protestantes se revoltam contra os católicos e ainda os tratam como sacrílegos porque assinalamos o caráter ocasional de muitos escritos neotestamentários. Porém, a história destes escritos e as próprias declarações dos seus autores inspirados não dão margem à dúvida sobre a verdade deste fato capital. Pois bem: se isto é assim – como é – poderiam, por acaso, fazer-nos crer os protestantes que escritos ocasionais e acidentais constituem o único magistério divino, ou que é o primário ou principal? Ou se não, que o provem, e que o provem pela Escritura, com toda evidência, como exige a gravidade do caso.
Outra lição importantíssima nos confia a Epístola aos Gálatas. O Apóstolo havia pregado na Galácia e, ao que parece, duas vezes (Gál. 4,13); havia exposto para eles, com toda amplidão, principalmente o mistério da redenção. Apesar disso, bastaram as pérfidas insinuações de alguns intrusos e falsos irmãos para fazer vacilar ou pôr em grave risco a fé dos gálatas, precisamente na eficácia da redenção de Cristo. Essas perversas sugestões dos falsos apóstolos empenhados em “transtornar o Evangelho de Cristo” (Gál. 1,7), com o conseqüente escândalo e perigo para os fiéis, não poderiam repetir-se na Igreja após a morte dos apóstolos? Aí está a História das Heresias! E, em meio a essas crises, deveria a Igreja ficar desprovida de uma autoridade doutrinária que desmascarasse os falsos apóstolos e sustentasse a fé vacilante dos fiéis? Dizem, sem dúvida, os protestantes, que na Escritura se acha já fixada em definitivo a doutrina dos apóstolos e a verdade revelada, e que sob sua luz podem ser desmascaradas e refutadas todas as heresias. Verdade? Será que os protestantes se esquecem que é precisamente sobre as Escrituras que se apoiam, geralmente, os hereges – os que eles, se são cristãos, devem qualificar de hereges – para sustentar suas heresias? Apresente-se, por exemplo, Ário que, com aquele texto de São Paulo chamando Jesus Cristo de “primogênito de toda a Criação” (Col. 1,15), pretendia negar a divindade do Salvador. Há, sem dúvida, na Escritura numerosos textos que demonstram a divindade de Jesus Cristo; mas também há outros que parecem desconhecê-la. Se não existe na Igreja outro magistério divino autêntico fora da Escritura, sendo esta confiada ao livre exame de cada um, devem os fiéis, para manterem a incorrupção da sua fé, entregarem-se ao estudo de todas as passagens da Escritura relativas à divindade de Jesus, comparando entre si cuidadosamente os textos – à primeira vista discordantes – para harmonizá-los e passar à limpo a verdade revelada. E semelhante estudo, sobretudo hoje em dia, quando são desconhecidas para a imensa maioria dos fiéis as línguas originais da Bíblia, [suscitariam-se as perguntas]: quantos fiéis seriam capazes de fazê-lo por si mesmos? A fé da grande maioria da Igreja pode depender da interpretação particular da Escritura, tão cheia de espinhosíssimas dificuldades, exposta, ademais, às pérfidas sugestões dos falsos apóstolos, geralmente mais hábeis, infelizmente, que os filhos da luz? E, sobretudo, onde se afirma na Escritura que este é o meio – o único meio – de se encontrar e manter a fé?
Não saiamos da Epístola aos Gálatas. É conhecidíssima a enorme dificuldade exegética desta epístola, de estilo entrecortado, agitado, palpitante. E não são muito mais fáceis – nem o eram quando foram escritas, segundo o testemunho de São Pedro (2Ped. 3,16) – as demais epístolas de São Paulo. É de crer que semelhantes escritos, que fazem tropeçar em cada ponto os exegetas profissionais, sejam o magistério principal, definitivo e único de Deus para a totalidade dos fiéis? Estariam os homens simples e ignorantes, precisamente aqueles a quem, segundo a palavra de Jesus (Mt. 11,25), o Pai celestial revela seus mistérios, excluídos do reino de Deus? Credat Iudaeus Apella. Os católicos sentem mais altamente a bondosa providência de Deus, que pôs ao alcance de todo homem de boa vontate, por meio do magistério vivo, acessível a todos, o conhecimento da verdade revelada em toda sua pureza e integridade, inacessível à imensa maioria dos homens – se não a todos – no estudo particular da Escritura.
Outra característica da Epístola aos Gálatas – e de outras epístolas de São Paulo, para não dizer todas – é seu tom polêmico e batalhador, e, conseqüentemente, apaixonado. Pois bem: ninguém ignora que nos debates acalorados, mesmo quando se deseja sinceramente defender a verdade, é natural e necessário dar às verdades negadas pelo adversário um relevo que não se daria numa exposição pacífica da verdade. A este maior relevo de uma parte da verdade se acrescenta o deixar de lado a outra parte – como que à sombra – admitida pelo adversário. E quem duvidará que esta maneira de se propor a verdade – legítima certamente nas controvérsias – não pode torcer as inteligências? E um ensinamento necessariamente parcial e exagerado da verdade, exposto para negar a equívocos fatais, pode ser tido como o magistério definitivo e – pior! – único de Deus ao gênero humano? Impossível de se crer nisso.
Outras considerações poderíamos fazer ainda; porém, não há por que insistir em coisa tão clara, que apenas o prejuízo, a parcialidade e a paixão poderiam perturbar. Um pormenor não queremos omitir, por se referir à liberdade cristã. Escreve o Apóstolo: “Como voltar aos rudimentos impotentes e miseráveis, aos quais novamente quereis servir como escravos? Andais observando os dias, os meses, as estações, os anos!” (Gál. 4,9-10). Com estas palavras pretendem os protestantes desacreditar, se não os dogmas, pelo menos certas práticas da devoção católica baseadas no ritmo dos dias, festas etc. Permita-se-nos aqui uma breve digressão, não de todo alheia ao nosso objetivo, sobre uma denominação em particular: os Adventistas do Sétimo Dia. Esta seita, ou acúmulo de seitas, tem como um de seus dogmas fundamentais e característicos a guarda do sábado ao invés do domingo. Aplicando, ainda que mal neste caso, o princípio protestante de que, rejeitada toda tradição, há que se ater estritamente ao que afirma a Escritura, visto que na Escritura se manda celebrar o sábado, e este preceito – segundo eles – em nenhuma parte da mesma Escritura foi abolido, volta a pleno vigor o mandamento da Lei e, por conseqüência, há que se celebrar o sábado e não o domingo. Notemos, de pronto, o curioso fenômeno deste protestantismo judaizante. Os que tanto ódio mostraram contra os judeus, os que tão duramente impugnaram a Igreja Romana por ter – segundo eles – recaído no judaísmo, agora condenam uma prática tão cristã como é a celebração do domingo para abraçar outra prática tão essencial e caracteristicamente judaica como é a celebração do sábado. Contra estes – e não contra os católicos – recai aquela sentida queixa de São Paulo, que se refere precisamente às festas judaicas: “Andais observando os dias, os meses, as estações, os anos!” (Gál. 4,10). Celebrar festas judaicas com espírito judaico, isto é ao que se opõe a liberdade cristã, preconizada pelo Apóstolo; e não o celebrar festas cristãs com espírito cristão, isto é, com liberdade de espírito, sem escravizar-se à prática externa e sem sombra de superstição. Escreve o Apóstolo: “Irmãos: não somos filhos da escrava, mas da [esposa] livre. Cristo nos libertou para [que gozemos d]a liberdade. Mantenhamo-nos, pois, firmes e não vos submetais novamente ao jugo da escravidão” (Gál. 4,31-5,1; cfr. 1,4; 2,4; 4,1-30; 5,13; 5,18; etc.). Os católicos acatam com reverência e acolhem com regozijo esta Palavra de Deus e este benefício de Jesus Cristo. Somos livres e gozamos da vida em liberdade. Mas não por isso nos esquecemos daquelas outras palavras do mesmo Apóstolo: “Vós fostes chamados à liberdade, irmãos; somente não [tomeis] essa liberdade como pretexto para [vos entregar] à carne, mas, por caridade, vos fazei escravos uns dos outros” (Gál. 5,13). Juntamente com a liberdade, admitimos os freios com os quais quer Deus moderá-la ou limitá-la. Por isso, se rejeitamos – como manda o Apóstolo – o jugo da Lei mosaica, em contrapartida nos submetemos alegres – como manda o mesmo Apóstolo – ao jugo suave da Lei de Cristo (Gál. 6,2); e se admitimos o valor justificante da fé, nos submetemos igualmente aos ritos sacramentais como instrumentos de justificação. Por isso também, se resgatados pelo preço do sangue de Cristo temos a glória de não sermos escravos dos homens (1Cor. 7,23), por outro lado, também acatamos a autoridade divina de Jesus, em Sua pessoa, bem como a dos seus representantes, que Ele deixou em seu lugar, na Igreja.
Por isso, se admitimos o magistério divino da Escritura, juntamente com a “unção interna do Espírito Santo” (1Jo 2,20; 2,27), admitimos também como autenticamente divino o magistério vivo e oral que Cristo instituiu na sua Igreja. Se recebemos de Cristo o dom precioso da liberdade, não há razão para rejeitarmos os freios que Ele quis nos dar para moderá-la ou limitá-la. Estes freios moderadores, a Lei de Cristo, os sacramentos, a autoridade e o magistério da Igreja, o mesmo Apóstolo da Liberdade preconizou em sua Carta Magna da Liberdade Cristã. Com eles, não nos submetemos aos homens, mas ao próprio Deus. E submeter-se a Deus, ser escravo de Deus, é condição necessária e complemento da verdadeira liberdade: a liberdade cristã.
Fonte: Livro “Teologia de São Paulo”, BAC, Madri, pp. 461-469. Tradução do Veritatis Splendor por Carlos Martins Nabeto.”
Olá Luis, boa noite.
Foi um prazer compartilhar aquele material com você. Aproveito para dizer que os Católicos que quiserem receber alguns materiais católicos é só enviar-me um e-mail: vagnerdesouza@ive.org
Outra coisa: Muito bons os textos que você postou!!! Mas como sempre o sr. Bonillo SAIRÁ PELA TANGENTE.Agora ele veio com esse papa de Padroeiro. Talves, além de herese ele seja FILÓLOGO… ele diz que não segue doutrinas de homens e saí citando artigops de outrem… enfim a Vida do sr. Bonillo será sempre uma ETERNA CONTRADIÇÃO…
Lembro-me de um texto escrito pelo grande pensador Católico G.K. Chesterton (que se converteu do protestantismo ao Católicismo): “A dificuldade em explicar “Por que eu sou Católico” é que há dez mil razões para isso, todas se resumindo a uma única: o catolicismo é verdadeiro.”
Grande abraço,
Vagner
Já que citei o grande pensador Inglês G.K. Chesterton, aproveito para postar aqui o texto completo. É um pouco longo, mas muito rico. Quem sabe ler Inglês como o sr. Maviael, recomendo que leia o original (é só buscar no google que está cheio de páginas com os escritos de Chesterton).
Por que Sou Católico?
A dificuldade em explicar “Por que eu sou Católico” é que há dez mil razões para isso, todas se resumindo a uma única: o catolicismo é verdadeiro. Eu poderia preencher todo o meu espaço com sentenças separadas, todas começando com as palavras, “É a única coisa que …” Como, por exemplo, (1) É a única coisa que previne um pecado de se tornar um segredo. (2) É a única coisa em que o superior não pode ser superior; no sentido da arrogância e do desdém. (3) É a única coisa que liberta o homem da escravidão degradante de ser sempre criança. (4) É a única coisa que fala como se fosse a verdade; como se fosse um mensageiro real se recusando a alterar a verdadeira mensagem. (5) É o único tipo de cristianismo que realmente contém todo tipo de homem; mesmo o respeitável. (6) É a única grande tentativa de mudar o mundo desde dentro; usando a vontade e não as leis; etc.
Ou posso tratar o assunto de forma pessoal e descrever minha própria conversão; acontece que tenho uma forte impressão de que esse método faz a coisa parecer muito menor do que realmente é. Homens muito melhores, em muito maior número, se converteram a religiões muito piores. Preferiria tentar dizer, aqui, coisas a respeito da Igreja Católica que não se podem dizer mesmo sobre suas mais respeitáveis rivais. Em resumo, diria apenas que a Igreja Católica é católica. Preferiria tentar sugerir que ela não é somente maior que eu, mas maior que qualquer coisa no mundo; que ela é realmente maior que o mundo. Mas, como neste pequeno espaço, disponho apenas de uma pequena seção, abordarei sua função como guardiã da verdade.
Outro dia, um conhecido escritor, muito bem informado em outros assuntos, disse que a Igreja Católica é uma eterna inimiga das novas idéias. Provavelmente não ocorreu a ele que sua própria observação não é exatamente uma nova idéia. É uma daquelas noções que os católicos têm de refutar continuamente, porque é uma idéia muito antiga. Na realidade, aqueles que reclamam que o catolicismo não diz nada novo, raramente pensam que seja necessário dizer alguma coisa nova sobre o catolicismo. De fato, o estudo real da História mostrará que isso é curiosamente contrário aos fatos. Na medida em que as idéias são realmente idéias, e na medida em que tais idéias são novas, os católicos têm sofrido continuamente por apoiarem-nas quando elas são realmente novas; quando elas eram muito novas para encontrar alguém que as apoiasse. O católico foi não só o pioneiro na área, mas o único; e até hoje não houve ninguém que compreendesse o que se tinha descoberto lá.
Assim, por exemplo, quase duzentos anos antes da Declaração de Independência e da Revolução Francesa, numa era devotada ao orgulho e ao louvor aos príncipes, o Cardeal Bellarmine e Suarez, o Espanhol, formularam lucidamente toda a teoria da democracia real. Mas naquela era do Direito Divino, eles somente produziram a impressão de serem jesuítas sofisticados e sanguinários, se insinuando com adagas para assassinarem os reis. Então, novamente, os casuístas das escolas católicas disseram tudo o que pode ser dito e que constam de nossas peças e romances atuais, duzentos anos antes de eles serem escritos. Eles disseram que há sim problemas de conduta moral, mas eles tiveram a infelicidade de dizê-lo muito cedo, cedo de dois séculos. Num tempo de extraordinário fanatismo e de uma vituperação livre e fácil, eles foram simplesmente chamados de mentirosos e trapaceiros por terem sido psicólogos antes da psicologia se tornar moda. Seria fácil dar inúmeros outros exemplos, e citar o caso de idéias que são ainda muito novas para serem compreendidas. Há passagens da Encíclica do Papa Leão sobre o trabalho [conhecida como Rerum Novarum, publicada em 1891] que somente agora estão começando a ser usadas como sugestões para movimentos sociais muito mais novos do que o socialismo. E quando o Sr. Belloc escreveu a respeito do Estado Servil, ele estava apresentando uma teoria econômica tão original que quase ninguém ainda percebeu do que se trata. E então, quando os católicos apresentam objeções, seu protesto será facilmente explicado pelo conhecido fato de que católicos nunca se preocupam com idéias novas.
Contudo, o homem que fez essa observação sobre os católicos quis dizer algo; e é justo fazê-lo compreender muito mais claramente o que ele próprio disse. O que ele quis dizer é que, no mundo moderno, a Igreja Católica é, de fato, uma inimiga de muitas modas influentes; muitas delas ainda se dizem novas, apesar de algumas delas começarem a se tornar um pouco decadentes. Em outras palavras, na medida em que diz que a Igreja freqüentemente ataca o que o mundo, em cada era, apóia, ele está perfeitamente certo. A Igreja sempre se coloca contra a moda passageira do mundo; e ela tem experiência suficiente para saber quão rapidamente as modas passam. Mas para entender exatamente o que está envolvido, é necessário tomarmos um ponto de vista mais amplo e considerar a natureza última das idéias em questão, considerar, por assim dizer, a idéia da idéia.
Nove dentre dez do que chamamos novas idéias são simplesmente erros antigos. A Igreja Católica tem como uma de suas principais funções prevenir que os indivíduos comentam esses velhos erros; de cometê-los repetidamente, como eles fariam se deixados livres. A verdade sobre a atitude católica frente à heresia, ou como alguns diriam, frente à liberdade, pode ser mais bem expressa utilizando-se a metáfora de um mapa. A Igreja Católica possui uma espécie de mapa da mente que parece um labirinto, mas que é, de fato, um guia para o labirinto. Ele foi compilado a partir de um conhecimento que, mesmo se considerado humano, não tem nenhum paralelo humano.
Não há nenhum outro caso de uma instituição inteligente e contínua que tenha pensado sobre o pensamento por dois mil anos. Sua experiência cobre naturalmente quase todas as experiências; e especialmente quase todos os erros. O resultado é um mapa no qual todas as ruas sem saída e as estradas ruins estão claramente marcadas, todos os caminhos que se mostraram sem valor pela melhor de todas as evidências: a evidência daqueles que os percorreram.
Nesse mapa da mente, os erros são marcados como exceções. A maior parte dele consiste de playgrounds e alegres campos de caça, onde a mente pode ter tanta liberdade quanto queira; sem se esquecer de inúmeros campos de batalha intelectual em que a batalha está eternamente aberta e indefinida. Mas o mapa definitivamente se responsabiliza por fazer certas estradas se dirigirem ao nada ou à destruição, a um muro ou ao precipício. Assim, ele evita que os homens percam repetidamente seu tempo ou suas vidas em caminhos sabidamente fúteis ou desastrosos, e que podem atrair viajantes novamente no futuro. A Igreja se faz responsável por alertar seu povo contra eles; e disso a questão real depende. Ela dogmaticamente defende a humanidade de seus piores inimigos, daqueles grisalhos, horríveis e devoradores monstros dos velhos erros. Agora, todas essas falsas questões têm uma maneira de parecer novas em folha, especialmente para uma geração nova em folha. Suas primeiras afirmações soam inofensivas e plausíveis. Darei apenas dois exemplos. Soa inofensivo dizer, como muitos dos modernos dizem: “As ações só são erradas se são más para a sociedade.” Siga essa sugestão e, cedo ou tarde, você terá a desumanidade de uma colméia ou de uma cidade pagã, o estabelecimento da escravidão como o meio mais barato ou mais direto de produção, a tortura dos escravos pois, afinal, o indivíduo não é nada para o Estado, a declaração de que um homem inocente deve morrer pelo povo, como fizeram os assassinos de Cristo. Então, talvez, voltaremos às definições da Igreja Católica e descobriremos que a Igreja, ao mesmo tempo que diz que é nossa tarefa trabalhar para a sociedade, também diz outras coisas que proíbem a injustiça individual. Ou novamente, soa muito piedoso dizer, “Nosso conflito moral deve terminar com a vitória do espiritual sobre o material.” Siga essa sugestão e você terminará com a loucura dos maniqueus, dizendo que um suicídio é bom porque é um sacrifício, que a perversão sexual é boa porque não produz vida, que o demônio fez o sol e a lua porque eles são materiais. Então, você pode começar a adivinhar a razão de o cristianismo insistir que há espíritos maus e bons; e que a matéria também pode ser sagrada, como na Encarnação ou na Missa, no sacramento do casamento e na ressurreição da carne.
Não há nenhuma outra mente institucional no mundo que está pronta a evitar que as mentes errem. O policial chega tarde, quando ele tentar evitar que os homens cometam erros. O médico chega tarde, pois ele apenas chega para examinar o louco, não para aconselhar o homem são a como não enlouquecer. E todas as outras seitas e escolas são inadequadas a esse propósito. E isso não é porque elas possam não conter uma verdade, mas precisamente porque cada uma delas contém uma verdade; e estão contentes por conter uma verdade. Nenhuma delas pretende conter a verdade. A Igreja não está simplesmente armada contra as heresias do passado ou mesmo do presente, mas igualmente contra aquelas do futuro, que podem estar em exata oposição com as do presente. O catolicismo não é ritualismo; ele poderá estar lutando, no futuro, contra algum tipo de exagero ritualístico supersticioso e idólatra. O catolicismo não é ascetismo; ele, repetidamente no passado, reprimiu os exageros fanáticos e cruéis do ascetismo. O catolicismo não é mero misticismo; ele está agora mesmo defendendo a razão humana contra o mero misticismo dos pragmatistas. Assim, quando o mundo era puritano, no século XVII, a Igreja era acusada de exagerar a caridade a ponto da sofisticação, por fazer tudo fácil pela negligência confessional. Agora que o mundo não é puritano mas pagão, é a Igreja que está protestando contra a negligência da vestimenta e das maneiras pagãs. Ela está fazendo o que os puritanos desejariam fazer, quando isso fosse realmente desejável. Com toda a probabilidade, o melhor do protestantismo somente sobreviverá no catolicismo; e, nesse sentido, todos os católicos serão ainda puritanos quando todos os puritanos forem pagãos.
Assim, por exemplo, o catolicismo, num sentido pouco compreendido, fica fora de uma briga como aquela do darwinismo em Dayton. Ele fica fora porque permanece, em tudo, em torno dela, como uma casa que abarca duas peças de mobília que não combinam. Não é nada sectário dizer que ele está antes, depois e além de todas as coisas, em todas as direções. Ele é imparcial na briga entre fundamentalistas e a teoria da Origem das Espécies, porque ele se funda numa origem anterior àquela Origem; porque ele é mais fundamental que o Fundamentalismo. Ele sabe de onde veio a Bíblia. Ele também sabe aonde vão as teorias da Evolução. Ele sabe que houve muitos outros evangelhos além dos Quatro Evangelhos e que eles foram eliminados somente pela autoridade da Igreja Católica. Ele sabe que há muitas outras teorias da evolução além da de Darwin; e que a última será muito provavelmente eliminada pela ciência mais recente. Ele não aceita, convencionalmente, as conclusões da ciência, pela simples razão de que a ciência ainda não chegou a uma conclusão. Concluir é se calar; e o homem de ciência dificilmente se calará. Ele não acredita, convencionalmente, no que a Bíblia diz, pela simples razão de que a Bíblia não diz nada. Você não pode colocar um livro no banco das testemunhas e perguntar o que ele quer dizer. A própria controvérsia fundamentalista se destrói a si mesma. A Bíblia por si mesma não pode ser a base do acordo quando ela é a causa do desacordo; não pode ser a base comum dos cristãos quando alguns a tomam alegoricamente e outros literalmente. O católico se refere a algo que pode dizer alguma coisa, para a mente viva, consistente e contínua da qual tenho falado; a mais alta consciência do homem guiado por Deus.
Cresce a cada momento, para nós, a necessidade moral por tal mente imortal. Devemos ter alguma coisa que suportará os quatro cantos do mundo, enquanto fazemos nossos experimentos sociais ou construímos nossas Utopias. Por exemplo, devemos ter um acordo final, pelo menos em nome do truísmo da irmandade dos homens, que resista a alguma reação da brutalidade humana. Nada é mais provável, no momento presente, que a corrupção do governo representativo solte os ricos de todas as amarras e que eles pisoteiem todas as tradições com o mero orgulho pagão. Devemos ter todos os truísmos, em todos os lugares, reconhecidos como verdadeiros. Devemos evitar a mera reação e a temerosa repetição de velhos erros. Devemos fazer o mundo intelectual seguro para a democracia. Mas na condição da moderna anarquia mental, nem um nem outro ideal está seguro. Tal como os protestantes recorreram à Bíblia contra os padres e não perceberam que a Bíblia também podia ser questionada, assim também os republicanos recorreram ao povo contra os reis e não perceberam que o povo também podia ser desafiado. Não há fim para a dissolução das idéias, para a destruição de todos os testes da verdade, situação tornada possível desde que os homens abandonaram a tentativa de manter uma Verdade central e civilizada, de conter todas as verdades e identificar e refutar todos os erros. Desde então, cada grupo tem tomado uma verdade por vez e gastado tempo em torná-la uma mentira. Não temos tido nada, exceto movimentos; ou em outras palavras, monomanias. Mas a Igreja não é um movimento e sim um lugar de encontro, um lugar de encontro para todas as verdades do mundo.
G.K.Chesterton
Vocês escreveram bastante desta vez,eu estou sem tempo para comentá-los.Depois eu volto.
Só quero deixar um comentário de uma coisa que eu não tinha percebido e outra que eu não sabia,sobre o vídeo que exibe a reportagem na globo da imagem sendo chutada pelo pastor da universal.
1.Eu não sabia que hoje o Cid Moreira é adventista.Lamento muito por ele,saiu de uma seita para entrar em outra,sim,porque quem diz que Jesus é o arcanjo Miguel só pode estar com um enxame de abelhas andando dentro do cérebro.
2.Eu não tinha percebido que ele disse na reportagem “o pastor agrediu a santa”.Eu pergunto então :É possível agredir um objeto sem vida ?Se eu chutar uma lata de óleo na rua,eu agredi a lata ?
Quanta asneira…
Hoje de manhã no caminho para o trabalho encontrei um amigo.Quando o vi,lembrei imediatamente de uma conversa da semana passada.
Ele veio até mim e me disse todo contente :
“Achei o purgatório na bíblia”
Eu disse :”Me mostre”.
Ele me mostrou esta passagem :
1 Pedro 3: 18, 19
Diz o texto: “Cristo morreu, uma única vez, pelos pecados, o justo pelos injustos, para conduzir-vos a Deus; morto, sim, na carne, mas vivificado no espírito, no qual também foi e pregou aos espíritos em prisão, os quais noutro tempo foram desobedientes quando a longanimidade de Deus aguardava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca, na qual poucos, a saber, oito pessoas, foram salvos, através da água”.
Então só para relembrar eu perguntei pra ele :”O purgatório,segundo sua crença,é um lugar para pessoas salvas,certo ?”
“Sim,é isso mesmo” — Ele respondeu.
Acho que ele não leu o texto inteiro.Diz claramente que apenas oito(8) pessoas foram salvas.Não por acaso as pessoas que estavam na arca.E o texto continua…”foram salvos, através da água”…Ou seja,não apenas salvos de morrrer físicamente,mas salvos da prisão que Jesus visitou entre a crucificação e a ressureição.
As pessoas que não deram ouvidos a Noé foram desobedientes e morreram fora da vontade de Deus.Impossível que tenham ido para um lugar de pessoas salvas.
Aquela prisão é o Hades,lugar para pessoas condenadas,que morreram distantes de Deus,e estão aguardando consciêntes,o Juízo final,para serem lançadas no lago de fogo.
Mais um trecho que prova que aqueles não eram espíritos salvos eram ímpios),portanto não é o suposto purgatório :
2 Pedro Capítulo 2
5_E não perdoou ao mundo antigo, mas guardou a Noé, pregoeiro da justiça, com mais sete pessoas, ao trazer o dilúvio sobre o mundo dos ímpios;
Um trecho do Luís,declarando que idolatria é pecado venial,está tudo na mesma postagem(06 julho de 2010),confiram :
“Os judeus oraram pelos caídos, aos quais se haviam encontrado objetos consagrados aos ídolos, afim de que o Senhor perdoasse seus pecados: “Por isso mandou fazer este sacrifício expiatório em favor dos mortos para que ficassem liberados do pecado…” (2Mc 12,46).
“Quem falar contra o Espirito Santo não será perdoado nem neste tempo nem no vindouro…”.
“Compreenda Sr. Bonillo que alguns justos cujas almas, na hora da morte ainda estão em pecados veniais irão para o purgatório!!! É claro que o Sr. vai querer que esta palavra esteja lá na Bíblia para que seja válida… Mas eu é que não vou perder meu tempo explicando sobre isso também, mesmo porque varias pessoas já fizeram isso aqui e o Sr. ainda não compreendeu!”
Ele só não citou a parte que diz que o motivo da morte foi ídolatria,um pecado mortal(Apocalipse 21-8),não venial.
E que todos reconheceram que morreram aqueles homens na idolatria :
II Macabeus, 12
“40_Ora, sob a túnica de cada um encontraram objetos consagrados aos ídolos de Jânia, proibidos aos judeus pela lei: todos, pois, reconheceram que fora esta a causa de sua morte. ”
O Vagner diz o que é o purgatório :
“O problema é que muitos entendem o purgatório como uma “segunda chance”, mas não é, as almas que estão no purgatório já estão salvas.”
Bom,os espíritos que Jesus visitou eram contemporaneos de Noé,e a bíblia diz que só oito se salvaram,onde é aquele lugar ?
O inferno não é.Ninguém será lançado no inferno sem antes ser julgado.
O hades é uma prisão temporária para condenados.
Frase do Maviael dizendo(15 de Junho de 2010) que quem está em Cristo passa LITERALMENTE,para o céu,afinal Deus não mora no purgatório,não é mesmo ?!!.Como uma alma sem purificação poderia vê-lo face a face ?
““Esse tal de Bonillo se acha muito esperto mas
jamais responderá a alguma das três perguntas,porém deve saber que quem está
em Cristo não morre literalmente
porque passa desta para a Casa do Pai”
Só se a casa celeste do Pai for no purgatório,né Maviael !?!Fraquinho…
No próximo vou falar sobre o vitupério chamado Missa.
Eu não acredito que o blog continue a dar espaço para esse desqualificado e herege confesso que é o Bonillo.Me desculpem mas como dizia minha querida vovó , que entra em chiqueiro e luta com um “porco” acaba se “sujando” na lama em que ele vive.Sei que nós católicos somos movidos pela verdade e sempre iremos defende-la, mas vocês estão atirando montanhas de pérolas a um “porco” só e isso nós já fomos advertidos a não fazermos.
Aos amigos Católicos:
Agora Bonillo “ameça” falar sobre o “vitupério chamado Missa”
VITUPÉRIO: Ato vergonhoso , infame ou criminoso.
Vocês ainda acreditam que vale a pena dar espaço para alguem desse nivel?
Vocês ainda acham que vale a pena persistir e tentar mostrar a verdade a uma pessoa como essa?
Desculpem-me mas , mas o Blog esta hiper valorizando uma pessoa que se aproveita do espaço apenas para espalhar a mentira, e heresias extremaente danosas.
Ao Vanderlucio espero que tenha a “moderação” necessária para intervir e decidir quando esse espaço está sendo ocupado de maneira indevida e abusiva.
Fugir do confronto com o Bonillo?JAMÁIS.
Mas concentrmos-nos no assunto em questão.Caso contrário ficaremos “refens” de responder sempre aos ataques mediocres de pessoas desqualificadas como esse herege nos faz. Vejam que desde o inicio do debate com esse senhor, ele pulou de um “galho” para o outro, sempre questionando e atirando contra a Igreja Católica, fugindo covardemente dos questionamentos e atacando de maneira covarde varios temas relacionados a doutrina católica.Temos respostas para todas as imbecilidades levantadas por esse herege, mas caros amigos, convenhamos, é degradante ver esse crápula ocupar tão grande espaço para espalhar seus erros , heresias, revolta, maledicências,e agreções gratuitas e infundadas contra a Santa Igreja.
Penso eu que contra infames, a melhror resposta é o desprezo TOTAL.
Eu a partir de agora,25.08.2010, tomo essa atitude, pois me recuso descer ao nivel do Bonillo.
Quem sabe no futuro?
Que Deus tenha piedade desse pobre.
Bom dia Sr. Jorge, de fato o Sr. Bonillo não responde às objeções e não aceita a Verdade, mas eu, quando achar pertinente vou responder às objeções dele sim. Mas farei isso utilizando respostas que já foram dadas por Católicos pra estas heresias antigas que ele continua propagando. Acredito não está fazendo mal em assim agir pois eles irão continuar propagando enquanto não forem convertidos, pela intercessão de Nossa Senhora junto a Cristo. Então responder é uma forma de mostrar aos católicos, particularmente aos menos preparados, que as mentiras protestantes são ridículas e que contra elas os Católicos têm a Verdade!
E já que o Sr. Bonillo voltou ao tema do purgatório deixo aqui mais um textodo qual, como bem percebe o Sr. Vágner, ele fugirá… Aliás, bom dia Sr. Vágner e muito obrigado mais uma vez!
” Qual a base bíblica para a doutrina do Purgatório?
Alessandro Lima
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Deus nos manda sermos santos: “Dirás a toda a assembléia de Israel o seguinte: sede santos, porque eu, o Senhor, vosso Deus, sou santo” (Lv 19,2).
A Bíblia ensina em diversas oportunidades que na morada de Deus não entra o pecado. Vejamos por exemplo Hebreus:
“E tão terrível era o espetáculo, que Moisés exclamou: Eu tremo de pavor. Vós, ao contrário, vos aproximastes da montanha de Sião, da cidade do Deus vivo, da Jerusalém celestial, das miríades de anjos, da assembléia festiva dos primeiros inscritos no livro dos céus, e de Deus, juiz universal, e das almas dos justos que chegaram à perfeição, enfim, de Jesus, o mediador da Nova Aliança, e do sangue da aspersão, que fala com mais eloqüência que o sangue de Abel” (Hb 12,21-24) (grifos meus).
O Apocalipse confirma que na “cidade do Deus vivo, da Jerusalém celestial” só entrarão as “almas dos justos que chegaram à perfeição”, veja:
“Levou-me em espírito a um grande e alto monte e mostrou-me a Cidade Santa, Jerusalém, que descia do céu, de junto de Deus, revestida da glória de Deus. Assemelhava-se seu esplendor a uma pedra muito preciosa, tal como o jaspe cristalino […] Nela não entrará nada de profano nem ninguém que pratique abominações e mentiras, mas unicamente aqueles cujos nomes estão inscritos no livro da vida do Cordeiro” (Ap 21,10-11.27) (grifos meus).
O próprio livro do Apocalipse é rico em referências ao necessário estado de santidade em que se encontram aqueles que JÁ ESTÃO no Céu, veja em Ap 3,5; 7,9.13-14; 22,14.
Por isso é que sabendo de tudo isso exclamou Davi:
“Senhor, quem há de morar em vosso tabernáculo? Quem habitará em vossa montanha santa? O que vive na inocência e pratica a justiça, o que pensa o que é reto no seu coração, cuja língua não calunia; o que não faz mal a seu próximo, e não ultraja seu semelhante. O que tem por desprezível o malvado, mas sabe honrar os que temem a Deus; o que não retrata juramento mesmo com dano seu, não empresta dinheiro com usura, nem recebe presente para condenar o inocente. Aquele que assim proceder jamais será abalado” (Sl 14).
Depois de todos estes exemplos, é evidente que a santidade exigida por Deus desde o Levítico (Lv 19,2) é necessária ao justo para entrar no céu (Ap 21,10-11.27).
Precisamos entender que o pecado não é só o ato de pecar, mas a própria vontade desejosa de pecar já é pecado pelo Senhor, antes mesmo que o pecado se concretize em atos. Com efeito, Ele disse: “Eu, porém, vos digo: todo aquele que lançar um olhar de cobiça para uma mulher, já adulterou com ela em seu coração” (Mt 5,28) (grifos meus). O mesmo se confirma, por exemplo, em Hebreus: “Eu me indignei contra aquela geração, porque andavam sempre extraviados em seu coração e não compreendiam absolutamente nada dos meus desígnios” (Hb 3,10).
Acontece que o justo (aquele que se reconciliou com Deus) na maioria das vezes morre sem estar em estado de santidade, isto é, sua alma não se encontra entre as “almas dos justos que chegaram à perfeição” (cf. Hb 12,21-24). Se sua alma ainda não chegou à perfeição, significa que ele ainda possui vontade de pecar. Então como ele irá entrar no céu? Como irá entrar na “cidade do Deus vivo, da Jerusalém celestial”?
Claro que ele por ser justo não foi condenado ao inferno, porém pelo fato de ainda possuir inclinações ao pecado não pode entrar no Céu. Ele precisa então ser purificado de suas inclinações pecaminosas, este estado de purificação após a morte é que chamamos de Purgatório, pois purga, cura, o justo naquilo que ainda ele tiver de impuro.
O estado de purgatório não é uma substituição do sacrifício de Cristo na cruz, mas é uma continuação da Graça dispensada por Deus devido ao Sacrifício na Cruz. Ora, sabemos que a Graça do Espírito Santo nos foi dada por causa do Sacrifício de Cristo na Cruz. Esta Graça opera no homem santificando-o progressivamente, conforme muitas vezes ensinou S. Paulo: “É por isso que não desfalecemos. Ainda que exteriormente se desconjunte nosso homem exterior, nosso interior renova-se de dia para dia” (2Cor 4,16). Ver também Cl 3,9-10.
Dizer que o purgatório substitui a salvação de Cristo é o mesmo que dizer que a ação da Graça pelo Espírito Santo faz o mesmo. As duas coisas são ações da Graça de Deus, para nossa salvação por meio de Cristo.
Porém, por uma falta de maior colaboração do homem com a Graça, esta renovação do homem velho para o homem novo, muitas vezes não se completa na vida terrena, e precisa ser completada após a morte. Sobre isso Jesus ensinou: “Todo o que tiver falado contra o Filho do homem será perdoado. Se, porém, falar contra o Espírito Santo, não alcançará perdão nem neste mundo, nem no mundo vindouro” (Mt 12,32).
Ora, que tipos de pecados podem ser perdoados “no mundo vindouro”? Estes pecados são as inclinações pecaminosas que ainda subsistem na alma que morre na imperfeição. A expressão “no mundo vindouro” utilizada pelo Senhor é referência ao mundo pós-mortem.
Jesus ainda disse: “Entra em acordo sem demora com o teu adversário, enquanto estás em caminho com ele, para que não suceda que te entregue ao juiz, e o juiz te entregue ao seu ministro e sejas posto em prisão. Em verdade te digo: dali não sairás antes de teres pago o último centavo” (Mt 5,25-26) (grifos meus). Aqui há uma alusão do Senhor de que devemos colaborar com a Graça em vida, pois mesmo que o juiz nos ache justo, não teremos liberdade (morar no céu) até que todo pecado seja purgado (“teres pago o último centavo”), pois na “cidade do Deus vivo, da Jerusalém celestial” só entrarão as “almas dos justos que chegaram à perfeição” (cf. Hb 12,21-24). Veja ainda Mt 18,23-35; Lc 12,58-59.
S. Paulo também ensinou sobre o estado de purgatório das almas: “Quanto ao fundamento, ninguém, pode pôr outro diverso daquele que já foi posto: Jesus Cristo. Agora, se alguém edifica sobre este fundamento, com ouro, ou com prata, ou com pedras preciosas, com madeira, ou com feno, ou com palha, a obra de cada um aparecerá. O dia (do julgamento) demonstra-lo-á. Será descoberto pelo fogo; o fogo provará o que vale o trabalho de cada um. Se a construção resistir, o construtor receberá a recompensa. Se pegar fogo, arcará com os danos. Ele será salvo, porém passando de alguma maneira através do fogo” (1Cor 3,10-15) (grifos meus).
Assim como o as impurezas do ferro são tiradas no fogo, as impurezas da alma são sanadas no fogo do purtagório.
Na pergunta que tratamos de responder, o autor coloca o ano de 593 d.C sugerindo que nesta data tenha sido inventada a doutrina do purgatório. Quem consulta as fontes primitivas da Fé e faz uma coisa destas age com notória falta com a Verdade. Talvez o autor da questão tenha copiado o ano de outra fonte, de qualquer forma é preciso investigar, agindo com toda honestidade.
Muito antes de 593 d.c já encontramos entre os primeiros cristãos a fé no estado de purgatório.
Tertuliano em meados do séc. II em sua obra “De an. 58” dá testemunho da fé primitiva na crença em que os justos que não morriam em estado total de perfeição, purgavam o restante de suas inclinações ao pecado, num estado intermediário entre o inferno e o céu, normalmente referido por sheol. (1).
Na virada dos entre os séc. II e III, Orígenes também testifica a doutrina do purgatório em sua obra Num. Hom. 15. O mesmo se dá em Clemente de Alexandria em Edsman 1-4. (ibidem).
No século III, Cipriano de Cartago reafirma a crença antiga no purgatório na sua Epístola 55,22. O mesmo o faz Ambrósio de Milão em In. Ps. 36,36. (ibidem)
Já no século IV é a vez de Gregório de Nissa em Or. De mort. e Cesário de Arles em Serm. 167 e 179. (ibidem).
Na virada do século IV para o V, Agostinho escreve amplamente sobre o tema em sua obras “O cuidado devido aos mortos” e “Cidade de Deus”.
O Papa Gregório que foi referenciado na pergunta, no séc V (e não em 593) em sua obra Dial 4,39 escreveu: “Desta afirmação (Mt 12,31), podemos deduzir que certas faltas podem ser perdoadas no século presente, ao passo que outras no século futuro”.
Conforme já o demonstramos, a doutrina ensinada pelo Papa não é novidade de seu tempo, mas uma reiteração da perene doutrina do estado de purgatório, logo que SEMPRE FOI CRIDA pelos primeiros Cristãos.
Somente a Verdadeira Fé pode ser demonstrada sem dificuldades pela Bíblia e encontrada no testemunho dos primeiros cristãos. Notem que nem foi preciso utilizar qualquer um dos sete livros deuterocanônicos que Lutero arrancou da Bíblia.
As obras dos Pais da Igreja podem ser encontradas online em:
– no sítio da Enciclopédia Católica dos EUA (http://www.newadvent.org/fathers).
– em português na seção “Patrística” de nosso sítio ou na Central de Obras do Cristianismo Primitivo (COCP) em http://www.nabeto.ihshost.com/cocp/.
Notas
(1) BERARDINO, Angelo Di. Dicionário Patrístico e de Antiguidades Cristãs. Tradução de Cristina Andrade; organizado por Angelo Di Berardino. Petrópolis, RJ: Vozes, 2002. Verbete Purgatório, pg. 1203.”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/artigosgracajustificacaopecadooriginal/812-qual-a-base-biblica-para-a-doutrina-do-purgatorio
Bom dia todos!!
Uma incrível contradição.Com vocês o incrível,
magnífico,excelentíssimo Vagner.
Por favor leiam as frases deste rapaz e analisem,sem preconceito por eu estar escrevendo.Mas pensem mesmo,vejam como ele é ilógico.A maior brecha de todas as postagens até agora.
Afirmar que Jesus não tem a pessoas humana em si é o mesmo que negar que ele veio em carne,porque para ser humano tem que ter carne,sentir fome,dormir e etc.Além disso,Jesus também se auto – denomina Filho do homem.Também diz que é Filho de Deus e que é o próprio Deus.Como pode alguém nascer de uma mulher e não ter natureza humana ?
Frases do Vagner :
Veja só,ele declara categoricamente que Jesus não tem a pessoa humana.Ainda diz : “ou seja”.
(Postagem do dia 03 de junho de 2010)
”Por exemplo a Trindade; que em Cristo há uma só pessoa e que é a Divina, ou seja em Cristo não há pessoa humana“
Agora ele diz que Cristo necessitou do sangue de Maria para ser formado.E diz que ele nasceu dela e não “nela”,ou seja afirmando sem saber,
que Jesus é humano também.
(Postagem do dia 17 de junho de 2010)
“( será que o corpo daquela que foi mãe de Deus deveria decompor-se no sepulcro? Será que Deus deixaria o corpo daquela que deu seu sangue a Cristo para ser formado apodrecer no sepulcro? Não é preciso ser muito gênio para responder que NÃO).
O anjo Gabriel quando anuncia que Maria seria mãe de Deus diz: O santo que nascer “DE TI”. Notemos que o anjo não fala: O santo que nascerá “EM TI”.(lucas 1,35).(Jesus nasceu DE MARIA e NÃO EM MARIA).”
Agora eu,um cara sem igreja,que comete vários erros de pontuação(não é falsa humildade não),pergunto :
COMO PODE ALGUÉM CARREGAR O MESMO SANGUE DE MARIA E NÃO TER A PESSOA HUMANA ?
Vagner,vou te dar uma lição sobre Jesus.
Jesus tem as duas naturezas,humana e divina.
Se fez carne,se fez humano,para provar que é possível vencer o mundo como homem mortal(Ele mesmo disse :”Eu venci o mundo”.
Morreu,ressuscitou,e é o único em todo universo que vive sem uma única gota de sangue no corpo,porque ele verteu e derrammou cada gota por nós.
Vagner,eu te pergunto : Se Jesus tivesse somente a natureza humana,seria necessário ele ser confortado pelos anjos antes da crucificação ?
Bíblia Ave maria On -line :
São Lucas, 22 Verso 43
43_Apareceu-lhe então um anjo do céu para confortá-lo.
Se ele tivesse só a pessoa divina,um anjo confortaria ele do que ?
Deus precisa de palavras de conforto ? De ajuda ?
1 João 4
2_Nisto conhecereis o Espírito de Deus: Todo o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus;
3_E todo o espírito que não confessa que Jesus Cristo veio em carne não é de Deus; mas este é o espírito do anticristo, do qual já ouvistes que há de vir, e eis que já está no mundo.
2 João 1
7_Porque já muitos enganadores entraram no mundo, os quais não confessam que Jesus Cristo veio em carne. Este tal é o enganador e o anticristo.
Confessar Jesus não é apenas dizer que ele veio em carne,mas afirmar que ele se fez humano,mas nunca deixou de ser Deus.
Aprenda mais sobre Jesus,coloque Deus de fato no seu coração e leia mais a bíblia meu jovem.
Isaías 34
16_Buscai no LIVRO do SENHOR, e LEDE; nenhuma destas coisas faltará, ninguém faltará com a sua companheira; porque a minha boca tem ordenado, e o seu espírito mesmo as tem ajuntado.
Pra corroborar com o que eu já tinha dito e volto a afirmar,Jesus tem as duas naturezas humana e divina.Abaixo :
Filp 2:8-9
8_E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz. 9 Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome; (Filipenses 2:8-9 ACF)
A missa.(O texto não é meu,mas tomou minhas palavras)
8.2. Que Dizem as Escrituras
Esse ensino é errado, portanto, contrário àquilo que as Escrituras Sagradas ensinam. O recurso que a Igreja Romana usa para confundir o significado da expressão “… em memória…” com a palavra “… renovar”, se constitui numa incoerência, primeiro à luz da Bíblia, e depois à luz da gramática. No Dicionário da Língua Portuguesa, de Augusto Miranda, a expressão “em memória” tem como sinônimo a expressão “em lembrança”; enquanto a palavra “renovar” tem como sinônimo a palavra “recompor”. Portanto, uma nada tem a ver com a outra.
Se a morte de um amigo nos vem à memória, isto não é a mesma coisa que renová-la. Existem vários versículos na Bíblia que falam da impossibilidade de se renovar o sacrifício de Cristo, entre os quais se destacam: Hebreus 7.26,27; 10.12-14; 1 Pedro 3.18 e Romanos 6.9.
8.3. O Problema da Transubstanciação
Não há um só versículo nas Escrituras em apoio à tese do Concilio de Trento de que o pão e o vinho usados na missa, ao serem consagrados, tornam-se, ou transubstanciam-se, em Jesus, física e espiritualmente, assim como Ele está no céu. Veja, por exemplo:
a. Mesmo após a ressurreição, não obstante gozando do privilégio de um corpo espiritual, Jesus não bilocou-se, isto é, Ele não esteve em dois lugares ao mesmo tempo. Se estava em Emaús, não estava em Jerusalém. Ele estava num só lugar de cada vez. Como pretende, pois, a teologia vaticana provar que Jesus esteja fisicamente, tanto no céu como nas hóstias espalhadas nos sacrários dos templos católicos por todo o mundo?
b. Quando Jesus diz: “E eis que estou convosco todos os dias até a consumação dos séculos” (Mt 28.10), Ele não sugere que estaria fisicamente através do pão e do vinho da missa, mas espiritualmente, assim como esteve com Paulo, conforme Atos 18.9,10.
c. O corpo de Cristo hoje na Terra não é o pão e o vinho usados na celebração da missa, mas a sua Igreja, conforme mostram as seguintes passagens bíblicas: 1 Coríntios 10.16,17; 12.27; Efésios 1.22,23; 4.15,16; 5.30.
Outra prova de que missa e santa ceia do Senhor são cerimônias diferentes, é que na missa os comungantes só tomam um elemento (a hóstia) enquanto o vinho é tomado exclusivamente pelo padre celebrante, quando a ordem novitestamentária é: “Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma do pão e beba do cálice” (1 Co 11.28).
Do mesmo modo como você come o pão comum para ter vida natural, é preciso alimentar-se de Cristo para ter vida eterna. Comer sua carne e beber seu sangue não é participar de um ritual mágico de transubstanciação do corpo e sangue de Jesus em pão e vinho. Ninguém tem o poder de transmutar seu corpo ressuscitado e incorruptível em matéria corruptível. Isto seria negar a imutabilidade da ressurreição. O cristianismo não é um ritual pagão de magia e transmutação.
Se você tivesse participado da primeira ceia e alguém perguntasse onde estava Jesus, o que responderia? Que ele tinha se transformado em pão e vinho? Não, você apontaria para o Homem ao seu lado. No entanto naquela noite ele também afirmou, apontando para o pão e o vinho sobre a mesa: “isto é o meu corpo” e “isto é o meu sangue”. Obviamente você teria entendido que ele falava em linguagem figurada.
(Ah,antes que eu esqueça.Jesus nunca daria carne e sangue verdadeiramente para os discípulos.Como poderia transgredir uma lei que ele mesmo criou em levíticos ?!!…Isso mostra que quando ele disse :”Se vocês não comerem a carne do Filho do homem e não beberem o seu sangue, não terão vida em si mesmos”,disse em sentido espiritual.Se não soubermos a diferença entre figurada e literal,podemos achar que Cristo é feito de trigo e fermento,pois ele disse : “Eu sou o pão da vida”.)
Quem participa da carne mas,não participa do sangue,está morto e não tem vida em si mesmo.
Sua frase Renato Hugo.
“a) Por que só na Igreja Católica há dezenas de corpos incorruptos? Ou partes (como a língua de Santo Antônio?)”
Meu caro Renato Hugo,eu tenho que te dar meus parabéns e agradece-lo por me dar mais uma informação,eu realmente não sabia que vocês veneram defuntos.
Esses defuntos incorruptos são parte daquilo que vocês acreditam anunciar a verdade de Cristo,certo ?
Te peço desculpas de antemão,pelo o que eu vou te mostrar aqui.Cada um anuncia aquilo que acredita ser edificante para o reino de Deus,se você crê na carne potrefata anuncie,talvez não tenha lido que a carne para nada aproveita.De qualquer forma deixo um salmo para você.Essa é a minha verdade…Jesus e a palavra que sai da boca dele.
Conhece Davi,homem santo,homem segundo o coração de Deus ? Mesmo sendo santo,olha o
que ele diz sobre o próprio corpo :
SALMO 30
9_Que proveito há no meu sangue, quando desço à cova? Porventura te louvará o pó? Anunciará ele a tua verdade?
O próprio Davi dizendo que o corpo dele não anuncia a verdade de Deus.
Obrigado Renato Hugo.
Gostaria de avisar ao Boni que para dar aula de Língua Portuguesa deve antes passar pela faculdade e obter Graduação com Licencia-
tura. Quanto à bíblia,pensei que eastivesse escrito:”Isto é o Meu Corpo” em Mt26,26.è dou-
tor boni,acho que pelo seu ponto de vista,até
Jesus errou feio.Além disso,Ele ,também diz:”o
que fizerdes a um desses pequeninos é a mim que o fazes”.Você acha que alguém seria tão atrevido ao ponto de chutarm a Arca da Aliança com as imagens de Querubins? Só que a Arca guardava as Tábuas da Lei. E a Maria que você
despreza é a única Arca Viva.E a Mãe do Salvador não pode ser desprezada por ninguém que tenha são juizo ou sediga servo do Senhor
Jesus,pois,Ele não aceitouas ofensas da parte daqueles que menosprezavam,nem davam a devida importância aotemplo(“A Casa de Meu Pai”)ou você vai entende como Deus pode caber dentro de uma Mulher que você parece odiar,ou mesmo dentro de umacasa ,
por maior que seja.
Quanto a Davi,ele não sabia nada do corpo glorioso.E você deve ler Mt e ver quena hora
da morte de Jesus,corpos de santos ressuscita-
ram e foram visto por muitos na cidade.Não sei por que você ousa falar do Sangue derramado na Cruz e no Calvário,pois,para quem não tem fé como você,já secou há muito tempo.Acho que o pobre doutorzinho boni não ouvifalar de milagres Eucarísticos que perduram por mais de mil anos e o de Lanchianoprova a veracidade de Mt 26,26,porque os cientistas não conseguem explicar como é que o sangue apresenta características plenas deVida,não de morte.Como é que Jesus pode estar no próximo(mais de seis bilhões no mundo,inclusive no boni?Ou na Eucaristia?Não é por nada que mais de 90% dos que seguiam Jesus o abandonaram,simplesmwente porque não consecompreender esta Verdade saída da Boca de Jesus.OU você quer dizer que O Salvador não sabia o que dizia?(Jo6).A imagem da serpente não era Jesus,mas lembrava(Jo3,14-15).Veja que
quem a respeitava era salvo,conforme a ordem de Deus.
O boni não quis brincar de inglês,español or
Portuguese,Isto porque ele disse que eu era fraquinho.Cuidado,pois posso assumir o meu título de pós-graduado em Língua Portuguesa e corrigir seus erros ,tarefa enfadonha seria esta!!!!!!!!
Alguns erros de digitação,é porque não sou muito bom apesasar de digitar um pouco rápido. O pior é que não visualizo o texto por algum tempo,como agora qque sapenas as duas primeiras letras aparecem na tela.
É lógico que poderia comprar outro. Mas, gostaria de lembrar ao Boni sobre N.S. de Guadalupe.O inrível é que até a NASA não conseguiu explicação plausível,quanto ao fenômeno do manto do sec.XVI.Acho que Deus permitiu que a Mãe do Salvador mostrasse a verdadeira fé naquele ,então lugar de adoração dos deuses pagãos dos indígenas daquela região.
Caso o doutor idólatra das mentiras expelidas por seus deuses Lut.,Calv. e o próprio Narcizista boni,vou ter que concordar que otal suposto cristão estará muito próximo da loucura dos que se atrreve3m combater o próprio Deus com doutrinas humanas para contestar a única Igreja fundada por Cristo.Oresto é falso pois:”o que vier antes ou depois de Mim será ladrão ouy salteador”.
É muito fácil enganar a pobres pessoas como fora o boni que se atreve a dizer que ,um dia,fora católico.O pior é que a velha serpente domina essas pobvres criaturas de tal maneira,que elas nem sequer percebem que estão atentando contra o único Deus e Senhor e que fundou apenas uma igreja que permanecerá até o fim(Mt16,18;Mt26,26;Mt1,23;Jo19,25-27;Js7,6;Jo
3,14-15;Lc2,1-20;Lc1,36-52;Jo2,5;Nm21,8;Ex25;
Lc1,48).Você ainda se atreve a dizer que serve a Deus???????? Ou quer ouvir:”…afastai-vos de Mim,malditos,porque não vos conheco”. Será
que você reconheceria a quem atenta contra a sua mMãe,escolhida por Deus?Ou quem atenta ,dia e noite,além de se deliciar em maquinar contra a Igreja de Cristo que permanecerá até o fi,conforme a palavra de Jersus,a não ser que você duvide ou rejeite a palavra de nosso Deus e Senhor com o Pai e o Espírito Santo.Isto é muito grave.A felicidade desse povo é que Deus nos deu uma Mãe(Jo19,25-27).Caso não existisse a MISERICÓRDIA,poderiam essas pessoas escaparem da IRA de Deus???????
Estás no leite ainda,meu caro Maviael.
Sabe estes supostos milagres de imagens que choram ?
Muitos perdem tempo tentando refutá-los.Não é o meu caso.
Aprenda o que a bíblia ensina sobre operação do erro.Muitas casos são mentira,outros são reais.Você não enxerga o mundo com olhos espirituais,por isso é incapaz de compreender que estes “milagres” são uma preparação,é a montagem de um cenário.
Sobre Davi eu te digo : Ele viveu muito antes de Jesus aqui na terra,mas pela fé e pelo o que está escrito posso te afirmar que ele viu o dia da crucificação como se estivesse lá.
Sabe o que é fazer forma do que é corruptível ?
É fazer uma imagem de Maria.Sim,porque nossos corpos serão revestidos de incorruptibilidade quando forem glorificados.E você sabe por acaso qual é a semelhança de um corpo aqui na terra e um no céu,digo visualmente,você sabe ? Então como o apóstolo falou :”Não se meta em coisas que não viu,estando sob o domínio da sua carnal compreênsão”.Isto serve para anjos,santos,
Jesus,Maria e etc.
Os corpos dos salvos são glorificados em duas situações :
Arrebatamento ou no dia da ressureição final(para poder adentrar na nova Jerusalém)
Um corpo glorificado não apresenta manchas e por isso pode ver Deus.Esse corpo é revestido de poder e glória.
Não,eu não ofendo Maria,penso apenas que cada um deve permanecer no lugar que Deus escolheu.
Vocês querem defender uma virgindade que não se perpetuou.O correto é afirmar que ela foi virgem até Jesus nascer.Ter filhos por acaso é indigno perante Deus ? De maneira nenhuma,se estivermos casados,afinal a bíblia diz que o casamento entre homem e mulher é o único tipo de relacionamento carnal,entre homem e mulher,que pode obter o leito sem mácula,sem mancha,digno e correto diante de Deus.
Tanto é que quando a bíblia fala dos irmãos de Jesus,quem escreve o trecho faz questão de fazer separação,veja um exemplo :
Palavras de Paulo no livro de Gálatas :
“Depois, passados três anos, fui a Jerusalém para ver a Pedro, e fiquei com ele quinze dias.
E não vi a nenhum outro dos apóstolos, senão a Tiago, irmão do Senhor.”
Tiago também era apóstolo,mas o autor do techo faz questão de explicitar essa peculiaridade.
E por falar de “evangélicos” deixo mais um apérola que está aqui mesmo no Ancoradouro…
Vou abrir minha igreja e volto já
”
* Trecho de texto plugado da Folha se São Paulo. Vale a pena Lê-lo para esclarecer-se e certificar-se que para muitos protestantes “Templo é dinheiro”.
MAIS UMA DAS VERGONHAS NACIONAIS
O primeiro milagre do heliocentrismo
Eu, Claudio Angelo, editor de Ciência da Folha, e Rafael Garcia, repórter do jornal, decidimos abrir uma igreja. Com o auxílio técnico do departamento Jurídico da Folha e do escritório Rodrigues Barbosa, Mac Dowell de Figueiredo Gasparian Advogados, fizemo-lo. Precisamos apenas de R$ 418,42 em taxas e emolumentos e de cinco dias úteis (não consecutivos). É tudo muito simples. Não existem requisitos teológicos ou doutrinários para criar um culto religioso. Tampouco se exige número mínimo de fiéis.
Com o registro da Igreja Heliocêntrica do Sagrado Evangélio e seu CNPJ, pudemos abrir uma conta bancária na qual realizamos aplicações financeiras isentas de IR e IOF. Mas esses não são os únicos benefícios fiscais da empreitada. Nos termos do artigo 150 da Constituição, templos de qualquer culto são imunes a todos os impostos que incidam sobre o patrimônio, a renda ou os serviços relacionados com suas finalidades essenciais, as quais são definidas pelos próprios criadores. Ou seja, se levássemos a coisa adiante, poderíamos nos livrar de IPVA, IPTU, ISS, ITR e vários outros “Is” de bens colocados em nome da igreja.
Há também vantagens extratributárias. Os templos são livres para se organizarem como bem entenderem, o que inclui escolher seus sacerdotes. Uma vez ungidos, eles adquirem privilégios como a isenção do serviço militar obrigatório (já sagrei meus filhos Ian e David ministros religiosos) e direito a prisão especial.
Veja alguns nomes de denominações, ditas evangélicas, espalhadas pelo Brasil:
– Igreja da Bênção Mundial Fogo de Poder
– Congregação Anti-Blasfêmias
– Igreja Chave do Éden
– Igreja Evangélica de Abominação à Vida Torta (????)
– Igreja Batista Incêndio de Bênçãos
– Comunidade do Coração Reciclado
– Igreja Evangélica Missão Celestial Pentecostal
– Cruzada de Emoções
– Igreja C.R.B. (Cortina Repleta de Bênçãos)
– Igreja A Fé de Gideão
– Igreja Evangélica Pentecostal a Última Embarcação Para Cristo
– Igreja Automotiva do Fogo Sagrado
– Igreja Batista A Paz do Senhor e Anti-Globo
– Igreja Palma da Mão de Cristo
– Igreja Menina dos Olhos de Deus
– Igreja Pentecostal Vale de Bênçãos
– Associação Evangélica Fiel Até Debaixo D’Água
– Cruzada Evangélica do Pastor Waldevino Coelho, a Sumidade
– Igreja ‘A’ de Amor
– Cruzada do Poder Pleno e Misterioso
– Igreja do Amor Maior que Outra Força
– Igreja Dekanthalabassi (QUE LÍNGUA É ESSA GENTE????)
– Igreja Pentecostal do Pastor Sassá
– Igreja Caverna de Adulão
– Igreja Evangélica Florzinha de Jesus
– Igreja Atual dos Últimos Dias
– Igreja Jesus Está Voltando, Prepara-te
– Igreja Evangélica Adão é o Homem
– Igreja Pentecostal Jesus Vem, Você Fica
– Igreja Evangélica Pentecostal Cuspe de Cristo
– Assembléia de Deus Fonte Santa em Biscoitão (SENHOR ISSO É HERESIA)
– “Igreija” Evangélica Muçulmana Javé é Pai
– Igreja Abre-te-Sésamo
– Igreja Bailarinas da Valsa Divina
– Igreja Batista Floresta Encantada
– Igreja da Bênção Mundial Pegando Fogo do Poder
– Igreja Evangélica Batalha dos Deuses
– Igreja Evangélica do Pastor Paulo Andrade, O Homem que Vive sem Pecados
– Igreja Evangélica Idolatria ao Deus Maior
– Igreja Pentecostal Marilyn Monroe
– Igreja Quadrangular O Mundo É Redondo
– Igreja Evangélica Florzinha de Jesus (Londrina -PR) (AI MEU PAI)
– Igreja Pentecostal Trombeta de Deus (Samambaia -DF)
– Igreja Pentecostal Alarido de Deus (Anápolis -GO)
– Igreja pentecostal Esconderijo do Altíssimo (Anápolis -GO)
– Igreja Batista Coluna de Fogo (Belo Horizonte -MG)
– Ministério Favos de Mel (Rio de Janeiro -RJ)
– Assembléia de Deus com Doutrinas e sem Costumes (Rio de Janeiro -RJ)t5r”
http://blog.opovo.com.br/ancoradouro/vou-abrir-minha-igreja-e-ja-volto/
O texto acima remete aos “evangélicos”. Ele está aí porque o Sr. Bonillo postou um texto do “pastor” Raimundo Oliveira da Assembléia… Eu comentei o texto mas meu comentário não foi publicado, não sei a razão…
Mas o fato é que o Sr. Bonillo abandonou a sola scriptura e está seguindo o “pastor”, embora não tenha citado…
Se quisesse saber sobre a Santa Missa teria procuraod no Missal ou no Catecismo. Aliás, o próprio autor do texto usa uma definição de um padre sobre o significado da Missa… O Sr. Bonillo citou apenas uma parte do texto pois é fácil justificar uma mentira com um texto incompleto…
Para quem segue a doutrina da livre interpretação da Bíblia não faz sentido seguir uma interpretação particular, no caso a do pastor… Quem não consegue provar que Toda a Verdade Revelada se encontra na Bíblia não deveria usar expressões do tipo “não tem referência bíblica…”. Quando se está falando de teologia o “pai dos burros” não é referência apropriada… Quantos erros em um pequeno texto…
Duas questões: o senhor é “evangélico”, Sr. Bonillo? Em que consiste esta famigerada doutrina?
Que Nossa Senhora interceda junto a Jesus pela sua conversão!
Onde estará o pobre boni? Certamente não está nem aí para as ordens de Deus na bíblia,pois seu próximo passo será ou não o de dar um golpe no céu??? A propósito,já começou a destruir a cruzes das igrejas protestantes? O boni fo0ge da verdade ,como o diabo da cruz.Josué 7,6;Jo3,14-15;Mt26,26.
Examinando a “Sola Scriptura”
Alessandro Lima
Hoje em dia ainda é muito comum vermos protestantes acusando católicos de idólatras, adoradores de imagens e acusando a Igreja Católica a ensinar tais práticas. Quem conhece o Catolicismo sabe quão absurdas são estas acusações. É bem verdade que a religiosidade popular comete muitos abusos que infelizmente contam com o apoio de seus padres e bispos. É certo acusar uma mãe de ladra, aliciadora de crianças se por acaso seu filho pequeno for pego com um brinquedo de seu amiguinho? Neste caso, pensaríamos que é a Mãe uma ladra e aliciadora de crianças ou pensaríamos que foi a criança que não correspondeu à educação dada pela mãe? O mesmo caso aplica-se à Igreja Católica. Da mesma forma que nem sempre vemos pessoas que se dizem cristãs possuindo atitudes cristãs, isso leva a crer que é o Cristianismo o incentivador dos erros de seus filhos?
O mesmo engano cometeu o monge angostiniano Martinho Lutero. Em seu tempo alguns bispos distorceram a disciplina das Indulgências. Isto levou Lutero a crer que era a doutrina da Igreja que estava errada. Para ele, era a tradição que havia errado, por isso ele supos que se a Igreja utilizasse somente a Bíblia (“Sola Scriptura”) como norma de fé e prática, Ela jamais cairia no erro.
Uma suposição é algo que concebemos no início, normalmente sem consciência. Quando a suposição é válida, tudo acaba bem, mas uma suposição errada conduz inevitavelmente às falsas conclusões. A pessoa que tem esperança de chegar a uma conclusão utilizando uma suposição falsa, deve perguntar a si mesmo onde está o erro. Os protestantes que estão dispostos a avaliar o estado do atual mundo protestante de maneira honesta, devem perguntar se a Sola Scriptura, ensinamento fundamental do Protestantismo vêm de Deus, pois esta suposição resultou em mais de vinte mil grupos discrepantes que não concordam em assuntos básicos da Bíblia, ou o que significa ser um Cristão? Por que (se somente a Bíblia é suficiente, sem a Santa Tradição) batistas, testemunhas de Jeová e metodistas reivindicam que acreditam no que a Bíblia diz, mas nenhum deles concorda em o que a Bíblia diz? Obviamente, aqui está uma situação na qual os protestantes devem achar que estão errados. Infelizmente, a maioria dos protestantes estão dispostos a colocar a culpa deste problema em qualquer cosia — qualquer coisa menos no problema que é a raiz. A idéia da Sola Scriptura é fundamental para o Protestantismo tanto que para eles nega-la é questionar Deus, como disse Nosso Senhor: “Toda árvore boa dá bons frutos; toda árvore má dá maus frutos” (Mateus 7:17). Se julgarmos a Sola Scriptura pelos seus frutos, chegaremos a conclusão de que esta árvore deve ser cortada, e lançada ao fogo (Mateus 7:19).
Vejamos agora as falsas suposições sobre as quais está fundamentada a Sola Scriptura:
1º Falsa Suposição: A Bíblia deve ser entendida como última palavra sobre a fé, piedade e louvação.
a) É o ensinamento da Escritura “totalmente suficiente”?
A suposição mais óbvia pôr de trás da doutrina da Sola Scriptura, é a de que a bíblia possui tudo o que é preciso para a vida do Cristão — tudo o que é necessário para a verdadeira fé, prática, devoção e louvação. O trecho mais citado para apoiar esta suposição é:
“… e desde a infância conheces as Sagradas Escrituras e sabes que elas têm o condão de te proporcionar a sabedoria que conduz à salvação, pela fé em Jesus Cristo. Toda a Escritura é inspirada por Deus, e útil para ensinar, para repreender, para corrigir e para formar na justiça. Por ela, o homem de Deus se torna perfeito, capacitado para toda boa obra” (II Timóteo 3:15-17).
Os que usam esta passagem para defender a Sola Scriptura, afirmam toda a “auto-suficiência” da Bíblia, porque “Somente a Bíblia Sagrada pode fazer o homem piedoso e perfeito… a perfeição pode ser atingida sem a necessidade da tradição.”
Mas o que pode ser realmente dito baseando-se nesta passagem? Para os iniciantes, devemos perguntar sobre o que o apóstolo Paulo está falando quando ele fala a Timóteo sobre ele conhecer a Bíblia desde criança. Devemos estar seguros de que Paulo não está falando sobre o Novo Testamento, pois o Novo Testamento ainda não havia sido escrito quando Timóteo ainda era uma criança — na realidade, ele ainda não estava pronto quando Paulo escreveu esta Epístola a Timóteo, e muitos menos o Cânon do Novo Testamento como o que conhecemos hoje. Obviamente, na maioria das referências da Bíblia encontrada no Novo Testamento, vemos que Paulo está falando do Velho Testamento, assim, se esta passagem for usada para fixar os limites da autoridade inspirada, não só a Tradição fica excluída, mas também todo o Novo Testamento.
Em segundo lugar, se Paulo pretendesse excluir a tradição por ser algo não benéfico, deveríamos saber por qual motivo Paulo utilizou no mesmo capítulo tradições orais que não estavam na Bíblia. Os nomes de Janes e Jambres não aparecem no Velho Testamento, contudo, em II Timóteo 3:8 Paulo os chama de adversários de Moisés. Paulo utiliza a tradição oral para falar o nome dos dois mágicos mais proeminentes do Egito, que aparecem durante o Êxodo (7:8). [2] E este não é a única fonte não-bíblica utilizada no Novo Testamento — outro exemplo mais conhecido aparece na Epístola de São Judas que cita o Livro de Enoque (Judas 14:15 c.f. Enoque 1:9).
Quando a Igreja canonizou os livros da Bíblia oficialmente, o principal propósito era estabelecer uma lista de livros autorizados, para proteger a Igreja dos livros espúrios que reivindicavam autoria apostólica, mas que eram na verdade, trabalhos de hereges (v.g. o Evangelho de Tomé). Os grupos heréticos não conseguiam basear seus ensinamentos na Santa Tradição, pois seus ensinamentos eram criados fora da Igreja, então a única maneira que possuíam para autorizar suas heresias era distorcendo o significado da Bíblia, além de forjar novos livros, apóstolos, ou santos do Velho Testamento. A Igreja sempre se defendeu contra os ensinamentos heréticos reivindicando as origens apostólicas da Santa Tradição (provando-as pela Sucessão Apostólica, c.f. o fato de que seus bispos e professores possuem uma descendência histórica e direta dos Apóstolos), e também reivindicando a universalidade da Fé Católica (c.f. o fato de que a Fé Católlica é a mesma fé que os Cristãos católicos sempre aceitaram ao longo da história e do mundo). A Igreja se defendeu contra os livros espúrios e heréticos estabelecendo uma lista autorizada de Livros Sagrados, que foram recebidos pela Igreja como Divinamente inspirados, tanto os do Velho Testamento como os de origem apostólica.
Estabelecendo a lista canônica da Bíblia Sagrada, a Igreja não pretende insinuar que toda a Fé Cristã e toda a informação necessária para a louvação e regra da Igreja está contida apenas na Bíblia. [3] Uma coisa que está além dos debates sérios é sobre a questão de quando a Igreja conclui os Cânones dos Livros Sagrados em fé e louvação, assim como a discussão se a fé a louvação atual é a mesma da do período primitivo — isto é uma verdade histórica. Como na estrutura da autoridade da Igreja, os bispos católicos em vários Concílios resolveram a questão do Cânon — e na Igreja Católica é assim até hoje quando qualquer pergunta sobre a doutrina ou a disciplina deve ser resolvida.
b) Qual o propósito dos escritos do Novo Testamento?
É ensinado nos estudos bíblicos protestantes (e penso que neste caso eles ensinam corretamente) que quando você estuda a Bíblia, entre muitas outras considerações, você deve primeiro considerar o gênero (ou tipo literário) de literatura que você está lendo em uma passagem particular, pois gêneros diferentes possuem gêneros diferentes. Outra consideração a ser tomada é sobre qual o assunto ou o propósito do livro que está sendo estudado. No Novo Testamento temos quatro tipos de gêneros literários: evangelho, narração histórica (Atos), epístola e apocalíptica ou profética (Revelação). Os Evangelhos foram escritos para testemunhar a vida de Cristo, sua morte e ressurreição. As narrativas contam a história de pessoas e figuras significativas e mostra a magnífica providência Divina agindo em tudo. Diversas epístolas foram escritas para responder perguntas específicas que surgiram em várias Igrejas, assim, muitos problemas não foram relatados com detalhes. Assuntos doutrinais eram discutidos para resolver problemas doutrinais e assuntos sobre louvação só eram discutidos quando aparecia algum problema relacionado (c.f. Coríntios 11:14). Os escritos apocalípticos (Revelação) foram escritos para mostrar o triunfo de Deus na história.
Notamos que não há referências literárias à louvação no Novo Testamento, e nem detalhes de como era a louvação na Igreja. No Velho Testamento há detalhes (e até exaustivos) sobre a louvação do povo de Israel (v.g. Levítico e Salmos) — no Novo Testamento há apenas sugestões escassas sobre a louvação dos cristãos primitivos. Mas qual o motivo? Certamente que não foi por não existir ordem em seus serviços religiosos — os historiadores litúrgicos afirmam que os cristãos primitivos continuavam firmemente na mesma louvação judaica herdada dos Apóstolos. Porém, até mesmo as parcas referências do Novo Testamento em relação à louvação da Igreja primitiva, nos mostra que eles estavam bem longe dos selvagens grupos “Carismáticos,” os cristãos do Novo Testamento possuíam as mesmas louvações litúrgicas de seus pais: observavam as horas de oração (Atos 3:1), louvavam no Templo (Atos 2:46; 3:1; 21:26), além da louvação nas Sinagogas (Atos 18:4).
Nós também precisamos notar que nenhum dos tipos presentes da literatura do Novo Testamento tem o propósito de dar uma instrução doutrinal inclusiva — não há um catecismo ou uma teologia sistemática. Se a Bíblia é tudo que precisamos como cristãos, por que não há nenhuma declaração doutrinária inclusiva nela? Imagine como todas as controvérsias pudessem ter sido resolvidas se a Bíblia responde-se todas estas perguntas doutrinais claramente. Isso seria muito conveniente, mas tais coisas não são encontradas nos livros da Bíblia.
Que ninguém entenda mal a observação feita aqui. Nada disso deprecia a importância da Bíblia Sagrada — Deus proíbe tal coisa! Na Igreja Católica, a Bíblia é tida como totalmente inspirada por Deus, inerrante e autoritária, mas o fato é que a Bíblia não contém o ensinamento para todo assunto importante da Igreja. Como já declaramos, o Novo Testamento dá apenas um breve detalhe sobre como louvar — e isto não é de pequena importância. Além de que, a mesma Igreja que nos passou a Bíblia Sagrada, é a mesma que preservou os padrões de louvação que recebemos. Se nós desconfiamos da fidelidade desta Igreja em preservar a adoração Apostólica, também temos que desconfiar de sua fidelidade em preservar a Bíblia.
c) É a Bíblia, na prática, “totalmente suficiente” para os protestantes?
Os protestantes freqüentemente reivindicam que “acreditam apenas na Bíblia,” mas várias perguntas aparecem quando a pessoa tenta examinar o atual uso que eles fazem da Bíblia. Por exemplo, por que os protestantes escrevem tantos livros sobre doutrina e a vida Cristã, se eles necessitam apenas da Bíblia? Se a Bíblia fosse o suficiente para entendê-la, por que eles simplesmente não utilizam apenas a Bíblia? E se ela é “totalmente suficiente,” por quê isto não produz resultados suficientes, por exemplo: por quê os protestantes não acreditam na mesma coisa? Por que há tantos estudos bíblicos protestantes, se eles precisam apenas da Bíblia? Por que eles buscam outras áreas e materiais? Por que eles ensinam a bíblia ao povo — ao invés de apenas ler as Escrituras para as pessoas? A resposta eles nunca admitirão, mas os protestantes sabem que a Bíblia não pode ser entendida por si só. E na verdade, toda seita protestante possui seu corpo de tradições, mas nunca admitem ou a chama disso. Não é por acaso que as Testemunhas de Jeová acreditam nas mesmas coisas que os Batistas do Sul, mas não é por acaso que eles não acreditam nas mesmas coisas enfaticamente. Os Testemunhas de Jeová e os Batistas do Sul não propõem individualmente cada uma de suas idéias sobre a Bíblia, mas ensinam a crença de um certo modo — com uma tradição. Então a questão não é em acreditar ou não na tradição — a pergunta correta é qual a tradição que devermos usar para interpretar a Bíblia? Em qual tradição podemos confiar, na Tradição Apostólica da Igreja, ou na confusa e moderna tradição do Protestantismo, que não possui nenhuma raiz além do advento da Reforma Protestante?
2º Falsa Suposição: A Bíblia era a base da Igreja primitiva, e que a Tradição é apenas uma “corrupção” humana muito posterior.
É especialmente entre Evangélicos e Carismáticos que a palavra “tradição” é considerada um termo depreciativo, a tradição é rotulada como algo “carnal,” “espiritualmente morta,” “destrutiva,” “legalista.” Para o protestante que lê o Novo Testamento, a Bíblia condena a tradição como algo oposto à Bíblia. A imagem que eles têm dos cristãos primitivos é de que eles eram como os Evangélicos ou Carismáticos do século XX! Para eles é inconcebível que os cristãos primitivos possuíam uma louvação litúrgica, ou que eles tinham adquirido qualquer tradição — acreditam que isso ocorreu somente após a Igreja ter sido “corrompida,” é assim que imaginam que tais coisas entraram na Igreja. É um sopro de vida para estes protestantes (assim como para mim) quando eles estudam a Igreja primitiva e os escritos dos primeiros Padres, e começam a sentir algo diferente do que sempre imaginaram ou foram conduzidos a sentir. Por exemplo, os cristãos primitivos não levavam suas Bíblias para a Igreja em cada domingo de estudo da Bíblia, devido ao longo tempo para se fazer uma cópia, e poucos possuíam suas próprias cópias da Bíblia. Ao invés disso, as cópias da Bíblia eram mantidas por pessoas designadas pela Igreja, que ficavam num local da Igreja destinado à louvação. Além de que, os cristãos não possuíam cópias do Velho Testamento, e muito menos do Novo Testamento (que não foi terminado antes do final do Primeiro Século, e não em sua forma canônica até o Quarto Século). Isto não é o mesmo que dizer que os cristãos primitivos não estudavam a Bíblia — eles estudavam, mas como um grupo, e não individualmente. E em grande parte do Primeiro Século, os cristãos estavam limitados em estudar apenas o Velho Testamento. Assim, como eles sabiam dos Evangelhos, dos ensinamentos de Cristo, de como louvar, em que acreditar sobre a natureza de Cristo, etc? Eles possuíam apenas a Tradição Oral dos Apóstolos, ensinamentos dos Apóstolos, especialmente durante a virada do primeiro século. Depois as gerações futuras tiveram acesso às Escrituras dos Apóstolos pelo Novo Testamento, mas a Igreja primitiva foi totalmente dependente da Tradição Oral para ter conhecimento da Fé Cristã.
Esta dependência da Tradição é descrita em vários lugares do Novo Testamento. Por exemplo, quando São Paulo exorta os Tessalonicenses: “Assim, pois, irmãos, ficai firmes e conservai as tradições que de nós aprendestes, seja por palavras, seja por carta nossa” (II Tessalonicenses 2:15).
A palavra traduzida como “tradição” é a palavra grega “paradosis” — que é traduzida de maneira diferente em algumas Bíblias protestantes, mas é a mesma palavra que os Ortodoxos Gregos usam para falar da Tradição, e poucos estudantes competentes da Bíblia discutiram seu significado. A própria palavra significa literalmente “meio por qual algo é transmitido,” e é a mesma palavra utilizada negativamente para os falsos ensinamentos dos Fariseus (Marcos 7:3-8), e referida também para a autoridade de um Cristão para ensinar (I Coríntios 11:2. II Tessalonicenses 2:15). Qual a diferença entre a tradição dos Fariseus e a Tradição aprovada pela Igreja? A Fonte! Cristo deixou bem claro qual era a fonte das tradições dos Fariseus, quando a chamou de “tradição dos homens” (Marcos 7:8). São Paulo faz outras referências às tradições: “Eu vos felicito, porque em tudo vos lembrais de mim, e guardais as minhas tradições (paradoseis), tais como eu vo-las transmiti” (I Coríntios 11:2), mas onde ele adquiriu estas tradições anteriores? “Eu recebi do Senhor o que vos transmiti (paredoka): que o Senhor Jesus, na noite em que foi traído, tomou o pão” (I Coríntios 11:23). Assim a Igreja Católica recorre ao falar da Tradição Apostólica: “entregue (paradotheise) de uma vez para sempre aos santos” (Judas 3). Sua fonte é o Cristo, que a entregou diretamente aos Apóstolos, com tudo aquilo que Ele disse fez, como o que está escrito: “nem o mundo inteiro poderia conter os livros que se deveriam escrever” (João 21:25). Os Apóstolos entregaram este conhecimento para toda a Igreja, e a Igreja, tornou-se a “coluna e sustentáculo da verdade” (I Timóteo 3:15).
O testemunho do Novo Testamento é claro neste ponto: os cristãos primitivos receberam as Tradições escritas e orais pelos Apóstolos de Cristo. Da Tradição escrita eles possuíam apenas fragmentos — uma igreja local possuía uma Epístola, outra um Evangelho. Os escritos foram reunidos gradualmente, e colocados no livro que se tornou o Novo Testamento. E como os cristãos primitivos sabiam quais eram os livros autênticos e quais não eram — já que havia numerosas epístolas e evangelhos espúrios reivindicados por hereges como escritos dos Apóstolos? Foi a Tradição Apostólica oral que os ajudou a Igreja nesta tarefa.
Se a Igreja perder a pura Tradição Apostólica, a Verdade deixa de ser a Verdade — pois a Igreja é a coluna e o sustentáculo da Verdade (I Timóteo 3:15). A crença protestante sobre a história da Igreja, de que a Igreja caiu em apostasia durante o período de Constantino até a Reforma, deixou estes e muitos outros trechos da Bíblia sem sentido. Se a Igreja deixa de existir, mesmo que por um dia, os portões do inferno a venceram naquele dia. Se o caso fosse este, Cristo teria descrito de maneira diferente a Igreja na parábola da semente de mostarda (Mateus 13:31-32), Ele deveria ter falado que no lugar da semente uma nova semente teria brotado mais tarde — mas ao invés disso, Ele usou a figura de uma semente de mostarda que começa pequena, mas cresce continuamente e se torna a maior planta do jardim.
Sobre esta posição, deveria ter existido algum grupo verdadeiro de fiéis protestantes, que sobreviveram durante mil anos nas cavernas, mas onde está a evidência deles? Os Waldensianos, que são apontados como seus precursores por todas as seitas dos Pentecostais às Testemunhas de Jeová, não existiam antes do século XII. Eles dizem que estes verdadeiros fiéis sofreram valentemente as ferozes perseguições dos romanos, e que se esconderam nas colinas até quando o Cristianismo tornou-se uma religião legal. E isso pode até parecer possível, quando comparada com a noção de que um grupo tenha sobrevivido por mil anos sem deixar nenhum rastro de evidência histórica sobre sua existência.
A Sola Scriptura é uma grande avalanche iniciada pela Reforma Protestante e que ao longo do tempo por onde passa (onde é aceita) vai destruindo os principais fundamentos do Cristianismo Apostólico. Ela caminha para a destruição total da Fé. Para atestar isso basta compararmos a grande diferença entre a fé Reformada e a fé Pentecostal, por exemplo. Os Reformadores tinham catecismos, criam na necessidade dos sacramentos, batizavam as crianças, reconheciam Santa Maria como Mãe de Deus. E hoje será que é possível econtrar tal credo entre os Pentecostais? O protestantismo ao abandonar a Eclesiologia Apostólica (conceito que crê que a Igreja de Cristo é Visível, possui Governo, que é Mãe e Mestra dos Cristãos, que surge de Deus e vem até os fiéis, etc) colocou em seu lugar o relativismo. Não é sem motivo que muitos protestantes estão a caminho do fenômeno então chamado por “A Fé sem Religião” ou “Deus sem Religião”.
Você pode imaginar que o sistema de crenças Protestante tem como sua principal doutrina a teoria de que somente a Bíblia possui autoridade em assuntos de Fé, buscando provar que esta doutrina tem seus próprios critérios. A pessoa provavelmente espera que os protestantes mostrem diversos textos da Bíblia que prove esta doutrina — que é a base de toda a doutrina protestante. A pessoa espera dois ou três textos sólidos, que apresentam claramente esta doutrina — dizem eles da Bíblia: “Pelo depoimento de duas ou três testemunhas se resolve toda a questão” (II Coríntios 13:1). Contudo, como o menino da fábula que teve que mostrar que o Imperador estava nu, tenho que mostrar que não há um único verso na Bíblia em sua totalidade que comprove a doutrina da Sola Scriptura. Não há nada que comprove isso. Ah sim, há inúmeros lugares da Bíblia que falam de sua inspiração, autoridade e utilidade — mas não há um lugar da Bíblia que ensine que somente a Bíblia é autorizada a seus fiéis. Se tal ensinamento estivesse pelo menos implícito, os Pais da Igreja teriam seguramente ensinado esta doutrina, mas qual Santo Padre ensinou tal coisa? Por isso que o ensinamento fundamental do Protestantismo é autodestrutivo, contradiz a si mesmo. Mas a doutrina da Sola Scriptura não é apenas não ensinada pela Bíblia — ela contradiz a Bíblia especificamente (já discutimos isso), que ensina que a Santa Tradição também está ligada ao Cristianismo (II Tessalonicenses 2:15; I Coríntios 11:2).
Talvez a Bíblia Sagrada seja o ápice da Santa Tradição da Igreja, mas a grandiosidade da elevada altura em que a Bíblia subiu depende da grande montanha em que ela está firmada. Retirada de seu contexto, da Santa Tradição, a pedra sólida da Bíblia torna-se uma mera bola de barro, que pode ser moldada facilmente por qualquer modelador que assim desejar. Não é nada honroso distorcer e abusar da Bíblia, mesmo que isso seja feito em nome de sua autoridade
http://www.veritatis.com.br/apologetica/solascriptura/857-examinando-a-qsola-scripturaq
Luis, escrevo para você e não para o sr. Bonillo (pois não quero desperdiçar mais meu tempo com ele). Lendo sua postagem sobre evangélicos eu decidi escrever-te está mensagem.
Graças a Deus tenho vários amigos que são padres Católicos. Muitos deles estão trabalhando fora do Brasil, outros perto de onde moro. Pois bem, outro dia um deles me ligou perguntando se eu podia ir buscá-los no aeroporto Internacional de Guarulhos pois tinham ido visitar outros padres (que também são conhecidos meus) que trabalham na terra santa. Lógicamente que eu respondi que seria uma honra ir buscar eles no aeroporto. Eram 2 padres, grandes amigos. Busquei eles e fomos para a minha casa tomar um café da manhã e descançar da longa viagem…
Luis, até agora estou impressionado pelas coisas que eles me contaram… é terrível a perseguição que os Cristãos sofrem na Terra Santa. Eles me contaram que os OUTROS 2 padres amigos que tenho estão trabalhando na faixa de GAZA. Estão a 40 dias sem água!!! Sofrem perseguições da parte dos judeus e mulçumanos… a qualquer hora podem ser destruídos por um míssil, ou uma granada…
Um deles, o padre Jorge, é diretor de uma escola na faixa de Gaza… Quando ele tem que passar o muro para ir a Jerusalém ou outro lugar da terra santa sofre humilhações terriveis. Alguns até cuspem na frente deles… Para os turistas Terra Santa é linda, mas para quem está lá pregando sobre Cristo é um mártirio. Outro padre amigo está em Belém, que também está cercada por um muro feito pelos Judeus. Ele tem uma casa para cuidar de pessoas deficientes lá (que são abandonadas, e mais ainda se forem mulheres). Ele “prega” com o exemplo…
Porque te conto isto? Porque é fácil “pregar” o evangelho no Brasil. É fácil falar de Cristo (ainda que de forma herética como o faz o sr. Bonillo) aqui, onde sempre tem algum maluco para escutar semelhantes asneiras tipo: Em cristo há 3 pessoas!!!. Mas, e porque não pregam a Cristo em lugares difíceis? Porque não há uma Igreja Universal (do Macedo) na Paletestina? Porque não há “protestantes” nas SELVAS de Papua Nova-guiné?
Os meus amigos me falaram também do MARAVILHOSO trabalho realizado pelos Franciscanos alí na Terra Santa. Eles são os CUSTÓDIOS de vários lugares Santos… mas para isto também sofrem muito, muito mesmo…
É por isto que é MARAVILHOSO ser Católico. A Igreja Católica leva a TODOS OS HOMENS o Evangelho PURO de Cristo. Não importa o lugar.
Há um tempo atrás lí um livro sobre um padre Católico que foi trabalhar onde ninguém queria ir: A Ilha de MOLOKAI. Uma ilha cheia de Leprosos!!! O padre ficou vários anos lá sem poder sair e lá morreu leproso por anunciar Jesus Cristo… Será que o sr. Bonillo (ou qualquer outro destes aproveitadores que se dizem entendidos na palavra de Deus) faria isto? talves ele diga que sim…porém falar é facíl, FAZER É DIFICIL!!!
Por isso não escrevo mais respondendo as objeções (fajutas) do sr. Bonillo, pois ele não APRESENTA NENHUM MOTIVO DE CREDIBILIDADE. Ao contrário na Igreja Católica é o que mais temos. Só que eles não aparecem na mídia. Ninguém falará do trabalho dos padres Católicos na Terra Santa, nem na selva de Papua, nem na China, nem na Sibéria, nem na Russia, nem na África…etc (em todos estes países que mecionei tenho padres amigos trabalhando).
É facíl criar uma Igreja para SERVIR-SE DO POVO inocente, para esquilar as ovelhas e beber seu leite… Mas graças a Deus temos uma IGREJA QUE É A ÚNICA VERDADEIRA QUE FOI FUNDADA PARA SERVIR Á HUMANIDADE. E está Igreja é a IGREJA CATÓLICA APOSTOLICA ROMANA!!!
Grande abraço,
Vagner
Olá caro Vágner, bom Dia! Realmente emocionam estes testemunhos. É a infalível promessa de Cristo de auxiliar permanentemente a sua Igreja que vemos se manifestar nestes exemplos.
Os protestantes “evangélicos” que enriquecem aqui às custas do povo de boa fé não irão pra esses lugares não… A grande mídia também não está interessada nas histórias destes homens pois são estes verdadeiros católicos, dispostos ao martírio, que cumprem os ensinamentos da Igreja, que são os ensinamentos de Cristo. Eles fortalecem a Igreja com seus exemplos, por seguir o exemplo de Cristo. Eles fazem o contrário do que pretende a grande mídia… Eles trabalham para o reino de Deus e a grande mída para destruir a Igreja. E nesta empreitada a hgrande mídia tem muitos “cristãos” como aliados…
Sinta-se p senhor incluí entre estes homens pois sei de sua disposição de levar o Evangelho a todos em qualquer lugar… Deus o mantenha assim! Que Maria sempre interceda pelo senhor.
Quanto ao Sr. Bonillo, que Nossa Senhora interceda a Cristo por sua conversão!
Vou deixar a carta de um padre (talvez o senhor já conheça mas deixo mesmo assim)endereçada ao “The New York Times” quando este atacou de forma criminos aa Igreja Católica…
”
Carta de um Padre
Sex, 23 de Julho de 2010 02:29 Veritatis Splendor
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“uma arvore que cai, faz mais barulho que uma floresta que cresce”.
Segue carta do padre salesiano uruguaio Martín Lasarte, que trabalha em Angola, de 06 de abril e endereçada ao jornal norte-americano The New York Times. Nela expressa seus sentimentos diante da onda midiática despertada pelos abusos sexuais de alguns sacerdotes enquanto surpreende o desinteresse que o trabalho de milhares religiosos suscita nos meios de comunicação.
Eis a carta.
Querido irmão e irmã jornalista: sou um simples sacerdote católico. Sinto-me orgulhoso e feliz com a minha vocação. Há vinte anos vivo em Angola como missionário. Sinto grande dor pelo profundo mal que pessoas, que deveriam ser sinais do amor de Deus, sejam um punhal na vida de inocentes. Não há palavras que justifiquem estes atos. Não há dúvida de que a Igreja só pode estar do lado dos mais frágeis, dos mais indefesos. Portanto, todas as medidas que sejam tomadas para a proteção e prevenção da dignidade das crianças será sempre uma prioridade absoluta.
Vejo em muitos meios de informação, sobretudo em vosso jornal, a ampliação do tema de forma excitante, investigando detalhadamente a vida de algum sacerdote pedófilo. Assim aparece um de uma cidade dos Estados Unidos, da década de 70, outro na Austrália dos anos 80 e assim por diante, outros casos mais recentes…
Certamente, tudo condenável! Algumas matérias jornalísticas são ponderadas e equilibradas, outras exageradas, cheias de preconceitos e até ódio.
É curiosa a pouca notícia e desinteresse por milhares de sacerdotes que consomem a sua vida no serviço de milhões de crianças, de adolescentes e dos mais desfavorecidos pelos quatro cantos do mundo!
Penso que ao vosso meio de informação não interessa que eu precisei transportar, por caminhos minados, em 2002, muitas crianças desnutridas de Cangumbe a Lwena (Angola), pois nem o governo se dispunha a isso e as ONGs não estavam autorizadas; que tive que enterrar dezenas de pequenos mortos entre os deslocados de guerra e os que retornaram; que tenhamos salvo a vida de milhares de pessoas no Moxico com apenas um único posto médico em 90.000 km2, assim como com a distribuição de alimentos e sementes; que tenhamos dado a oportunidade de educação nestes 10 anos e escolas para mais de 110.000 crianças…
Não é do interesse que, com outros sacerdotes, tivemos que socorrer a crise humanitária de cerca de 15.000 pessoas nos aquartelamentos da guerrilha, depois de sua rendição, porque os alimentos do Governo e da ONU não estavam chegando ao seu destino.
Não é notícia que um sacerdote de 75 anos, o padre Roberto, percorra, à noite, a cidade de Luanda curando os meninos de rua, levando-os a uma casa de acolhida, para que se desintoxiquem da gasolina, que alfabetize centenas de presos; que outros sacerdotes, como o padre Stefano, tenham casas de passagem para os menores que sofrem maus tratos e até violências e que procuram um refúgio.
Tampouco que Frei Maiato com seus 80 anos, passe casa por casa confortando os doentes e desesperados. Não é notícia que mais de 60.000 dos 400.000 sacerdotes e religiosos tenham deixado sua terra natal e sua família para servir os seus irmãos em um leprosário, em hospitais, campos de refugiados, orfanatos para crianças acusadas de feiticeiros ou órfãos de pais que morreram de Aids, em escolas para os mais pobres, em centros de formação profissional, em centros de atenção a soropositivos… ou, sobretudo, em paróquias e missões dando motivações às pessoas para viver e amar.
Não é notícia que meu amigo, o padre Marcos Aurelio, por salvar jovens durante a guerra de Angola, os tenha transportado de Kalulo a Dondo, e ao voltar à sua missão tenha sido metralhado no caminho; que o irmão Francisco, com cinco senhoras catequistas, tenham morrido em um acidente na estrada quando iam prestar ajuda nas áreas rurais mais recônditas; que dezenas de missionários em Angola tenham morrido de uma simples malária por falta de atendimento médico; que outros tenham saltado pelos ares por causa de uma mina, ao visitarem o seu pessoal. No cemitério de Kalulo estão os túmulos dos primeiros sacerdotes que chegaram à região… Nenhum passa dos 40 anos.
Não é notícia acompanhar a vida de um Sacerdote “normal” em seu dia a dia, em suas dificuldades e alegrias consumindo sem barulho a sua vida a favor da comunidade que serve. A verdade é que não procuramos ser notícia, mas simplesmente levar a Boa-Notícia, essa notícia que sem estardalhaço começou na noite da Páscoa. Uma árvore que cai faz mais barulho do que uma floresta que cresce.
Não pretendo fazer uma apologia da Igreja e dos sacerdotes. O sacerdote não é nem um herói nem um neurótico. É um homem simples, que com sua humanidade busca seguir Jesus e servir os seus irmãos. Há misérias, pobrezas e fragilidades como em cada ser humano; e também beleza e bondade como em cada criatura…
Insistir de forma obsessiva e perseguidora em um tema perdendo a visão de conjunto cria verdadeiramente caricaturas ofensivas do sacerdócio católico na qual me sinto ofendido.
Só lhe peço, amigo jornalista, que busque a Verdade, o Bem e a Beleza. Isso o fará nobre em sua profissão.
Em Cristo,
Pe. Martín Lasarte, SDB.
”
http://www.veritatis.com.br/inicio/blog/793-carta-de-um-padre
Cada um deve ter consciência na hora de votar.Não
estou fazendo campanha,mas alertando.
Faz 04 dias que tento responder ao sr. Bonillo, o que está acontecendo. Nunca publicam…
Caro, Renato
O blog só permitirá respostas relacionadas ao tema do pôst diretamente.
Caríssimo, VanderLúcio
O blog só permitirá respostas relacionadas ao tema do pôst diretamente.
O que é isso? Agora nesta altura do campeonato é que o senhor quer mudar? O senhor tinha que ter feito isto desde o começo e não agora. Tô vendo que o seu tiro saiu pela culatra, não? Faz tempo que ninguém posta algo, Né? O primeiro a sair do assunto em questão foi já na primeira semana do dia 12 de maio ao dia 19 de maio, e o senhor não fez nada. Mas é válido que queira focar no assunto que levou a criação do blog.
Galera, vão crescer e deixar de “briguinhas”. Parecem crianças tentando “descontar” o que o outro lhe fez. POVO BESTA!!! TANTO ESFORÇO PARA NADA!!
Bom dia Sr. Julio. Haveria catolicismo se os mártires tivessem uma opinião semelhante à sua? Talvez não houvesse sequer o cristianismo. Mas Jesus assiste à Sua Igreja enviando pessoas fiéis, que estão dispostos a dar o próprio sangue pela conservação da verdade. E nós devemos calar diante das calúnias dos hereges ou devemos está dispostos a dar o sangue pela conservação da Verdade?
Que Nossa Senhora, os santos apóstolos e os santos mártires sejam exemplo de fidelidade para o senhor!
Infelizmente,existem pessoas que não conhecem. Deveríamos ,de fato,orientar tais pessoas ,além de muitos protestantes que tenham cuidado na hora de votar em alguém que tem compromisso da implantação do aborto.Isto é contrário a quem usa o nome de cristão. Há pessoas que não conhecem nada e ficam com argumentos ínfimos e mesquinhos.Não se trata de brigas,mas uma prova de que os católicos não são todos ignorantes como pensam os protestantes ou alguns que nem sabem definir o que é cristianismo ou o valor de Mt16,18.
Gente que não presta existe em todo lugar e na igreja protestante também existem pastores pedófilos,os protestantes se acham perfeitos porque pensam que suas idéias religiosas são perfeitas,por isso vivem profetizando a queda da religião dos outros,querem almentar o número de fiés falando mal da religiaõ de todo mundo,esquecem que religião é algo que ensina a busca do viver em paz com as pessoas,não é motivo de briga.Maria é um Ser perfeto,é a primeira Cristã,a primeira Evangélica,a primeira Pastora a acreditar e cumprir a palavra e determinação de Deus “só por isso” devemos amá-la e respitá-la.Não existio,não existe e nunca existirá um ser igual à Maria,pois Ela foi feita para ser a Mãe de Jesus Cristo,somente o Pai,o Filho e o Espirito Santo que criaram Maria é que são superiores à Nossa Senhora.
quem morreu na cruz foi Jesus ou Maria
então esta ai quem é digno de ser adorado?
somente Cristo não tem joão nem thiago nem Maria
somente Jesus Cristo
joão 14:06 ” respondendo-lhe jesus: Eu Sou O Caminho,e A Verdade E A Vida; Ninguém vem ao Pai se não por mim.”
não diz eu e Maria somos o caminho mais sim eu sou o caminho é só Jesus !
Todo herege protestante confunde adorar e venerar… O sr. Wellington é mais um de cujo nome lembrarei quando for pedir que Nossa Senhora interceda pela conversão dos hereges!
A igrja católica ensina e admite isto :
O católico deve prestar os seguintes cultos :
Latria _Somente para Deus
Hiperdulia_Somente para Maria
Dulia_Aos santos
Embora na mesma bíblbia católica ensine que o culto deve-se somente a Deus
Boa noite, sr. Bonillo! É bom tê-lo de volta. Mas é triste ver que continua nos erros… Nós católicos não seguimos a sola scriptura que o sr. e os demais protestantes seguem, portanto é grande erro querer aplicar este princípio para compreender a Doutrina Católica. Enquanto permanecer neste erro não compreenderá a Verdade. Mas já que o sr. tocou no assunto vou deixar aqui uma breve descrição do culto Católico, segundo a Enciclopédia Católica…
“culto
É a expressão do reconhecimento pelo homem da superioridade e transcendência da Divindade. Ao longo dos milénios foram muitas as modalidades de que se revestiu, conforme as religiões. Na Bíblia distinguiu-se sempre pelo monoteísmo e apurado sentido moral. Mas foi evoluindo desde Moisés até às vésperas do Cristianismo: rudimentar no tempo dos patriarcas, organizado e centralizado no Templo de Jerusalém com Salomão, foi-se purificando e espiritualizando com o exílio e a acção dos profetas. Encontrou a expressão suprema no Cristianismo, por ser prestado em Igreja como acção de Cristo total, cabeça e membros. Radica na mais alta virtude moral, a virtude da religião, sublimada pelas virtudes teologais da fé, esperança e caridade. O culto de latria é reservado a Deus Uno e Trino, sendo seus principais actos a adoração, a oração, o sacrifício, o voto, o juramento e a santificação de certos dias. A sua expressão máxima é a celebração do mistério pascal na Eucaristia (e por extensão nos sacramentos e em toda a liturgia). A Maria, Virgem Mãe de Deus, é prestado um culto de hiperdulia; e aos anjos e santos um culto de dulia. Às imagens e relíquias é prestado um culto relativo, que tem por termo as pessoas a que se referem. O CDC distingue c. público de c. privado. Quanto aos ministros do culto, eram nos tempos bíblicos os levitas e os sacerdotes judaicos. No Cristianismo são os ministros ordenados (bispos, presbíteros e diáconos), mas também, para certos actos de culto, os religiosos e os próprios leigos revestidos do sacerdócio comum pelo Baptismo (e Confirmação).”
http://www.ecclesia.pt/catolicopedia/
Tenha uma ótima noite!
Que Maria Mãe de Deus interceda Junto a Cristo pelo senhor e os seus!
Algo mais sobre sola scriptura…
Os protestantes e a Sola Scriptura
Alessandro Lima
Se os Protestantes seguissem a Sola Scriptura seriam Católicos.
Os protestantes usam o princípio da Sola Scriptura para escolherem o que se devem ou não crer. Se a Sola Scritpura é a solução dos males, pq em vez de ter trazido a “pureza do Evangelho” trouxe foi a Babel?
Na verdade professam Sola “alguns versículos da” Scriptura e não a Sola Scriptura. Todo protestante há de concordar comigo que ou se é fiel a toda a Bíblia, ou caso contrário, não se é fiél à Bíblia.
A Sola Scriptura – seja histórica (conforme a Confissão de fé de Westminster), seja pentecostal ou neo-pentecostal – se professada “na letra” ou no “espírito” da Bíblia, obedecendo a Bíblia em sua totalidade, levaria todo cristão à fé Católica.
É a fé católica a fé dos primeiros Cristãos. Foi na fé Católica que os livro do NT foram escritos e os do AT foram esclarecidos.
Isto porque a Bíblia, que para eles é a única fonte de fé, ensina que não é ela a única fonte de fé.
– Deveriam saber que a Igreja foi edificada sobre a autoridade de Pedro:
” E eu te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja; as portas do inferno não prevalecerão contra ela.” (Mt 16,18)
– Obedeceriam a Pedro, pois foi a ele dado todo poder para governar a Igreja do Senhor:
“Eu te darei as chaves do Reino dos céus: tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus” . (Mt 16,19)
– Deveriam saber que o Diabo quer dividir a Igreja, mas somente a Sé de Pedro é aquela que pode confirmar a fé de toda a Igreja, conforme a oração do Senhor:
” Simão, Simão, eis que Satanás vos reclamou para vos peneirar como o trigo; mas eu roguei por ti, para que a tua confiança não desfaleça; e tu, por tua vez, confirma os teus irmãos.” (Lc 22,31-32)
– A Bíblia dá testemunho que o Magistério da Igreja tem autoridade como verdade de fé, tal é o caso dos Concílios:
“Originou-se então grande discussão de Paulo e Barnabé com eles, e resolveu-se que estes dois, com alguns outros irmãos, fossem tratar desta questão com os apóstolos e os anciãos em Jerusalém.” (At 15,2)
” Reuniram-se os apóstolos e os anciãos para tratar desta questão.” (At 15,6)
– A Bíblia ensina que a sé de Pedro possui o liderança desta autoridade:
“Ao fim de uma grande discussão, Pedro levantou-se e lhes disse: Irmãos, vós sabeis que já há muito tempo Deus me escolheu dentre vós, para que da minha boca os pagãos ouvissem a palavra do Evangelho e cressem.” (At 15,7)
– A Bíblia ensina que a autoridade do Concílio é valida como legítima palavra de Deus:
“E, quando [Paulo, Timóteo e Silas] iam passando pelas cidades, lhes entregavam, para serem observados, os decretos que haviam sido estabelecidos pelos apóstolos e anciãos em Jerusalém.” (At 16,4)
– A Bíblia ensina que toda doutrina dos apóstolos, seja oral ou escrita, deve ser conservada pelos seus sucessores:
“E o que de mim, através de muitas testemunhas ouviste, confia-o a homens fiéis, que sejam idôneos para ensinarem outros.” (2Tm 2,2)
“Ó Timóteo, guarda o depósito [a tradição] que te foi confiado, tendo horror aos clamores vãos e profanos e às oposições da falsamente chamada ciência [gnose].” (1Tm 6,20)
– Deve ser conservada, porque toda doutrina dos apóstolos, seja oral ou escrita, é autoridade de fé, e por isso deve ser observada por todos os cristãos:
“Assim, pois irmãos, permanceis firmes, e conservai as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa.” (2Ts 2,15)
– A Bíblia ensina que não adianta alguém achar que é guiado pelo Espírito Santo, se não obedece à Igreja de Cristo:
“Se alguém se julga profeta ou agraciado com dons espirituais, reconheça que as coisas que vos escrevo [o que ensina a Igreja] são um mandamento do Senhor. Mas se alguém quiser ignorá-lo, que o ignore!” (1Cor 14,37-38). Ver também 1Tess 5,12-13; Tito 1,7; 2,15; Filemon 1,8
– A Bíblia ensina que toda pregação na Igreja, mesmo que venha de uma pessoa esperimentada em Deus, é vã se não está alinhada com a pregação universal da Igreja. Tal é o caso de São Paulo, que foi a Jerusalém submeter seu Evangelho os outros Apóstolos, pois temia pregrar ou ter pregado em vão (cf. Gl 2,2).
– A Bíblia ensina que ninguém recebe o perdão de Deus, que este perdão não for dado pela Igreja:
“Disse-lhes outra vez: A paz esteja convosco! Como o Pai me enviou, assim também eu vos envio a vós. Depois dessas palavras, soprou sobre eles dizendo-lhes: Recebei o Espírito Santo.
Àqueles a quem perdoardes os pecados, ser-lhes-ão perdoados; àqueles a quem os retiverdes, ser-lhes-ão retidos.” (Jo 20,21-23)
– Não negariam a Bem-Aventurança de Santa Maria, Mãe do Senhor:
“E Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor, meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador, porque olhou para sua pobre serva. Por isto, desde agora, me proclamarão bem-aventurada todas as gerações, porque realizou em mim maravilhas aquele que é poderoso e cujo nome é Santo.” (Lc 1,46-49)
– Não negariam estar ao pé da Cruz com Santa Maria, a quem nosso Senhor nos deu por Mãe:
“Junto à cruz de Jesus estavam de pé sua mãe, a irmã de sua mãe, Maria, mulher de Cléofas, e Maria Madalena. Quando Jesus viu sua mãe e perto dela o discípulo que amava, disse à sua mãe: Mulher, eis aí teu filho. Depois disse ao discípulo: Eis aí tua mãe. E dessa hora em diante o discípulo a levou para a sua casa.” (Jo 19,25-27)
– Não negariam que Santa Maria é Rainha do Céu:
” Apareceu em seguida um grande sinal no céu: uma Mulher revestida do sol, a lua debaixo dos seus pés e na cabeça uma coroa de doze estrelas. Estava grávida e gritava de dores, sentindo as angústias de dar à luz. Depois apareceu outro sinal no céu: um grande Dragão vermelho, com sete cabeças e dez chifres, e nas cabeças sete coroas. Varria com sua cauda uma terça parte das estrelas do céu, e as atirou à terra. Esse Dragão deteve-se diante da Mulher que estava para dar à luz, a fim de que, quando ela desse à luz, lhe devorasse o filho. Ela deu à luz um Filho, um menino, aquele que deve reger todas as nações pagãs com cetro de ferro. Mas seu Filho foi arrebatado para junto de Deus e do seu trono.” (Ap 12,1-5)
– Não negariam que os Santos intercedem por nós:
“E o Senhor disse-me: ainda que Moisés e Samuel se pusessem diante de mim, a minha alma não se inclinaria para este povo; tira-os da minha face e retirem-se” (Jer 15, 1). No tempo do profeta Jeremias Moisés e Samuel já estavam mortos.
– Não negariam que os Santos oram pela Justiça na terra:
“Quando abriu o quinto selo, vi sob o altar as vidas dos que tinham sido imolados por causa da Palavra de Deus e do testemunho que dela tinham prestado. E eles clamaram em alta voz: ‘Até quando, ó Senhor santo e verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando nosso sangue contra os habitantes da terra?’ ” (Ap 6:9-10 ).
– Saberiam que os Santos oram por nós porque querem que nós também estejamos na presença do Senhor:
“Outro Anjo veio postar-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro. Deram-lhe uma grande quantidade de incenso para que o oferecesse com as orações de todos os santos, sobre o altar de outro que está diante do trono.” (Ap 8:3).
– Saberiam que os Santos nos assistem sempre:
“Desse modo, cercados como estamos de uma tal nuvem de testemunhas, desvencilhemo-nos das cadeias do pecado. Corramos com perseverança ao combate proposto, com o olhar fixo no autor e consumador de nossa fé, Jesus”. (Hb 12,1)
– Não negariam participar da Santa Missa, que é o oferecimento do Sacrifício perfeito de Cristo para nossa salvação, onde devemos beber o seu sangue e comer o seu corpo:
” Durante a refeição, Jesus tomou o pão, benzeu-o, partiu-o e o deu aos discípulos, dizendo: Tomai e comei, isto é meu corpo. Tomou depois o cálice, rendeu graças e deu-lho, dizendo: Bebei dele todos,
porque isto é meu sangue, o sangue da Nova Aliança, derramado por muitos homens em remissão dos pecados.” (Mt 26,26-28)
“Eu sou o pão da vida. Vossos pais, no deserto, comeram o maná e morreram.Este é o pão que desceu do céu, para que não morra todo aquele que dele comer. Eu sou o pão vivo que desceu do céu. Quem comer deste pão viverá eternamente. E o pão, que eu hei de dar, é a minha carne para a salvação do mundo. A essas palavras, os judeus começaram a discutir, dizendo: Como pode este homem dar-nos de comer a sua carne? Então Jesus lhes disse: Em verdade, em verdade vos digo: se não comerdes a carne do Filho do Homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis a vida em vós mesmos. Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia. Pois a minha carne é verdadeiramente uma comida e o meu sangue, verdadeiramente uma bebida. Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele. Assim como o Pai que me enviou vive, e eu vivo pelo Pai, assim também aquele que comer a minha carne viverá por mim. Este é o pão que desceu do céu. Não como o maná que vossos pais comeram e morreram. Quem come deste pão viverá eternamente. Tal foi o ensinamento de Jesus na sinagoga de Cafarnaum.” (Jo 6,48-59).
Sola Scriptura aponta para a Bíblia e a Bíblia aponta para a fé Católica, a fé de nossos pais, a fé dos primeiros Cristãos.
Assim, se os protestantes realmente professassem a Sola Scriptura, isto é, se seguissem realmente o que a Bíblia ensina, não professariam a Sola Scriptura e não seriam protestantes.
A doutrina da Sola Scritptura é só mais uma desculpa para apartar-se da fé recebida dos Apóstolos.
Mutilam a Bíblia no espírito e na letra e fecham os olhos para o Depósito da fé, que custou a vida de tantos mártires…
Realmente na Sagrada Escritura encontramos tudo que é necessário para a nossa salvação, pois ela nos ensina a obedecer a fé da Santa Igreja fundada sobre o ministério dos Apóstolos.
SOLA SCRIPTURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/582-os-protestantes-e-a-sola-scriptura
E mais um pouco…
” Os Reformadores Protestantes e Maria
D. Estêvão Bettencourt, OSB
Nossa SenhoraÉ interessante notar que Lutero, Zvinglio e Calvino, autores da Reforma Protestante no século XVI, deixaram belas expressões de estima e louvor a Maria SS.
Martinho Lutero ( 1483-1546)
Lutero foi formado na tradição católica, que lhe ensinou a veneração a Maria, veneração que ele guardou até o fim da vida . Eis alguns de seus depoimentos:
Em seu comentário sobre o Magnificat ( Lc 1,46-55), escreve: “Ó bem-aventurada Mãe, Virgem digníssima, recorda-te de nós e obtém que também em nós o Senhor faça essas grandes coisas!”
Ao referir-se a Mt 1,25, observa: “Destas palavras não se pode concluir que, após o parto, Maria tenha tido consórcio conjugal. Não se deve crer nem dizer isto” (Obras de Lutero, edição Weimar, tomo 11, pg. 323).
Por isto Lutero se insurgia contra aqueles que lhe atribuíam a doutrina de que “Maria, a Mãe de Deus, não tenha sido virgem antes e depois do parto, mas tenha gerado Cristo e outros filhos com contato com José” (Weimar, tomo 11, pg. 314). Os irmãos de Jesus, mencionados no Evangelho, são parentes do Senhor (Weimar, tomo 46, pg. 723); Tischreden 5, nº 5839). O reformador prometia 100 moedas de ouro a quem lhe provasse que a palavra ‘almah em Is 7,14 não significa virgem ( Weimar, tomo 53, pg. 640 ).
A respeito das virtudes de Maria, dizia: “A bem-aventurada Virgem via Deus em tudo; não se apegava a criatura alguma; tudo, Ela o referia a Deus… Por isto é puríssima adoradora de Deus, Ela que exaltou Deus acima de todas as coisas” ( Weimar, tomo 1, pg.60s ).
No fim de sua vida, aos 17/01/1546, Lutero exclamou um sermão muito agitado: “Não se deve adorar somente o Cristo? Mas não se deve honrar também a Santa Mãe de Deus? Esta é a mulher que esmagou a cabeça da serpente. Ouve-nos, pois o Filho te honra; Ele nada te nega. Bernardo foi longe demais ao comentar o Evangelho… Só a respeito de Cristo está dito: ‘Ouvi-o’ e: ‘Eis o Cordeiro de Deus’… Isto não foi dito a propósito de Maria, nem dos anjos, nem de Gabriel” ( Weimar, tomo 51, pg. 128s).
Vê-se que até os últimos dias Lutero guardou certa devoção à Mãe de Deus… Que ele invocou no seu comentário ao Magnificat: “A mesma amantíssima Mãe de Deus queira obter a graça para mim, a fim de que possa expor o seu cântico com proveito e profundidade” (Weimar, tomo 7, pg. 545 ).
No tocante às imagens, Lutero excluía a adoração e a idolatria, mas não as proibia; afirmava que as proibições feitas no Antigo Testamento não afetavam os cristãos ( Weimar 7.10, p. 440-445; tomos 28, pp.677s). Censurava os iconoclastas como fanáticos e sectários furiosos ( Weimar, tomos 18, pp. 70.80-82). Considerava as imagens como a Bíblia dos pobres e tinha-as como muito adequadas tanto à natureza humana psicossomática quanto ao modo como Deus costuma tratar os homens.
Até o fim da vida, Lutero pregou em festas de Nossa Senhora: a da Purificação (2 de fevereiro) e a da Anunciação (25 de março) sempre lhe foram caras, ao passo que as da Assunção e da Natividade de Maria somente até certa fase de sua evolução religiosa.
João Calvino ( 1509-1564)
Calvino em Genebra (Suíça) foi muito mais radical do que Lutero na Alemanha. Imprimiu notas pessoais à Reforma, entre as quais as do presbiterianismo.
Em relação a Maria, professa a Maternidade virginal:
“Professo que da genealogia de Cristo não se pode deduzir que Ele foi Filho de Davi a não ser através da Virgem” (Calvini Ópera 2,351).
A respeito de Mt 1,25 escreve: “Jesus é dito primogênito unicamente para que saibamos que Ele nasceu da Virgem” (CO 45,645).
A propósito Is 7,14: ” O profeta teria feito coisa muito fria e insípida se, depois de anunciar algo de novo e insólito entre os judeus, acrescentasse: ‘Uma jovem conceberá’. É assaz claro, portanto, que ele fala da Virgem, que havia de conceber não conforme as leis ordinárias da natureza, mas por graça do Espírito Santo” ( CO 36,156s).
Calvino exalta as virtudes de Maria quando escreve: “Quando a Virgem disse: ‘Eis a Serva do Senhor’, ela se ofereceu e entregou totalmente a Deus, para que se servisse dela conforme os direitos de Deus. ‘Faça-se em mim’: entendo estas palavras como expressão de que Maria estava persuadida do poder de Deus e voluntariamente se dispunha a atender ao seu chamado; acreditou na promessa do Senhor, cuja realização Ela não somente esperava, mas também pedia ardorosamente” ( CO 45,30).
Ao comentar a frase: “Bem-aventurada me dirão todas as gerações”, julga que Maria assim “proclamava uma tão grande dádiva de Deus que não era lícito silenciá-la… Reconhecemos que este dom foi altamente honroso para Maria. De boa vontade seguimo-la como mestra e obedecemos aos ensinamentos e preceitos da Virgem” ( CO 45,38).
Ulrico Zvinglio ( 1484-1531)
Zvinglio em Zürich (Suíça) iniciou uma reforma, que foi posteriormente absorvida pelo Calvinismo. Escreveu:
“Creio firmemente que, segundo o Evangelho, Maria, como Virgem pura, gerou o Filho de Deus e no parto e após o parto permaneceu para sempre Virgem pura e íntegra. Também acredito firmemente que ela foi por Deus exaltada acima de todas as criaturas Bem-aventuradas (homens e anjos) na eterna bem-aventurança” (Zwinglii Opera 1,424).
Os “irmãos do Senhor” eram, para Zvinglio, “os amigos do Senhor” ( ZO 1,401}.
Declarou: “Estimo grandemente a Mãe de Deus, a Virgem Maria perpetuamente casta e imaculada” ( ZO 2,189).
Amman, discípulo e contemporâneo de Zvinglio, declarou: ” Maria foi preservada de toda mancha e culpa: do pecado original, do pecado mortal e do pecado atual”.
Heinrich Bullinger, sucessor de Zvinglio, testemunhou:
“Cremos que o corpo puríssimo da Virgem Maria, Mãe de Deus é templo do Espírito Santo… foi levado pelos anjos ao céu”.
Em conclusão, Zvinglio: “Quanto mais crescem a honra e o amor de Cristo entre os homens, tanto mais crescem também a estima e a honra de Maria, que gerou para nós um tão grande e propício Senhor e Redentor” (ZO 1,427s).
Como se vê, os mestres da Reforma foram muito mais fiéis a Maria do que os seus discípulos, “reformadores da Reforma do século XVI”. Todavia no protestantismo contemporâneo nota-se uma volta às origens, da qual vai aqui transcrito um espécimen, tirado de um Catecismo luterano:
“Maria faz parte do Evangelho… É apresentada como aquela que ouviu de maneira exemplar a palavra de Deus, como a serva do Senhor que diz Sim à palavra de Deus, como a cheia de graça que por si mesma nada é, mas que é tudo por bondade de Deus. É, com efeito, o modelo original dos homens que se abrem a Deus e se deixam enriquecer por Ele, o modelo original da comunidade dos fiéis, da Igreja… ‘Concebido por obra do Espírito Santo, nascido da Virgem Maria’: é uma verdade que confessamos de Jesus; conseqüentemente, confessamos também que Maria é a Mãe de Nosso Senhor” (Evangelischer Erwachsenenkatechismus, sob a direção de W. Jehtsh, Gütersloh).
É de esperar que o movimento de volta às fontes tem a sua feliz continuidade no protestantismo.”
Mais um…
” A dificuldade de esclarecer os “intérpretes da Bíblia”
Jaime Francisco de Moura
A Primeira coisa que muitos Protestantes aprendem, depois da conversão, é protestar contra os dogmas da Igreja Católica. Até parece, uma coisa mecânica feita em laboratório. Seus discursos não estão firmados na Lógica, no uso da razão, do bom senso, diálogo e do respeito. Simplesmente agridem, são do contra e usam de calúnia contra a Igreja, a Maria e os Santos. Muitos se isolam de tudo que cheira a Catolicismo, tornando-se Anti-Católicos e Anti-Sociais.
Em muitos estudos, e das conversas que tive com os Protestantes, foi fácil notar que eles gostam de falar muito, mas tem uma enorme dificuldade em escutar. Talvez seja medo de que seus ensinamentos estejam em contradição. Assim sendo, fica claro que o objetivo deles não é conhecer as respostas Católicas, mas simplesmente combater os dogmas da Igreja.
Alguns apenas se limitam a transcrever trechos da Bíblia, sem embasamento doutrinário e sem raciocínio lógico. Alguns se qualificam como ?voz do Espírito Santo? predestinados e eleitos de Deus contra a Igreja Católica. O mais curioso é a diferença que o ?Espírito Santo? manifesta em cada uma das centenas (talvez milhares) de ramificações do Protestantismo.
Mas afinal o que é o Protestante?
O Protestante é aquele que ?Protesta contra a Igreja Católica?. Sua doutrina não tem unidade, suas Igrejas não são infalíveis em questões de Fé e Moral, Sua hierarquia não é rígida, seus preceitos são secundários, pois o que importa, é somente crer em Cristo, o que exclui toda moral. Esse é o laço que os une, pois a essência do Protestantismo é a negação da Igreja Católica.”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/880-a-dificuldade-esclarecer-os-qinterpretes-da-bibliaq
Outro…
” A Necessidade do Magistério e da Tradição da Igreja
Udson Correia
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A Igreja Católica, desde os tempos apostólicos ensina que além da Sagrada Escritura, também é necessário para a formação doutrinal e moral da Igreja, a Sagrada Tradição (compreendendo aí os ensinamentos dos apóstolos e dos primeiros cristãos) e o Sagrado Magistério ( compreendendo o que os Concílios, o Bispo de Roma em particular, e em comunhão com ele todos os Bispos definem e ensinam como verdades de fé e moral ).
Tal tríade abençoada ( Sagrada Escritura, Sagrada Tradição e Sagrado Magistério) foram e são os responsáveis pelo desenvolvimento e manutenção de toda a doutrina católica nestes vinte séculos de história cristã.
O Protestantismo nega tanto a Tradição quanto o Magistério legitimamente instituído por Jesus Cristo. Para eles, a única regra é a Sola Scriptura (ou seja somente a Bíblia e nada mais do que ela é regra de fé e de moral) interpretada livremente por qualquer pessoa ( método do livre exame ). Eis Martinho Lutero a dize-lo sem rodeios: “a todos os cristãos e a cada um em particular pertence conhecer e julgar a doutrina. Anátema a quem lhe tocar um fio deste direito” ( Conforme D. M. Luthers, Werke, Kritische Gesamtausgabe. Weimar, X. 2 Abt., p. 217, 1883 ss). Como se dissesse a cada um de seus seguidores: Eia pois, valoroso cristão! Tu és mestre de ti mesmo. Despreza tudo o que os primeiros cristãos, os Bispos e os Concílios definiram como verdade. Toma tu a bíblia, senta em tua saleta e defina tu mesmo o teu cristianismo!
Procuraremos demonstrar – Se Deus o consentir – que ao abandonar tanto a Sagrada Tradição quanto o Sagrado Magistério, o protestantismo provocou inadvertidamente sua própria dissolução doutrinária e orgânica. E hoje, infelizmente, sob o elástico nome de “protestantismo” se abrigam milhares e milhares de seitas doutrinariamente e disciplinadamente discordantes entre si. Causando um fragrante escândalo à causa ecumênica e ao desejo expresso de Jesus Cristo: ” Para que todos sejam um (…) e o mundo creia que tu me enviaste” ( Jo 17, 20-21).
Com efeito, sabemos, a própria Bíblia não caiu pronta dos céus. Quem definiu que cada um dos livros que compõem a Sagrada Escritura, era de inspiração Divina foi o Espirito Santo agindo através da Tradição e do Magistério Católico. Isto são fatos históricos! Quem definiu o cânon completo, tanto do antigo quanto do novo testamento, foi o Espirito Santo através da Tradição e do Magistério. Quem definiu que o Novo Testamento e o Velho fosse enfeixado em um único volume dando portanto igual valor entre os dois testamentos foi a Tradição e o Magistério. Do que viveu a Igreja católica primitiva, durante os primeiros anos de pregação? Quando o Novo testamento ainda não havia sido escrito? Sobreviveu pela Tradição e pelo Magistério.
A própria Bíblia dá testemunho interno da necessidade de uma Tradição e de um Magistério vivo, para interpretá-la e ensiná-la. Transcrevo sobre isto, o magnífico comentário de Pe. Leonel Franca: “( a própria Bíblia) inculca a necessidade do ensino vivo, a importância de conservar a tradição, a insuficiência das Escrituras, que segundo afirma São João, não encerra tudo o que ensinou o Salvador (Jo 21,25). Jesus Cristo nunca mandou aos seus discípulos que folheassem um livro para achar a sua doutrina, mandou pelo contrário aos fiéis, que ouvissem aos que Ele mandara pregar: quem vos ouve, a mim ouve; se alguém não ouvir a Igreja, seja considerado como infiel e publicano, isto é, não pertencente a minha Igreja: se alguém não vos receber nem ouvir vossas palavras, saindo da casa ou da cidade sacudi até o pó dos sapatos; Pai oro não só por estes (Apóstolos) mas por todos os que hão de crer em mim mediante a sua palavra a fim de que sejam todos uma coisa só. Foi Jesus ainda quem prometeu o seu Espírito de Verdade, a sua assistência espiritual, todos os dias, até a consumação dos séculos, para que os apóstolos vivendo moralmente em seus sucessores (os bispos ) continuassem até o final dos tempos a ensinar sempre tudo o que ele nos mandou. Eis meus caros leitores, o que diz a Bíblia” ( Franca, P. Leonel, I.R.C., 1958, pg.216-7).
Quando se fala de Magistério, evidentemente se fala do magistério legítimo, constituído por Jesus Cristo, o qual prometeu assistência especial e infalível até o final dos tempos: “Recebei o Espírito Santo (…) Eu estarei convosco até o final do tempos”. Hoje, qualquer papalvo se atribui a si mesmo o título de “bispo” e sai por aí a fundar seitas e pregar doutrinas. Evidentemente este não é um magistério legítimo. O indivíduo que a si mesmo se premia com o título de “bispo”, nada mais é que um mentiroso sacrílego.
Os próprios apóstolos ensinaram à exaustão a respeito da necessidade da Sagrada tradição e do Magistério legitimamente constituído. Vejamos S. João em suas últimas duas epístolas dizer expressamente que não quis confiar tudo por escrito, mas havia outras coisas que comunicaria à viva voz ( II Jo., 12 ; III Jo, 14). O apóstolo São Paulo, inculca fortemente a necessidade de uma tradição e um magistério vivo: “Estais firmes, irmãos e conservai as tradiçõesque aprendestes ou de viva voz…” ( II Tes 2,15 ); “que vos aparteis de todos os que andam em desordens e nãosegundo a tradição que receberam de nós” (II Tes 3,6); “O que de mim ouvistes por muitas testemunhas, ensina-o a homens fiéis que se tornem idôneos para ensinar aos outros” (II Tm 2,2). A Igreja fundada por Cristo, portanto, seria ela “a coluna e o firmamento da verdade” ( I Tm 15). A Igreja fundada por Cristo portanto é maior que a Sagrada Escritura. Pois a Igreja é quem a escreveu, a definiu, a interpreta e a ensina. Os primeiros cristãos seguindo os ensinamentos dos apóstolos e já de posse da Sagrada Tradição e do Sagrado Magistério, nem pensam ser a Bíblia a única regra de fé. Aqui, por falta de espaço, vamos respigar apenas algumas citações da vasta seara dos testemunhos primitivos: “Advertia, antes de tudo, as igrejas das diversas cidades, evitassem, sobre todas as coisas, as heresias que começavam então a se alastrar e exortava-as a se aterem tenazmente à tradição dos apóstolos” ( Eusébio resumindo o ensino de S. Inácio de Antioquia, martirizado no ano 107 DC cf. Euséb., Hist. Eccles., III, 36 / MG, 20, 287); “Antes exortei-vos a vos conservardes unânimes na doutrina de Deus, pois Jesus Cristo nossa vida inseparável, é a doutrina do Pai, como a doutrina de Jesus Cristo são os bispos constituídos nas diversas regiões da terra” ( clara alusão ao Sagrado Magistério) ( S. Inácio, + 107 DC in Ad Ephesios, 3-4) ; “Sob Clemente, havendo nascido forte discórdia entre os irmãos de Corinto, a Igreja de Roma escreveu-lhes uma carta enérgica, exortando-os à paz, reparando-lhes a fé, e anunciando-lhes a tradição que havia pouco tinham recebido dos apóstolos” ( S. Irineu, martirizado em 202 DC in Contra as Heresias III, c.3,n.3) ; “Aí está claro, a quantos querem ver a verdade, a tradição dos apóstolos, manifesta em toda a Igreja disseminada pelo mundo inteiro…”( S. Irineu mártir in contra as heresias III, 3, 1) ; “Não devemos buscar nos outros a verdade que é fácil receber da Igreja, pois os apóstolos a mãos cheias, versaram nela, como em riquíssimo depósito, toda a verdade… Este é o caminho da vida” (Idem, In Contra as heresias III, 4, 1); “E se os apóstolos não nos houvessem deixado as Escrituras, não cumpria seguir a ordem da Tradição por eles ensinada aos a quem confiavam à sua Igreja?” ( Idem, In contra as heresias III, 4,1) ; “De nada vale as discussões das Escrituras. A heresia não aceita alguns de seus livros, e se os aceita, corrompe-lhes a integridade, adulterando-os com interpolações e mutilações ao sabor de suas idéias, e se, algumas vezes admitem a Escritura inteira, pervertem-lhe o sentido com interpretações fantásticas…” ( Tertuliano séc III In De Praescriptionibus., c. 19 / ML, II,31). Na mesma obra assevera que onde estiver a verdadeira Igreja, “aí se achará a verdade das Escrituras, da sua interpretação e de todas as tradições cristãs” ( Idem, De Praescript., c. 19 ML, II, 31).
Jesus Cristo, instituiu para sua Única Igreja, um Magistério verdadeiro, pois disse à Pedro: “Sobre esta pedra edificarei a minha Igreja; as portas do inferno não prevalecerão contra ela. Eu te darei as chaves do Reino dos Céus; tudo o que ligares na terra será ligado nos céus…” ( Mt 16, 18-19), e em outro lugar “Eu estarei convosco até o final dos tempos”. Para os católicos, se Jesus prometeu ficar conosco até o final dos tempos ele irá cumprir literalmente esta promessa. Se ele disse que a sua Igreja iria se manter firme por todo o sempre porque as portas do inferno não iriam prevalecer, nós cremos que ele está cumprindo concretamente esta promessa.
Pois não é exatamente isto que constatamos na Igreja Católica? Dois mil anos de existência ininterrupta. E que constância doutrinária e moral admirável! Quantas perseguições e vicissitudes e no entanto “as portas do inferno não prevaleceram”. Parte desta unidade e estabilidade maravilhosa devemos certamente à instituição da Sagrada Tradição e do Sagrado Magistério por Cristo e pelos apóstolos.
O protestantismo negando tanto a Tradição quanto o Magistério sofre desde os seus primórdios uma desintegração doutrinária assombrosa. Onde Cristo fundou a Igreja Católica sobre a Rocha, Lutero e Cia fundaram a Igreja Evangélica sobre a areia movediça da sola scriptura e do livre exame. E logo nas primeiras ventanias, pôs-se a casa dos reformadores a desabar fragorosamente: tábuas lançadas aqui e ali, telha lá e acolá, junturas e cacos em todas as direções.
As divisões e subdivisões do Protestantismo desafiam hoje a paciência dos mais abnegados dos estatísticos.
Vejamos como no princípio deste século, o Reverendíssimo Pe. Leonel Franca já chamava a atenção para este fato, descrevendo lucidamente o processo de desagregação doutrinária do protestantismo, baseado no método da sola scriptura e do livre exame: “Na nova seita (protestantismo) não há autoridade, não há unidade, não há magistério de fé. Cada sectário recebe um livro que o livreiro lhe diz ser inspirado e ele devotamente o crê sem o poder demonstrar; lê-o, entende-o como pode, enuncia um símbolo, formula uma moral e a toda esta mais ou menos indigesta elaboração individual chama cristianismo evangélico. O vizinho repete na mesma ordem as mesmas operações e chega a conclusões dogmáticas e morais diametralmente opostas. Não importa; são irmãos, são protestantes evangélicos, são cristãos, partiram ambos da Bíblia, ambos forjaram com o mesmo esforço o seu cristianismo” ( In I.R.C. Pg. 212 , 7ª ed.).
Vejamos alguns exemplos práticos: um fiel evangélico quer mudar de seita? Precisa-se rebatizar? Umas igrejas dizem sim, outras não. Umas admitem o batismo de crianças, outras só de adultos, umas admitem a aspersão, infusão e imersão. Aquela outra só imersão, e mesmo há grupelho que só admite batismo em água corrente e sem cloro! Aqui e ali as fórmulas de batismo são tão variadas como as cores do arco-íris. Quer o sincero evangélico participar da Santa Ceia? Há seitas que consideram o pão apenas pão (pentecostais) outras que o pão é realmente o corpo de Cristo (Luteranos, Episcopais e outros). Uns a praticam com pão ázimo, outras com pão comum, aqui com vinho, lá com vinho e água, acolá com suco de uva. A Santa Ceia pode ser praticada diariamente, mensalmente, trimestralmente, semestralmente, anualmente ou não ser praticada nunca. Trata-se de ministérios ordenados? Esta seita constitui Bispos, presbíteros e diáconos. Àquela só presbíteros e pastores, ali pastores e anciãos, lá Bispos e anciãos, acolá presbíteros e diáconos, outras não admitem ministro nenhum. Umas igrejas ordenam mulheres, outras não. E por aí, atiram os evangélicos em todas as solfas quando o assunto é ministério ordenado. Após a morte, o que espera o cristão ? Pode um crente questionar seu pastor sobre isto? E as respostas colhidas entre as denominações seria tão rica e variada quanto a fauna e a flora. Há Pastor que prega que todos estarão inconscientes até a vinda de Cristo quando serão julgados; outros pregam o “arrebatamento” sem julgamento; outros, uma vida bem-aventurada aqui mesmo na terra; aqueles lá doutrinam que após a morte já vem o céu e o inferno; no outro quarteirão, se ensina que o inferno é temporário; opinam alguns que ele não existe; e tantas são as doutrinas sobre os novíssimos quanto os pastores que as pregam. Está cansado o fiel da esposa da sua juventude? Não tem importância, sempre encontrará uma seita a lhe abrir risonhamente as portas para um novo matrimônio. E de vez em quando não aparece um maluco aqui e ali aprovando a poligamia? Lutero mesmo admitiu tal possibilidade: “Confesso, que não posso proibir tenha alguém muitas esposas; não repugna às Escrituras; não quisera porém ser o primeiro a introduzir este exemplo entre cristãos” ( Luthers M.., Briefe, Sendschreiben (…) De Wette, Berlin, 1825-1828, II. 259 ). Não há uma pesquisa nos Estados Unidos que demonstra que entre os critérios para um evangélico escolher sua nova igreja está o tamanho do estacionamento? Eis o que é hoje o protestantismo.
Vejamos neste passo a afirmação de Krogh Tonning famoso teólogo protestante norueguês, convertido ao catolicismo, que no século passado já afirmava: “Quem trará à nossa presença uma comunidade protestante que está de acordo sobre um corpo de doutrina bem determinado ? Portanto uma confusão (é a regra ) mesmo dentre as matérias mais essenciais” ( Le protest. Contemp., Ruine constitutionalle, p. 43 In I.R.C., Franca, L., pg 255. 7ª ed, 1953)
Mas o próprio Lutero que saiu-se no mundo com esta novidade da sola scriptura viveu o suficiente para testemunhar e confessar os malefícios que estas doutrinas iriam causar pelos séculos afora: “Este não quer o batismo, aquele nega os sacramentos; há quem admita outro mundo entre este e o juízo final, quem ensina que Cristo não é Deus; uns dizem isto, outros aquilo, em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças” ( Luthers M. In. Weimar, XVIII, 547 ; De Wett III, 6l ). Um outro trecho selecionado, prova que o Patriarca da Reforma tinha também de quando em quando uns momentos de bom senso: “Se o mundo durar mais tempo, será necessário receber de novo os decretos dos concílios (católicos) a fim de conservar a unidade da fé contra as diversas interpretações da Escritura que por aí correm” ( Carta de Lutero à Zwinglio In Bougard, Le Christianisme et les temps presents, tomo IV (7), p. 289).
Gostaríamos de terminar por aqui para não sermos enfadonhos. Quando o Pai do Protestantismo, diante da dissolução das seitas, já há quinhentos anos atrás, confessa ao outro “reformador” que seria necessário receber de novo o Sagrado Magistério ( Concílios ) para manter a unidade, a regra do livre exame e da sola scriptura já está julgada por si mesma.”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/solascriptura/518-a-necessidade-do-magisterio-e-da-tradicao-da-igreja
Senhor Luis, eu tinha dito a mim mesmo que não iria mais comentar nada sobre esse assunto aqui, mas diante de tanta bobagem que li não dá pra suportar. Quando leio o seu comentário e de outros postados aqui neste blog fico a imaginar o quanto foi triste, massacrante e cruel para Jesus Cristo ter que enfrentar aquela casta de fariseus, sacerdotes e hipócritas do seu tempo. Não deve ter sido nada animador. O Senhor Jesus muito simples, porque ele é a própria simplicidade, veio para falar de amor, de perdão, de salvação de ressurreição… Veio para os seus mas eles não o receberam, por quê? Não seria porque não tinha um curso de teologia ou então deveria ser aprovado pelos sacerdotes do templo? Mas não, eles não quiseram ouvi-lo porque Ele era “um Zé Ninguém”. Nasceu em Belém mas morava em Nazaré, uma cidade desprezível, insiguinificante. “Será que dali sairia o Rei, o Filho de Deus?”, muitos talvez se questionaram. O Senhor Jesus em toda sua vida entre os homens aqui na terra foi simples e acessível, dialogava com eles de maneira clara e mansa. Para ser conhecido e aceito entre os incrédulos foi necessário fazer milagres, curando o cego, o paralítico… mas os religiosos, os farizeus não viram a obra de Deus através daquele homem que era o próprio Deus. Você sabe por quê? Porque estavam cheios de doutrinas, ordenanças, religiosidade e tradições. O Cego “via” e tocava Nele porque o coração estava esvaziado de si mesmo, de conhecimentos doutrinários. Quem seguia a Jesus? Os analfabetos, os paralíticos, os coxos, os rudes, os cegos, os famintos, e porque não dizer: o lixo do mundo! Olha, Luis, você só tem falado aqui nessa sua doutrina, nesse magistério, nessa sua tradição. Isto só tem servido para manter os “fariseus” no poder, no privilégio e na riqueza. Para com isso, você acha que isso vai levar o mundo a seguir o Salvador.O fariseu via Jesus curar o cego, o paralítico mas questionava simplesmente porque era dia de sábado! Meu Deus, como vocês têm complicado as coisas de Deus! Como vocês complicam a simplicidade de Jesus! A Palavra de Deus diz que Jesus Cristo é o único mediador entre Deus e os homens mas vocês inventaram outra coisa, ou seja, “peça a mãe que ela pede ao Filho”. Isso é maldito! Graças a Deus que o homem não tem poder sobre as coisas de Deus do contrário estaríamos perdidos. Homem, dá uma parada, pega tua Bíblia e lê Atos dos Apóstolos e ali tu encontrará a prática do viver dos apóstolos com a igreja. Jesus Cristo fundou simplesmente a igreja que é o Corpo de Cristo. O Espírito Santo é de todos nós que cremos na obra redentora do Filho de Deus. Quando cremos passamos a recebê-lo gratuitamente. Isto não é mérito nosso mas um dom que recebemos de Deus. Só falta você dizer que o Espírito Santo é concedido pelo papa. Só falta dizer que só há salvação se for batizado na igreja católica. A interpretação das Sagradas Escrituras é dada a todos que buscam o poder do Espírito Santo. Não, ela não é particular, ela vem até nós porque o Espírito Santo também nos doa esse poder de interpretar. Deus só concede se for para edificar o Corpo de Cristo. Acorda Luis, vai no GOOGLE e lá tu vai ver um bando de papas devassos, sodomitas, assassinos e ladrões. Você acha que esse comportamento vem do Espírito Santo? Você acha que Deus usou um maldito desses para interpretar a Bíblia? A edificação da igreja é uma coisa de grande interesse e necessidade de Deus e Ele precisa de todos os cristãos genuínos para tal obra. Por isso que o Espírito Santo nos concede dons. Quem é contra isso é Satanás. Deus não é sectário de ter escolhido apenas o papa para ter a primazia de interpretar a Bíblia. Se alguém “interpreta” a Bíblia para o mal, vai pagar por isso. Muitos ao longo da história tem deturpada o falar de Deus. Você sabe muito bem porque é que no mundo todo se encontra essa babilônia toda de seitas e igrejas. Quem foi que mandou vender indulgências? Por acaso Deus é corrupto como muitos papas que fizeram esse comércio? Jesus Cristo fundou a igreja, simplesmente a igreja, povo de Deus, seguidor de Jesus Cristo. Agora quem fundou a instituição “igreja católica apostólica romana” foi o imperador Constantino I, com o amém do bispo de Roma, nomeado por ele. Luís, você se apega muito nessas tuas doutrinas católicas, nesse magistério e nessa tal de tradição católica isso é semente de fariseu, é fermento que tem matado o povo de Deus. Devemos edificar e ser edificados apenas em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo o que vier além disso é outro evangelho e quem pregar será ANÁTEMA! Fica com deus.
Luís
Claro que não,me converteria agora ao catolicismo se houvesse lógica nas doutrinas de roma.Não fui a primeira pessoa a agredir aqui,apenas coloquei meu ponto de vista.
Quando você vem com alguma resposta para algo sempre tem coisas do tipo :”segundo a tradição da igreja “.Tudo bem legal,o dífícil é você provar bíblicamente.
Vamos falar sobre a missa ?
Alguém aí conhece alguma igreja que mudou ou subtraiu algum mandamento ?Se souberem me passem uma lista
É por que eu li na biblía que mesmo que um anjo do céu pregue outro evangelho,seja amaldiçoado,ele e aqueles que também assim o fazem.
Paz àqueles que temem ao Senhor.
Boa noite sr. Francisco Aragão. Não me surprende que minhas postagens o tenham incomodado, pois aos hereges sempre incomodará a Verdade! Depois de tão longa ausência nem sei o que disse para fazê-lo retornar, mas também não me interessa. Mas se falei algo de errado, certamente não foi por ter seguido a Doutrina da Santa Igreja. Doutrina, caso o sr. não saiba, é um conjunto de ensinamentos. Portanto o conjunto de ensinamentos da Igreja Católica é todo ele uma única Verdade, aquela deixada por nosso Senhor Jesus Cristo.
E eis que o sr. veio para atacar a Igreja Católica mais uma vez… Mas não era de se esperar outra coisa… Foi nosso Senhor Jesus Cristo quem disse que seremos sempre provados, atacados… O sr. veio tentando disfarçar o seu ódio, com palavras de mansidão, apresentando o exemplo humilde de Jesus…
“…O Senhor Jesus muito simples, porque ele é a própria simplicidade, veio para falar de amor, de perdão, de salvação de ressurreição…”
“…O Senhor Jesus em toda sua vida entre os homens aqui na terra foi simples e acessível, dialogava com eles de maneira clara e mansa.”
Mas não sei porque fala tanto de Jesus se não segue o Seu exemplo…
“…Luis, você só tem falado aqui nessa sua doutrina, nesse magistério, nessa sua tradição. Isto só tem servido para manter os “fariseus” no poder,…”
“…Meu Deus, como vocês têm complicado as coisas de Deus! Como vocês complicam a simplicidade de Jesus!”
“…A Palavra de Deus diz que Jesus Cristo é o único mediador entre Deus e os homens mas vocês inventaram outra coisa, ou seja, “peça a mãe que ela pede ao Filho”. Isso é maldito!”
“…vai no GOOGLE e lá tu vai ver um bando de papas devassos, sodomitas, assassinos e ladrões. ”
“…Você sabe muito bem porque é que no mundo todo se encontra essa babilônia toda de seitas e igrejas. Quem foi que mandou vender indulgências? ”
Chega… Quantas acusações… Quanto ódio! É isto de Deus? E ainda há uma condenação, a qual pressupõe um julgamento…
“…Devemos edificar e ser edificados apenas em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo o que vier além disso é outro evangelho e quem pregar será ANÁTEMA!”
Vem tudo isto de Deus?
Poderia parar por aqui e começar a rezar pelo senhor, mas vou continuar mais um pouco, porque o sr. conta muitas lorotas, pra não dizer mentiras… Eis uma delas:
“…mas os religiosos, os farizeus não viram a obra de Deus através daquele homem que era o próprio Deus. Você sabe por quê? Porque estavam cheios de doutrinas, ordenanças, religiosidade e tradições. ”
Quem é o ‘religioso’? Aquele que tem religião? É errado seguri uma religião? O senhor sabe oq ue significa ‘religião’? A religião, etimologicamente, é aquilo que liga o homem a Deus, então como não ser religioso se estamos unidos a Deus? É ainda uma virtude. A mais nobre das virtudes morais… E não precisa ser teólogo pra saber disso (e é importante deixar claro que não sou teólogo), basta ir ao GOOGLE… Aliás, não sabia que o sr. usa o google como fonte de verdade… Pensei que usasse apenas a Bíblia… Aliás, por falar na Bíblia, não esqueça de agradecer a Deus por ter inspirado a Igreja Católica para formar e manter a Bíblia para que o sr. pudesse usar uma versão dela hoje… Ainda sobre os seguidores de Jesus, esqueceu de citar São Paulo, São Mateus e tantos outros homens sábios que aderiram à Verdade ao longo dos tempos… Não vale comentar que o sr. tratou os seguidores de Cristo como o lixo do mundo… Quais são mesmo seus valores?
Mais algumas verdades que precisam ser ditas: só há Salvação em Jesus Cristo, portanto, na Igreja Católica Apostólica Romana! Somente a Igreja Católica Apostólica Romana tem autoridade pra interpretar a Bíblia pois foi ela quem a formou! Até o sec. XV não havia essa historinha de sola scriptura, essa desculpa para fazer o que dar na telha e dizer que vem do Espírito Santo… A Doutrina, desde sempre, é o conjunto das Sagradas Escrituras e da Tradição, além da VERDADEIRA INSPIRAÇÃO DO SANTO ESPÍRITO que assiste à Igreja ao longo dos séculos. E por fim, para simplificar as coisas para o sr., a ‘Palavra de Deus’ não é um conjunto de livros, mas o próprio Cristo que vive e reina para sempre, ao qual está unido a Sua Igreja! Lembre-se sempre disso e ensine isso aos seus ‘irmãos’: Cristo, o Verbo de Deus encarnado É A PALAVRA DE DEUS! Tudo o que está na Bíblia é Verdde mas a Bíblia não é toda a Verdade!
Agora vou rezar particularmente pelo senhor e pelos demais hereges! Que Nossa Senhora interceda a Cristo por sua conversão!
Senhor Luis, está sempre municiado de arrogância e soberba, se achando o baluarte da verdade porque se embasa na doutrina dos papas, cardeais e bispos, homens pecadores, falíveis e mortais. Se você lesse com o coração desarmado o que escrevi com certeza não entenderia de maneira errônea a expressão que citei sobre os cristãos: “… e porque não dizer: o lixo do mundo!” Jamais achei ou acharei que o cristão é o lixo do mundo, ate mesmo porque eu sou cristão, foi uma força de expressão onde quis mostrar que era assim que os fariseus do tempo de Jesus via seus seguidores. A expressão “religioso” ou “religiosidade” tem sido muito usada hoje como sinônimo de um indivíduo ( ou indivíduos) que está cheio de doutrinas, cheio de regras, cheio de ondenanças, “arrotando” tradições mas é uma pessoa muito distante da essência de Deus. São pessoas que falam de Deus mas não expressam Deus e sim o que está no coração do homem “pobre, cego e nú”. E assim eram os fariseus daquela época e os de hoje que se acham que tem a primazia de interpretar a Bíblia. É bom lembrar que os fariseus daquela época somente eles tinham o poder de interpretar a Torá. Sr. Luís, a igreja não é um partido político e muito menos um time de futebol onde o homem fica inventando regras, conceitos e doutrinas para ganhar disputas e muito menos para se manter no poder. A igreja é o Corpo de Cristo, não é uma denominação que vai afirmar que ela é a igreja. Estou falando da I G R E J A. Todos nós fomos chamados para fazermos parte desse Corpo, quer você queira ou não, somos da família de Deus. Jesus Cristo não criou a “igreja católica apostólica romana”, ele criou apenas a igreja. Não é necessário crer e obedecer esse emaranhado de bobagens que os papas criaram. Sr. Luís, basta penas crê no sacrifício redentor do Filho do Deus vivo. Jesus foi a cruz, morreu e ressuscitou e nos presenteou seu Espírito Santo, o Consolador, para todo aquele que crê no seu nome. Não há mais o que inventar, bastar crê, se arrepender dos pecados, ser batizado em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo e seguir o nosso Salvador. Realmente, Sr. Luís, somente há salvação em Jesus Cristo e ninguém, mas ninguém mesmo, precisa de outro mediador para receber essa gloriosa Vida que está no Filho do Deus Vivo! Você já pensou se o homem dependesse está na denominação “igreja católica apostólica romana” para “receber” ou ouvir sobre a Salvação? Como poderia se vocês nem crêem nela?! Ora, vocês dizem: “Não, não é bem assim… tem que fazer obras! É lamentável que ainda não entenderam a BOA NOVA. Quando falei em teologia não foi porque achei que você fosse teólogo mas porque para muitos de vocês é necessário cursar Teologia para pregar o evangelho de Jesus Cristo. Se isso fosse verdade eu gostaria de saber qual a faculdade que os apóstolos frequentaram. Então você acha que somente quem está na denominação “igreja católica” pode receber revelação do Espirito Santo? Somente vocês, ou seja do papa até você e outros católicos, têm a permissão de Jesus Cristo para receber revelações do Espírito Santo para interpretar as Sagradas Escrituras? Olha Luís, se for assim como você vê Deus e Seu Filho, posso te dizer com toda certeza que és dos piores infelizes sobre a face da terra. A Bíblia é toda verdadeira, é a própria VERDADE, entretanto a doutrina católica é idólatra e por isso é ANÁTEMA. Quando mencionei que o Senhor Jesus era a própria simplicidade pensei que você tivesse condições de entender o que estaria tentando mostrá-lo. Para falar com Jesus o povo não enfrentava burocracia, falava com Ele em qualquer lugar e era atendido, bastava ir pelos becos, pelas ruas ou casas de pobres e ali o encontrava. E o “Pedro” de vocês? Jesus simplesmente disse: “Eu sou o caminho, a verdade e a vida: ninguém vem ao Pai senão por mim”: “Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu farei” (João 14, 6 e 14). Mas quantas “verdades”, e quantos “caminhos” o catolicismo já inventou confundindo a Verdade de Jesus? Ele é simples, não tem burocracia para se falar com Jesus, pode ir diretamente a Ele que será atendido. Mas o homem idólatra, desprovido da verdade de Deus, inventou: “pede a mãe que ela pede ao Filho”. Quanta dureza de coração! Quanta cegueira! O apóstolo Paulo recomendou a Timóteo que orasse e intercedesse em favor de todos os homens, dos reis e de todos os que estivessem investidos de autoridade para que fossem salvos, entretanto deixou bastante claro que “…há um só mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem” 2Timóteo 2,5. Muitos por ignorância se apegam na intercessão que Paulo pede a Timóteo desviando para outro entendimento. Ora, essa intercessão aqui foi feita, naquela época porque ambos estavam vivos, era uma situação que estava acontecendo. Hoje qualquer um de nos, em oração, pode perfeitamente interceder por alguém ( que esteja vivo) junto a Deus, através da mediação de Jesus Cristo. E você diz que estou dizendo lorotas? Quem andou vendendo idulgências? Por acaso foi revelação do Espírito Santo? Quem mandou matar milhares de milhares de filhos de Deus por não aceitar as tais “interpretações” da Bíblia por parte dos papas devassos, sodomitas, depravados, assassino e ladrões? Sou eu que estou mentindo? Se estou mentindo milhares de historiadores também estão. Esses crimes que foram planejados dentro do Vaticano e executados pelo Tribunal do Santo Ofício vieram de Deus? Jamais! Estou lembrando isso para você não ser soberbo e acordar e parar de ser orgulhoso e arrogante. Não creio que Deus se revele através de homens depravados, ambiciosos… Amo muito a Deus pela Bíblia que hoje temos. Já pensou se Ela não tivesse sido traduzido para nós hoje? Somente eles queriam “conhecer os mistérios de Deus”, coitados de nós. Somente meia dúzia tinha acesso. Mas Deus ouviu o gemido do seu povo aqui na terra e não suportou o terror e assim sabemos hoje a verdade de Deus, não precisamos mais de nenhum sacerdote para nos falar o que vem do Seu coração, porque o próprio Filho de Deus tem-nos falado, seja através da Palavra escrita ou através do Espírito Santo. Sr. Luís, eu não quero e nunca quis mudar a sua religião, mas apenas lhe dizer que a Bíblia é a verdade de Deus e o Espírito Santo também foi-nos presenteado e Ele também se revela através dos protestantes ou os hereges como você gosta de chamar. Todo “fariseu religioso” nos desprezam, eu não ligo, isso faz parte da vida daqueles que crêem no nome do Filho do Deus Vivo! Fica com Deus.
Boa noite sr. Francisco, não há necessidade de respondê-lo pois o senhor não acrescentou nada ao que já tinha dito e ao que os protestantes dizem há.. 5 séculos… Tudo isso que vocês protestantes repetem já é uma tradição.. Tradição humana da pior qualidade… Se ao invés de me acusar de arrogante o senhor mesmo se fizesse um pouco humilde compreenderia!
É bom saber que não pretende que mude de religião posi isso jamais ocorrera! Ao contrário, eu pretendo que o senhor realmente se converta para a ÚNICA IGREJA DE JESUS CRISTO, A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA!
Tenha uma boa noite!
Que Nossa Senhora interceda junto a Jesus pela sua conversão!
Boa noite sr. Bonillo, está interessado em saber sobre a Santa Missa? Caso esteja recomendo que leia o Missal Romano e não os sites protestantes… Se quiser conhecer mais leia o catecismo da Igreja. Se preferir procure um padre, bispo… Não será difícil encontrar um que possa ajudá-lo. Mas se não te agrada nenhuma das opções e se o senhor quer realmente saber sobre a Santa Missa e se pretende saber através de mim, então me comprometo a estudar pra tentar tirar suas dúvidas. Claro que vou apenas repassar o que ensina a Santa Igreja. Claro que não vou seguir a tradição de Lutero e muitos outros, a famigerada sola scriptura… Esta tradição é a que lhe agrada, bem sei, mas não sigo tradições, mas A Tradição! além, é claro dos ensinmantos Bíblicos e das revelações do Espírito Santo. As autências Revelações! Aquelas que são expressões indubitáveis da Verdade!
Mas, por favor, quando vier com acusações (o que sempre faz…) não caia em contradição como sempre costuma fazer… Veja este exemplo… Em um texto tão pequeno o senhor cai em contradição…
“Claro que não,me converteria agora ao catolicismo se houvesse lógica nas doutrinas de roma.Não fui a primeira pessoa a agredir aqui,apenas coloquei meu ponto de vista.”
Primeiro admite que agrediu, embora não tenha sido o primeiro… (e quem foi mesmo o primeiro?) depois se defende afirmando ser apenas seu ponto de vista… É difícil conversar através de texto com quem não sabe ler…
Tenha uma ótima noite e fique com Deus!
” O princípio “Solo Christus” visto por um ex-protestante
Luiz Fernando Pérez
No tempo em que nos importa viver, no qual os ventos do ecumenismo tornam a soprar cada vez com mais firmeza, não é nada fácil tentar dizer três ou quatro verdades sobre os nossos “irmãos separados”. Eu, que durante nove anos de minha vida fui protestante, sei como é estar dos dois lados da cerca. É uma experiência inegavelmente peculiar. Apesar de encontrarmos do lado protestante uma grande maioria que julga que o catolicismo romano não é cristão, do lado católico não observamos com abundância aqueles que colocam em dúvida a natureza cristã do protestantismo. Sem querer valorizar demais, posto que não vale a pena, a opinião anti-católica deste grupo de protestantes, creio ser necessário comentarmos alguns pontos chave para que os católicos em geral, ou pelo menos aqueles que mantém um contato maior com protestantes, reconheçam que deveriam ser menos otimistas quanto à existência de um elemento cristão genuíno no cristianismo protestante.
Desde seu surgimento, na reforma, o protestantismo elaborou uma série de lemas que se tornaram verdadeiros dogmas de fé do cristianismo protestante. Analisaremos um desses lemas, e vejamos o que ocorre na prática.
Solo Christus
A princípio nada haveria de me opor a esta doutrina essencial da fé cristã pela qual reconhecemos que a figura e a pessoa de Jesus Cristo é, por si só, o centro de nossa vida e esperança. Indubitavelmente, sem Cristo não há cristianismo. Contudo, acontece que na Bíblia ocorre uma realidade muito clara: uma vez que Jesus Cristo se encarnou e fundou sua Igreja não podemos mais separar a realidade de Cristo com a realidade da Igreja. A Palavra de Deus é clara neste ponto: A Igreja é o Corpo de Cristo (Cl 1,18). Diz mais: A Igreja é a Sua Plenitude (Ef 1,23). Quem persegue a Igreja, persegue o Cristo (At 9,1-6) e, caso a relação não esteja suficientemente nítida, podemos perceber que a relação entre Cristo e a Igreja é um mistério ao qual São Paulo compara ao mistério da união entre o homem e a mulher (Ef 5,31-32).
Portanto, dizemos a verdade se ensinamos que não pode crer em “Solo Christus” aquele que aceita o Cristo, mas rejeita a Igreja, indissoluvelmente unida a Ele por toda a eternidade. Por isso o Símbolo Niceno-Constantinopolitano afirma em um de seus pontos: “Creio na Santa Igreja Católica e apostólica”. Ou seja, desde a antiguidade era demonstrado que a fé ou crença na Igreja era parte da fé cristã. E se o Cristo em pessoa afirmou, sobre o matrimônio, que “o que Deus uniu o homem não separe”, mais ainda devemos crer que a união de Cristo com a Igreja está selada eternamente por vontade divina.
Se isto está claro, cabe aqui uma pergunta: atacar a unidade da Igreja não é exatamente o mesmo que atacar o Cristo? É cristão, portanto, dividir o corpo de Cristo em milhares de fragmentos? Ou, pelo contrário, a divisão da unidade do corpo de Cristo não é a arma mais poderosa que satanás poderia se servir durante a história da Igreja?
Quando era protestante, eu via como secundário este assunto de unidade da Igreja e, acima de tudo, sacrificável ao “deus” da pureza doutrinária. Ou seja, a verdadeira doutrina expressa “somente na Bíblia” está um tesouro de muito mais valor que a unidade visível da Igreja de Cristo. Porém não era somente isso. Assim como a imensa maioria dos protestantes, eu tinha um conceito sobre a Igreja que não se acha em lugar nenhum da Bíblia, a não ser através de interpretações torcidas e contorcidas. É o que eu chamo de conceito “docetista” da Igreja, onde se tira a noção de que possa haver uma Igreja visível, organizada e hierarquizada, para se aceitar uma Igreja desorganizada, invisível, pseudo-etérea, sem unidade orgânica real.
Sem muita demora, vejamos o que diz a Bíblia sobre a Igreja:
1- Cristo deixou muito claro que a unidade dos cristãos deveria ser semelhante à sua unidade com o Pai e que por essa unidade o mundo deveria crer.
2- A Igreja teria uma hierarquia muito bem definida: apóstolos, entre eles Pedro, o primeiro, e logo os bispos e anciãos (presbíteros).
3- A Igreja adotaria um sistema de análise chamado Conciliar, tal e como se vê em Atos 15, com o particular fato de que Pedro iniciou os debates sobre os temas em pauta naquele concílio. Além disso, as disposições do Concílio eram de aceitação obrigatória por toda a Igreja.
4- Os apóstolos eram intolerantes com aqueles que causavam divisões. Encabeçados por Paulo, que teve que se depara com os “denominacionalismos” de Corinto (1Cor 1,10-13). Também ele deu a Tito uma ordem bem clara sobre o que ele deveria fazer com aqueles que causassem divisões. Deveria admoestá-los primeiro e depois expulsá-los da Igreja, porque haviam-se pervertido (Tt 3,10-11). Judas (Jd 19) coloca que os que causam divisão não possuem o Espírito. E, digamos alto e claro, o apóstolo João mostra em 1Jo 2,18-19 que os que saem da Igreja são anti-cristos, ainda que alguns queiram interpretar este versículo de uma forma mais suave.
Bem, alguém deve estar se perguntando: “E o que tem a ver isto tudo com o protestantismo e ‘Solo Christus’?”. Respondo: Tem tudo a ver! E mais: o protestante que entende esta realidade, se é honesto e inteligente, necessariamente tem de deixar de ser protestante, a menos que queira pecar gravemente contra Deus.
É evidente que um sistema religioso que afirma aceitar inteiramente o Cristo e todo o seu ensinamento, mas que leva em sua essência o vírus mortal da divisão do corpo de Cristo, somente pode ser definida como anti-cristo. Anti-cristã. Não há justificativa alguma ao fato de que o protestantismo tem sido absolutamente incapaz de manter uma unidade eclesial interna minimamente respeitável. Quando os protestantes se insurgem em apontar, com seus tratados e comentários bíblicos, os erros doutrinários do catolicismo, não se dão conta que a simples existência de uma miríade de denominações protestantes independentes umas das outras é, nos seus olhos, uma trave de proporções apocalípticas.
Parece forte dizer isso, mas a verdade é que o protestantismo é a negação de Cristo desde o momento em que, na prática, nega a existência de uma só Igreja de Cristo, com uma só fé, com um só batismo e um só credo. E, negando a existência dessa Igreja, que é o corpo de Cristo, está se negando o próprio Cristo, ainda que inconscientemente. Ponto final!
Se o protestantismo tivesse a capacidade de ter se organizado em uma só denominação, poderíamos hoje contemplar a reforma de um prisma totalmente diferente. Porém, a reforma não foi o que pretendia ser, senão o maior levante de aniquilação da Igreja, com a desculpa de uma verdadeira mudança. Aproveitaram da fraqueza da Igreja da época para tentar destruí-la por completo, mas, graças a Deus, foi na fraqueza que a Igreja despertou com força para novos desafios, ainda que lhe custasse muito recuperar o que havia perdido com a corrupção interna e os desajustes doutrinais e externos.
Para finalizar, ainda me caberia verificar muitas das ramificações desse desastre que é o protestantismo para a cristandade, mas me contentarei em assinalar pelo menos algumas poucas incoerências da agressiva dinâmica dialética que os protestantes usam contra a Igreja Católica:
1- Os protestantes rejeitam a Igreja Católica por não se basear somente na Bíblia. A verdade é que eles, que dizem basear-se somente na Bíblia, não conseguem chegar a um acordo sobre doutrinas como a Eucaristia, sacramentos, organização eclesial, doutrinas da graça e salvação (calvinismo e arminianismo), etc., etc., etc.
2- Os protestantes atacam a Igreja Católica por valorizar o papel da Tradição, mas eles mesmos são escravos de suas próprias tradições interpretativas da Palavra de Deus. E, ainda por cima, aceitam grande parte da linguagem e do conteúdo doutrinal que a eles chegou através da…Tradição da Igreja (Trindade, Cânon da Bíblia, Filioque, Pecado Original, Domingo como dia do Senhor).
3- Os protestantes usam a Bíblia como uma arma contra determinadas doutrinas e práticas católicas, porém nada dizem sobre o que essa mesma Bíblia fala sobre divisões na Igreja, tão presente nas suas igrejas.
4- Os protestantes atacam a Igreja Católica acusando-na de possuir um sistema de governo ditatorial, porém resulta que boa parte das igrejas protestantes exercem uma tirania a nível denominacional que faria você rir da severidade disciplinar do cardeal Ratzinger.
Por fim, para não estender-me demais, terminarei com uma reflexão. Creio que tanto aqueles que nasceram numa família protestantes como aqueles que saíram da Igreja Católica para o protestantismo deveriam voltar com urgência para a Igreja de Cristo. É incompatível ser de Cristo e pertencer a um sistema religioso que está dividindo continuamente o corpo de Cristo, que nega o princípio da eficácia regeneradora que o Espírito Santo possui na sua condução da Igreja. Muitos protestantes nunca tinham sido defrontados com esta realidade que estou escrevendo. Outros tomaram conhecimento, mas resolveram continuar seguindo suas vidas separados da Igreja, e, portanto, apesar de se revoltarem ao ler isto, separados de Cristo.
É nossa missão evangelizá-los e/ou resistir às suas tentativas de levar católicos da Igreja de Cristo. Sem dúvida, muitos católicos precisam de um contato maior com Cristo, porém este encontro não se dá fora do Corpo de Cristo, nas igrejas protestantes, mas um encontro na Igreja do Cristo verdadeiro.
Traduzido para o Veritatis Splendor por Rondinelly Ribeiro Rosa.”
http://blog.opovo.com.br/ancoradouro/protestantes-acusam-catolicos-de-idolatria/comment-page-10/#comment-2646
” O que é inspiração bíblica?
D. Estêvão Bettencourt, OSB
A Bíblia é a Palavra de Deus inspirada. Mas como se dá essa inspiração? Talvez imaginemos um ditado mecânico como a de um chefe à sua datilógrafa. Esta escreve coisas que não entende e que são entendidas apenas pelo chefe e sua equipe. Isso não é a inspiração bíblica. Pois, ela não dispensa certa compreensão do autor humano (o hagiógrafo), nem sua participação na redação do texto sagrado.
A inspiração bíblica também não é revelação de verdades que o autor humano não conheça. Existe sim, o carisma da Revelação, especialmente nos profetas. Mas é diferente da inspiração bíblica. Esta se exercia, por exemplo, quando o hagiógrafo descrevia uma batalha ou outros fatos documentados em fontes históricas, sem receber revelação divina.
Inspiração Bíblica é a iluminação da mente do autor humano para que possa, com os dados de sua cultura religiosa e profana, transmitir uma mensagem fiel ao pensamento de Deus. O Espírito Santo fortalece a vontade e as potências executivas do autor para que realmente o hagiógrafo escreva o que ele percebeu.
Tais livros são todos humanos (Deus em nada dispensa a atividade racional do homem) e divinos (Deus acompanha a redação do homem escritor). A Bíblia é um livro divino-humano. Transmite o pensamento de Deus em roupagem humana. Assemelha-se ao mistério da Encarnação, onde Deus se revestiu de carne humana, pois na Bíblia a Palavra de Deus se revestiu da palavra do homem (judeu, grego, com todas as suas particularidades de expressão).
A finalidade da inspiração bíblica é estritamente religiosa. Não foi escrita para nos ensinar ciências naturais, mas aquilo que ultrapassa a razão humana (o sentido do mundo, do homem, da vida, da morte, etc diante de Deus). Portanto, não há contradição entre a Bíblia e as ciências naturais. Mesmo Gênesis 1-3 não pretende ensinar como nem quando o mundo foi feito.
A Bíblia só é inspirada quando trata de assuntos religiosos? Há páginas na Bíblia não inspiradas?
Toda a Bíblia, em qualquer de suas partes, é inspirada, qualquer que seja a sua temática. Ocorre, porém, que Deus comunica sua mensagem religiosa em linguagem familiar pré-científica, bem entendida no trato quotidiano. Por exemplo, quando falamos em “nascer-do-sol” ou “pôr-do-sol”, supomos o sistema geocêntrico (ultrapassado), mas não somos taxados de mentirosos, porque não pretendemos definir assuntos de astronomia. Assim, quando a Bíblia diz que o mundo foi feito em 6 dias, ou que a luz foi feita antes do sol e das estrelas, ela não ensina teorias astronômicas, mas alude ao mundo em linguagem dos hebreus antigos para dizer que o mundo todo é criatura de Deus. Portanto, em assuntos não-religiosos, a Bíblia adapta-se ao modo de falar familiar ou pré-científico dos homens que, devidamente entendido, não é portador de erro.
Também todas as “palavras” da Escritura são inspiradas. Os conceitos dos homens estão sempre ligados às palavras. Quando o Espírito Santo iluminava a mente dos autores sagrados, iluminava também as palavras. É por isto que os próprios autores sagrados fazem questão de realçar de realçar vocábulos da Bíblia: Jo 10,34-35; Hb 8,13; Gl 3,16.
Notemos, porém, que somente as palavras das línguas originais (hebraico, aramaico e grego) foram assim iluminadas. As traduções bíblicas não gozam do carisma da inspiração. Por isso, ao ler a Bíblia, devemos nos certificar de estarmos usando uma tradução fiel e equivalente aos originais.
“Toda a Escritura é inspirada por Deus, e útil para ensinar, para repreender, para corrigir e para formar na justiça.” (2Tm 3,16).
Para extrair a mensagem religiosa é absolutamente necessário levar em conta o gênero literário do texto. Por exemplo, “leis” tem seu gênero literário próprio (claro e conciso para que ninguém possa se desculpar), a poesia tem gênero literário oposto ao das leis (metafórico, subjetivo). Uma crônica é diferente de uma carta. Uma carta comercial é diferente de uma carta de família, uma fábula é diferente de um fato histórico.
Na Bíblia há diversos gêneros: histórico; história em estilo popular (Sansão); poesia; parábola; alegoria (Jo 15,1-6); a lei e muitos outros. Cada gênero tem suas regras de interpretação próprias. Não posso entender uma poesia (cheia de imagens) como entendo uma lei (clara e sem imagens). Assim, a criação do mundo em Gn 1 é poesia. Enquanto a narração da Última Ceia é relato histórico. Este devo entender ao pé da letra, enquanto aquele outro não o posso.
Antes de ler um livro da Bíblia é necessário se informar do seu gênero literário, a fim de entender os critérios de redação adotados pelo autor. Tal informação pode ser obtida nas introduções que as edições bíblicas apresentam para cada livro sagrado.
Pergunta-se ainda: se a Bíblia é toda inspirada, como se pode explicar as “contradições” e “erros” que ela contêm? Afinal Deus existe como afirma Jo 1,18 ou não existe como afirma Sl 52(53), 1 ? O sol parou, conforme Js 10,12-14 e Is 38,7s? De Abraão a Jesus houve apenas 42 gerações (Mt 1,17) ? Afinal o maná, era insípido e pouco atraente (Nm 11,4-9) ou saboroso (Sb 16,20s) ?
Responde-se: A Bíblia é isenta de erros em tudo aquilo que o hagiógrafo como tal afirma e no sentido em que o hagiógrafo entendeu.
Portanto, em outras palavras, para obtermos a mensagem isenta de erros devemos verificar se é algo afirmado pelo próprio hagiógrafo, ou se ele afirmou em nome de outrem e qual o gênero que ele adotou.
Voltando aos casos apontados: Em Jo 1,18 o hagiógrafo, como tal, é quem afirma que Jesus revelou Deus Pai. Mas no salmo 52(53), 1, o hagiógrafo apenas afirma (com plena veracidade) que o insensato nega a existência de Deus. O insensato erra ao negar, o salmista apenas verifica o fato. A “parada do sol” está dentro de um contexto de poesia lírica, onde “estacionamento do sol” quer dizer “escurecimento da atmosfera, clima de tempestade de granizo”. Josué pediu a Deus essa tempestade, a qual é relatada em Js 10,11. Os demais casos se enquadram no uso do gênero literário do midraxe.
Midraxe é uma narração de fundo histórico, ornamentada pelo autor sagrado para servir à instrução teológica. O autor conta o fato de modo a destacar o valor ou o significado religioso deste fato. Sua intenção não é a de um cronista, mas a de um catequista ou teólogo. O caso do maná: em Nm há uma narração de cronista, enquanto em Sb é apresentado o sentido teológico do maná num midraxe. O maná era saboroso não por seu paladar, mas por ser o penhor da entrada do povo na Terra Prometida. As 42 gerações relatadas entre Abraão e Jesus visa destacar a simbologia do número 42 (3 x 14): em Cristo se cumpre todas as promessas feitas a Israel, é o Consumador da obra de Davi.
Ao meditarmos a Bíblia, oremos como Santo Agostinho: “Faze-me ouvir e descobrir como no começo criaste o céu e a terra. Assim escreveu Moisés, para depois ir embora, sair deste mundo. Agora não posso interrogá-lo. Se pudesse, eu lhe imploraria para que me explicasse estas palavras. Mas não posso interrogá-lo. Por isso dirijo-me a Ti, Verdade, Deus meu, de que estava ele possuído quando disse coisas verdadeiras. E Tu, que concedeste a teu servo enunciar estas coisas verdadeiras, concede também a mim compreendê-las.” (Confissões XI 3,5)
“Nenhuma profecia da Escritura é de interpretação particular. Nenhuma foi proferida pela vontade humana. Homens inspirados pelo Espírito Santo falaram da parte de Deus” (2Pd 1,20-21)
Fonte: Apostila do Mater Ecclesiae: Curso Bíblico.”
http://www.veritatis.com.br/doutrina/a-palavra-de-deus/920-o-que-e-inspiracao-biblica
Como tem gente mal informada nesse mundo,pensando que a bíblia é feita totalmente de profecia.
O mais interessante ao lermos a bíblia é ver que muitas partes se auto interpretam e outras a explicação vem logo adiante.Exemplo :
O apocalipse relata que João fica abismado ao ter uma visão e não compreende a mesma,logo em seguida o anjo explica a ele o que quer dizer aquela visâo.
De fato há muitas pessoas ignorantes…
Como são parecidos os protestantes… Mais uma bela resposta do saudoso Prof Orlando Fideli
“Nome: Paulo Fernando Maltarolli
Enviada em: 04/03/2010
Local: Itapetininga – SP, Brasil
Religião: Protestante
Escolaridade: Superior concluído
Professor como vai o senhor? Venho por desta missiva lhe colocar algumas questões que certamente servirão de luz para iluminar alguns Católicos e firmar ainda mais os protestantes em sua Fé.
A primeira questão é de cunho Teológico:
1- a) Jesus, no Evangelho de Marcos no capítulo 16 afirma que é necessário crer para ser batizado; com efeito lá está escrito: “(…) quem CRER e for BATIZADO será salvo(…)”. Paulo diz em Atos 16,31:”CRÊ no Senhor Jesus e será Salvo tu e tua casa.” Ora, destes versículos se depreende duas coisas: Primeiro, para se salvar é necessária a Fé, e como testemunho público desta Fé vem o Batismo. A pergunta é esta: uma criança pode ter fé senhor Fedeli?
b) O purgatório me parece uma Doutrina não cristã pelo fato de que se aqueles que estão no Purgatório já estão sendo purificados de seus pecados por quê então fazer orações por eles se ja estão com a salvação garantida? Não é contraditório?
Bem, a segunda questão trata sobre a natureza da Igreja e sua Missão:
2- Desde o Antigo Testamento, Deus quis congregar um povo para Si.Ora, este povo naõ tinha um chefe visível, porém de vez em qaundo Deus suscitava um líder que era chamado de Juíz. Quando os Israelitas pediram um rei, ou seja um cabeça, Deus ficou contrariado como lemos no primeiro Livro de Samuel, porque era de seu desejo que todos fossem iguais que existissem mandantes, mas que Ele, o Senhor Deus, fosse o único cabeça do povo eleito.
O povo Hebreu é sombra da Igreja. Se o povo da Antiga Aliança não necessitava de cabeça quanto mais a Igreja! O único Cabeça da Igreja é o Senhor Jesus e esta Igreja é constituída por va´rias igrejas como lemos nas epístolas e no Apocalipse! Estão estas igejas estão divididas no que é secundário, porém unidas no essencial, ou seja, na Fé em Jesus como único e suficiente Salavador e quem aceita Jesus, passa logo a fazer parte desta família independetemente se pertence a esta ou aquela igreja, ou se não perence a nenhuma!
A terceira questão é sobre Lutero:
3- Lutero, ao contrário do que afirmam alguns Católicos, não foi o pai da Reforma, mas sim líder de um movimento já existente desde os primórdios do Cristianismo; movimento este que visava colocar a igreja no seu verdadeiro lugar, e dar à Bíblia o seu devido respeito. Basta lembrar aqui Nestório, Ário, Huss, Jerônimo de Praga e outros que pregaram o verdadeiro Cristianismo sufocado pelo pelo Império Romano e pela igreja deste império.
Lutero, foi, na verdade, um verdadeiro herói no sentido que ele ousou, sem nenhum apoio a princípio, desafiar o maior poder civil e religioso da sua época.
Me despeço na certeza de ter contribuído para despertar os Católicos de seu sono e firmar os Cristãos em sua Fé.
RESPOSTA
Data: 9 Mar 2010
Muito prezado Paulo, portador de farolete,
Salve Maria!
Você começa muito gentilmente perguntado se estou bem. Suponho que pergunta por minha saúde. Vou bem, obrigado. Na medida em que um velho de 77 anos vai bem. Depois dos 60, dizia um judeu meu amigo, não se pergunta se a pessoa está bem, mas o que lhe dói, hoje.
Pois hoje me dói seu estado de saúde espiritual, pois vejo que você vai mal. Vai muito mal.
Vai muito mal porque, escondida atrás de sua pergunta gentil, vem sua presunçosa e falsa alegria de pretender “iluminar os católicos e firmar os protestantes em sua fé”.
E para isto você lhes traz a ‘luz’ de um seu farolete sofístico protestante.
Todo protestante se julga o “campeão“ da Bíblia.
Saiba, pretensioso Paulo, que normalmente os sofistas se encantam com seus próprios sofismas, tomando a treva como luz. E desse modo são como os morcegos, que odeiam a luz verdadeira. Os morcegos, caro Paulo, se guiam por ondas de som. Assim como os protestantes se guiam pelas ondas de seus boatos e sofismas.
Vamos então ao seu primeiro morcegal sofisma, com o qual você pensou que me iluminaria. Ou esmagaria.
“1- a) Jesus, no Evangelho de Marcos no capítulo 16 afirma que é necessário crer para ser batizado; com efeito lá está escrito: “(…) quem CRER e for BATIZADO será salvo(…)”.
Todo protestante é cego e não sabe ler. O que Jesus dá aí, nessa passagem, são as condições para a salvação, e não para o Batismo.
Tanto que, citando o que você mesmo escreveu, e não entendeu, “Paulo diz em Atos 16,31:”CRÊ no Senhor Jesus e será Salvo tu e tua casa.”
Ora, de onde você tirou que toda a “casa” desse cristão não tinha bebês?
Isso você inventou. Isso não está na Bíblia.
E nos Atos dos Apóstolos nunca se disse que os Apóstolos excluíam os bebês do Batismo, quando batizavam toda uma família de um convertido. Assim, o carcereiro que se converteu foi batizado por São Paulo, “com toda a sua família” (Atos XVI, 33).
De novo lhe pergunto: onde está dito que o carcereiro não tinha filhos pequenos, ou que São Paulo excluiu os bebês do Batismo?
Não está escrito nada disso. Portanto, ou você está ruim da vista, ou não sabe ler, ou deve procurar um professor de lógica.
Mas o que você precisa mesmo é vencer o orgulho sectário que o cega. Todo morcego é símbolo do orgulho cegante, que toma a treva do sofisma loquaz como luz da verdade.
Também de Lidia, está escrito que ela, tendo se convertido “foi batizada ela e a sua família” (Atos XVI, 15).
Será que também essa mulher só tinha adultos em sua família?
E na primeira epistola aos Coríntios, São Paulo dia que “batizei também a família de Estéfanes “(I Cor., I, 16).
Vai ver que, dessa família de Estéfanes, você arranjou as certidões de nascimento de todos os filhos dele, e sabe que nenhum deles era criança.
E você tem filhos? E você os leva desde a meninice a ouvir as besteiras e sofismas do seu auto nomeado “pastor”
Ou você mesmo arranjou o diploma de pastor?
E onde se lê na Bíblia que qualquer um pode se dizer pastor?
E como se lê na bíblia que, no Antigo Testamento, Deus mandou Abraão circuncidar todos os membros de sua família, inclusive escravos. E Deus mandava as crianças serem circuncidados aos oito dias de seu nascimento.
Vai ver que Deus não fez o curso de Teologia com pastores protestantes.
E sua primeira pergunta inclui uma segunda questão “b”:
“b) O purgatório me parece uma Doutrina não cristã pelo fato de que se aqueles que estão no Purgatório já estão sendo purificados de seus pecados por quê então fazer orações por eles se já estão com a salvação garantida? Não é contraditório?”.
Seja sincero meu sofismador Paulo: o purgatório, para você, não existe (por isso, você, se não se converter de seu paulinismo maltolleresco, você deverá ir para outro lugar).
As almas do purgatório já foram julgadas e não podem adquirir méritos. Mas nossa orações podem ajudá-las, alcançando-lhes uma antecipação de sua ida ao céu, pelos méritos de nossas orações unidas às de Cristo, tal como a oração de Abraão podia ajudar Abimelec e toda a sua família (inclusive, os bebês). Isso se dá por algo em que você não crê: a comunhão dos santos, graças à qual os méritos de uns podem ajudar os outros.
Depois que você começar a aprender a ler, e vencer o ódio que o cega, quando deixar de ser “morcego”, leia o Gênesis capítulo XX, 7. E leia o livro de Jó (XLII, 8).
E saiba que os ossos do Profeta Eliseu, em seu túmulo, ressuscitaram o morto. (II Reis XIII, 21).
Sua segunda pergunta é uma besteira histórica.
Pergunta-me você, (sempre julgando que “dessa agora, ele não escapa”):
2- Desde o Antigo Testamento, Deus quis congregar um povo para Si. Ora, este povo naõ tinha um chefe visível, porém de vez em qaundo Deus suscitava um líder que era chamado de Juíz. Quando os Israelitas pediram um rei, ou seja um cabeça, Deus ficou contrariado como lemos no primeiro Livro de Samuel, porque era de seu desejo que todos fossem iguais que existissem mandantes, mas que Ele, o Senhor Deus, fosse o único cabeça do povo eleito.
O povo Hebreu é sombra da Igreja. Se o povo da Antiga Aliança não necessitava de cabeça quanto mais a Igreja! O único Cabeça da Igreja é o Senhor Jesus e esta Igreja é constituída por va´rias igrejas como lemos nas epístolas e no Apocalipse! Estão estas igejas estão divididas no que é secundário, porém unidas no essencial, ou seja, na Fé em Jesus como único e suficiente Salavador e quem aceita Jesus, passa logo a fazer parte desta família independetemente se pertence a esta ou aquela igreja, ou se não perence a nenhuma!”
Com os negritos ressaltei suas besteiras)
Não lhe disse eu que protestante não sabe ler. Está aí.
Então o povo judeu, no Antigo Testamento não tinha chefe visível. Portanto, para você, como para Coré, Moisés não era o chefe do povo. Ou então ele era invisível. E Abraão não foi cabeça visível do povo escolhido. E se os judeu erraram ao preferirem ter um rei do que serem governados diretamente por Deus, nem por isso o Rei Davi deixou de ser o chefe do povo judeu.
Sua “igrejola” protestantóide, essa sim, não tem cabeça. Portanto é como a famosa mula. E percebe-se bem isso por seus “argumentos”. Que são sem pé…E sem cabeça.
Cristo deu uma cabeça visível à sua única Igreja, que é Pedro e seus sucessores, os Papas. Cada Papa é cabeça visível da igreja. Leia em São Mateus. Quando você recuperar a vista e souber ler.
Cristo disse que Pedro era a pedra fundamental de sua Igreja.
Portanto, há uma só Igreja de Cristo.
Mas para você, o que está no Evangelho não vale. Para você não existe uma Igreja de Cristo. Qualquer igreja serve.
Tanto faz.
Você desmente Cristo.
Na sua terceira questão você reconhece que sua seita faz corpo com todos as heresias do passado. E Para você Lutero foi um herói. Pois saiba que seu “herói” em suas Conversas à Mesa (Tische Redden) chamava Cristo de bêbado e adúltero.
Espero então que depois de minha resposta, você perceba que seu farolete estava sem pilha.
Volte a me escrever quando deixar de ser cego.
In Corde Jesu, semper,
Orlando Fedeli “
” Fé, obras e certeza da salvação
Rafael Vitola Brodbeck
Alegam os protestantes que a fé é uma apropriação pessoal dos méritos de Cristo, confiando na Redenção por Ele operada, mais do que um ato do intelecto movido pela vontade iluminada pela graça em adesão a uma doutrina. Essa apropriação, claro, notadamente na tradição calvinista (e também na luterana) é ação da graça. Ainda assim, a graça moveria a alma a esse ato de apropriação, que se enquadra melhor no conceito de esperança do que no de fé, e não uma ação intelectual (igualmente produto da graça) de aceitação da verdade revelada, como crêem os católicos.
Pregam, outrossim, que conseqüência obrigatória da fé (e como que um sinal de que é uma fé verdadeira, ou salvífica, como dizem) é ter certeza da própria salvação. Note-se: não a certeza de que Cristo salva ou de que pode me salvar de fato (pois isto é o conteúdo da fé em sentido católico e, em decorrência dela, da esperança), mas a certeza de que o crente está salvo: eu, que creio, estou salvo – é o ensino protestante.
Ora, não há como ter certeza da salvação. Vê-se, pois, que, apesar de elementos de verdade – que são sementes católicas no meio do erro -, o calvinismo é um sistema que gira em torno de seus próprios pressupostos e, para justificar algumas doutrinas, cria outras. Uma delas é a tal certeza da salvação, que não encontra eco em nenhum dos Padres da Igreja, a quem tanto invocam para, de modo distorcido, alegar autoridade para seu movimento de separação da Sé de Pedro.
Não temos certeza da salvação (porque nem presumimos de nossos próprios méritos como fariam os pelagianos, nem presumimos da graça de Deus como se não fôssemos livres para resistir a ela). Tampouco, caímos em desespero. O que temos é a virtude teologal da esperança. Esperamos que Deus nos dê a graça e que corresponderemos a ela.
A tese da certeza da salvação, aliás, é fruto de um equivocado entendimento da virtude da esperança. Ela como que substitui, na teologia protestante, a noção de esperança. E isso por um motivo muito simples: para Lutero, a fé é uma confiança no sacrifício de Cristo, e não uma adesão do intelecto, movido pela vontade e iluminado pela graça, à Revelação de Deus em Cristo. Lutero, pois, confunde a fé com a esperança. Mais, chama de fé aquilo que, propriamente, é mais próprio da esperança. A esperança, então, fica vazia, e é preciso procurar um outro conteúdo para ela. Acha-se a “certeza da salvação”.
Não, não tenho certeza da salvação. Não porque duvide da graça, mas porque sei que sou fraco e posso, a qualquer momento, cair da graça por decisão pessoal. Tampouco me desespero, achando que Deus não perdoará ou salvará, ou que inevitavelemente irei cair. Tenho, isso sim, duas atitudes, na verdade duas virtudes (todos temos pelo Batismo): a fé e a esperança (claro, e a caridade). Pela fé, creio firmemente que Cristo morreu por mim, que Seu sacrifício foi suficiente para a minha salvação, que Ele me dá a Sua graça para querer a salvação e que, se perseverar, terei a justificação. Isso a fé. Pela esperança, outrossim, confio que Deus não me abandonará e me dará a graça final. Não tenho certeza, apenas confio, espero (no sentido da virtude de esperar, não o esperar no entendimento popular). Se eu me mantiver fiel, minha confiança se transformará, no céu, em realidade. E por isso é que São Paulo nos diz que a esperança cessará, como a fé, permanecendo apenas a caridade: no céu não há lugar para esperança, pois só se espera o que não se tem. Se a esperança fosse certeza da salvação, como sustentam os protestantes, então, no céu ela continuaria (porque a certeza da salvação haverá no céu, aliás, é só ali que haverá), e a Bíblia estaria errada.
Temos fé na salvação no sentido objetivo (Cristo nos salvou a todos, morrendo na Cruz), e esperança na salvação no sentido subjetivo (aproprio-me pela fé e pelos sacramentos dessa salvação).
“Por ele é que tivemos acesso a essa graça, na qual estamos firmes, e nos gloriamos na esperança de possuir um dia a glória de Deus.” (Rm 5,2)
A verdadeira fé é necessária para a salvação, evidentemente. “Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado.” (Mc 16,16) “Ora, sem fé é impossível agradar a Deus, pois para se achegar a ele é necessário que se creia primeiro que ele existe e que recompensa os que o procuram.” (Hb 11,6)
Todavia, conforme o ensino de São Tiago (cf. Tg 2,14.17.20), a fé sem obras é morta, não é capaz de justificar. “Se invocais como Pai aquele que, sem distinção de pessoas, julga cada um segundo as suas obras, vivei com temor durante o tempo da vossa peregrinação.” (I Pe 1,17) Isso porque a justificação, ao contrário do que sustentam os protestantes, não é uma operação automática pela qual Deus, judicialmente, nos declara santos, e sim um processo lento e gradual, em que o Espírito Santo nos torna, de fato santos e justificados. A graça divina não é uma capa a cobrir os nossos pecados, mas uma ação eficaz na alma que a transforma de verdade. Deus não poderia declarar alguém justificado que permanecesse pecador, com a graça apenas cobrindo suas iniqüidades. A justificação forense, jurídica, judicial – tese fundamental dos protestantes – é totalmente contrária ao correto entendimento do Deus que é verdade. O juízo divino é sempre de acordo com a realidade das coisas. Ninguém pode ser declarado justo sem sê-lo realmente, de modo que se o Senhor justifica um pecador é necessário que ele tenha sido, pelo mesmo Senhor, já justificado. A justificação não é um cobrir com a graça os pecados, mas um perdoar de fato os pecados – pela graça, claro. Deus não só finge, por amor, que o homem é justo, mas torna-o justo, apaga os pecados. Se assim não fosse, Deus estaria declarando justo quem não é, quem continua ímpio. O homem não pode ser, como erroneamente ensinava Lutero, simul justus et peccator, dado que na Escritura não se encontra um trecho sequer em que o ser humano justificado é chamado pecador. Deus não dá uma aparência de justificação, uma justificação meramente judiciária, mas justifica de verdade: “O Justo, meu Servo, justificará muitos homens, e tomará sobre si suas iniqüidades.” (Is 53,11) O Senhor não quis, em Cristo, que fôssemos somente considerados justos, mas nos outorgou a graça, removidos os pecados pela imputação dos méritos de Cristo, “para que nele nós nos tornássemos justiça de Deus.” (II Co 5,21) Note-se: nos tornamos, pela graça, justiça de Deus, não somente somos considerados como justiça. E tornar-se implica uma realidade e um processo. Processo esse que se depreende do ensino de São Paulo: “trabalhai na vossa salvação com temor e tremor.” (Fl 2,12) Se a justificação fosse um ato instantâneo e não um processo, não precisaria ser trabalhada, muito menos com temor e tremor. Também é o ensino de São João: “Conserva o que tens, para que ninguém tome a tua coroa.” (Ap 3,11) Ora, ninguém seria exortado a conservar o que tem se fosse impossível perdê-lo (conseqüência lógica da justificação automática; “uma vez salvos, salvos para sempre”, é o mote calvinista).
Como se trata de um processo, não podemos ter certeza da salvação, dado que o processo só termina com o último suspiro do homem sobre a terra. O homem, em um momento está em graça, e noutro pode cair. “É pela incredulidade que foram cortados, ao passo que tu é pela fé que estás firme. Não te ensoberbeças, antes teme. Se Deus não poupou os ramos naturais, bem poderá não poupar a ti. Considera, pois, a bondade e a severidade de Deus: severidade para com aqueles que caíram, bondade para contigo, suposto que permaneças fiel a essa bondade; do contrário, também tu serás cortada.” (Rm 11,20b-22) “Portanto, quem pensa estar de pé veja que não caia.” (I Co 10,12) Aliás, o crente nem pode ter certeza absoluta de estar em graça. Pode, por sinais objetivos (sua fé, suas obras, sua sinceridade na relação com o Pai), esperar que esteja. “De nada me acusa a consciência; contudo, nem por isso sou justificado. Meu juiz é o Senhor.” (I Co 4,4)”
http://www.veritatis.com.br/apologetica/artigosgracajustificacaopecadooriginal/924-fe-obras-e-certeza-da-salvacao
Sr. Luis, aos olhos humanos e toda sua ciência, tem lógica Deus abrir o Mar Vermelho e todo seus povo Hebreu passar sem molhar as sandálias como fez com seu povo quando fugia de Faraó? Tem lógica ressuscitar alguém como Jesus fez com Lázaro? Tem lógica os milagres que Jesus realizou durante seu tempo aqui na terra? Estou fazendo estas perguntas porque o nobre professor mencionado por você leu a sua Bíblia, parece, buscando lógicas para tirar as suas conclusões. Deus não é lógica, é muito mais que isto. Deus é uma questão de FÉ, ou você CRÊ ou não, assunto encerrado! Quem garante a esse professor que na casa dessas famílias tinha CRIANÇAS ou BEBÊS? Ela fala com tanta convicção parece que estava lá. Outra coisa, todas as pessoas mencionadas na Bíblia no momento do batismo eram pessoas adultas ou com entendimento. Vejamos o caso do eunuco lá no livro de Atos 8, 36 a 38. Felipe precisou de ensiná-lo, mostrando e explicando as Escrituras que falava de Jesus. “Seguindo eles caminho fora, chegando a certo lugar onde havia água, disse o eunuco: Eis aqui água, que impede que seja eu batizado? Filipe respondeu: É lícito, se crês de todo o coração. E respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus. Então, mandou parar o carro, ambos desceram à água, e Filipe batizou o eunuco.” De onde ele tirou tais conclusões? Isso sim que é “interpretar” a Bíblia de maneira particular para discutir e ludibriar os desavisados. O professor diz que: “As almas do purgatório já foram julgadas e não podem adquirir méritos”. De onde o professor tirou isso? Pelo que sabemos Jesus Cristo ainda não voltou para julgar os vivos e os mortos, de onde ele tirou esse julgamento? Todos sabemos que ainda não aconteceu o Juízo, conforme consta em Mateus 24 e 25, bem como Apocalipse. Então Jesus voltou, julgou todo mundo e os protestantes ou hereges, como você gosta de chamar, não estão sabendo? De onde ele tirou essas loucuras de purgatório? Pelo que sei purgatório é uma doutrina de homens, dos papas, para angariar dinheiro, muito utilizada no tempo da construção da Basílica de “São Pedro”. Hoje é ainda utilizada só de uma maneira … digamos, menos indiscreta. Porque quando criaram o tal do purgatório a coisa era descarada, o sujeito ficava numa praça com um enorme cofre, aos berros dizia que “antes da moeda atingir o fundo do cofre a alma do falecido já estaria subindo para o céu, onde se encontraria com Deus”. Depois aliviaram com a tal da missa para mortos (corpo-presente ou de 7 dia) e nada sai de graça, é pago. Senhor Luis, pode me dizer para que serve o batismo? Por que alguém deve ser batizado? Qual a finalidade do Batismo?
Que Deus te abençoe.
Bom dia Sr. Francisco,
percebo que o sr. não discorda do falecido prof. Fedeli, mas dos ensinamentos da Igreja Católica. O sr. discorda, mas não consegue mostrar que está errada a Doutrina pois de fato não há nenhum erro na Doutrina Católica. Sua tentativa de desqualificar o texto do prof., e consequentemente os ensinamentos Católicos é, no mínimo, ingênua… Nós sabemos muito bem que a ciência não explica os milagres, mas os textos bíblicos que seu ‘irmão’ citou não tratam de milagres. Ele comete um erro grave de interpretação que o prof Orlando viu muito bem, mas o sr., cego que está, é incapaz de ver…
O sr. escreveu: “Deus não é lógica, é muito mais que isto. Deus é uma questão de FÉ, ou você CRÊ ou não, assunto encerrado!”. Eu vejo que seu texto também não é lógico. Pelo que o sr. escreve Deus é mais que lógico. Mas ser mais que lógico não significa ser ilógico. Alguém milionário é mais que rico, mas também é rico, para usar uma comparação bem simples… O seu texto também é ‘dogmático’… “Deus é uma questão de FÉ, ou você CRÊ ou não, assunto encerrado!”. Assunto encerrado! É o sr. o dono da verdade? E quem disse que Deus é uma ‘questão’? Outra parte do seu texto que não explica nada: “Quem garante a esse professor que na casa dessas famílias tinha CRIANÇAS ou BEBÊS? Ela fala com tanta convicção parece que estava lá. ” e quem garante que não tinha??? O sr. e seus ‘irmãos’ estavam lá?
Agora vou ao final do seu texto para dar uma resposta breve à sua pergunta (são 3 mas equivalem a uma). Como percebo que seu interesse está no batismo de crianças vamos lá… Citando o Catecismo: “…O Batismo, ao conferir a vida da graça de Cristo, apaga o pecado original e faz o homem voltar para Deus…. ” Deste breve texto entende-se porque é necessário batizar as crianças. O Batismo tem ainda como efeito tornar-nos mebros do Corpo de Cristo, chamar-nos ao apostolado além de nos conceder direitos e de exigir deveres…. Muito mais o sr. poderá encontrar no Catecismo.
Nossa Senhora intereceda a Jesus Cristo por sus conversão à Sua ÚNICA Igreja.
Acho que a resposta do luís não te surpreendeu em nada,não é mesmo Francisco ? Ou seja,respostas de livros extra-bíblicos.Se eu fosse ele também não usaria a bíblbia,é destruir a si mesmo.
A proprósito,uma perguntinha para o senhor luís :
Quando uma pessoas é batizada,algo sobrenatural acontece.Um poder que vem do céu e não dos homens,é lícito cobrar por tal procedimento,sabendo nos que no passado um homem se fez anátema por tentar comercializar um dom de Deus ? De quem o dom entregue no batismo,dos homens ou de Deus ?
Mais uma :
A bíblbia diz claramente :” Sem derramamento de sangue não há perdão”,há derramamento de sangue na missa ?
Sr. Luis, com todo respeito ao nobre professor. já falecido, que você mencionou aqui, eu não vou me reportar mais sobre o que ele acha ou deixou de achar, apenas dizer que ele se enganou e não concordo com o que ele disse. Afinal, ele é uma pessoa falecida. Outra coisa, Sr. Luis, você mencionar doutrina católica para me explicar, querer justificar ou querer trazer como verdade é perder tempo. Abra sua Bíblia procure versículos que mostre seus argumentos e assim continuaremos conversando. Você citar o Catecismo para me convencer do batismo de crianças é demais, me poupe! Jesus Cristo, o que veio fazer aqui na terra? Todos sabemos que veio nos salvar. Uma criança recém-nascida tem entendimento para saber algo sobre o Salvador ou sobre a salvação? Claro que não. O Batismo é reação de alguém que ouviu ou leu a Boa Nova e decidiu espontaneamente a ser uma nova criatura, nascer de novo, ser membro do Corpo de Cristo. Assim aconteceu com aqueles que os apóstolos batizaram. Nenhuma pessoa na Bíblia foi batizada “na marra” como os jesuítas fizeram com os índios aqui no Brasil e muito menos como os povos conquistados pelos reis católicos, por determinação papal. Batismo é uma coisa de foro íntimo, ou seja, entre o cristão e Deus, ninguém pode meter de goela a dentro. Agora, a igreja romana “batiza” as crianças para que elas façam parte do “seu time”, do “seu partido”, ou sua denominação. Diante da consciência que vive acusando-a de mentiras a igreja romana inventou a tal da crisma que chamam de “confirmação”. Ora, pura balela! O que é confirmar? É dizer novamente o que se disse anteriormente. Como, se um recém-nascido não sabe falar ou entender qualquer coisa? Bati$mo é pago?! Precisa ter padrinho? Senhor Luis, nem na sua Bíblia consta isso. De onde os papas tiraram essas mentiras? Diante disso, Sr. Luis, o batismo católico é sem realidade, ou seja, puro fermento. Não me venha com catecismo e muito menos tradições, doutrina católica, bula papal, magistério… Abra sua Bíblia e cite versículos dela.
Fica com Deus.
Boa noite sr. (??). Tive a impressão de que o sr. é adepto da ‘sola scriptura’, estou certo? Caso não esteja o sr. me perdoe pelo juízo equivocado, mas se é isto verdade eu o desafio a provar este famigerado princípio.
No segundo parágrafo o sr. questiona o fato de se cobrar para ministrar algum sacramento. Vou deixar um texto a seguri sobre o assunto.
Sua terceira pergunta remete à primeira uma vez que o sr. escolheu um trecho das sagradas escrituras e certamente não aceitará uma explicação que não se baseie unicamente na Bíblia… Neste caso ainda há o princípio da ‘livre interpretação’ que o sr. teria de provar que ele é ao menso razoável… De toda forma deixo aqui alguns trechos da Bíblia que o sr. certamente não gosta de citar…
“Aplicou-a na minha boca e disse: Tendo esta brasa tocado teus lábios, teu pecado foi tirado, e tua falta, apagada. (Isaías 6, 7)”
“Davi disse a Natã: Pequei contra o Senhor. Natã respondeu-lhe: O Senhor perdoa o teu pecado; não morrerás. (II Samuel 12, 13)”
“18. Pois não te agrada o sacrifício e, se ofereço holocaustos, não os aceitas.
19. Sacrifício para Deus é um espírito contrito; não desprezas, ó Deus, um coração contrito e humilhado. Salmos 51, 18-19”
Sobre o sacrifício da Missa eu deixo aqui o que está no Catecismo: “O sacrifício de cristo e o sacrifício da Eucaristia são um único sacrifício: “É uma só e mesma vítima, é o mesmo que oferece agora pelo ministério dos sacerdotes, que se ofereceu a si mesmo então na cruz. Apenas a maneira de oferecer difere.” “E porque neste divino sacrifício que se realiza na missa, este mesmo Cristo, que se ofereceu a si mesmo uma vez de maneira cruenta no altar da cruz, está contido e é imolado de maneira incruenta, este sacrificío é verdadeiramente propiciatório…”
Obs: Incruento é o mesmo que ‘sem derramamento de sangue’.
Por fim, não é a ‘bíblia que diz’, é DEUS! A Palavra de Deus é Jesus Cristo, o Verbo Encarnado! Tudo o que está na Bíblia é Verdade mas na Bíblia não se encontra Toda a Verdade!
Pena não saber seu nome, mas em minhas orações pedirei a Nossa Senhora pela sua conversão.
POR QUE A IGREJA COBRA ESPÓRTULAS E TAXAS?
Arquivado em: Ataques a Igreja — Prof. Felipe Aquino at 7:05 pm on terça-feira, julho 27, 2010
Espórtulas são os valores cobradas pela Igreja quando ministra alguns Sacramentos (Batismo, Crisma e Matrimônio), e especialmente a santa Missa por alguma intenção especial.
Em primeiro lugar é preciso deixar bem claro que esta medida longe está de se querer cobrar pelo sacramento ministrado. Cada um deles é impagável porque custou o preço do Sangue precioso de Jesus para a nossa salvação. Os sete sacramentos brotaram do Coração de Jesus transpassado pela lança na Cruz. É através deles que as graças da salvação que Cristo nos conquistou chegam a nós, e isso é impagável.
Então, por que a Igreja cobra uma taxa para celebrar alguns deles?
A prática das espórtulas é inspirada no Novo Testamento e existe durante quase dois mil anos. Esta prática tem duplo sentido:
1) para quem oferece sua dádiva é uma forma de participar de maneira mais íntima na oblação eucarística e nos frutos desta; é expressão da fé e do amor com que tem acesso ao Pai por Cristo no Espírito Santo; assim as espórtulas se justificam como a expressão da fé e do amor dos fiéis que desejam participar mais intimamente dos frutos da S. Missa.
2) para a Igreja é um meio de sustentação legítimo, baseado na Tradição bíblica e que não se trata de simonia, isto é, de comércio com as coisas sagradas.
Após o Concílio do Vaticano II (1962-1965), que fez um balanço da vida da Igreja, considerando as suas necessidades, o Papa Paulo VI regulamentou as espórtulas de Missa, em 13/06/1974, quando publicou o Motu próprio “Firma in Traditione”, em que dizia:
“É tradição firmemente estabelecida na Igreja que os fiéis, movidos por seu espírito religioso e seu senso eclesial, acrescentem ao sacrifício eucarístico um certo sacrifício pessoal, a fim de participar mais estritamente daquele. Atendem assim às necessidades da Igreja e, mais particularmente, à subsistência dos seus sacerdotes. Isto está de acordo com o espírito das palavras do Senhor: ‘o trabalhador merece o seu salário’ (Lc 10,7), palavras que São Paulo lembra em sua primeira carta a Timóteo (5,18) e na primeira aos Coríntios (9,7-14)”.
“O clero que, por seu trabalho, merece receber o necessário para se sustentar, deveria ter sua subsistência garantida por um sistema de financiamento independente de ofertas feitas por particulares ou pelos fieis que peçam serviços religiosos”.
Depois disso o assunto foi regulamentado também pelo Papa João Paulo II em 22 de janeiro de 1991, no Decreto SOBRE AS ESPÓRTULAS, preparado pela Sagrada Congregação para o Clero.
O Código de Direito Canônico. promulgado em 25/11/83, quando fala das espórtulas, diz, entre outras coisas:
Cânon 945 – § 1. “Segundo o costume aprovado pela Igreja, a qualquer sacerdote que celebra ou concelebra a Missa, é permitido receber a espórtula oferecida para que ele aplique a Missa segundo determinada intenção”.
§ 2. Recomenda-se vivamente aos sacerdotes que, mesmo sem receber nenhuma espórtula, celebrem a Missa segundo a intenção dos fiéis, especialmente dos pobres.
Cânon 946 – “Os fiéis que oferecem espórtula para que a Missa seja aplicada segundo suas intenções concorrem, com essa oferta, para o bem da Igreja e participam de seu empenho no sustento de seus ministros e obras”.
Cânon 947 – “Deve-se afastar completamente das espórtulas de Missas até mesmo qualquer aparência de negócio ou comércio.”
No início a Igreja os cristãos ao participar da S. Missa levavam consigo dons naturais (pão, vinho, leite, frutas, mel…). Depois passou a se fazer doações também em dinheiro por ser mais prático. A Igreja, como uma sociedade também humana e inserida neste mundo, precisa de dinheiro para exercer a missão de pregar o Evangelho que Cristo lhe confiou, desde os tempos de Jesus. Os doze Apóstolos tinham uma caixa comum (cf. Jo 12,6). Jesus aceitava que algumas mulheres os ajudassem com seus bens, entre elas Maria Madalena, Joana, mulher de Cuza, Susana e várias outras (cf. Lc 8,1-3). A primeira comunidade cristã em Jerusalém praticava a voluntária partilha de bens (cf. At 2,44; 5,1-6). Jesus elogiou a oblação da viúva no Tesouro do Templo: “Em verdade eu vos digo que esta viúva, que é pobre, lançou mais do que todos os que ofereceram moedas ao Tesouro. Pois todos os outros deram do que lhes sobrava; ela, porém, na sua penúria ofereceu tudo o que tinha, tudo o que possuía para viver” (Mc 12,42-44).
E aqueles que não têm dinheiro para mandar celebrar a S. Missa?
A Igreja reza diariamente por todas as grandes intenções e necessidades da humanidade (os doentes, os moribundos, os encarcerados, os falecidos…) de também pelas almas do Purgatório, em todas as Missas. Assim, não há almas abandonadas no Purgatório por falta de dinheiro da parte dos familiares.
Quando todos os católicos pagarem o dízimo – que a Igreja não obriga que seja 10% do que a pessoa ganha, embora seja bom -, então, certamente não será mais preciso cobrar taxas para a celebração dos sacramentos como o Batismo, Crisma e Matrimônio. Mas isso ainda não é comum; por isso a Igreja precisa das taxas para suas necessidades materiais.
O Código de Direito Canônico diz:
Cânon 222 § 1. “Os fiéis têm obrigação de socorrer às necessidades da Igreja, a fim de que ela possa dispor do que é necessário para o culto divino, para as obras de apostolado e de caridade e para o honesto sustento dos ministros.”
O que o Catecismo diz no §2043: ” Os fiéis cristãos têm ainda a obrigação de atender, cada um segundo as suas capacidades, às necessidades materiais da Igreja“.
POR QUE A IGREJA COBRA ESPÓRTULAS E TAXAS?
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Espórtulas são os valores cobradas pela Igreja quando ministra alguns Sacramentos (Batismo, Crisma e Matrimônio), e especialmente a santa Missa por alguma intenção especial.
Em primeiro lugar é preciso deixar bem claro que esta medida longe está de se querer cobrar pelo sacramento ministrado. Cada um deles é impagável porque custou o preço do Sangue precioso de Jesus para a nossa salvação. Os sete sacramentos brotaram do Coração de Jesus transpassado pela lança na Cruz. É através deles que as graças da salvação que Cristo nos conquistou chegam a nós, e isso é impagável.
Então, por que a Igreja cobra uma taxa para celebrar alguns deles?
A prática das espórtulas é inspirada no Novo Testamento e existe durante quase dois mil anos. Esta prática tem duplo sentido:
1) para quem oferece sua dádiva é uma forma de participar de maneira mais íntima na oblação eucarística e nos frutos desta; é expressão da fé e do amor com que tem acesso ao Pai por Cristo no Espírito Santo; assim as espórtulas se justificam como a expressão da fé e do amor dos fiéis que desejam participar mais intimamente dos frutos da S. Missa.
2) para a Igreja é um meio de sustentação legítimo, baseado na Tradição bíblica e que não se trata de simonia, isto é, de comércio com as coisas sagradas.
Após o Concílio do Vaticano II (1962-1965), que fez um balanço da vida da Igreja, considerando as suas necessidades, o Papa Paulo VI regulamentou as espórtulas de Missa, em 13/06/1974, quando publicou o Motu próprio “Firma in Traditione”, em que dizia:
“É tradição firmemente estabelecida na Igreja que os fiéis, movidos por seu espírito religioso e seu senso eclesial, acrescentem ao sacrifício eucarístico um certo sacrifício pessoal, a fim de participar mais estritamente daquele. Atendem assim às necessidades da Igreja e, mais particularmente, à subsistência dos seus sacerdotes. Isto está de acordo com o espírito das palavras do Senhor: ‘o trabalhador merece o seu salário’ (Lc 10,7), palavras que São Paulo lembra em sua primeira carta a Timóteo (5,18) e na primeira aos Coríntios (9,7-14)”.
“O clero que, por seu trabalho, merece receber o necessário para se sustentar, deveria ter sua subsistência garantida por um sistema de financiamento independente de ofertas feitas por particulares ou pelos fieis que peçam serviços religiosos”.
Depois disso o assunto foi regulamentado também pelo Papa João Paulo II em 22 de janeiro de 1991, no Decreto SOBRE AS ESPÓRTULAS, preparado pela Sagrada Congregação para o Clero.
O Código de Direito Canônico. promulgado em 25/11/83, quando fala das espórtulas, diz, entre outras coisas:
Cânon 945 – § 1. “Segundo o costume aprovado pela Igreja, a qualquer sacerdote que celebra ou concelebra a Missa, é permitido receber a espórtula oferecida para que ele aplique a Missa segundo determinada intenção”.
§ 2. Recomenda-se vivamente aos sacerdotes que, mesmo sem receber nenhuma espórtula, celebrem a Missa segundo a intenção dos fiéis, especialmente dos pobres.
Cânon 946 – “Os fiéis que oferecem espórtula para que a Missa seja aplicada segundo suas intenções concorrem, com essa oferta, para o bem da Igreja e participam de seu empenho no sustento de seus ministros e obras”.
Cânon 947 – “Deve-se afastar completamente das espórtulas de Missas até mesmo qualquer aparência de negócio ou comércio.”
No início a Igreja os cristãos ao participar da S. Missa levavam consigo dons naturais (pão, vinho, leite, frutas, mel…). Depois passou a se fazer doações também em dinheiro por ser mais prático. A Igreja, como uma sociedade também humana e inserida neste mundo, precisa de dinheiro para exercer a missão de pregar o Evangelho que Cristo lhe confiou, desde os tempos de Jesus. Os doze Apóstolos tinham uma caixa comum (cf. Jo 12,6). Jesus aceitava que algumas mulheres os ajudassem com seus bens, entre elas Maria Madalena, Joana, mulher de Cuza, Susana e várias outras (cf. Lc 8,1-3). A primeira comunidade cristã em Jerusalém praticava a voluntária partilha de bens (cf. At 2,44; 5,1-6). Jesus elogiou a oblação da viúva no Tesouro do Templo: “Em verdade eu vos digo que esta viúva, que é pobre, lançou mais do que todos os que ofereceram moedas ao Tesouro. Pois todos os outros deram do que lhes sobrava; ela, porém, na sua penúria ofereceu tudo o que tinha, tudo o que possuía para viver” (Mc 12,42-44).
E aqueles que não têm dinheiro para mandar celebrar a S. Missa?
A Igreja reza diariamente por todas as grandes intenções e necessidades da humanidade (os doentes, os moribundos, os encarcerados, os falecidos…) de também pelas almas do Purgatório, em todas as Missas. Assim, não há almas abandonadas no Purgatório por falta de dinheiro da parte dos familiares.
Quando todos os católicos pagarem o dízimo – que a Igreja não obriga que seja 10% do que a pessoa ganha, embora seja bom -, então, certamente não será mais preciso cobrar taxas para a celebração dos sacramentos como o Batismo, Crisma e Matrimônio. Mas isso ainda não é comum; por isso a Igreja precisa das taxas para suas necessidades materiais.
O Código de Direito Canônico diz:
Cânon 222 § 1. “Os fiéis têm obrigação de socorrer às necessidades da Igreja, a fim de que ela possa dispor do que é necessário para o culto divino, para as obras de apostolado e de caridade e para o honesto sustento dos ministros.”
O que o Catecismo diz no §2043: ” Os fiéis cristãos têm ainda a obrigação de atender, cada um segundo as suas capacidades, às necessidades materiais da Igreja“.
O Sacramento do Batismo
Alessandro Lima
Significado
Nas sagradas escrituras, designa não só a ablusão que faz parte do Sacramento, mas qualquer espécie de ablução. Por vezes, aplica-se à Paixão de Cristo, em sentido figurado (cf. Mc 7,4).
Os escritores eclesiásticos não o tomam como qualquer espécie de ablução corporal, mas unicamente como uma ablução sacramental, que se faz sob a forma prescrita das palavras. Neste sentido, os Apóstolos empregavam o termo muitíssimas vezes, obedecendo àsdeterminações de Cristo Nosso Senhor.
A Igreja adota o significado dado por Nosso Senhor e S. Paulo na epístola aos Efésios. Jesus disse: “Quem não nascer da água e do Espírito Santo, não pode entrar no Reino de Deus” (Jo 3,5). O Apóstolo falando da Igreja, diz que Cristo “a purificou pela ablução da água na palavra”(cf. Ef 5,26). Pelo sentido destas palavras podemos definir com acerto e brevidade, que oBatismo é um “Sacramento de regeneração pela palavra na água”.
Necessidade
Do Batismo, por exemplo, declarou Nosso Salvador se absolutamente necessário para todos os homens. Suas palavras são as seguintes: “Quem não renascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus” (Jo 3,5).
Se alguém disser que o batismo é livre, ou seja, não necessário à salvação: seja anátema. (Concílio de Trento VII, V sobre o batismo).
É importante deixar claro que o batismo da Nova Aliança era diferente do Batismo de João, o Batista. O batismo de João era uma preparação para o caminho do Senhor, não imprimia na alma de quem o recebia um caráter indelével, que vem do Espírito Santo.
Se alguém disser que o batismo de João tinha a mesma força que o batismo de Cristo: seja anátema. (Concílio de Trento VII, I sobre o batismo).
Matéria e forma
Matéria ou elemento deste Sacramento é qualquer espécie de água natural, seja de mar, de rio, de banhado, de poço ou de fonte, uma vez que possa simplesmente chamar-se água sem qualquer restrição (Cat Rom II,II,VII).
Em termos claros e singelos, de fácil compreensão para todos, deve os pastores ensinar que a forma exata e completa do Batismo é a seguinte: “Eu te batizo em nome do Pai, do Filho, e do Espírito Santo” (Cat Rom II, II, XIII).
Épocas da instituição e promulgação do Batismo
Devemos distinguir o momento em que Cristo instituiu o batismo daquele em que o batismo tornou-se Lei geral para todos.
A Igreja ensina que o batismo foi instituído por Cristo quando conferiu à água a virtude de santificar; e o fez na ocasião em que deixou-se batizar no Jordão por João Batista. Com efeito, esta doutrina é confirmada pelos Santos Doutores da Igreja:
Nosso Senhor recebeu o Batismo, não porque precisasse de purificação, mas para que ao contato com o Seu Corpo puríssimo as águas se purificassem, e adquirissem a virtude de purificar. (Santo Agostinho, Sermão 135. Ver ainda S. Gregório Nanzianzo em Orat 38).
Todos os escritores eclesiásticos concordam em dizer que o Batismo foi promulgado depois da Ressurreição de Nosso Senhor, quando Ele ordenou aos Apóstolos: “Ide, ensinai todos os povos, batizai-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo” (Mt 28,19). O provam ainda as palavras autorizadas de S. Pedro: “[Deus] nos fez renascer à esperança da vida, pela Ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos” (1Pd 1,3). Confirma S. Paulo: “[Cristo] entregou-se a Si mesmo por ela [a Igreja], para a santificar, purificando-a no banho da água pela palavra” (Ef 5,25).
Ministros
Ministros ordinários do batismo são os bispos e presbíteros, os ministros extraordinários são os diáconos e os ministros de emergência são qualquer pessoa.
Batismo infantil
O Batismo por ser Sacramento de regeneração sempre na Igreja foi ministrado às crianças. Com efeito, os pais cristãos devem reconhecer que esta prática corresponde também à sua função de alimentar a vida que Deus a eles confiou.
Alguns testemunhos dos Santos Padres sobre o batismo infantil:
Ele (Jesus) veio para salvar a todos através dele mesmo, isto é, a todos que através dele são renascidos em Deus: bebês, crianças, jovens e adultos. Portanto, ele passa através de toda idade, torna-se um bebê para um bebê, santificando os bebês; uma criança para as crianças, santificando-as nessa idade…(e assim por diante); ele pode ser o mestre perfeito em todas as coisas, perfeito não somente manifestando a verdade, perfeito também com respeito a cada idade (Santo Irineu, ano 189 – Contra Heresias II,22,4).
Onde não há escassez de água, a água corrente deve passar pela fonte batismal ou ser derramada por cima; mas se a água é escassa, seja em situação constante, seja em determinadas ocasiões, então se use qualquer água disponível. Dispa-se-lhes de suas roupas, batize-se primeiro as crianças, e se elas podem falar, deixe-as falar. Se não, que seus pais ou outros parentes falem por elas (Hipólito, ano 215 – Tradição Apostólica 21,16).
A Igreja recebeu dos apóstolos a tradição de dar Batismo mesmo às crianças. Os apóstolos, aos quais foi dado os segredos dos divinos sacramentos sabiam que havia em cada pessoa inclinações inatas do pecado (original), que deviam ser lavadas pela água e pelo Espírito (Orígenes, ano 248 – Comentários sobre a Epístola aos Romanos 5,9).
Do batismo e da graça não devemos afastar as crianças (São Cipriano, ano 248 – Carta a Fido).
Ensinamentos do Concílio de Trento sobre o batismo infantil:
Se alguém disser que ninguém deve ser batizado a não ser na idade em que Cristo foi batizado ou no momento da morte: seja anátema. (Conc. Trento VII,12 sobre o batismo. Denzinger 1625).
Se alguém disser que as crianças, depois de receber o batismo, pelo fato de não terem o ato de fé, não podem ser contadas entre os fiéis e que, portanto, é necessário rebatizá-las quando chegam à idade da discrição, ou se disser que é preferível deixar de batizar essas crianças, que não crêem por um ato pessoal, a batizá-las só na fé da Igreja, seja anátema. (Conc. Trento VII,13 sobre o batismo. Denzinger 1626).
O que é um sacrifício?
Vimos que o sacrifício de Jesus Cristo na Cruz, onde o Salvador é, ao mesmo tempo, vítima e sacerdote, é como a fonte de toda a vida litúrgica. Todas as cerimônias litúrgicas podem ser estudadas partindo do sacrifício do Calvário. Devemos, por isso, saber exatamente o que é um sacrifício.
Vamos analisar as palavras:
A raiz que dará origem à palavra sacrifício é, em latim, sacer. Esta raiz tem o sentido de algo que não pode ser tocado. Daí, passou a significar: o que pertence ao mundo do divino.
A língua latina, na época em que era falada, foi dando origem a novas formas desta raiz:
Sacra: as cerimônias do culto divino
Sanctus: algo tornado sagrado e inviolável, santo
Sacramentum: no início, juramento prestado a Deus; depois todo ato religioso; por último: os sete sacramentos.
Sacerdos: aquele que realiza a cerimônia sagrada (sacer + do = fazer. Ver no inglês: to do)
Sacrifícium: o que é oferecido a Deus e torna-se sagrado. Ou o próprio ato de oferecimento.
O estudo das antigas civilizações revela que todos os povos ofereciam sacrifícios a Deus, ou a seus falsos deuses. Em Roma, na África, na Índia, etc. Na Bíblia, o sacrifício aparece logo no início da humanidade:
«Passado muito tempo, aconteceu oferecer Caim, em oblação, ao Senhor, dos frutos da terra. Abel também ofereceu dos primogênitos do seu rebanho e das gorduras deles; e o Senhor olhou para Abel e para os seus dons. Não olhou, porém, para Caim nem para seus dons».
Em todos os grandes acontecimentos, os homens ofereciam sacrifícios a Deus:
Noé: Gen.8,20
Abraão: Gen.22,1
Moisés: Exod.29,38 e
Levítico, onde aparece toda a ordenação litúrgica estabelecida por Deus no A.T.
Podemos concluir duas coisas: 1) oferecer sacrifícios num ato religioso é próprio à natureza humana, visto que todos os povos assim o fizeram. 2) Mas Deus ordenou ao seu povo, na Sagrada Escritura, como queria que fosse realizado o sacrifício. Isso significa que, apesar de haver um sentimento religioso natural e comum a todos os homens, Deus revelou um culto mais perfeito, aos hebreus, no Antigo Testamento, e à Igreja Católica, no Novo Testamento.
Ora, toda a tradição católica, desde S. Paulo, S. Pedro, e todos os papas, sempre ensinou que os sacrifícios do Antigo Testamento eram figuras do único sacrifício capaz de agradar a Deus: a morte de Jesus na Cruz, seu próprio Filho oferecido como vítima para o perdão dos nossos pecados.
Os quatro fins do sacrifício
Todo sacrifício tem quatro fins: adoração, ação de graças, impetração e propiciação.
adoração: louvor, submissão a Deus, não apenas mental, interior, mas num ato externo, no oferecimento de alguma coisa a Deus: é o fundamento de todo sacrifício.
ação de graças: agradecimento por tudo que foi recebido de Deus. É o significado da palavra Eucaristia.
impetração: pedidos de novas graças, de novos dons espirituais como materiais. Nada mais natural do que se dirigir a Deus para pedir, como os filhos pedem aos pais.
propiciação: é o fim de aplacar a ira divina, irritado pelos nossos pecados. É a expiação pelas faltas cometidas.
O sacrifício de Nosso Senhor Jesus Cristo foi, verdadeiramente, de adoração, de ação de graças, de impetração e de propiciação.
Ele é o sacerdote que oferece o sacrifício:de fato, mesmo tendo sido flagelado e crucificado, Jesus só morreu porque quis morrer, ou seja, quis oferecer o sacrifício de sua própria vida ao Pai. Porque se Ele quisesse, poderia perfeitamente nada sofrer dos golpes recebidos. Como quis, Ele só se oferece em holocausto.
Jesus é também vítima. Não uma vítima qualquer, como eram as ovelhas e outros animais no A.T. – Jesus é a vítima perfeita, sem mancha, inocente e voluntária. Vítima consciente do ato que Ele próprio realiza, oferecendo não apenas seu corpo, como no caso dos animais, mas também sua alma, flagelada, sofrida até a agonia, recebendo sobre si o peso infinito de todos os nossos pecados.
E esta vítima se oferece, ao mesmo tempo livre e mergulhada na mais profunda obediência, na Caridade perfeita.
O Sacrifício Litúrgico
Esta Caridade de Jesus, morrendo por amor do Pai e nosso, nos atrai irresistivelmente e nos leva direto para o Coração divino de Jesus. Lá nós estamos unidos ao seu Sacrifício, à sua morte na Cruz, lá nós comungamos com Ele, ou seja, somos feitos um com Cristo.
Mas esta unidade mística, sobrenatural, necessita de uma manifestação exterior, sensível.
É a Santa Liturgia que realiza isso. Pelos Sacramentos, principalmente pela Santa Missa, a Igreja tem o poder de realizar o mesmo sacrifício da Cruz, realizar esta comunhão das almas com seu chefe que é Nosso Senhor. Ela o realiza não apenas de um modo espiritual e invisível (pela graça), mas também pelas cerimônias do culto, atos externos, sensíveis, visíveis que manifestam claramente a graça invisível. Basta se lembrar que cada sacramento possui uma graça sacramental própria, além da forma e da matéria que constituem o lado visível do sacramento.
A Missa é um verdadeiro sacrifício. Qual? O sacrifício oferecido por Jesus Cristo, sacerdote eterno, ao morrer na Cruz sobre o monte Calvário, há cerca de dois mil anos. Jesus não morre mais, Ele venceu a morte para sempre. Por isso a Missa não pode ser um novo sacrifício, mas o mesmo.
Mas a Missa é também um sacramento. Isto significa que aquele único e mesmo sacrifício do Calvário nos é apresentado sob a forma de sinais sensíveis (a consagração do pão e do vinho no Corpo e no Sangue do Senhor) apropriados para atravessar todos os séculos da existência da Igreja.
Tenhamos então todo interesse em aprender, em rezar, em viver da Santa Liturgia; em comungar intimamente com este Mistério inefável: o Sacrifício de Jesus presente na nossa vida, no nosso coração, abrindo as portas do céu para o perdão dos nossos pecados e para a vida eterna….
Caros senhores, bom dia. Como nossos nomes não estão sendo citados no início dos ‘post’s’, peço para que assinemos nossos post’s para que saibamos com quem estamos falando.
Sr. Francisco (acredito ser o sr. e me perdoe caso esteja enganado) fica aqui o desafio (que já deixei para o outro) de provar que só devemos usar a Bíblia. Não adianta usar sua ‘autoridade’ e dogmatizar. O sr. não aceita a autoridade da Igreja de Jesus Cristo e acha que vou aceitar a sua? Me fez uma pergunta sobre o Batismo e eu respondi, seguindo o que ensina a Igreja! Não preciso recorrer o tempo todo à Bíblia, para tratar de questões assim, pois o Magistério da Igreja já o fez. Aliás, foi o Magistério da Igreja, assistido pelo Espírito Santo, quem formou a Bíblia. A Bíblia é ‘filha’ da Igreja e não o contrário…
O sr. nem sequer é fiel à ‘sola scriptura’, segue apenas os versículos que lhe são convenientes… Se há duas verdades em aparente contradição escolhe uma e abandona a outra… Para seu conhecimento, caso não o saiba, o termo heresia vem do grego “hairesis” que significa ‘escolha’. Escolher uma verdade em detrimento da outra é cair em heresia. Por isso o ensinamento (ou Doutrina) Católico está de acordo com as Sagradas Escrituras, em sua completude, e não com alguns versículso em particular.
Como de costume seus textos são contraditórios… Não aceita nenhuma autoridade que não a da Bíblia mas na hora de atacar a Igreja abusa de referências extra-bíblicas…
“Nenhuma pessoa na Bíblia foi batizada “na marra” como os jesuítas fizeram com os índios aqui no Brasil e muito menos como os povos conquistados pelos reis católicos, por determinação papal. Batismo é uma coisa de foro íntimo, ou seja, entre o cristão e Deus, ninguém pode meter de goela a dentro. Agora, a igreja romana “batiza” as crianças para que elas façam parte do “seu time”, do “seu partido”, ou sua denominação.”
Antes de me escrever, por favor procure explicar estas contradições. Não é possível levar a sério textos assim.
Estou rezando pelo sr. e os demais hereges.
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do Sr. e dos seus.
Luis
A Igreja e a escravidão no Brasil
Revista: “PERGUNTE E RESPONDEREMOS”
D. Estevão Bettencourt, osb.
Nº 448 – Ano 1999 – Pág. 399.
l. O Índio
Em síntese: O presente artigo expõe sumariamente o histórico da escravatura desde os tempos pré-cristãs até a época contemporânea. A seguir, explana as razões pelas quais a escravatura pôde parecer legítima não só aos povos anteriores a Cristo, mas também aos povos cristãos. Por último, analisa-se a posição da Igreja frente à escravização dos índios no Brasil; documentos papais e gestos de bispos e sacerdotes jesuítas são citados a fim de evidenciar o interesse da Igreja no tocante às populações aborígenes (na medida em que esse respeito podia ser entendido dentro dos parâmetros culturais dos séculos XVI-XVIII).
Aproximando-se o 500º aniversário da descoberta do Brasil vem-se comentando em publicações diversas o papel da Igreja Católica frente à escravatura de índios e negros no Brasil. Há quem acuse a Igreja de inércia e conivência no caso; terá mesmo contribuído para agravar a sorte dos escravos. Estes lances da imprensa recente têm levado historiadores católicos à pesquisa de fontes e documentos do passado a fim de averiguarem a realidade dos fatos. Nas páginas seguintes, proporemos: 1) breve histórico do escravagismo, 2) reflexões sobre o tema, 3) dados concretos que ilustram a atitude da Igreja perante o escravismo indígena. Em próximo artigo de PR voltar-nos-emos para a Igreja e a escravatura negra.
1. Traços históricos
A escravidão é fenômeno, infelizmente, quase tão antigo quanto o gênero humano. Estava associada às guerras. Com efeito, o guerreiro vencido era tornado propriedade do vencedor. Também se prendia à condição de insolvência; quem não pudesse pagar as suas dívidas, vendia a sua pessoa ou os seus filhos e familiares ao respectivo credor. Na Grécia praticava-se o rapto, especialmente de crianças: havia homens e mulheres especializados nesta tarefa, que eles executavam principalmente nos lugares de grande afluência: feiras, festas, etc. As crianças expostas ou abandonadas pelos pais podiam ser recolhidas como escravos. No período áureo de Atenas, havia na Grécia 15% de homens livres e 85% de escravos.
Na Mesopotâmia havia escravos de certo nível cultural (eram prisioneiros de guerra!): assim no novo Império babilônico (séculos VII-VI a.C.) encontravam-se escravos dados aos negócios em mercados, bancos, sítios, em nome do seu senhor ou por conta própria,… escravos que chegavam a ter escravos a seu serviço.
No Império Romano, os escravos, além de executar trabalhos domésticos, também podiam desempenhar funções administrativas e burocráticas, assimiladas àqueles por implicarem dependência das ordens de outrem. Entre os Secretários de Estado podia haver escravos – o que muito desagradava à aristocracia senatorial.
Certos proprietários de escravos cediam-nos em aluguel; neste caso ao escravo podia tocar uma parte da renda que cabia ao patrão. A alguns escravos era permitido trabalhar por conta própria, pagando ao patrão uma parte de seus emolumentos. Desta maneira conseguiam juntar um pecúlio, mediante o qual compravam oportunamente a sua liberdade.
Nos séculos ll – l a.C. em Roma a escravatura atingiu o auge. Os escravos, numerosos e baratos, eram utilizados nos grandes latifúndios em trabalhos agrícolas. Nesse período verificam-se as revoltas de escravos: na Sicília em 135-131 a.C. e 104-100 a.C., em Espártaco em 73-71 a.C.
Em suma, pode-se dizer que a agricultura e a indústria, o comércio, a construção civil e outras atividades da civilização antiga estavam estritamente na dependência da escravatura; sem esta, nem a vida pública nem a doméstica se sustentariam no Império Romano; pode-se dizer que a sociedade romana se baseava sobre o trabalho escravo.
Este fato explica que o Cristianismo, embora apregoasse a igualdade de todos os homens (cf. Gl 3, 28; Rm 10, 12; Cl 3, 11; 1Cor 12, 13), não tenha podido abolir imediatamente a escravatura no Império Romano. De resto, a própria Bíblia no Antigo Testamento reconhecia a escravidão de estrangeiros (cf. Lv 25, 44-55); este procedente bíblico, associado aos costumes romanos, constituía um legado de peso para os cristãos; este legado, que vinha a ser um traço da cultura da época, era um referencial que se impunha a todo judeu e todo cristão do Império Romano. O próprio Apóstolo São Paulo dava instruções a senhores e escravos a fim de que convivessem em harmonia (cf. Ef 6, 5-9; Cl 3, 22-41; 1Cor 7, 21-23; Tt 2, 9s); o escravo Onésimo, fugitivo e depois batizado por São Paulo, foi devolvido pelo Apóstolo a seu patrão Filemon com uma carta, que pedia ao amo cristão um tratamento fraterno para o escravo cristão (Fm).
Na Idade Média, a antiga escravidão cruel e desumana cede, em parte, a uma instituição muito mais branda, que foi a dos servos da gleba; estes se obrigavam a fixar-se no território do senhor feudal para o qual trabalhavam, mas recebiam em troca tutela e abrigo contra invasores piratas, guerreiros…; isto redundava em benefício do pequeno agricultor, que não teria possibilidade de sobreviver de outra maneira; grande parte dos escravos assim transformaram-se em colonos – o que bem pode ser atribuído, entre outros fatores, à influência humanitária do Cristianismo.
Aliás, o Concílio de Nicéia l (325) dá-nos notícia de que escravos haviam sido admitidos ao sacerdócio. O Papa S. Calisto, por exemplo, era um escravo liberto.
Os medievais, contudo, continuavam a fazer, de seus prisioneiros de guerra, escravos. Precisamente no século IX surgiu no latim medieval a palavra sclavu, outra forma de slavus, que se tornou esclave (escravo) no francês do século XIII. Isto se explica pelo fato de que as populações eslavas dos Bálcãs forneciam o principal contingente dos escravos do Ocidente.
Nos séculos XIII-XIV o tráfico de escravos aumentou notavelmente nos países mediterrâneos, preparando a época de intensa escravidão praticada pelos povos colonizadores da América a partir do século XVI. Aliás, na península ibérica as guerras de reconquista, movidas contra os árabes ocupantes da península, ocasionaram a freqüente utilização de muçulmanos capturados em guerra como escravos. A partir de 1444 os portugueses adquiriram diretamente escravos negros do Sudão (África).
A época moderna se abre com a descoberta de novas terras no Oriente e no Ocidente. A fim de trabalhar no continente americano, os colonos portugueses começaram por valer-se dos indígenas. Estes, porém, mostraram-se pouco dóceis, muito dados à fuga e propensos a moléstias transmitidas pelo europeu ou contraídas por efeito do pesado trabalho a que eram submetidos. Esboçaram-se então os primeiros conflitos entre os colonos, desejosos de mão-de-obra, e os missionários, que se opunham à escravização dos aborígenes ou, ao menos, propugnavam tratamento mais brando.
O bispo de Chiapas, Frei Bartolomeu de las Casas (1474-1566), levantou-se em defesa dos índios e sugeriu que se aproveitassem negros já reduzidos à escravidão; aliás, isto já vinha sendo praticado na América Central em pequena escala. Note-se, de resto, que entre os africanos mesmos era, não raro, usual a escravidão, se bem que limitada quase exclusivamente aos trabalhos domésticos.
O apogeu do tráfico de escravos ocorreu, na América em geral, entre 1750 e 1790; neste período contam-se cerca de 82 mil escravos importados por ano, dos quais 35 mil por ingleses, 24 mil por franceses, 18 mil por portugueses, 4 mil por holandeses e mil por dinamarqueses. Foi também no século XVIII que teve início o movimento abolicionista; o Reino Unido da Grã-Bretanha, país que mais praticara o tráfico de escravos, foi também o que mais se empenhou pela sua abolição. Esta foi ocorrendo aos poucos nos diversos países da América (no Brasil, entre 1883 e 1888). Contudo entre certos povos a escravidão perdura até o século XX; somente em 1962 foi oficialmente abolida na Arábia Saudita. Um relatório apresentado em 1955 em sessão da ONU asseverava a existência de indícios de escravidão e práticas semelhantes ainda em determinadas regiões, como a península arábica, o Sudeste asiático, a África e a América do Sul! Recentemente espalharam-se notícias de que no Sudão (África) tem plena vigência a escravatura.
Estes traços históricos foram aqui recordados para ilustrar quão arraigado esteve, e está, o fenômeno da escravatura na mente dos homens através dos séculos. Passemos agora a uma reflexão sobre os fatos.
2. Refletindo…
Quem olha hoje para o fenômeno da escravatura na história do Brasil (para não dizer: … na história universal), não pode deixar de experimentar uma atitude de indignação e repulsa. – Na verdade, é preciso reconhecer abusos e crimes cometidos contra a pessoa humana na história da escravidão; houve maldade, porque todo homem está sujeito a cair em erros. Todavia não basta tal julgamento como se abarcasse toda a realidade do passado escravagista. Se o observador contemporâneo não quer cometer injustiça, não pode simplesmente condenar todos os antepassados a partir de premissas que são claras em nossos dias, mas não eram familiares aos antigos; deve, antes, procurar entender os fatos pretéritos dentro dos referenciais de que dispunham os antepassados.
Por conseguinte, mereçam ponderação os seguintes dados:
1) Os antigos, os medievais e os modernos até época recente julgavam freqüentemente que os negros e os índios não eram plenamente seres humanos; por conseguinte, não gozavam dos mesmos direitos que os homens brancos. Esta concepção, sustentada de boa fé, atenuava a culpabilidade dos escravagistas.
2) Acontece outrossim que muitos dos escravos eram pessoas que teriam sido condenadas à morte por seus próprios compatriotas e que, compradas na qualidade de escravos, escapavam à morte cruel. Os colonos os resgatavam, julgando praticar obra de misericórdia ao poupá-los de serem pasto de festins canibalescos. Alguns capturavam os índios, alegando que eram pagãos e, por isto, era um benefício levá-los para junto das povoações dos cristãos, onde poderiam aprender a mensagem da fé e ser batizados¹. – Hoje diríamos que o amor cristão mandava pôr em liberdade os escravos comprados, em vez de os obrigar à vida escrava. Todavia na antigüidade este gesto ulterior não passava facilmente pela mente de um cidadão, vistas as ponderações anteriores e dado que toda a organização da sociedade dependia da mão-de-obra escrava.
3) Mais: durante séculos homens e mulheres, hoje universalmente reconhecidos como heróicos e cheios de generosidade, conviveram com o fato da escravatura sem que lhes ocorresse a idéia de mover uma revolução, violenta ou não, contra a mesma. Pode-se começara enumeração por S. Paulo Apóstolo: este, embora tenha professado os princípios que logicamente levariam à extinção da escravatura, não viu em sua época as condições para propugnar explicitamente tal conseqüência. O mesmo aconteceu com S. Agostinho (+ 430), S. Tomás de Aquino (+ 1274), S. Francisco de Assis (+ 1226), S. Teresa de Ávila (+ 1582) … Em sua consciência subjetiva não chegavam a ver na escravatura um mal a ser incondicionalmente combatido como hoje é combatido.
4) Muitos dos que criticam o passado, detém sua atenção apenas sobre os traços sombrios ou negativos do mesmo; baseados em considerações unilaterais, condenam as gerações pretéritas. Ora é preciso pôr em relevo a verdade na sua íntegra; esta apresenta, além de elementos sinistros, atitudes nobres dos homens e mulheres do passado. Nem mesmo a sociedade que hoje censura os antenatos, está isenta de censuras: ela traz em seu bojo diversos males, como o consumismo, ou a cobiça do lucro, do bem-estar, que colocam o dinheiro acima do próprio homem, o desprezo da pessoa e a violação dos direitos alheios, o descaso da vida humana desde o seio materno até a idade avançada, o comércio de tóxicos, a poluição da natureza, do meio-ambiente, diversas formas de massificação devidas, em grande parte, aos meios de comunicação social e, ainda, o elevado grau de pornografia sórdida ou meramente instintiva e irracional. Talvez muitos convivam com esses males sem observar que poderiam ser removidos ou que haveria expressões mais autênticas da dignidade humana; até que ponto são tais pessoas subjetivamente culpadas?
Dito isto, importa que nos voltemos para certos fatos que evidenciam a atitude da Igreja diante da escravatura na história do Brasil.
3. Atitude da Igreja
Distinguindo a escravidão do indígena e a do negro, neste artigo abordaremos apenas a do indígena; ficará a do negro para o próximo número de PR.
3.1. As incursões dos senhores
Os precedentes históricos ou o hábito inveterado de recorrer a escravos levou os portugueses a procurar servir-se do índio para prover aos trabalhos braçais de que precisavam¹. As tribos que se chocavam em guerras, prontificavam-se a vender aos brancos os seus prisioneiros em troca de quinquilharias e bugigangas. Caso isto não ocorresse, condenavam-nos a morrer para servir à prática da antropofagia em banquetes canibalescos.
Não contentes com isto, os brancos faziam incursões entre os índios, isto é, assalteavam-nos ou salteavam-nos a fim de os capturar como escravos que trabalhariam nas fazendas.
Merece especial atenção o ocorrido com os índios Caetés. Mataram e devoraram o bispo D. Pedro Fernandes, três cônegos e cerca de cem outras pessoas, vítimas de naufrágio. E vangloriavam-se disto, proclamando que haviam matado o chefe religioso dos brancos; ora tal atitude foi tomada como ignomínia ao nome cristão. Em conseqüência, o Governador Mem de Sá (1557-1572) mandou contra os Caetés uma expedição, determinando que fossem reduzidos à escravidão em castigo modelar. Este fato desencadeou, da parte dos colonos, outros assaltos a índios de tribos diversas, como se todos fossem réus do mesmo crime – o que mereceu imediata reprovação do Governador.
Diante dos fatos, registraram-se protestos da parte das autoridades eclesiásticas e de autoridades civis.
3.2. As medidas tomadas
Sabe-se que no início do século XVI o dominicano Frei Domingos de Minaja viajou da América Espanhola a Roma, a fim de relatar ao Papa Paulo III os abusos ocorrentes com relação aos índios. Em conseqüência, o Pontífice escreveu a Bula Veritas Ipsa de 2/6/1537. Nesta O Pontífice expõe o equívoco subjacente à instituição da escravatura:
“O comum inimigo do gênero humano, que sempre se opõe às boas obras para que pareçam, inventou um modo, nunca dantes ouvido, para estorvar que a Palavra de Deus não se pregasse às gentes, nem elas se salvassem.
Para isso moveu alguns ministros seus que, desejosos de satisfação às suas cobiças, presumam afirmar a cada passo que os índios das partes ocidentais e meridionais e as mais gentes que nestes nossos tempos têm chegado à nossa notícia, hão de ser tratados e reduzidos a nosso serviço como animais brutos, a título de que são inábeis para a Fé católica; e, com pretexto de que são incapazes de recebê-la, os põem em dura servidão em que têm suas bestas, apenas é tão grande como aquela com que afligem a esta gente”.
Neste texto merece atenção especial a menção de índios e das mais gentes, que são os africanos. A uns e outros Paulo III quer defender. Por isto acrescenta:
“Pelo teor das presentes determinamos e declaramos que os ditos índios e todas as mais gentes que daqui em diante vierem à notícia dos cristãos, ainda que estejam fora da fé cristã, não estão privados, nem devem sê-lo, de sua liberdade, nem do domínio de seus bens, e não devem ser reduzidos à servidão”.
As determinações da Bula lograram efeitos positivos, mormente porque observadas pelos jesuítas, como atesta o ouvidor Pero Borges a El-Rey:
“Agora que, a requerimento destes padres apóstolos (os jesuítas) que cá andam, homens a quem não falta nenhuma virtude, eu mando pôr em liberdade os gentios que foram salteados, e não tomados em guerra, estão os gentios contentes e parece que lhes vai a coisa de verdade e mais porque vêem que se lhes faz justiça, e a fazem a eles, quando alguns cristãos os agravam; e parece-me que será causa para não haver aí guerras” (citado por H. Wetzel, A escravatura e os jesuítas no Brasil colonial, em “O Arquidicocesano”, 7/01/1979, p. 3).
Na aldeia de São Paulo da Bahia, os moradores brancos perturbavam os índios, pois, como escreve o Pe. Nóbrega a Tomé de Souza, “tomavam-lhes as suas terras e roças em que sempre estiveram de posse e nuca fizeram por donde as perdessem, antes na guerra passada estes ajudaram aos cristãos contra os seus próprios… E porque nisto o Governador e eu estorvamos esta tirania, contra mim conceberam má vontade”. – Ora a rainha Dª Catarina deu razão ao Pe. Nóbrega, escrevendo ao Governador Mem de Sá:
“Encomendo-vos consulteis estas coisas (da distribuição de terras) com os padres da Companhia, que nessa Capitania estiverem, e façais isso de maneira que vos parecer que convém ao bem e aumento da conversão e conservação dos ditos gentios, e não seja escândalo a outras partes e a todos se ouçam de justiça e igualdade”. O Governador deveria até devolver as terras que lhes foram tomadas e dadas a outrem sem justa causa, o que “seria grã consolação e quietação” (citado por H. Wetzel, ib.).
A 30 de julho de 1609 El-Rey promulgou nova lei, que abolia por completo a escravidão indígena:
“Declaro todos os gentios daquelas partes do Brasil por livres, conforme o direito e seu nascimento natural, assim os que já foram batizados e reduzidos a nossa santa fé católica, como os que ainda servirem como gentios, conforme a pessoas livres como são”.
Aos 22/4/1639 o Papa Urbano VIII publicou o Breve “Commissum Nobis” incutindo a liberdade dos índios da América. Este documento chegou ao Rio por meio do Pe. Francisco Dias, que iria até Buenos Aires com mais trinta companheiros. Trazia também uma nova lei de Sua Majestade, que mandava dar a liberdade a todos os cativos sob pena de castigos do Santo Ofício e de confiscação dos bens. – No seu Breve, o Papa mandava, sob pena de excomunhão reservada ao Pontífice, que ninguém prendesse, vendesse, trocasse, doasse ou tratasse como cativos os índios da terra. Dispunha outrossim que a ninguém seria lícito ensinar ou apregoar o aprisionamento dos mesmos.
Sabedores disto, os oficiais da Câmara e alguns homens do povo reuniram uma Junta no Convento do Carmo do Rio de Janeiro para tratar do assunto. No dia seguinte, o Reitor do Colégio dos jesuítas publicou o Breve pontifício. Insurgiram-se então “alguns homens da Câmara e do povo, e de assuada com motim formado vieram ao Colégio e, arrombando-lhe com machados as portas, entraram dentro com intento, como clamavam ou botarem fora da terra; e o fizeram se não acudira o Governo a os moderar”.
Os amotinados escreveram um libelo inflamado contra os padres, que se viram forçados a recorrer a Lisboa para se defender das acusações.
Na Capitania de São Vicente o mesmo Breve Pontifício também provocou tumultos. Na Casa do Conselho de São Vicente reuniram-se dez procuradores das vilas daquela Capitania em sessão que durou três dias. “Concluíram que botassem fora de toda aquela Capitania aos padres da Companhia, porque, vendo-se os padres da Companhia avexados e oprimidos com desejo de tornarem às suas casas e Colégio, haveriam de Sua Santidade a suspensão da Bula, e de Sua Santidade e Majestade licença para os poderem ter como cativos, e liberdade de consciência para poderem fazer suas entradas no sertão”.
Na sexta-feira 13 de julho de 1640, às 2 horas da madrugada mandaram os membros da Câmara de São Paulo tocar os sinos para reunir o povo da vila. O procurador João Fernandes Saavedra leu a sentença da Junta de São Paulo que desterrava os padres da Companhia; estes foram imediatamente expulsos aos empurrões pelo povo. Os padres dirigiram-se para Santos, onde chegaram no dia seguinte. Somente em 1643, três anos mais tarde, voltaram para São Paulo.
Em Santos houve semelhantes tumultos por causa da publicação do Breve sustentado pelos jesuítas. Estes foram expulsos da vila no dia 3 de agosto de 1640. Dois anos mais tarde, em 1642, voltaram para lá, por ordem do rei D. João IV.
No Maranhão registraram-se também motins contra a determinação pontifícia. Em 1684, a insurreição era chefiada por Lisboa Manuel Bequimão. O povo dirigiu-se ao Colégio dos jesuítas, intimando-os a sair do Maranhão por serem nocivos à terra em virtude da proteção que dispensavam aos índios. Redigiram um protesto com cerimônias judiciais, cuja substância brevemente resumida é a seguinte: que o povo do Maranhão os lançava foram não por escândalo algum em seu comportamento e vida religiosa, nem mesmo por faltarem ao cuidado da salvação das almas. Que a razão, motivo e principal fundamento desta resolução era “porque os padres tinham a administração temporal dos índios, no que experimentava aquele povo intoleráveis apertos. Que lhes pediam e intimavam juntamente não pretendessem jamais voltar para a terra, que de nenhum modo os queria, e de que já haviam sido lançados duas vezes e intentados lançar outra”. – Os jesuítas foram embarcados em duas naus: a primeira, transportando quinze Religiosos, chegou a Pernambuco aos 18/5/1684; a outra se achavam doze, ficou detida no Ceará com o mastro fendido. – No ano seguinte, 1685, o novo Governador Gomes Freire de Andrade trazia instruções da Corte para restabelecer a ordem antes vigente: os jesuítas puderam então voltar ao Maranhão em 23/9/1685.
Voltando ao século XVI… Sabe-se que o segundo bispo do Brasil, D. Pedro Leitão (1559-1573), assinou aos 30/7/1566 na Bahia com o Governador Mem de Sá (1557-1572) e o Ouvidor Dr. Brás Fragoso uma Junta em defesa dos índios; defendia-os contra os abusos dos brancos e dava maior apoio aos aldeamentos instaurados pelos jesuítas. O Pe. Anchieta elogiou o bispo pelo zelo em prol da liberdade dos aborígenes. Outro jesuíta escreveu: “O Bispo prega e repreende acremente aos que maltratam e fazem desaforos aos índios” (dados extraídos do livro de A. Rubert, A Igreja no Brasil, vol. l, p. 288).
Também o primeiro prelado do Rio de Janeiro, Padre Dr. Bartolomeu Simões Pereira (1578-1603), foi rígido defensor dos índios, sempre contrário à escravidão dos mesmos; por isto sofreu graves dissabores. O quarto prelado do Rio de Janeiro, O Pe. Dr. Lourenço de Mendonça, dizia que “mandou guardar as Constituições Eclesiásticas dos antecessores… que sempre se opuseram a estas tão iníquas vendas (de escravos)” (Instituto Histórico e Geográfico do Brasil, L. 219, dc. 17).
As autoridades governamentais da colônia também se interessaram pela defesa dos índios. Assim Mem de Sá, desejoso de garantir a liberdade dos aborígenes, deu a estes terras para o seu cultivo; os jesuítas então se empenharam por que fossem boas e férteis. Por isto entraram em conflito com os brancos, que reclamavam para si as melhores terras. Em conseqüência, foram levadas a Portugal queixas contra os jesuítas. Em 1559 escrevia o Padre Provincial de Lisboa, Manuel de Torres, ao Pe. Nóbrega, exortando-o a procurar a amizade de todos e ser mensageiro de paz.
O monarca determinava ainda que o trabalho não fosse forçado e que o salário fosse pago como a todas as demais pessoas livres. Mandavam outrossim que todos os índios escravizados fossem postos em liberdade.
Os moradores da terra insurgiram-se contra tais injunções. Eis o que relata o Pe. Provincial Henrique Gomes ao Pe. Geral dos jesuítas:
No dia 28 de junho de 1610, na Bahia, “convocaram o povo à Câmara, onde sendo todos juntos, tratando-se a matéria, houve vários pareceres e entre eles alguns que nos embarcassem a todos para Portugal, por inimigos do bem comum e da república… Foi tal o motim do povo que o Procurador dos índios correu o risco de ser morto só por dizer nesta ocasião que se informassem da verdade e achariam que os padres não tinham culpa alguma” (H. Wetzel, A escravatura e os jesuítas no Brasil colonial, em “O Arquidiocesano”, 28/01/79, p. 3).
Neste episódio verifica-se que os jesuítas sofreram também por prestarem obediência às ordens do rei que defendiam os índios.
4. Conclusão
Então assim expostos alguns dos fatos históricos mais importantes para se reconstituir o papel desempenhado pela hierarquia da Igreja frente à escravidão dos índios. Houve empenho por respeitar tal população – o que exigiu sacrifícios da parte de clérigos. Verdade é que esse esforço não se voltou contra a escravatura como tal; nem se deve crer que os clérigos não tiveram escravos a serviço das suas obras; não lhes passava pela mente a idéia de abolir por completo o trabalho escravo, pois redundaria em colapso tanto da vida civil e econômica da sociedade como das atividades humanitárias e evangelizadoras da Igreja.
Importa, porém, registrar que, dentro das categorias de pensamento e cultura dos séculos XVI-XVIII, a Igreja opôs resistência à exploração dos indígenas na medida em que esta podia parecer ilegítima a um cristão da época (de consciência bem formada).
A propósito muito nos valemos dos artigos do Pe. Herbert Wetzel S. J. publicados sobre “A escravatura e os jesuítas no período colonial”, em “O Arquidiocesano” de Mariana (MG), ao 7/01, 14/01, 21/01, 28/01, 4/02, 11/02, 18/02/1979. Deste impressos foram extraídas as citações aqui transcritas (desde que não seja ocasionalmente indicada fonte própria).
Ver ainda:
HAUBERT, MAXIME, L’Eglise et la défense des “sauvages”: le Père Antonio Vieira au Brésil. Bruxelles 1964.
HOORNAERT, EDUARDO, Teologia e ação pastoral em Antônio Vieira: 1652-1661, em “História da Teologia na América Latina”, São Paulo 1981.
LAS CASAS, BARTOLOMEU DE, Historia de las Indias, em “Biblioteca de Autores Españoles”. XCVI. Madrid 1961.
LEITE, SDERAFIM, História da Companhia de Jesus no Brasil. Rio de Janeiro 1938-1950 (10 volumes).
VINCENT, ANDRÉ, L’intuition fondamentale de Las Casas et la doctrine de Saint Thomas, em “Nouvelle Revue Théologique” 1972, 944-952.
¹ É óbvio que hoje nenhum cristão justificaria tal procedimento nem reconheceria tais alegações.
¹ “Rara seria então a casa nobre de Portugal onde não houvesse escravos mouros apreendidos nas guerras de Marrocos; e desde o tempo do infante, como na antiga Roma, os negros da África eram objeto de comércio. No censo de Lisboa em 1551 os escravos eram 9,95% da população” (Herbert Wetzel, A escravatura e os Jesuítas no Brasil colonial, em “O Arquidiocesano”, 7/01/1979, p. 3).
Conversar com pessoas que tem preguiça de escrever e ficam colando textos infinitos e sem sentido é degradante.
Confesso que li mesmo assim.
Nada muda,a missa continua sendo vitupério.Expondo a nudez de Cristo novamente.Mas a ICAR diz : ” A missa oferece o sacrifício de Jesus a Deus de forma incruenta,ou seja sem sangue derramado e sem dor,sem violência,sem as feridas”.Isso contradiz o que o próprio Espírito Santo falou ao profeta isaías “que a Deus agradou moe-lo,fazendo-o enfermar”.Um sacrifício totalmente cruento.
Vamos além.A diferença entre os sacrifícios oferecidos no V.T e no N.T são as seguintes,basicamente : No V.T,o homem mortal oferecia
sacrifícios a Deus que eram incapazes de aplacar a ira de de Deus definitivamente,desse modo era necessário que fossem oferecidos continuamente.Também vemos nesta questão não apenas uma mas duas contradições. Primeiro : “Ninguém pode oferecer nada a Deus,a não ser alguém que o conheça profundamente e que seja da mesma natureza divina”.Segundo :”Deus entregou Jesus,e Jesus se ofereceu,ninguém aqui na terra lhe ofereceu a Deus.Reforçando esta idéia e tendo como objetivo diferenciar o V.T do N.T a bíblia é enfática no livro de Hebreus : “Ele(Jesus) se ofereceu uma única vez,para que nunca mais fosse oferecido”.
Nada podemos fazer para restituirmos a glória destituída.O nosso coração e a nossa alma devem nos remeter a cruz do calvário,não precisamos de algo visível como Tomé precisou,não precisamos apalpar Jesus para usufruir dos frutos da sua paixão.Pela fé e em espírito podemos estar onde ele está e onde ele esteve.
Sr. Luis, essa doutrina de batizar recém-nascidos não se encontra fundamentada em Bíblia nenhuma. Se vivem batizando porque assim, acham, que a tornam cristã é pura ignorância. Esse batismo não tem a menor realidade porque ela não tem discernimento, não crê, e por isso não teve o desejo de receber a graça. Isso também não quer dizer que essa criança seja marginalizada por Deus, muito pelo contrário, ” Ora, não levou Deus em conta os tempos da ignorância…” (Atos 17, 30). Se ela vive numa família cristã, sendo educada na Palavra de Deus, depois quando estiver com idade de discernimento ela mesma pedirá para ser batizada. Isso é o que temos visto na Bíblia, pessoas que foram batizadas porque os apóstolos falaram para elas sobre Jesus Cristo, o Filho de Deus, o Salvador e após isso pediram para serem batizadas. Por outro lado, homens sem identidade com a verdade de Deus criaram essa artimanha para aumentar o número de adeptos da igreja romana, Pior ainda inventaram o tal do padrinho e madrinha que segundo a igreja romana estes têm a finalidade de “acompanhar o afilhado no seu crescimento e ajudá-lo a permanecer na fé católica”. Sabemos que além desta finalidade tem outra, a de pagar pelo o tal batismo caso o pai não tenha condições financeiras para isso.
“Espórtulas são valores cobrados pela igreja quando ministra alguns Sacramentos (Batismo, Crisma e matrimônio), e especialmente a santa Missa por alguma intenção especial”. “Em primeiro lugar é preciso deixar bem claro que esta medida longe está de se querer cobrar pelo sacramento ministrado. Cada um deles é impagável porque custou o preço do sangue precioso de Jesus Cristo para nossa salvação”. Senhor Luis, me poupe, é muita hipocrisia! Sabe como eu chamo essas ESPÓRTULAS e TAXAS, vinculados a esses “sacramentos” de vocês mencionados acima? Vou responder: fábrica de fazer dinheiro. Isso mesmo, fábricas de fazer dinheiro. Sabe quem criou essa fábrica? Vou responder: MAMOM, o pai das finanças, do dinheiro e da ganância para se perpetuar no poder. Não é à-toa que existe o Banco do Vaticano, inclusive agora com denúncias de lavagem de dinheiro, não esquecendo do famigerado Banco Ambrosiano onde havia o arcebispo Paul Marcinkus, protagonista do maior escândalo financeiro da história do Vaticano. “Os magistrados sustentavam que o IOR asseguravam diversas operações financeiras por meio de uma série de “bancos fantasmas” com os quais Calvi operava e que reportavam excelentes rendimentos financeiros à entidade do Vaticano”. Tem mais, “Os juízes de Milão ditaram uma ordem de busca e captura contra o arcebispo Marcinkus e seus dois colaboradores, mas estes se refugiaram no Vaticano, que lhes deu asilo para impedir a detenção”. Se quiser saber mais vai no Google e click: Morre arcebispo que protagonizou escândalo financeiro no Vaticano.
Sr. Luis, aqueles que abraçam o sacerdócio cristão jamais deveriam se envolver com coisas seculares, principalmente com negócios financeiros, porque o amor ao dinheiro é raiz de todo mal. Vou te contar uma estorinha muito conhecida: O sujeito chegou para o padre e disse: Padre, eu quero casar com minha mãe! O Padre falou: Você ficou louco, isso é um grande pecado, filho. O sujeito insistiu dizendo: Vou mandar pintar a “igreja” a casa paroquial e dou-lhe na mão R$ 3.000,00. O padre olhou pra ele e disse: O que você quer mesmo fazer, meu filho? Já disse-lhe, quero casar com minha mãe! Respondeu o sujeito. Bom, eu pensei que você queria casar com sua tia. Sr. Luis, é claro que isso aqui é uma piada e há muito delas por ai mas não devemos esquecer que essa piada ridícula aconteceu porque deram caminho para ela existir. Sacerdócio não é profissão é um voluntariado e o maior exemplo disso é o apóstolo Paulo. O sacerdote deve ser aquele que vive de ofertas da igreja, do contrário entregue o serviço de volta. Se tem hoje, está tudo bem, se não tem, graças a Deus, pode ser que amanhã Deus supra! Quando o apóstolo Paulo falou do salário daquele que presta serviços a Deus jamais estava se referindo que deveria cobrar de batismo, de casamento… Basta ler os evangelhos e Atos dos Apóstolos para saber como viviam os apóstolos de Jesus naquela época, ou seja, sobreviviam de ofertas voluntárias e quando sobrava dividiam entre si. É claro que o sacerdote de hoje precisa bem mais que aqueles, entretanto não deve se enveredar na cobrança dos tais sacramentos porque de graça recebeu e de graça deve repassar. Jesus Cristo jamais nos obriga a segui-lo, tudo é um voluntariado, basta ler Mateus l6- 24, 25 e 26.
Outra coisa, Sr. Luis, a Maria esposa de José, mãe de Jesus Cristo eu a respeito como tenho respeitado os apóstolos e muitos personagens da Bíblia. Ela foi uma mulher honrada e digna entretanto gostaria aqui de deixar claro para você que ela FOI, e hoje é uma pessoa que já se foi, faleceu e assim todos os apóstolos, os quais estão aguardando a volta de Jesus Cristo para julgar os vivos e os mortos. Quando você invoca esses santos mortos, não estaria praticando a doutrina kardecista?
Juízo! Fica com Deus.
Bonillo, eu ainda não havia lhe respondido porque não sabia quem estava se dirigindo a mim uma vez que o blog não mencionava os nossos nomes mas agora posso me pronunciar.
Realmente o Sr. Luis não tem me surpreendido em nada principalmente porque cada dia tem se mostrado sectário e preconceituoso sobre os evangélicos, onde os chama de protestantes e hereges e assim por diante. O grande problema é que ele e todo catolicismo não enxerga que Cristo é o fundador da igreja e não da denominação “igreja católica apostólica romana”. Que ele queira ou não Jesus Cristo é o Cabeça da igreja, do Corpo de Cristo e todos que crêem neste nome é membro desse Corpo. Ele ao invés de buscar a Palavra de Deus para encontrar vida e vida em abundância tem buscado as doutrinas católicas, ou seja, fermento de fariseu que tem matado muitos de inanição espiritual. Fazer o quê? Fica com Deus.
Bom dia sr. Bonillo. Não gosta que eu cite textos? Vou explicar a ração de citá-los, embora o sr. não entenda nada do que se lhe explica…
-Envio os textos para que alguns católicos que não sabem da verdade não se deixem enganar pelas historinhas que sao contadas por aí…
-Eu os envio também para mostrar que todo protestante tem as mesma dúvidas e que os católicos já as explicaram diversas vezes…
Mas de fato eu não precisaria explicar nada pois os seus textos já depõem contra o senhor e perdem todo o valor… No último o sr. encontrou contradição na Bíblia!!!! O autor da Bíblia é DEUS! O sr. está dizendo que Deus se contradiz? Veja o que escrevi ao sr. protestante herege Francisco sobre escolher uma verdade em detrimento da outra… Eu escrevo textos curtos que mesmo assim o sr. não entende e ainda reclama que são curtos…
Vou parar de escrever e começar a rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do Sr. e dos seus.
O que mais me intriga nos católicos é a ignorãncia a respeito da bíblia.Esse negócio de :”Só o papa pode interpretar a bíblia”,pegou tão bem que é fácil saber quando estamos em casa de católico.Biblia aberta no livro de salmos empoeirando,imagem na estante também empoeirando.
Boa tarde Francisco.
Algumas imagens realmente falam e exprimem as coisas melhor que as palavras.
Neste vídeos não aparece tudo o que foi dito pelo autor da estupidez,mas numa reportagem da globo aparece.
“Mudaram a verdade de? Deus em? mentira, e honraram e serviram a criatura em lugar do Criador, que é bendito eternamente” (Romanos 1.25).
http://www.youtube.com/watch?v=rdE38muQo7I
Eles tentam nos convencer dizendo :”Não adoramos Maria,nós honramos e veneramos apenas”
Bom dia sr. Francisco. Para que o seu texto mereça algum crédito, primeiro o sr. prove que devemos usar apenas as Sagradas Escrituras (desafio para o sr. Bonillo também).
Depois fundamente,nas Sagradas Escrituras, a sua ‘doutrina’ do Batismo. Mas sem escolher aquilo que lhe convém porque neste caso cairá em heresia… E quem cai em heresia é herege, como os protestantes o são… O senhor me acusa de preconceito por tratá-lo como protestante, pois me diga então o que vem a ser ‘evangélico’… Me prove que a ‘doutrina evangélica’ é diferente da protestante…
Como todo protestante o senhor já quer começar um novo debate sem concluir o primeiro… Não vamos falar agora sobre a Mãe de Deus, que RESSUSCITOU E ESTÁ NO CÉU A INTERCEDER POR NÓS. Isto faremos sim, depois que o sr. provar que devemos seguir o princípio protestante da ‘sola scriptura’ ou admitir a Verdade, que devemos seguir os ensinamento da Santa Igreja Católica.
Rezando pelo senhor, protestante Francisco, e pelos demais hereges…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do Sr. e dos seus.
Luis
Senhores Francisco e Bonillo, vão ficar fugindo dos desafios senhores protestantes? Pararam de usar a Bíblia somente? Agora vale google e youtube? Virou um vale tudo?
Pois eu não vou perder meu tempo enviando vídeos e mais vídeos, reportagens e mais reportagens sobre os absurdos cometidos pelos ‘leitores da Bíblia’ evangélicos-protestantes… Isto é fácil encontrar. Impossível é encontrar erro na Doutrina Católica…
Continuo rezando pelos senhores,
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide dos senhores.
Luis
Sr. Luis, boa noite.
Gostaria de dizer a você que não posso parar de usar a Bíblia pois foi através dela que conheci o meu Deus de maneira viva e real. Posso ainda lhe dizer que conheci outros irmãos que sentiam e vivenciavam esse Deus maravilhoso, não à distância mas bem próximo e bem íntimo. No passado esse mesmo Deus e seu Filho, Jesus Cristo, eram para mim apenas personagens de uma história bonita, apenas personagens de uma história bonita. Foi assim que a religião da igreja romana me passou. Sabe Luis, nasci e me criei num lar católico, tudo bem! Luis, todo domingo e dias santos eu ia pra missa, não perdia nenhuma. Não posso aqui deixar de falar nas novenas e nos terços que tinham em minha casa. E a missa do galo? Essa também eu não perdia. Mas sabe Luis, eu ia para a missa para me encontrar com Deus, com seu Filho, Jesus Cristo e nada acontecia. Ficava lá querendo ouvir algo que transformasse, que mudasse, que renovasse mas, tudo era a mesma coisa desde o dia que coloquei os pés ali pela primeira vez. Ia vazio para me preencher com Deus e voltava pior ainda. No outro domingo era a mesma coisa: o padre dizia umas coisas e a gente repetia outras: o padre dizia isso e nós repetíamos aquilo, ou seja, a ovelha vai atrás de pasto verde e só encontra palha seca, alimento sem nutrientes. Confesso a você que eu tinha muita sede de Deus, queria senti-lo mas nada acontecia porque havia naquelas missas um “skript” que era pra ser religiosamente cumprido, do jeito que a religião criou e pronto! Eu na missa, olhava para as pessoas a minha volta e via todas com o semblante amargurado, triste e outras pareciam que estavam com raiva. O padre de cara-amarrada dizia: “O Senhor é convosco!” e nós respondíamos: “Ele está no meio de nós!”. Parecíamos uns robozinhos respondendo ao robozão. E assim foram longos anos. Sempre me perguntava se aquilo era o que Deus tinha para nos dar. Sabe Luís, a historia de Deus, do seu Filho e tudo que está na Bíblia é muito maravilhoso e muitas coisas eu sabia porque a religião contava. A religião falava deles, cumprindo um ritual e não passava disso, cada vez mais distante ia ficando. E onde estava Deus e seu Filho? Muito distante porque até o padre parecia não acreditar Nele, apenas cumpria um ritual abrindo e fechando os braços e falando o que o Vaticano escreveu. Não havia “pasto verde” mas palha seca que não acontecia nada, apenas dava uma ligeira aparência e desvanecia logo. Comprei uma Bíblia e comecei a ler, quanto mais lia mais vontade de ler eu tinha. Deus começou a ser revelado para mim e assim foi Seu Filho e o poder do Espírito Santo. Através dos Evangelhos, das Cartas de Paulo, de Pedro, de João, Tiago, e de Atos dos Apóstolos a venda dos olhos caiu e assim pude constatar que Deus não é um marasmo, uma coisa morta, velha e distante mas novo, real e acessível. E assim é Seu Filho e o Espírito Santo. É por isso que não posso deixar de ler ou me basear pela Bíblia porque é a Palavra de Deus. Senhor Luis, essas doutrinas que você tem mencionado tanto elas têm causado um estrago tão grande nos filhos de Deus que você não tem a menor idéia. A idolatria tem matado espiritualmente o povo de Deus porque estão adulterando contra o Noivo. Isso é traição, adultério, amantes em detrimento do Noivo. Sr. Luis, o livro de Apocalipse, 22, 15 diz: “Fora ficam os cães, os feiticeiros, os impuros, os assassino, os idólatras e todo aquele que ama e pratica a mentira”. Senhor Luis, é só da Trindade que precisamos, ou seja, Pai, Filho e Espírito Santo. Ai você vem me dizer que a Trindade foi defendida pela igreja católica… Deixa de bobagem. Ai eu pergunto, então o que adiantou isso se vocês não estão respeitando-a. Você fala também que a Bíblia é filha da igreja católica, eu pergunto e dai, pra que está servindo se vocês não a usam e tem raiva de quem a usa? Você sabe muito bem que no passado, não muito distante os líderes da igreja romana proibiam que se consultasse ela. Então para que tiveram todo esse trabalho com ela. Sr. Luis, se você acha que sou protestante ou herege tanto faz, isso não vai mudar em nada o meu conceito diante de Deus. Vou continuar protestando e evangelizando o você. Que Deus tenha misericórdia do senhor. Fica com Deus.
Confesso,estou orando por você Luís,por não conhecer tão agradável e suficiente leitura,a bíblia.
O livro de atos nos ensina que Paulo era “Sola Scriptura”(Não gosto deste termo) na hora de refutar erros.Vejamos as provas :
E quanto à correção de erros?
Há algum lugar nas escrituras onde Jesus ou os apóstolos apelaram para a tradição para refutar erros? Não há nehuma ocorrência disso. As Escrituras, porém, são utilizadas repetidamente. Se as escrituras são suficientes e úteis para nos equipar para toda boa obra, não devemos esperar que a tradição seja consultada na hora da correção de erros. Nós devemos esperar exatamente o que nós encontramos, o apelo à palavra de Deus, como padrão pelo qual a verdade é ensinada e o erro é exposto.
Atos 17:2-3, “Paulo, segundo o seu costume, foi procurá-los e, por três sábados, arrazoou com eles acerca das Escrituras, expondo e demonstrando ter sido necessário que o Cristo padecesse e ressurgisse dentre os mortos; e este, dizia ele, é o Cristo, Jesus, que eu vos anuncio.”
Atos 17:11, “Ora, estes de Beréia eram mais nobres que os de Tessalônica; pois receberam a palavra com toda a avidez, examinando as Escrituras todos os dias para ver se as coisas eram, de fato, assim.”
Romanos 4:2-3, “Porque, se Abraão foi justificado por obras, tem de que se gloriar, porém não diante de Deus. Pois que diz a Escritura? Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado para justiça.”
Não é a tradição que é utilizada para refutar erros, e sim a palavra de Deus.
Continua…
Ainda sobre usar somente a bíblia.Até Jesus se valia somente dela.
Lucas_24
E eis que no mesmo dia iam dois deles para uma aldeia, que distava de Jerusalém sessenta estádios, cujo nome era Emaús.
E iam falando entre si de tudo aquilo que havia sucedido.
E aconteceu que, indo eles falando entre si, e fazendo perguntas um ao outro, o mesmo Jesus se aproximou, e ia com eles.
Mas os olhos deles estavam como que fechados, para que o não conhecessem.
E ele lhes disse: Que palavras são essas que, caminhando, trocais entre vós, e por que estais tristes?
E, respondendo um, cujo nome era Cléopas, disse-lhe: És tu só peregrino em Jerusalém, e não sabes as coisas que nela têm sucedido nestes dias?
E ele lhes perguntou: Quais? E eles lhe disseram: As que dizem respeito a Jesus Nazareno, que foi homem profeta, poderoso em obras e palavras diante de Deus e de todo o povo;
E como os principais dos sacerdotes e os nossos príncipes o entregaram à condenação de morte, e o crucificaram.
E nós esperávamos que fosse ele o que remisse Israel; mas agora, sobre tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram.
É verdade que também algumas mulheres dentre nós nos maravilharam, as quais de madrugada foram ao sepulcro;
E, não achando o seu corpo, voltaram, dizendo que também tinham visto uma visão de anjos, que dizem que ele vive.
E alguns dos que estavam conosco foram ao sepulcro, e acharam ser assim como as mulheres haviam dito; porém, a ele não o viram.
E ele lhes disse: O néscios, e tardos de coração para crer tudo o que os profetas disseram!
Porventura não convinha que o Cristo padecesse estas coisas e entrasse na sua glória?
E, começando por Moisés, e por todos os profetas, explicava-lhes o que dele se achava em todas as Escrituras.
E disseram um para o outro: Porventura não ardia em nós o nosso coração quando, pelo caminho, nos falava, e quando nos abria as Escrituras?
Para mim isso basta.Até Jesus,vejam só…
Sr. Luís, respondendo sobre o que o senhor escreveu: “Para que o seu texto mereça algum crédito, primeiro o sr. prove que devemos usar apenas as Sagradas Escrituras…”
Sr. Luis, se a igreja romana tivesse se fundamentado apenas na verdade das Sagradas Escrituras com toda certeza não teríamos hoje essa babilônia de religiões pelo mundo a fora. Você sabe quem é a Babilônia, a Grande Meretriz, a Mãe das Meretrizes e das Abominações da Terra? Não precisa ser muito inteligente para saber isso, precisa?. Quem está sentada sobre muitas águas? Os reis da terra se prostituíram com ela e com o vinho da sua devassidão os habitantes da terra se embriagaram. Essa mulher gosta muito da cor púrpura e de escarlata está sempre adornada com riquezas, ouro, pedras preciosas, pérolas e na mão dela há um cálice de ouro transbordando de abominações e com as imundícias da sua prostituição. Quem é a “mulher” que adora um tecido fino, delicado e vermelho e seus derivados em seus paramentos? Sabe o que é abominações aqui, Sr. Luis? Coisas que Deus detesta, que tem hojo ou horror, exemplo: IDOLATRIA. Prostituição aqui, sr. Luis, é espiritual, ou seja, levou os filhos de Deus a amarem e servirem a criatura no lugar do Criador. Também está aqui a noiva que traiu o Noivo com prostituição espiritual, “deitou-se com vários amantes”, exemplo: santa fulana, santa beltrana, santo isso, santo aquilo e a galeria deles é quase interminável. Tudo isso, sr. Luís, poderá ver no livro de Apocalipse nos capitulos 17 e 18. Veja o que diz no mesmo livro: “Falou-me ainda: As águas que viste, onde a meretriz esta assentada, são povos, multidões, nações e línguas”, 17: 18. Mais adiante diz: “A mulher que viste é a grande cidade que domina sobre os reis da terra” 17: 18. Quem foi que sempre dominou sobre os reis da terra? Prova desse domínio, quem coroava os reis da terra com toda aquele pompa e bobagens? A quem os reis da terra diziam amém? Nas malditas e aterrorizantes Cruzadas, a quem os reis da terra eram submissos, pra não dizer subservientes? Sr. Luis, dê uma olhadinha lá no capítulo 2, onde fala sobre à igreja em Tiatira, começando pelo versículo 18 até o 29. O sr. sabe quem foi JEZABEL, era a esposa do rei Acabe, uma mulher idólatra que aterrorizava Israel. Desde o dia que deixaram de consultar a Bíblia essa mulher tem ensinado o povo de Deus a “se deitar com amantes”, prostituindo-se com outros em detrimento do Noivo. Por isso, senhor |Luis, que devemos viver consultando a Palavra de Deus que é um pão sem fermento. Suas doutrinas, que são da igreja romana, estão desviadas da verdade e causam muito volume no “estômago” do povo de Deus e muitos têm morrido de inanição porque só tem mesmo volume e estão sem VIDA. Jesus quer dar a vocês o verdadeiro pão que desceu do céu, sem fermento, para que todos tenham vida e vida em abundância! Fica ciente disso, senhor Luís, a igreja romana é a mãe de tuto isso que hoje se encontra de abominável no mundo. Sabe por quê? Perdeu a oportunidade de expressar o viver cristão, de testemunhar Cristo para as pessoas, caiu na mentira, na idolatria para se perpetuar no poder e na luxúria e hoje vive a deriva igual um barco velhos enferrujado cheio de remendos, quase para afundar. Estou falando do sistema, do sistema da igreja romana. As pessoas que ali se encontram são filhos de Deus, cristãs, que vivem sendo ludibriadas por um sistema demoníaco gerado por Satanás que está entronizado no Vaticano disseminando seu veneno sutil, adocicado e mortífero pelo mundo todo.
Sr. Luís, não reze por mim com sua Maria porque não adianta nada. Vá diante do Filho, converta-se a Ele, de verdade, que será bem mais feliz. Fica com o Pai, o Filho e o Espírito Santo.
Porquê tanta discussão? Será que o Deus dos Evangélicos não é o mesmo Deus dos Católicos? Esso negócio de briga entre religiões só pode dar em briga! Cada cidadão que se diz crente, seja lá de que religião for, não pode e não deve se intrometer na fé das pessoas, pois se assim fizerem estarão contrariando o que foi pregado por Jesus Cristo. Cada cidadão é livre para praticar a religião que quiser, porém esse negócio de descer a lenha na religião Católica, me desculpem. Quando querem atingir a religião Católica, saem contra a chamada idolatria; Como católico praticante posso afirmar que nunca ouvi nenhum padre pregar a idolatria e sim confirmar que nenhum santo está acima da Santíssima Trindade, portanto, nós católicos apenas aceitamos os santos como intercessores dos nossos pedidos junto a Deus, assim como nenhuma pessoa tem acesso direto a um juíz sem a intercessão de um advogado. Aqui quero dizer que estas palavras são apenas para melhor se compreender e não para se comparar juiz com Deus e advogados com os santos. Também não sei o porque de tanto ódio que certos evangélicos tem por Nossa Senhora; agora pensem bem: vocês por certo tem mães e não gostariam de ver alguém xingar ou maltratar suas mães. Será que Jesus Cristo ficará contente quando alguém sente desprezo pela sua Mãe? Pensem bem nisso!
Senhor Rubens.
Percebo que o senhor é uma pessoa sensata. Esse nosso debate com o senhor Luis já vem de alguns dias atrás e tem sido até interessante. Claro, o senhor tem razão quando diz que isso gera brigas. Bem, ao meu ver até que de certa forma estamos levando isso numa boa. Aproveitando a oportunidade, sei que o senhor parece ser uma pessoa que não gosta de discutir e muito menos debater mas eu gostaria apenas de dizer que concordo, em parte, com o senhor que diz que “nenhuma pessoa tem acesso direto a um juiz sem a intercessão de um advogado”, referindo-se acesso a Deus. Deus é nosso Pai, porque quando cremos no Filho passamos a ser também filhos de Deus, conforme está escrito no Evangelho do apóstolo João, 1: 12. Na velha aliança o nosso Deus era uma pessoa distante mas com a vinda do Filho à terra tudo mudou porque Ele se tornou mais acessível. As Sagradas Escrituras nos garante que temos um Advogado 24 horas a nosso favor junto ao Pai, nosso Deus, conforme a Primeira Epístola do apóstolo João 2: 1 e 2: ” Filhinhos meus, estas coisas vos escrevo para que não pequeis. Se, todavia, alguém pecar, temos Advogado junto ao Pai, Jesus Cristo, o Justo: e ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos mas ainda pelo mundo inteiro”. Então aqui não há mais o que acrescentar porque temos tudo, Jesus é nosso Advogado e nosso mediador entre Deus e os homens. Isto é o que fala as Sagradas Escrituras e assim, eu creio, que devemos seguir. Se outra religião segue de outra maneira eu respeito mas devo dizer, se perguntado, o que tem mostrado Deus na Sua Palavra.
Que Deus abençoe o senhor e os seus. Fica com Deus.
Olá Rubens.Li seu texto.Nem em fábula,nem de brincadeira,nem numa ilustração poderiamos chamar os santos de advogados.A bíblia nos ensina que Jesus é o nosso advogado junto ao Pai.Ninguém mais.
Sua frase
“assim como nenhuma pessoa tem acesso direto a um juíz sem a intercessão de um advogado.”
Bom dia aos senhores protestantes Bonillo e Francisco e ao Sr. Rubens.
Os textos que enviei não foram aceitos, não sei bem a razão, por isso volto ao tema dos últimos posts, quais sejam: a tentativa do sr. Bonillo de justificar a ‘sola scriptura’ e as acusações do sr. Francisco. Aliás, as tradicionais acusações dos protestantes. É bem verdade que alguns já estão admitindo que mentiram durante muito tempo, mentiras que sr. Francisco adotou como dogmas de fé e as repete a todo instante como se quisesse convencer a si mesmo… (Alguém interessado pesquise na internet sobre os temas levantados pelo herege e verão que muitos dos ‘irmãos’ já admitiram que mentiam escancaradamente… Quanto mal fizeram eles!) Não devo responder às referidas acusações por três motivos: 1) a mentira se auto destrói; 2) o sr. Francisco se baseia unicamente na Bíblia e nas suas interpretações particulares, mas o referido protestante não justificou nem a ‘sola scriptura’ nem tampouco o ‘livre exame’ e 3) não concluimos ainda o tema do Batismo de crianças pois o sr. não foi capaz de justificar sua posição.
Vejamos se o fato de se usar as Sagradas Escrituras para refutar erros é motivo para seguirmos apenas estas… O próprio sr. protestante Bonillo afirma que “…Não é a tradição que é utilizada para refutar erros, e sim a palavra de Deus.” Ótimo sr. herege. Falou bem, a pesar de se contradizer! Mas a PALAVRA DE DEUS NÃO É UM CONJUNTO DE LIVROS! A Palavra de Deus é Jesus, o Verbo Encarnado! Isto está na Bíblia, ou o Sr. não leu esta parte? Nem tudo o que Jesus ensinou está escrito, portanto a Bíblia não contém toda a Palavra de Deus! O que Jesus ensinou e não consta na Bíblia, mas nos chegou através dos testemunhos dos apóstolos e seus legítimos sucessores também é parte da PALAVRA DE DEUS!
Devemos usar as Sagradas Escrituras para refutar erros, quanto a isto não há dúvidas. Mas quando lemos a Bíblia é necessário que saibamos interpretá-la. É óbvio que São Paulo, ao ler as Sagradas Escrituras as interpretou corretamente, pois teve o auxílio divino. Mas o sr. Bonillo, por exemplo, encontrou contradição na Bíblia, deixando óbvio que assim como tantos protestantes, não tem recebido este auxílio. Com isto está evidente que as Sagradas Escrituras por si só não são suficientes para refutar erros. Muito pelo contrário, é possível justificar os maiores erros fazendo uso inadequado da Bíblia! Lutero, a quem os senhores Francisco e Bonillo seguem, concluiu que Jesus ‘andava com prostitutas…’, entre outros absurdos… É por isso que Jesus Cristo ensinou: “Ide, pois, e ensinai a todas as nações; batizai-as em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo. ” (São Mateus 28, 19). Isto tudo mostra que devemos usar as Sagradas Escrituras para justificar erros, no entanto a interpretação que devemos utilizar é aquela cuja autoridade foi dada por Jesus, ou seja, a autoridade dos Apóstolos e seus legítimos sucessores, OS BISPOS CATÓLICOS!
Muito mais há que possa ser dito, mas é evidente que O FATO DE UTILIZARMOS AS SAGRADAS ESCRITURAS PARA REFUTAR ERROS NÃO É CONDIÇÃO SUFICIENTE PARA JUSTIFICAR A ‘sola scriptura! (Estou sendo prolixo, para ver se os senhores entendem…)
Deus nos ensina…
“”O sábio investigará a sabedoria de todos os antigos, e fará o seu estudo nos profetas. Conservará no seu coração as instruções dos homens célebres, e penetrará também nas subtilezas das parábolas. Indagará o sentido oculto dos provérbios, e ocupar-se-á dos enigmas das parábolas (Sir.XXXIX, 1-3).”
Algum protestante encontrará aí justificativa para a sola scriptura, mas o que fica óbvio é que a Doutrina Católica, aquilo que os hereges chamam de ensinamentos humanos, nada mais é que o quanto “os homens célebres” conseguiram “penetrar nas sutilezas das parábolas…”
Aos que não pertencem ao grupo dos sábios acima citados resta seguir este outro ensinamento
“”Eles [os operários, que fazem trabalhos com as mãos] não se assentarão na cadeira do juiz, e não entenderão as leis da justiça; não ensinarão as regras da moral nem do direito, e não se acharão ocupados na inteligência das parábolas” ( Sir. XXXVIII, 38).”
Mas os senhores protestante obviamente não aceitarão de maneira alguma estes ensinamentos. Carecem de humildade…
São Paulo ainda deixa-nos estas palavras muito claras que recomendam cautela com a ‘letra’ e que devemos seguir os ENSINAMENTOS, sejam escritos, sejam orais…
“Deus nos fez idôneos ministros do Novo Testamento, não pela letra, mas pelo espírito, porque a letra mata, mas o espírito vivifica”(II Cor. III, 6).
“Logo, a Fé é pelo ouvido, e o ouvido pela palavra de Cristo” (Rom. X, 16-17).
“Assim, pois, irmãos, ficai firmes e conservai os ensinamentos que de nós aprendestes, seja por palavras, seja por carta nossa.” (2 Ts 2,15)
Sr. Bonillo, sua tese caiu… Eu relutei em escrever-lhe pois era muito óbvio que o senhor estava errado, mais uma vez. Por esta razão citei textos de outras pessoas que, ao menos até agora, não foram postados. Se forem publicados depois conplementarão o que aqui vai, se não, estou elucidando seus erros, mais uma vez. Não fiz isto com meus méritos, mas porque segui o que Jesus ensinou e que a mim chegou através dos ensinamntos de Sua ÚNICA IGREJA!
Sr. Rubens, não há briga. Se assim o fosse São Paulo teria brigado com seus opositores. Há briga para os que não suportam serem questionados. Há aqui um debate, em que são colocados argumentos sobre determinados assuntos. Há de minha parte uma tentativa de mostrar para os senhores protestantes Bonillo e Francisco que eles estão errados em seguir o protestantismo e em atacar a Igreja Católica. é apenas isso. Veja os textos que eles escreveram ao sr. Estão totalmente equivocados, mais uma vez… Mas aí é outra questão e eu não conclui com eles nem um assunto ainda porque eles fogem o tempo todo…
Continuo rezando pelos senhores,
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide dos senhores.
Luis
Correção de um erro no último post… Onde está escrito
“Isto tudo mostra que devemos usar as Sagradas Escrituras para justificar erros,”
leia-se
“Isto tudo mostra que devemos usar as Sagradas Escrituras para REFUTAR erros,”
Deus cuide de todos!
Sr. Luis, ultimamente tenho notado o senhor muito confuso com os assuntos aqui trazidos. Escrevo um assunto e o sr. vem com outro totalmente diferente, desconexo… Vamos por as coisas em ordem, por favor.
Nunca, em nenhum momento aqui exaltei o nome de Lutero e muito menos sigo tal pessoa. Agora, você sim é uma pessoa que segue homens e mulheres, já falecidos, enaltecendo o nome deles, como se fossem divinos. Por que não respondeu as indagações que fiz a você? Está sempre fugindo e tentando a todo custo denegri a minha pessoa e a do Bonillo. Olha isso é tão-somente falta de argumentos e pobreza de alma. Podemos continuar conversando sem essas apelações ridículas. Gostaria de dizê-lo que não odeio você e nenhum católico, todos são pessoas de Deus, da família de Deus. Para nós vocês não são excluídos da promessa da salvação porque Jesus Cristo veio para todos que tem sede e fome Dele. Para recebê-lo basta abrir o coração. Mas eu não posse deixar de dizê-lo que rejeito totalmente o sistema religioso, esse sistema religioso católico que é A N Á T E M A. Sr. Luís, tenho tentado em vários post mostrá-lo que a igreja não é esse sistema religioso corrupto que hoje tem assolado os filhos de Deus mas aquilo vivido pelos apóstolos que muitos chamam de igreja primitiva. Chamem como queiram mas aquilo sim foi e é a igreja fundada por Jesus Cristo e vivida pelos apóstolos e discípulos Dele. A noiva onde você congrega, casou-se com o Estado Romano e passou a imitá-lo e se esqueceu das coisas lá do alto onde Cristo vive sentado à direita de Deus e assim deixou de ser fiel ao Noivo. O bispo ( “substituto de Pedro”) foi o primeiro a se corromper quando desprezou a simplicidade e a pobreza preferindo uma corôa de ouro com pedras preciosas e sentar-se num trono revestido de ouro, com vários serviçais a seu dispor. Naquela época era semelhante aos reis corruptos e depravados. Hoje a coisa pouco mudou, o sistema é corrupto, diabólico e sem realidade de Deus. Infelizmente o sr. não tem percepção para enxergar a podridão do sistema porque está “embriagado com o vinho da prostituição presenteado pela Babilônia, a Grande Meretriz”.
Se o sr. conhecesse as Sagradas Escrituras saberia o que Deus tem pra lhe dar e teria sensibilidade para ouvi-lo. Mas pelo seu testemunho, pelo que tem mostrado aqui só conhece mesmo a doutrina de homens, fábulas, tradiçoes e 1 (uma reza) decorada que só tem repetido nos posts. O Sr. sabe porque existe o tal do terço, e várias rezas para vocês decorarem, porque eles não querem que o sistema quebre, ou seja, vocês devem viver feito marionetes. Por outro lado nem eles mesmos sabem orar, são todos robozinhos do sistema. O Sr. já pensou se um papa resolver falar a verdade para todos vocês sobre as imagens e a galeria de santos inventadas pelo sistema? Olha, muitos do sistema seriam assassinados. Sabe por quê? Muitas empresas iriam a falência. Acabava o comércio e turismo religioso em milhares de cidades. Já pensou o de Aparecida, o de Belém/PA, Canindé/CE, Juazeiro do Norte/CE ? Portugal, nem se fala! E o Vaticano, será que ficaria de pé?
Sr. Luis, leia a Bíblia, porque assim aprenderá a orar e não essa coisa decorada há séculos. Fica com Deus.
Ao Sr.dogmático Luís.
Você usou este trecho :
“Assim, pois, irmãos, ficai firmes e conservai os ensinamentos que de nós aprendestes, seja por palavras, seja por carta nossa.” (2 Ts 2,15)
Saiba você que o que ele ensinava era o que estava escrito.Com certeza ele não era teimoso como você,e certamente considerou esta frase :
“Errais muito não conhecendo as escrituras,nem o poder de Deus”
Ora,Jesus disse isso aos fariseus,mas qualquer pessoa que não conhece as escrituras erra muito.Você se enquadra perfeitamente neste parágrafo.
Além disso é afirmado categoricamente que o que era pregado se chamava “Evangelho” e não “Tradição”.Os ensinamentos eram baseados no Evangelho.Vejamos a prova cabal :
Gálatas 1: 8
“Mas, ainda que nós ou mesmo um anjo vindo do céu vos pregue evangelho que vá além do que vos temos pregado, seja anátema. “
Você disse que eu encontrei contradições na bíblia ? Sim,encontrei,encontrei entre os livros verdadeiros e os livros falsos que vocês adicionaram.Um exemplo de contradição :
A bíblia(a parte verdadeira) diz que tudo foi criado apartir do nada.De forma espontanea,e não “apartir de algo”
“No princípio Deus criou os céus e a terra”. A frase “os céus e a terra” inclui a totalidade do universo, O salmo 33 também nos diz: “Mediante a palavra do SENHOR foram feitos os céus, e os corpos celestes, pelo sopro de sua boca […] Pois ele falou, e tudo se fez; ele ordenou, e tudo surgiu” (Sl 33.6,9). No NT encontramos uma afirmação de caráter universal no começo do evangelho de João: “Todas as coisas foram feitas por intermédio dele; sem ele, nada do que existe teria sido feito” (Jo 1.3). A expressão “todas as coisas” é mais bem entendida como referindo-se à totalidade do universo (cf.At 17.24; Hb 11.3).
Já no livro falso de sabedoria diz que Deus criou apartir da matéria informe :
Sabedoria_capítulo_11
17.Não era difícil à vossa mão todo-poderosa, que formou o mundo de matéria informe, mandar contra eles bandos de ursos e de leões ferozes,
Quanta falsidade,não !?! É o que dá escrever sem auxílio do Espírito Santo de Deus.No primeiro exemplo aprendemos que Deus faz as coisas apartir do nada,simplesmente passam a existir as coisas.No segundo,que ele primeiro faz uma bolinha de massinha escolar e diz : “Agora vou fazer o mundo”.
Mais um :
A Igreja Caótica é enfática em afirmar :” Pecado venial acarreta pena temporal expiada pela confissão ou pelas tormentas do purgatório, enquanto pecado mortal merece morte eterna. .
Para que um pecado seja mortal, três condições devem ser juntamente alcançadas: Pecado mortal é o pecado cujo objeto é matéria grave e que é também cometido com pleno conhecimento e consentimento,acarreta a perda da caridade e a privação da graça santificante, isto é, do estado de graça. Se este estado não for recuperado mediante o arrependimento e o perdão de Deus, causa a exclusão do Reino de Cristo e a morte eterna no inferno. Resumindo, o pecado mortal é uma violação intencional aos Dez Mandamentos (em pensamentos, palavras ou obras) cometido com total conhecimento da gravidade do assunto, e resulta na perda da salvação. A salvação pode ser reconquistada através de arrependimento e do perdão de Deus. Pecado venial pode ser uma violação aos Dez Mandamentos ou um pecado de natureza menor, mas é cometido sem a intenção e/ou sem total consentimento. Apesar de causar danos ao relacionamento com Deus, o pecado venial não resulta na perda da vida eterna.”
E este site católico também diz e corrobora com a afirmação anterior :
http://www.capela.org.br/Catecismo/confissao.htm
“O pecado mortal é uma grave injúria que se faz a Deus. Com o pecado mortal o homem se rebela contra seu Criador e Senhor. Deste modo, ofende a Deus, Santidade infinita, e retribui com a mais vergonhosa ingratidão ao amor de seu bondoso Pai e de seu Redentor crucificado.”
Mas a Igreja mística e pagã insiste em usar este trecho para ludibriar os “phiéis” :
Este trecho de Macabeus diz de uma forma absurdamente clara : “Todos, pois, reconheceram que fora esta a causa de sua morte(Idolatria)”,e erradamente ensina que morreram estes homens de uma forma “piedosa” e que uma bela recompensa os aguarda.Vejamos a recompensa de quem morre na ídolatria,segundo a bíblia católica.Vejamos se uma bela recompensa os aguarda :
Apocalipse, 21
8.Os tíbios, os infiéis, os depravados, os homicidas, os impuros, os maléficos, os idólatras e todos os mentirosos terão como quinhão o tanque ardente de fogo e enxofre, a segunda morte.
Ensina que foi oferecido um sacrifício para expiação do pecado mortal de Ídolatria.Abaixo
II Macabeus, 12
“39.No dia seguinte, Judas e seus companheiros foram tirar os corpos dos mortos, como era necessário, para depô-los na sepultura ao lado de seus pais. 40.Ora, sob a túnica de cada um encontraram objetos consagrados aos ídolos de Jânia, proibidos aos judeus pela lei: todos, pois, reconheceram que fora esta a causa de sua morte. 41.Bendisseram, pois, a mão do justo juiz, o Senhor, que faz aparecer as coisas ocultas, 42.e puseram-se em oração, para implorar-lhe o perdão completo do pecado cometido. O nobre Judas falou à multidão, exortando-a a evitar qualquer transgressão, ao ver diante dos olhos o mal que havia sucedido aos que foram mortos por causa dos pecados. 43.Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição, 45.Mas, se ele acreditava que uma bela recompensa aguarda os que morrem piedosamente, 46.era esse um bom e religioso pensamento; eis por que ele pediu um sacrifício expiatório para que os mortos fossem livres de suas faltas. “
Acho que agora eu finalmente entendi porque você não cessa de beijar os pés das imagens,venerá-las,prostrar-se,fazer novenas,construir templos,acender velas,orar.Talvez você pense : “Qual o problema de morrer como ìdolatra ? Minha família reza depois e eu estou salvo,ainda que nesta vida eu tenha endurecido meu coração “
Você quer beijar os pés de alguém ? Se derrame aos pés de Jesus Cristo,aquele que é o único com dignidade suficiente para abrir o livro da vida.
Boa noite sr. Francisco, protestante, seguidor dos princípios de Lutero (ficou melhor assim?). Respondo em poucas linhas à sua postagem. Não respondi às suas perguntas porque o sr. NÃO ACEITA A VERDADE POR COMPLETO, mas apenas umas partes da Bíblia que são do seu interesse, em determinado assunto. Se é para seguir unicamente as Sagradas Escrituras então o sr. prove que assim deve ser. Por enquanto o sr. tenta impor esta (in)verdade apenas com sua ‘autoridade’, não há argumentos convincentes. O sr. se sente ofendido porque afirmo que segue os dogmas luteranos, mas não é verdade? O sr. segue a Sola Scriptura, a livre interpretação… Vai agora dizer que isto é ensinado por Deus? O sr. faz acusações levianas, infundadas irresponsáveis contra a Igreja e acha que isso não é ofensa? É justo atribuir à Igreja os pecados de seus membros? Se é assim então me diga qual delas é impecável… Mas o óbvio é que os pecados dos membros da Igreja são pecados pessoais! A Igreja é Santa e santificante! Quer avaliar a Igreja por seus membros? Então veja o exemplo dos santos que foram pecadores e por seguirem o que Jesus ensina através de sua Igreja se tornaram santos. O sr. acha que o odeio por chamá-lo de protestante? é por misericórdia que assim o faço. É por misericórdia que lhe falo a VERDADE para que não passe a vida sendo lesado pelo inimigo.
Boa noite sr. protestante Bonillo. Quanta confusão hein… Bem ao seu estilo, aliás ao estilo protestante… Vindo de quem encontrou contradição na Bíblia, não me surpreende. Percebeu que já mudou o tema do debate? Não fuja sr. protestante Bonillo. Ainda espero a sua prova de que devemos seguir Lutero e sua ‘Sola Scriptura’. Só a título de informação, a palavra ‘EVANGELHO’ também não significa Bíblia, mas BOA NOVA (ou boa notícia)! O Evangelho foi anunciado principalmente por via oral e somente anos depois de ter sido pregado a muita gente é que alguns santos resolveram escrever suas versões… O sr. conhece essa história, eu acho. De qualquer forma, o seu texto é uma prova de que o sr. pode até ler a Bíblia mas não entende nada do que leu!
Vou rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide dos senhores.
Luis
Mais um texto com provas históricas claras, que espero seja útil para os que ainda têm dúvidas sobre ser ou não ser a Igreja Católica aquela que Cristo prometeu edificar sobre Pedro.
“Todos os protestantes dizem o mesmo lenga-lenga de sempre, que pode ser resumido assim: (1) a Igreja não existia nos tempos apostólicos e foi fundada por Constantino (a la Dan Brown); (2) a interpretação protestante das Escrituras é a única interpretação verdadeira.
A irritante ignorância histórica auto-imposta dos protestantes é algo que surpreende o mundo há milênios; eu disse milênios e não séculos, pois os protestantes são muito mais antigos que Lutero e Calvino. Estes são herdeiros pós-medievais dos hereges mais antigos, os gnósticos, dos quais não me canso de falar. Uma prova histórica disso se encontra no livro de Santo Irineu, Contra as Heresias [cito da 2ª. edição da Paulus, 1995], que diz, falando dos hereges gnósticos (Livro III: 2,2-2,3): “Quando, por nossa vez, os levamos à Tradição que vem dos apóstolos e que é conservada nas várias igrejas, pela sucessão dos presbíteros, então se opõem à tradição, dizendo que sendo mais sábios que os presbíteros, não somente, mas até dos apóstolos, foram os únicos capazes de encontrar a verdade. (…) Nossa batalha, caríssimo, é contra estes, que escorregadios como serpentes, tentam se esgueirar de todos os lados.” Cito propositadamente Santo Irineu, pois ele viveu antes de Constantino, uns 150 anos depois que Jesus foi crucificado. Ele foi aluno de Santo Policarpo, bispo de Esmirna, que foi discípulo de São Pedro, aquele sobre o qual Cristo edificou a sua Igreja.
Um protestante me disse: “É um típico exagero católico pegar uma doutrina ortodoxamente apostólica, que desconhecia a ICAR como a conhecemos, e expô-la como se os próprios apóstolos fossem fiéis católicos, o que é uma coisa risível.” A se acreditar no leitor protestante, deve ter acontecido um fato histórico extraordinário. Se os apóstolos não instituíram a “Igreja como a conhecemos”, todos os seus discípulos diretos dela falavam e nela se incluíam. E mais, tentavam converter todo mundo a esta Igreja.
Por exemplo, Clemente que viveu no primeiro século, foi o 3º Papa; Tertuliano afirma que ele foi consagrado bispo pelo próprio Pedro. Pois bem, ele escreveu uma carta aos coríntios que, calcula-se, foi escrita entre 81 e 96 d.C. e que começa assim: “A Igreja de Deus que vive como estrangeira em Roma, para a Igreja de Deus que vive como estrangeira em Corinto.” Então, como aconteceu que tanto Clemente como Irineu, falassem de Igreja de Roma, da Igreja em Corinto, de bispos, de presbíteros, etc., e que esta Igreja não fosse uma instituição como a que conhecemos hoje? São João talvez ainda estivesse vivo quando a carta de Clemente foi escrita. Como aconteceu que os discípulos diretos dos apóstolos estivessem falando de uma instituição em completa ruptura com a doutrina e os ensinamentos de Jesus Cristo, que os apóstolos tinham lhes ensinado? Qualquer um que examine a doutrina ensinada por estes homens, verá que é exatamente a doutrina de Nosso Senhor Jesus Cristo. E atenção!, isso tudo ANTES de Constantino.
É preciso ter uma ignorância auto-imposta para não saber que a Igreja antes de Constantino e a Igreja depois de Constantino são a mesma Igreja, como a conhecemos; não houve nenhuma ruptura. Para se convencer disto, basta ler a História Eclesiástica, de Eusébio de Cesárea. Neste livro, Eusébio dá toda a linha de sucessão de todas as sés apostólicas do mundo, desde os apóstolos até os bispos que então eram vivos. E notem os leitores: Eusébio viveu no tempo de Constantino.
Mas voltemos a Santo Irineu que, repito, é anterior a Constantino. Ele diz (Livro III: 3,1-3,2): “Portanto, a tradição dos apóstolos, que foi manifestada no mundo inteiro, pode ser descoberta em toda a Igreja por todos os que queiram ver a verdade. Poderíamos enumerar aqui os bispos que foram estabelecidos nas Igrejas pelos apóstolos e os seus sucessores até nós. (…) Mas visto que seria coisa bastante longa elencar, numa obra como esta, as sucessões de todas as igrejas, limitar-nos-emos à maior e mais antiga e conhecida por todos, à igreja fundada e constituída em Roma, pelos dois gloriosíssimos apóstolos Pedro e Paulo.” Ele continua, então, enumerando a sucessão de Roma. A quem está Santo Irineu se dirigindo aqui? Aos “protestantes” do século II d.C., claro! Aos hereges que estavam alegando exatamente o que Wendy alega hoje, dois milênios depois; são os mesmos hereges, e mesma deve ser a resposta: vai estudar história, ignorante!
São Vicente de Lerins lança, em seu Comunitório, o que talvez seja o alerta mais pungente contra os “protestantes” de sua época, século V. Falando de como os hereges de então recorriam à Escritura para suas “exalações pestilentas” que eles procuram perfumar com “o aroma da palavra celestial”, ele, com acerto, identificou a “tática pérfida de seu autor e mestre”, satanás. Em seguida, ele diz: “Mas alguém poderá perguntar-me: onde se prova que o demônio costuma usar os textos da Sagrada Escritura? Então leiamos os Evangelhos, nos quais está escrito: ‘Então o demônio transportou-o e pô-lo sobre o pináculo do templo e disse-lhe: Se és filho de Deus lança-te daqui abaixo. Porque está escrito: Porque mandou seus anjos em teu favor, que te guardem em todos os teus caminhos. Eles te levarão nas suas mãos, para que o teu pé não tropece em alguma pedra.’ [Mt, 4, 5s]” Então o demônio protestante está dizendo a Jesus para que Ele se lance “daqui abaixo”; por quê? “Porque está escrito!” Este é o profundo conhecedor da Escritura, este é a víbora, este o nosso inimigo; mas ele é versado nas Escrituras, não nos enganemos.
E assim, inspirado pelo “seu mestre” os hereges de todos os tempos procuram nos enganar com suas “exalações pestilentas” misturadas ao “aroma da palavra celestial”. A eficácia da estratégia demoníaca, que os hereges de todos os tempos usaram, não é tanto a novidade da heresia (pois todas são, em essência, muito antigas), mas a insistência de seu discurso. Lenin, o russo comunista, sabia bem disso quando dizia que uma mentira repetida muitas vezes torna-se verdade. “
O texto acima já foi postado aqui em outra ocasião por nosso irmão Vagner. Eu o repito para os leitores que chegarem agora e não tiverem pacicia pra ler todas as postagens (o que é absolutamente compreensível).
A todos um grande dia e os cuidados da Mãe Santíssima!
Boa tarde, sr. Luís. Eu poderia perfeitamente em todos os meus posts chamá-lo de idólatra, apóstata romano, adorador e seguidor de ídolos em procissões, que tem olhos mas não vêem, têm mãos mas não apalpam, têm pés mas não andam… Não, não… eu prefiro mostrar-lhe a verdade de uma maneira mais branda, talvez assim o sr. possa entender. É bom conversar com o sr. quem sabe um dia deixa sua ira de lado e passa a pensar, refletir que o amor de Deus e sua grande misericórdia não é essa coisa monstruosa inventada por um sistema malicioso e destruidor de almas inocentes de boa fé. Sr. Luis, eu gostaria que me respondesse essa pergunta: O SENHOR PRESTA CULTO E SE CONSIDERA SERVO DE SUA MÃE SANTÍSSIMA , ou seja, SUA SENHORA DE FÁTIMA, SUA SENHORA DE APARECIDA? Pode me responder? Fica com Deus.
Sr. Luis.
Concordo com o sr. quando disse: “Lenin, o russo comunista, sabia bem disse quando dizia que uma mentira repetida muitas vezes torna-se verdade”. Isto acontece e causa sérios danos. Foi bem lembrado e oportuno quando mencionado aqui pelo sr. que me fez lembrar toda essas estórias, fábulas e tradições católicas contadas pelos papas, bispos e padres chegando ao absurdo de escrevê-las como fatos ou acontecimentos de fé. Por isso que hoje os fiéis da denominação igreja romana dizem amém para a tal da “assunção de Maria, a mãe de Deus”, o milagre da “santa fulana, santa beltrana, santo sicrano, sao raimundo isso, são … são tantos! E assim foi a mentira da “Aparecida”. Muitas e muitas mentiras foram contadas que resolveram escrevê-las e o resultado disso é esse monstro de idolatria apóstata católica romana. Fazer o quê? O povo de Deus está nela totalmente alienado, se alimentando do “maná via Vaticano”. e não do Pão que desceu do céu, Jesus Cristo. Você chega para um filho de Deus católico é pergunta sobre Maria, a resposta falta não ter mais fim, ele conta cada estorinha que ninguém sabe de onde tirou, inclusive dá nome da avó dela, da tia, do avô, da sogra e por aí vai. Quando pergunta-se sobre o Filho de Deus, Jesus Cristo, não sai quase nada. Sabe por quê? Porque é isso, exatamente o que Satanás mais deseja, a ignorância sobre a verdade do Redentor, do Autor da Salvação, Jesus Cristo, o Filho do Deus Vivo. É assustador como vocês passam essa mentira e acreditam nessa balela que “existem outras verdades que não foram escritas na Bíblia”, referindo-se esses engodos da Babilônia, da Grande Meretriz. Sabe como é o nome dessas “santas tradições apostólicas”, vou responder: ” pão fermentado”, “fábrica de fazer dinheiro”, “comércio da idolatria”. Toda essas mentiras vão levando o povo de Deus acreditar e ser manipulado por um sistema diabólico que tem desviado Seu filhos do verdadeiro alvo que é Jesus Cristo.
Sr. Luis, que o Pai, o Filho e o Espírito Santo lhe ilumine e lhe abençõe. O sr. ainda não me respondeu sobre a SUA MÃE SANTÍSSIMA. Fica com Deus.
Bom dia sr. Francisco. Já respondi à sua pergunta sim, mas não foi publicado minha resposta. Vou envio novamente…
Boa noite Sr. Francisco. Vejo que o sr. busca a todo custo fugir das minhas perguntas e que tem inúmeras dúvidas sobre a Doutrina Católica. Porque o sr. não faz um esforço pra tentar mostrar a veracidade da ‘sola scriptura’, esse princípio protestante que o sr. segue? Porque não nos explica em que consiste a doutrina da sua religião? Aliás, porque não nos diz qual a sua religião? O sr. segue os princípios protestantes mas ver ira em quem o chama de protestante.
Devo avisá-lo que qualquer ofensa contra mim, vindo do sr. ou de qualquer outro herege e sendo motivada pelo fato de eu seguir o que Jesus ensinou, será pra mim uma honra! Os santos Apóstolos se sentiram honrados por serem maltratados por seguir a Cristo. Muitos mártires Católicos também se sentiram assim pelo mesmo motivo. Eu não sou nada diante destes santos, mas também me sinto feliz por ser atacado e ofendido por defender a Verdade. Vá em frente sr. protestante. Diga o que quiser a meu respeito, mas não minta a respeito da Santa Igreja que é o Corpo de Cristo. Sobre a Igreja Santa, Imaculada não ouse mentir, mas diga as ofensas que quiser a meu respeito.
Eu não tenho porque responder às suas perguntas se o sr. também não responde às minhas. Mas a esta pergunta vou responder. Já sei inclusive de sua atitude… Será motivo de escândalo para o sr., a minha resposta. Antes de responder vou deixar uma definição do que seja culto, porque já sei das acusações que partirão do sr. (são as mesmas de todos os protestantes)… Vamos à definição…
“culto
É a expressão do reconhecimento pelo homem da superioridade e transcendência da Divindade. Ao longo dos milénios foram muitas as modalidades de que se revestiu, conforme as religiões. Na Bíblia distinguiu-se sempre pelo monoteísmo e apurado sentido moral. Mas foi evoluindo desde Moisés até às vésperas do Cristianismo: rudimentar no tempo dos patriarcas, organizado e centralizado no Templo de Jerusalém com Salomão, foi-se purificando e espiritualizando com o exílio e a acção dos profetas. Encontrou a expressão suprema no Cristianismo, por ser prestado em Igreja como acção de Cristo total, cabeça e membros. Radica na mais alta virtude moral, a virtude da religião, sublimada pelas virtudes teologais da fé, esperança e caridade. O culto de latria é reservado a Deus Uno e Trino, sendo seus principais actos a adoração, a oração, o sacrifício, o voto, o juramento e a santificação de certos dias. A sua expressão máxima é a celebração do mistério pascal na Eucaristia (e por extensão nos sacramentos e em toda a liturgia). A Maria, Virgem Mãe de Deus, é prestado um culto de hiperdulia; e aos anjos e santos um culto de dulia. Às imagens e relíquias é prestado um culto relativo, que tem por termo as pessoas a que se referem. O CDC distingue c. público de c. privado. Quanto aos ministros do culto, eram nos tempos bíblicos os levitas e os sacerdotes judaicos. No Cristianismo são os ministros ordenados (bispos, presbíteros e diáconos), mas também, para certos actos de culto, os religiosos e os próprios leigos revestidos do sacerdócio comum pelo Baptismo (e Confirmação).”
Digo agora ao sr. que presto culto de hiperdulia à Nossa Senhora, à Nossa Mãe Santíssima, sim! A Mãe de Deus me foi dada como Mãe por Jesus Cristo, Deus que nela se encarnou, então sou filho de Maria Santíssima, não por merecimento mas pela bondade infinita de Nosso Senhor Jesus Cristo.
Sobre aparições, revelações nos ensina o Catecismo
“No decurso dos séculos houve revelações denominadas ‘privadas’ e algumas delas têm sido reconhecidas pela autoridade da Igreja. Elas não pertencem, contudo, ao depósito da fé. a função delas não é ‘melhorar’ ou ‘completar’ a revelação definitiva de Cristo, mas ajudar a viver dela com mais plenitude em determinada época da história. Guiado pelo Magistério da Igreja, o senso dos fiéis sabe discernir e acolher o que nessas revelações constitui um apelo autêntico de Cristo ou de seus santos à Igreja… ”
Espero que um dia io sr. também resolva me responder estas simples perguntas, inofensivas que lhe faço.
Será sempre um prazer conversar com e rezar pelo sr.
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Então sr. Luis, apesar de ter copiado ou colado o que foi posto acima, deixa bem claro que o sr. é verdadeiramente um IDÓLATRA. O sr. deixou muito claro que cultua uma criatura de Deus, a sua “Mãe Santíssima”, por outro lado a Bíblia deixa claríssimo que somente Deus deve ser cultuado e adorado. Culto disso e culto daquilo é baboseira, de qualquer jeito é um culto. Não me venha com mais outra dissimulação em dizer que não adoram os santos de vocês. Vocês adoram e tentam dissimular. Todos vocês têm a consciência entorpecida sobre este abominável pecado mas no dia que a LUZ chega até um de vocês muita coisa muda porque passam a ver a verdade, Jesus Cristo.
Quanto ao que o Sr. chama de religião, posso lhe garantir que nunca mencionei aqui que seguia tal coisa monstruosa. Isto é a coisa mais desgastada e inútil que temos entre os filhos de Deus. Sabe o que é religião para os membros genuínos do Corpo de Cristo? É toda essa BABILÔNIA engendrada pelos filhos de Satanás para enganar os filhos de Deus. O que mais Satanás quer é desviar o povo de Deus da sua PALAVRA, da Salvação (“Sem Palavra o seu povo se corrompe…”). O que Deus e Seu Filho disseram estão registrados na Bíblia, e tudo está consumado, não tem mais o que está inventando. Há muita “comida sem fermento” para ser distribuída aos filhos de Deus, está lá na Bíblia: “Quem de mim se alimenta por mim viverá”; “Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que todo o que nele crê não pereça mas tenha vida eterna”; “Eu sou a luz do mundo; quem me segue não andará nas trevas; pelo contrário, terá a luz da vida” “Eu sou a ressurreição e a vida. Quem crê em mim, ainda que morra viverá; e todo que vive e crê em mim não morrerá, eternamente”. Isto sr. Luís, não é doutrina, não é santa tradição é simplesmente VIDA! Foi para isso que Cristo vei, para que levássemos VIDA para O povo de Deus. O povo de Deus está morrendo porque estão dando comida estragada para ele se alimentar. O povo de Deus está todo dia comendo comida sem nenhum nutriente, muito embora esteja com a barriga cheia mas não passa disso, fermento, engodo, palha, palha seca que tem servido apenas para fazer volume. Sabe o que é isto, sr. Luis? É o alimento que a tal da religião tem dado para os filhos de Deus. Não foi para isso que Jesus Cristo veio até nós. Ele veio para que tivéssemos VIDA e VIDA em abundância. Satanás é sutil, ele não pode vencer o Filho quando esteve aqui entre os homens, entretanto tenta a todo custo ludibriá-los com sua sutileza, com seu veneno “santo” e assim criou essas “santas tradições”, essas maquiavélicas estorinhas de santos, de milagres, corroboradas pelos papas, os “substitutos” de Pedro. Quantas crendices populares religiosas, quantas procissões, quantas ladaínhas, quantas rezas decoradas por isso e por aquilo, pela “obra alcançada” com o santo A, com o santo B e por aí vai. Que coisa mais boba é aquela reza do terço que um padre cantor está fazendo todos os dias no rádio! Esse padre acha que Jesus é surdo quando diz 10 vezes:: “Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus, Jesus”! Ainda tem as malditas relíquias! Pra que servem essas bobagens? É muita ignorância de Deus! Devemos seguir e buscar Aquele que é novo, que está vivo, Santo e que é a Verdade e tem poder sobre todas as coisas. Jesus é novo, é sempre novo e presente. Pra que eu vou atrás de relíquia? Isto é lixo, podridão, comércio! E o sr.sabe quem está ganhando com isso? O comércio, a indústria, o turismo e principalmente Satanás.
Sr. Luis, sigo somente o Pai, o Filho e o Espírito Santo. A estes eu invoco, sirvo, louvo e adoro. A minha Bíblia que o senhor chama debochando de sola scriptura, tem me falado do amor de Deus, da Sua verdade e da Salvação através do Seu Filho. A sua Bíblia e a minha a diferença entre elas são apenas naqueles livros que nos sabemos quais são. Temos versículos com nomes diferentes mas os sinônimos são os mesmos, chegam no mesmo lugar. Não sei porque esse ódio tão grande com a minha Bíblia. Eu tranquilamente usaria sua Bíblia, desde que arrancasse os tais livros, não haveria nenhum problema. Por que então tanto ódio?
Sr. Luis, procure ler sua Bíblia, um dia saberá como conversar com Deus e deixará de colocar aqui essa REZA DECORADA, isso mostra pobreza de Deus e “riqueza de idolatria”, ou seja, sua religião. Fica com Deus.
Boa tarde sr. Francisco. Sua réplica à minha resposta não me surpreende, muito pelo contrário, é o que todo protestante fala sempre… Não é novidade que o sr. me chame de idólatra, afinal de contas, caso o sr. não lembre, o título do artigo deste blog é “Protestantes acusam Católicos de idolatria”… Eu respondi segundo ensina a Igreja Católica. Expliquei segundo a Doutriana Católica para que as pessoas desavisadas mas com bom senso, que não é o seu caso, compreendam que nós Católicos adoramos somente a Deus! É óbvio que o sr. entende que uma mesma palavra pode ter mais de um significado. Como exemplo, os seus ‘irmãos’ da sua ‘igreja’ não são irmãos da mesma forma que os outros filhos de seus pais e no entanto são todos chamados de irmãos… Óbvio que a palavra culto não se refere unicamente à adoração…, mas este tema já foi debatido de mais e eu não vou repetir para o sr. Seria semelhante a gesticular para um cego…
O sr. tentou responder às minhas perguntas mas suas respostas ficaram perdidas no meio de um texto sem nexo, que parece ter sido escrito em um ato de desespero, sem pensar… Como se quisesse se livrar das palavras… Acredito que também por esta razão as suas respostas ficaram muito distantes de serem satisfatórias. Vamos analisá-las…
Sobre qual seria sua religião o sr. respondeu
“Quanto ao que o Sr. chama de religião, posso lhe garantir que nunca mencionei aqui que seguia tal coisa monstruosa. Isto é a coisa mais desgastada e inútil que temos entre os filhos de Deus. Sabe o que é religião para os membros genuínos do Corpo de Cristo? É toda essa BABILÔNIA engendrada pelos filhos de Satanás para enganar os filhos de Deus. ”
A sua resposta nem merece comentário, mas eu o farei por pura misericórdia. O primeira coisa a verificar é que eu não defini o que seja religião, portanto o sr. se equivoca quando diz “…Quanto ao que o Sr. chama de religião…” Pelo início de sua resposta já se percebe que o sr. não respondeu de forma satisfatoria. Vou ajudá-lo então deixando aqui uma definição que se encontra na Enciclopédia Católica Popular
“religião, religiões
1. Etimologicamente, o termo r. vem do lt., religio, que Cícero, o grande orador romano, fazia derivar do verbo relegere (= considerar cuidadosamente), referindo-se aos deveres a cumprir com exactidão para com os deuses; e Lactâncio, escritor cristão, fazia derivar do verbo religare (= ligar ou prender), como que a insinuar o que liga o homem a Deus. 2. A história das religiões diz-nos que, em todas elas, se reflecte a percepção de que a vida humana depende de algo de transcendente, cuja influência importa tornar benévola. Desconhece-se a r. do homem primitivo, admitindo alguns que tivesse sido monoteísta. Nos tempos históricos mais antigos, o homem prestava culto às forças da natureza emanadas dos astros (nomeadamente do Sol), dos animais e das árvores. Nas civilizações patriarcais, a r. é o centro de toda a vida: a família, clã ou tribo tem os seus deuses, por vezes representados por imagens (ídolos), que ditam (por mitos e tabus) as regras da vida e protegem na guerra e na economia rudimentar (pastoreio, agricultura); a multiplicação das divindades (politeísmo) poderá ter sido fruto sincretista da fusão de famílias, clãs ou tribos. Nas civilizações socialmente estruturadas (Estados), a r. torna-se legal e cultural: o chefe é de descendência divina e exerce o sumo sacerdócio ou delega noutro, não havendo distinção entre religião e política. Sobretudo no Oriente surgiram as religiões salvíficas, que ensinam como atingir a felicidade presente ou futura, por vezes confundindo a divindade com o cosmo ou as forças da natureza. 3. Em Israel. Com Abraão (c. 1800 a.C.) surge uma novidade religiosa, a de um Deus pessoal que se revela e promete aliança com um seu povo ainda em embrião. Durante os primeiros séculos, Javé aparecia como Deus superior aos deuses dos outros povos. Mas, depois do exílio, pela acção espiritualizante dos profetas, Javé aparece como Deus único, criador e senhor do Universo, atento a cada pessoa singularmente considerada. 4. Religião cristã. Preparou-se assim o caminho para a plenitude da revelação de Deus em Jesus Cristo, que nos veio trazer a religião perfeita, a que oferece e assegura uma vida nova, sobrenatural, já iniciada na terra, e plenamente vivida depois da morte, na visão de Deus face a face. Condição para isso é a adesão de fé a J. C., Filho de Deus feito Homem, vindo à terra para salvar a humanidade pecadora pelo seu sacrifício na cruz, e que, antes de regressar ao Pai, nos deixou a Igreja e o Espírito Santo para a aplicação da salvação a cada pessoa.”
Agora o sr. poderá começar sua resposta a partir do que eu disse ser religião… Vou ficar aguardando. Aproveite e me tire mais esta dúvida: quem são “…os membros genuínos do Corpo de Cristo…”?? E mais uma pequena dúvida: por acaso o sr. não se ‘congrega’ em alguma ‘igreja’? Caso sim, poderia dizer o nome?
Como o sr. não disse qual a sua religião não preciso citar o que o sr. falou sobre doutrina.
Descontando-se todos os insultos, que não valem a pena serem comentados, vou ao final do seu ‘texto’ para esclarecer dois equívocos que o sr. comete (vou comentar só estes dois). O primeiro é que EU NÃO DIGO QUE SUA BÍBLIA É SOLA SCRIPTURA! Sola scriptura significa somente, apenas as escrituras… Acho que o sr. se irrita tanto quando falo que é protestante porque o sr. é sem saber… Aceitar apenas as Sagradas Escrituras como fonte da Verdade é um princípio de Lutero ao qual dá-se o nome de ‘sola scriptura’. Espero que tenha ficado claro. Eu não ‘debocho’ da sua bíblia, apesar de ela ser incompleta. O fato de o sr. admitir a possibilidade de usar a Bíblia Católica é muito louvável pois ela é completa! O segundo é que não há ódio algum de minha parte, nem contra o sr. nem contra sua bíblia. Odeio o demônio que engana a tanta gente, inclusive ao sr. Odeio também os seus erros que são frutos do inimigo de Deus.
Antes de rezar, devo adverti-lo mais uma vez que o sr. fugiu do assunto inicial, que era o batismo… Não respondeu porque devemos seguir a sola scriptura (pelo visto nem sabe do que se trata..) e continuo sem saber o que o sr. imagina que seja Igreja, religião, doutrina…
Será sempre um prazer conversar com e rezar pelo sr.
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
seu FRANCISCO Parte do tormento sobre a devoção aos santos é causada pelos evangélicos, que nos acusam de idolatria. Por trás desta acusação há uma questão simples: a intenção um tanto desonesta de desvalorizar a Igreja Católica para fazer novos adeptos para suas igrejas.
Na Bíblia existem textos que condenam e justifica o uso de imagens. O mesmo Moisés que fica furioso com a construção do bezerro de ouro é convidado por Deus a fazer uma serpente de bronze para curar quem olhasse para ela.
Para apaziguar a questão, faz-se necessário entender o que significa a palavra idolatria: colocar algo no lugar de Deus. A igreja Católica não ensina isso, então não há erro no que faz. Claro que existem católicos idólatras, como também há evangélicos que o são, apesar de não terem nenhuma imagem de santo. Há igrejas que falam mais em dinheiro do que em Deus, então o dinheiro está em lugar privilegiado em relação a Deus, e isto é idolatria. Se a questão de imagem fosse elevada a sério pelos evangélicos, eles não poderiam expressar nada do que existem.
A idolatria é confirmada pela intenção do fiel e não pela construção de uma imagem em si. Não há comunicação e cultura humanas que não usem imagens ou símbolos. É uma questão antropológica.
O problema real é que a maioria dos católicos não conhece sua própria religião. Por isso, antes de ouvir pregadores que acusam para poder crescer e aumentar seu dízimo, procure esclarecer-se sobre sua fé e doutrina
Sr. Luis,
Acho que o Sr. está se fazendo de desentendido sobre tudo que comentei. Sobre batismo já comentei é só ler o que escrevi no post do dia 13.10.10. Eu não vou escrever aqui o que lhe agrada, ou seja, citar o que diz o seu catecismo. O Batismo é uma decisão pessoal entre aquela pessoa que quer ser batizada e Deus. Isso acontece porque ela ouviu e teve discernimento sobre a Boa Nova. Batismo não é para que a pessoa faça parte de uma organização religiosa e sim para que ela seja membro do Corpo de Cristo. O caso do catolicismo é exatamente para que a pessoa comece desde cedo a ser parte da organização religiosa da qual o sr. é membro.
O sr. diz: “… e continuo sem saber o que o sr. imagina que seja igreja, religião, doutrina…”.
Vamos falar sobre igreja. O sr. continua confuso, sobre o que “imagino” o que é a igreja porque talvez o seu conceito sobre isso seja um templo, uma edificação com tijolos, paredes, cimento, telhas… E quanto ao que tenho expressado aqui seja totalmente diferente do que o sr. imagina. Fica realmente muito complicado para o sr. entender. A igreja sr. Luís, é o Corpo de Cristo, pessoas regeneradas, cristãs, expressando a vontade do Espírito Santo aqui na terra. Não é uma organização religiosa, simplesmente que vai determinar se é a igreja. Muitos estão por aí colocando placas de todo tipo denominando-se igreja e quem primeiro começou foi a igreja romana e as “filhas” deram prosseguimento. Acho que agora foi que o sr. ficou mais confuso ainda. Eu não pertenço a nenhuma denominação religiosa, tipo: igreja fulano de tal. Estou fora disso. Pertenço ao Corpo de Cristo, simplesmente a igreja. E o senhor não imagina como somos muitos. Reconhecemos que na terra existe apenas um único Corpo de Cristo, uma única igreja e todos os cristãos fazem parte. Infelizmente os homens lotearam o Corpo de Cristo e hoje é essa babilônia imensa. Tudo isso aconteceu por causa da vaidade, do orgulho e da ganância de poder. A igreja precisa ser restaurada e ter uma vida simples. Depois continuo.
Fica com Deus.
Continuando.
A igreja é a casa de Deus, morada do Deus vivo. A igreja é constituída de pessoas regeneradas que são governadas por Jesus Cristo, o verdadeiro e único Sumo-Sacerdote. Com o passar do tempo a igreja romana deu uma conotação errada sobre igreja e hoje é nome de uma edificação de tijolos, telhas, cimento, portas, ou seja, um templo com uma torre e um sino lá no alto, e ainda uma cruz para indicar que é cristã. Isto é terrível. O povo de Deus vive muito confuso e perdido. A igreja não é nada disso, ela é orgânica pois tem vida, e por isso fala, chora, canta, louva, ora e exalta o nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo! A vida que está na igreja é a manifestação do Deus Triúno.
Quanto a religião e doutrina já comentei, releia tudo que já citei e se não compreendeu, só tenho a lamentar.
Os membros genuínos do Corpo de Cristo são aqueles que crêem, professam e seguem apenas o Pai, o Filho e o Espírito Santo. Levam os filhos de Deus a desfrutarem das riquezas celestiais as quais se encontram no Pai, no Filho e no Espírito Santo.
Outra coisa, eu não me congrego numa igreja e sim com a igreja. Não temos placa nos denominando igreja.
Sr. Luís, nunca se esqueça disso: Jesus Cristo, o Filho do Deus vivo, jamais, jamais mesmo, fundou a denominação “igreja católica apostólica romana” e sim, simplesmente a igreja, o Corpo de Cristo, a habitação de Deus. Se o sr. me indicar que na sua Bíblia tem escrito nos Evangelhos, nas Cartas de Paulo ou na de qualquer outro apóstolos a palavra igreja católica apostólica romana, eu renunciou tudo e vou congregar com vocês. Fica com Deus.
Sr. Luís, o grande problema do catolicismo que é também o seu, é exatamente porque está baseando numa doutrina APÓSTATA, fora da verdade de Deus. Não sei porque vocês falam tanto que a icar é a mãe da Bíblia, afinal que adianta isso se não serve de nada pra vocês? Pelo que entendi nas suas colocações aqui, para o catolicismo, a Bíblia não tem servido pra nada, apenas um grande estorvo! Foi por isso que no passado proibiram os católicos de lerem a Bíblia. O que vejo sempre por ai, nas casas de parentes e amigos católicos que frequento, são Bíblias empoeiradas, sobre algum móvel, abertas em algum salmo, como amuleto, como se isso servisse para alguma coisa. Isso acontece porque a sua religião ensina assim proceder, “afinal para que servirá se não de estorvo mesmo”. Vocês se baseiam numas tais “tradições”, num tal de magistério, sei lá, são tantas bobagens que nem vale mencionar. Se a Bíblia servisse para alguma coisa no meio de vocês teriam crido e obedecido a Epístola do apóstolo Paulo aos Romanos 5, 12 onde diz: “Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado, a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porque todos pecaram”. Quando Adão comeu da árvore do conhecimento do bem e do mal, a natureza maligna, o pecado, entrou no homem, e, com o pecado, veio a morte. A morte não destruiu o homem instantaneamente, porém, ao entrar nele, tornou-o mortal. A partir de então, a morte tornou-se inevitável ao homem. Então, sr. Luís, todos estão sujeitos ao pecado e a morte e nesse meio está a sua Mãe Santíssima, que foi também uma pecadora e morreu, uma vez que não é imortal e não tem nenhum registro na Bíblia que ela subiu aos céus. Isso foi criação do homem, do papa e seus cardeais através de concílio. Essa mentira vem se perpetuando durante longos anos que hoje está impregnada nos pobres filhos de Deus como “verdade”. Coitada da Maria, senhora honrada, falecida, filha de Deus, mãe de Jesus, não tem direito de aguardar em paz o dia do retorno de nosso Salvador.
Sr. Luís, que Deus lhe abençoe.
Boa noite sr. Francisco. É bom ver que o sr. tentou responder às minhas perguntas… Apenas tentou mas infelizmente não disse mais do que já tinha dito antes, ou seja, quase nada…
O
Boa noite sr. Francisco. É bom ver que o sr. tentou responder às minhas perguntas… Apenas tentou pois infelizmente não disse mais do que já tinha dito antes, ou seja, quase nada…
O que o sr. disse sobre o Batismo, se baseando unicamente na Bíblia (sem ser capaz de justificar a sola scriptura) não é convincente, pois outros ‘irmãos’ seus, usando apenas a Bíblia, como o sr. gosta, encontram respostas diferentes… Então quem está certo? E as demais passagens da Bíblia que contrariam sua tese, que fazer com elas? O sr. finge que não existem? Escolher uma verdade e esquecer a outra é cair em heresia…
Quanto à sua resposta sobre Igreja foi razoável… Algo do que o sr. escreveu a Igreja Católica ensina desde sempre, portanto esta parte está correta, ou seja, que a Igreja é o Corpo de Cristo. No entanto, logo em seguida o sr. escreve esta pérola que pode enganar aos desavisados mas eu, apesar de não saber quase nada, já sei o suficiente para não cair neste engodo… eis aí… “pessoas regeneradas, cristãs, expressando a vontade do Espírito Santo aqui na terra.” Quem são estas pessoas sr. Francisco? Estas pessoas estão regeneradas de que? Seja claro… O sr. quer que eu adivinhe? Antes o sr. falou que a Igreja é o Corpo de Cristo, portanto é Santa!! Agora diz que há pessoas na terra que são A IGREJA! (COM ‘I’ MAIÚSCULO). Faça-me rir… E ainda reclama que não entendo o que o sr. escreve… Mas com tanta contradição como é possível? Pois eu digo ao sr. que não há uma única pessoa na terra que se possa dizer Igreja! Ninguém aqui na terra está em perfeita comunhão com a Igreja pois somos pecadores, somos todos pecadores, TODOS, apesar de que alguns por aí se sentem salvos…
A Igreja é Santa e Santificadora! Ao contrário do que o sr. pensa, eu tenho total convicção disso! A Igreja são os santos, Nossa Senhora, o purgatório.. A Igreja nos santifica… Nós, os membros terrestres ainda não somos Igreja, pois não estamos totalmente convertidos uma vez que somos todos pecadores… Aliás, o simples fato de alguém se sentir salvo, seguindo sua ‘doutrina’ já é um pecado e muito grave, o pecado de IDOLATRIA!
Pela sua resposta foi possível perceber que nenhuma das ‘igrejas’ existentes (que se reunem ou congregam em um templo, com um nome…) é a Igreja de Jesus, pois o sr. fala de uma ‘igreja sem placas’… Então pergunto eu, como descobrir quem é a Igreja de Jesus? Porque teria deixado Jesus uma Igreja que é completamente invisível? Óbvio que não está escrito isto na Bíblia, então de onde o sr. tirou esta historinha? Há ainda um probleminha na sua resposta (aliás ela é toda estranha). O sr. afirma que “…eu não me congrego numa igreja e sim com a igreja…”, mas o verbo congregar significa juntar, reunir e as pessoa normalmente se reunem NA e não COM a igreja como o senhor fala… a ‘igreja’ neste caso é o lugar onde as pessoas se reunem (lembrando sempre que uma mesma palavra pode ter mais de um significado). Deve ser por essas dificuldades que não o compreendo…
Mas voltando à ‘definição’ do que seja igreja, é óbvio que a ÚNICA IGREJA que Jesus deixou foi a que Ele fundou sobre Pedro e confiou aos apóstoos…. Estes, por sua vez, elegeram seus sucessores (está na Bíblia.. Eu que, segundo o sr. não leio a Bíblia, sei disso…) e assim ela chegou até nós.. E esta Igreja é a Católica Apostólica Romana! Leia sua Bíblia novamente e perceba que a Igreja tem sua parte VISÍVEL! Pare de falar asneiras, afinal de contas o sr. é leitor de Bíblia…
Vou tirar aqui mais uma dúvida do sr: “A Tradição Apostólica é a transmissão da mensagem de Cristo, realizada desde as origens do cristianismo, mediante a pregação, o testemunho, as instituições, o culto, os escritos inspirados. Os Apóstolos transmitiram aos seus sucessores, os Bispos, e, através deles, a todas as gerações até ao fim dos tempos, tudo o que receberam de Cristo e aprenderam do Espírito Santo” (Conpêndio do Catecismo). O sr. só aceita as sagradas Escrituras, mas não está escrito na Bíblia que deva ser assim… O sr. diz seguir a Bíblia mas está sendo desonesto porque a Bíblia não diz pra o sr. segui-la unicamente…
Quanto ao fato de os Católicos não lerem a Bíblia, isto é verdade em muitos casos. Porém isto não é de todo ruim, pois se a pessoa não ler a Bíblia mas segue os ensinamentos de uma pessoa honesta e que a ler então está ótimo! Pior é ler a Bíblia, não entender nada do que leu e ainda sair por aí dando uma de ‘pastor’, ensinado errado para outras pessoas… De toda forma, o Católico tem de ler a Bíblia (a Igreja ensina isto), mas tem de ler também o Catecismo pois não devemos sair interpretando a Bíblia de qualquer forma, como fazem por aí…
Bem sr. Francisco, por hoje chega… Se for possível responda às minhas perguntas que são bem simples.
Agora vou rezar pelo sr
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
onde está escrito “seguindo sua ‘doutrina'”, leia-se “segundo sua ‘doutrina'”
Estou com o acesso a internet prejudicado.Serei breve e depois voltarei.
A verdadeira doutrina nunca partiu da igreja,partiu de Cristo.
Boa noite Sr. Bonillo, e bom tê-lo de volta. A Verdadeira Doutrina parte de Cristo e é Transmitido pela Igreja! Fui breve, assim como o sr….
Espero que se resolva logo o seu problema, aliás os seus problemas, principalmente no que se refere a abris os olhos para a Verdade!
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Sr. Luís, o que é que está acontecendo? O Sr. está fazendo uma confusão enorme! Tudo que tenho escrito aqui sobre Deus, sobre a igreja, sobre Jesus, sobre o Espírito Santo, sobre o Batismo… é unicamente baseado na Bíblia. Se diz que outros “irmãos” encontram respostas diferentes, sobre o Batismo, é porque o sr. sabe quais são, então diga pra mim. Essa eu quero ler!
O sr. questionou e debochou quando citei que: ” a igreja é o Corpo de Cristo, pessoas regeneradas, cristãs, expressando a vontade do Espírito Santo aqui na terra”. O seu deboche está na sua expressão: “No entanto, logo em seguida o sr. escreve esta pérola que pode enganar os desavisados mas eu, apesar de não saber quase nada, já sei o suficiente para não cair neste engodo”. diz: ” Quem são estas pessoas, sr. Francisco?”, “Estas pessoas estão regeneradas de que?” Se o sr. ao invés de viver lendo e relendo, decorando e colando as baboseiras da icar como, suas doutrinas, magistérios, catecismo… lesse a Bíblia, jamais teria falado essas blasfêmias. Isso mostra que o sr. não conhece a sua Bíblia e não sabe nada sobre o que é a igreja da qual Jesus falou e assim todos os apóstolos, mas vou ajudá-lo. Pegue sua Bíblia e abra no Evangelho de Mateus, 18, 17, onde o sr. verá o falar de Jesus: “E, se ele não os atender, dize-o à igreja; e, se recusar ouvir também a igreja, considera-o como gentio e publicano. Aqui, sr. Luís, Jesus estava ensinando como os apóstolos deveriam resolver litígios entre os irmãos. Perceba que estava falando de pessoas aqui da terra, gente pecadora. Nas duas epístolas do apóstolo Paulo aos Coríntios veja como ele se expressou: “Paulo, chamado pela vontade de Deus para ser apóstolo de Jesus Cristo, e o irmão Sóstenes, à igreja de Deus que está em Corinto, chamados para serem santos, com todos os que em todo lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus
Cristo, Senhor deles e nosso (1 Co 1 e 2). “Paulo, apóstolo de Cristo Jesus pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo, à igreja de Deus que está em Corinto e a todos os santos em toda Acaia”.
A Acaia ou Aquéia foi uma província do Império Romano no que compreendia o atual Peloponeso e sul da Grécia. Como o sr. pode ver, se crê nos escritos da Bíblia, em Corinto haviam pessoas cristãs habitando naquela cidade, e elas eram a igreja. Corinto era uma cidade terrestre, consta no mapa mundi antigo, o apóstolo Paulo não estava enviando sua epístola ou carta para o céu por isso afirmo que o sr. falou blafêmia. Outra coisa, a igreja é composta de pessoas que falham e acertam, ou seja, de pecadores. Quando escrevi que “a igreja é o Corpo de Cristo, pessoas regeneradas, cristã, expressando a vontade do Espírito Santo aqui na terra”, não falei nada demais, é só verificar na sua Bíblia e constatará isso. Vamos ver: Creio que o sr. deve saber da história do apóstolo Paulo e da história do apóstolo Pedro. Pedro era um pecador, e pior, negou três vezes que era um dos seguidores de Jesus e mesmo assim o Senhor o aceitou e ele viveu entre os apóstolos como membro do Corpo de Cristo; Paulo, nem se fala, era o maior perseguidor da igreja, um terror dos cristãos. Cristo o constituiu como apóstolo dos gentios. Estou citando apenas esses para dizê-lo e mostrá-lo que ambos eram regenerados e pecadores e ao mesmo tempo eram membros do Corpo de Cristo: a igreja. Por que então o apóstolo Paulo, na sua Epístola aos Romanos 7, 17 a 20, escreveu isto: 17 “Neste caso, quem faz isto já não sou eu, mas o pecado que habita em mim”. 18 “Porque eu sei que em mim, isto é, na minha carne, não habita bem nenhum, pois o querer o bem está em mim; não porém o efetuá-lo” 19 “Porque não faço o bem que prefiro, mas o mal que não quero, esse faço”. 20 “Mas se eu faço o que não quero, já não sou eu quem o faz, e sim o pecado que habita em mim”. Mais a frente, no versículo 24 diz: “Desventurado homem que sou!…” Sr. Luís, aqui temos um homem regenerado e que pecava e era um membro do Corpo de Cristo, que quando escreveu esta Epístola estava vivo, habitando na terra e nem por isso foi rejeitado por Jesus Cristo. Isto aqui é para mostrá-lo que a igreja é visível, nunca disse-lhe que era invisível e ao mesmo tempo a igreja é composta de pessoas pecadoras. O regenerado aqui é alguém que teve uma mudança brusca do seu modo de vida. O sr. me pergunta quem são essas pessoas. Novamente eu terei que dizê-lo o que sempre venho dizendo, ou seja, se conhecesse as Sagradas Escrituras não estaria fazendo tal pergunta, mas outra vez vou ajudá-lo. Abra sua Bíblia na Epístola de Paulo aos Efésios 4, 17a 32: 5, 1 a 32. Leia também a Epístola de Paulo aos Gálatas 5, 16 a 26. Veja também a Epístola de Paulo aos Romanos 6. A Bíblia está cheia de ensinamentos de como deve proceder alguém que recebeu Jesus em sua vida e como deve proceder. Isso deve ser o viver de alguém que é membro do corpo de Cristo. A igreja, que é o Corpo de Cristo, ela é terrena, e há membros que são pecadores. Mas não devemos esquecer que temos o nosso Salvador, que morreu e ressuscitou por nós, que derramou o seu sangue em nosso lugar e assim obter nosso perdão junto ao Pai. Não precisamos de padre, de papa e de nenhum homem para nos mediar junto ao nosso Pai, pois somente Jesus é o nosso único mediador.
A sua convicção de que a igreja “são os santos, a Nossa Senhora, o purgatório… Nós, os membros terrestres ainda não somos igreja”. Acho que o sr. está totalmente equivocado ou então surtou! De onde o sr. tirou isso? Está havendo aqui uma enorme confusão. Esses santos e a sua senhora, com toda certeza estão mortos e serão julgados no Juízo Final como todos nós. Eles foram membros da igreja aqui na terra e se aprovados diante do Tribunal de Deus serão membros da igreja gloriosa. Isso é o que dá, não lendo a Bíblia. Procure conhecer as Epístolas do apóstolo Paulo.
Sr. Luis, eu sou uma pessoa honesta, eu não ando enganando ninguém, o que tenho lido da palavra de Deus tenho levado às pessoas. Jamais vou falar de maneira distorcida o que Deus tem me falado através da sua palavra. Agora, o sistema católico não é só desonesto como é S A T Ã N I C O, e o papa é o pior de todos, pois sabe a verdade mas prefere a mentira em detrimento do poder e do dinheiro.
Sr. Luís, já disse diversas vezes que não sou pastor, sou apenas um simples cristão, um membro do Corpo de Cristo, a igreja e vivo aqui mesmo na terra, e sou visível. TODOS OS CRISTÃOS SÃO MEMBROS DO CORPO DE CRISTO, embora pecadores. Mas não devemos esquecer que o sangue de Cristo nos lava dos nossos pecados, basta se arrepender e clamar por Ele. Creia nisso que o sr. será salvo!
Fica com Deus. Que Deus lhe abençoe.
Continuando.
Sr. Luis, infelizmente a igreja romana deturpou o que é a igreja e hoje a ignorância tem quase servido como uma “verdade” entre os ignorantes, inclusive até muitos protestantes têm caído nessa loucura. Estou me referindo ao fato de que a igreja não é uma edificação de tijolos, igreja não é lugar onde os cristãos se reúnem ou congregam com a finalidade de orar, louvar, cantar, rezar… A igreja sr. Luís é gente, povo, cristãos, ou seja, a igreja é orgânica e visível. O lugar onde a igreja (gente) se reúne ou congrega podemos chamar de templo, casa de oração…
Quando mencionei que “eu não me congrego numa igreja e sim com a igreja”, estou me referindo que eu como pessoa, vou me reunir com mais pessoas. Volto a lhe pedir que abra sua Bíblia na primeira epístola do apóstolo Paulo aos Coríntios, 1 Co 16, 19: “As igrejas da Ásia vos saúdam. No Senhor, muitos vos saúdam. Áqüila e Priscila e bem assim, a igreja que está na casa deles”. Mais uma vez aqui está comprovado que a igreja é gente, povo de Deus, cristãos que saudavam uns aos outros. Verifica-se aqui também que na casa de Áqüila e Priscila estavam os irmãos, a igreja, o Corpo de Cristo. Por isso, Sr. Luís, eu não me reúno ou congrego na igreja, porque igreja não é lugar ou local e sim gente, e assim EU ME REÚNO OU CONGREGO COM A IGREJA ( COM A IGREJA E NÃO NA IGREJA). Creio que o sr. deva ter entendido, do contrário, só posso lamentar.
Vou orar pelo sr. para que Deus lhe dê amor por Sua Palavra e assim tenha bom ânimo de ler o falar de Deus, a Bíblia.
Que Deus lhe abençoe.
Luís
Não vou mais escrever textos longos para você.
Leia e entenda.
Levítico, 12
O Senhor disse a Moisés: “Dize aos israelitas o seguinte: 2. quando uma mulher der à luz um menino será impura durante sete dias, como nos dias de sua menstruação. 3. No oitavo dia far-se-á a circuncisão do menino. 4. Ela ficará ainda trinta e três dias no sangue de sua purificação; não tocará coisa alguma santa, e não irá ao santuário até que se acabem os dias de sua purificação. 5. Se ela der á luz uma menina, será impura durante duas semanas, como nos dias de sua menstruação, e ficará sessenta e seis dias no sangue de sua purificação. 6. Cumpridos esses dias, por um filho ou por uma filha, apresentará ao sacerdote, à entrada da tenda de reunião, um cordeiro de um ano em holocausto, e um pombinho ou uma rola em sacrifícios pelo pecado. 7. O sacerdote os oferecerá ao Senhor, e fará a expiação por ela, que será purificada do fluxo de seu sangue. Tal é a lei relativa à mulher que dá à luz um menino ou uma menina. 8. Se as suas posses não lhe permitirem trazer um cordeiro, tomará duas rolas ou dois pombinhos, uma para o holocausto e outro para o sacrifício pelo PECADO. O sacerdote fará por ela a expiação, e será purificada
São Lucas, 2
21_Completados que foram os oito dias para ser circuncidado o menino, foi-lhe posto o nome de Jesus, como lhe tinha chamado o anjo, antes de ser concebido no seio materno. 22. Concluídos os dias da sua purificação segundo a Lei de Moisés, levaram-no a Jerusalém para o apresentar ao Senhor, 23. conforme o que está escrito na lei do Senhor: Todo primogênito do sexo masculino será consagrado ao Senhor (Ex 13,2); 24. e para oferecerem o sacrifício prescrito pela lei do Senhor, um par de rolas ou dois pombinhos
Boa noite Sr. Francisco. O sr. voltou com um longo texto e, naturalmente, com muito mais erros pois seus erros são proporcionais à quantidade de palavras, ou seja, quanto mais escreve, mais erra…
O sr. não gosta de seguir ‘tradições humanas’, mas foram os anabatistas, protestantes, quem inventaram não ser legítimo o Batismo de crianças (os primeiros protestantes, quais sejam, Luteranos, Presbiterianos, Calvinista e Anglicanos aceitam o Batismo de Crianças). Então começo aqui dando-lhe o prazer de ler a opinião de um ‘irmão’ sobre batismo de criança
“Batismo de Crianças comentado por um Pastor protestante
2009-03-19 14:40
Pr. Augustus Nicodemus Lopes
A prática de batizar os filhos dos cristãos vem desde os primórdios do cristianismo. Pais da Igreja, como Irineu (século II), se referem ao batismo infantil. Orígenes (século IV) foi batizado quando criança. Hoje, milhares de cristãos evangélicos no mundo continuam a prática, embora alguns pais permitam que seus filhos sejam batizados apenas porque faz parte da tradição religiosa na qual nasceram. Para outros, o batismo é um ato pelo qual consagram seus filhos ao Senhor, com votos solenes de educá-los nos caminhos de Deus até, a idade da razão.
Evidentemente nem todos os evangélicos concordam que o batismo infantil seja a única maneira de se fazer isso. Muitos preferem apresentar seus filhos ao Senhor, sem batizá-los, pois acreditam que o batismo é somente para adultos que crêem. Porém, tanto os que batizam seus filhos, quanto os que os apresentam, têm um desejo só, de vê-los crescer nos caminhos do Evangelho, e, quando chegarem à idade própria, publicamente professar sua fé pessoal em Cristo Jesus.
Alguns me perguntam por que apresentei meus quatro filhos para serem batizados, quando cada um ainda não tinha mais que dois meses. Minha resposta é que acredito estar seguindo a tradição bíblica, que remonta ao tempo do Antigo Testamento, e que não foi abolida no Novo, de incluir os filhos dos fiéis na aliança de Deus com o seu povo. Batizei meus filhos crendo que, através desse rito iniciatório, eles passaram a fazer parte da Igreja visível de Cristo aqui na terra. Minha crença sé baseia no fato de que, quando Deus fez um pacto com Abraão, incluiu seus filhos na aliança, e determinou que fossem todos circuncidados (Gn 17,1-14). A circuncisão, na verdade, era o selo da fé que Abraão tinha (ver Rm 4-3,11 com Gn 15, 6), mas, mesmo assim, Deus determinou-lhe que circuncidasse Ismael e, mais tarde, Isaac, antes de completar duas semanas (Gn 21, 4). Abraão creu e o sinal da sua fé foi aplicado à Isaac, mesmo quando este ainda não podia crer como seu pai. Mais tarde, quando Moisés aspergiu com o sangue da aliança as tábuas da Lei dada por Deus, aspergiu também todo o povo presente no monte Sinai, incluindo obviamente as mães e seus filhos de colo (Hb 9, 19-20).
Estou persuadido de que a Igreja cristã é a continuação da Igreja do Antigo Testamento. Símbolos e rituais mudaram, mas é a mesma Igreja, o mesmo povo. O Sábado tomou-se em Domingo, a Páscoa, em Ceia, e a circuncisão, em batismo. Os crentes são chamados de “filhos de Abraão” (Gl 3, 7, 29) e a Igreja de “o Israel de Deus” (Gl 6, 16). Não é de se admirar que Paulo chame o batismo de “a circuncisão de Cristo” (C12.11).
Foi uma grande alegria ter meus filhos batizados e vê-los, assim, receber o selo da fé que minha esposa e eu temos no Senhor Jesus. Deus sempre tratou com famílias (Dt 29, 9-12), embora nunca em detrimento da responsabilidade individual. Assim, Deus mandou que Noé e sua família entrassem na arca (Gn 7,1), chamou Abraão e sua família (Gn 12, 1-3) e castigou Acã, Coré e suas famílias juntamente. Paulo, ao refletir sobre a história de Israel e ao mencionar a passagem dos israelitas pelo Mar Morto, diz que todo o povo foi batizado com Moisés, na nuvem e no mar inclusive as crianças, é claro, pois havia milhares delas (1 Co 10, 1-4). Não é de se admirar, portanto, que Pedro, no dia de Pentecostes, ao chamar os ouvintes ao arrependimento, à fé em Cristo e ao batismo, disse-lhes que a promessa do Espírito Santo era para eles e para seus filhos (At 2, 38-39). E não é de admirar que os apóstolos batizavam casas inteiras em suas viagens missionárias: Paulo batizou Lídia e toda sua casa (At 16,15), o carcereiro e todos os seus (At 16, 32-33), a casa de Estéfanas (1 Co 1, 16). É verdade que não se mencionam crianças nessas passagens, mas o entendimento mais natural de “casa” e “todos os seus” é que se refira à família do que creu e fica difícil imaginar que, se houvesse crianças, elas teriam sido excluídas. Pois, para Paulo, os filhos dos crentes eram “santos” (1 Co 7,14), ao contrário dos filhos dos incrédulos. Talvez ele estivesse seguindo o que o Senhor Jesus havia dito, que não impedissem as crianças de virem a Ele (Mc 10, 13-16).
Compreendo a dificuldade que alguns terão quanto ao batismo infantil, pois não há exemplos claros de crianças sendo batizadas no Novo Testamento. É verdade. Mas é igualmente verdade que não há nenhum exemplo de um filho de crente sendo batizado em idade adulta. Neste caso, talvez seja mais seguro ficar com o ensino do Antigo Testamento., Se os judeus que se converteram a Cristo não podiam batizar seus filhos, era de se esperar que houvesse alguma proibição neste sentido por parte dos apóstolos, já que estavam acostumados a incluir seus filhos em todos os aspectos da religião judaica. Mas não há nenhuma proibição apostólica quanto a isso.
Compreendo também que alguns têm dificuldades com o batismo infantil por causa da prática da Igreja Católica e de algumas denominações evangélicas, que adotam a idéia da regeneração batismal, isto é, que, pelo batismo, a criança tenha seus pecados lavados e seja salva. Pessoalmente não creio que seja este o ensino bíblico. O batismo infantil não salva a criança. Meus filhos terão de exercer fé pessoal em Cristo Jesus. Não serão salvos pela minha fé ou da minha esposa. Eles terão de se converter de seus pecados e crer no Senhor Jesus, para que sejam salvos. O batismo foi apenas o ritual de iniciação pelo qual foram admitidos na comunhão, da Igreja visível. Simboliza a fé dos seus país nas promessas de Deus quanto aos seus filhos (cf. Pv 22, 6; At 2, 38; At 16, 31) e expressa os termos da aliança que nós e nossos filhos temos com o Senhor (Dt 6, 6-7; Ef 6, 4). Se, ao crescer, uma criança que foi batizada resolver desviar-se dos caminhos em que foi criada, é da sua inteira responsabilidade, assim como os que foram batizados em idade adulta, e que se desviam depois.
Certamente que o Novo Testamento fala do batismo como sendo uma expressão de fé e de arrependimento por parte daqueles que se convertem a Cristo – coisas que uma criança em tenra idade não pode fazer. Por outro lado, lembremos que passagens assim não tinham em vista os filhos dos fiéis, mas toda uma primeira geração de adultos que se converteram pela pregação do Evangelho.
Mas, ao fim, tanto os que batizaram seus filhos quanto os que os apresentaram, devem orar com eles e por eles, serem exemplos de vida cristã, levá-los à Igreja, instruí-los nas Escrituras e viver de tal modo que, ao crescer, os filhos desejem servir ao mesmo Deus de seus pais.
Augustus Nicodemus Lopes, doutor em Novo Testamento, é professor de Exegese do Seminário. Presbiteriano. José Manoel da Conceição, em São Paulo e Diretor do Centro Presbiteriano. de Pós-Graduação Andrew Jumper, São Paulo.”
Vamos a mais alguns erros sr. Francisco… O sr. julga que eu debochei quando perguntei quem são os regenerados de quem o sr. fala. Pois o sr. se engana. Eu não estou aqui pra debochar de ninguém, diferente do sr. que até piadinhas já escreveu, estou aqui para desmentir os hereges que atacam a Igreja de Cristo e estou aqui para falar a Verdade, não a minha verdade mas a que Jesus ensinou.
Eu escrevi que nenhum dos membros terrestres é a Igreja! E isto é óbvio pois até o sr. sabe que a Igreja, com ‘i’ maiúsculo’, é Santa, é o Corpo de Cristo. Há algum santo aqui na terra? O sr. conhece algum? Apresente-me! Depois de se enganar ao pensar que debochava o sr. valeu-se de suas leituras bíblicas para me provar que estou errado. Devo adverti-lo de que o sr. errou mais uma vez! De fato o sr. leu a Bíblia. Leu, mas não entendeu, como acontece quase sempre com os protestantes. Vou repetir os texto bíblicos que o sr. citou:
““E, se ele não os atender, dize-o à igreja; e, se recusar ouvir também a igreja, considera-o como gentio e publicano. ”
Obviamente que este texto refere-se a alguns (as autoridades da Igreja) membros visíveis e não à Igreja, Santa, Corpo de Cristo. Afinal de contas como alguém se apresentaria à ‘igreja invisível’? O fato de chamar estes membros de ‘igreja’ não significa que eles sejam A IGREJA! É muito comum tratarmos os membros terrestres da Igreja como sendo a própria Igreja, mas estas são opções linguísticas. Leia sua Bíblia, ou o que o senhor já escreveu e veja que não foi ao Corpo de Cristo que mandaram o sujeito do texto acima se apresentar. Vou dar-lhe um exemplo simples: ‘O Brasil ganhou a copa de 70’. Foi o Brasil país ou foi a seleção? Eu posso dizer que Brasil e seleção brasileira de futebol significam o mesmo? Seja razoável sr. Francisco.. Pense um pouco antes de escrever…
Vamos a outros textos…
“Paulo, chamado pela vontade de Deus para ser apóstolo de Jesus Cristo, e o irmão Sóstenes, à igreja de Deus que está em Corinto, chamados para serem santos, com todos os que em todo lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus
Cristo, Senhor deles e nosso (1 Co 1 e 2). “Paulo, apóstolo de Cristo Jesus pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo, à igreja de Deus que está em Corinto e a todos os santos em toda Acaia”.
Nestes se aplica a mesma observação que a anterior. Estes evidenciam apenas que o sr. não tem consciência dos erros que comete. A Igreja de Deus está presente na terra mas não é o sr., não sou eu, não são os cristãos que aqui se encontram… A Igreja é um mistério! Mas com certeza incluidos na Igreja se encontram Nossa Senhora, os Santos Apóstolos, demais santos e mártires… No entanto nós, os pecadores ainda não somos Igreja. As fronterias da Igreja passam através de nós, há algo em nós que já se converteu, mas nós somos território de conversão, precisamos nos converter para um dia, com a Graça de Deus nos tornarmos Igreja de fato.
Sobre ‘os regenerados’, agora qu o sr. explicou ficou claro. Mas eu prefiro dizer que são (somos) pecadores. ‘Regenerado pecador’ é uma expressão típica de evangélico e/ou protestante…
Depois dos muitos insultos contra a Igreja Católica, como de costume, o sr. tenta explicar porque se congrega com e não na igreja. Vamos ver a sua explicação…
Afirma que
“Quando mencionei que “eu não me congrego numa igreja e sim com a igreja”, estou me referindo que eu como pessoa, vou me reunir com mais pessoas.”
Naturalmente que o sr. se reune em um local qualquer, na casa de alguém, em um salão…pois afinal de contas, o sr. disse que sua igreja não tem placas… (Certamente não é em um templo católico, a pesar de que estes normalmente não têm placas também…) Mas eu que não leio a Bíblia lembro que as pessoas que são citadas na Bíblia se reuniam em um templo… O templo é um local especial… Deus, inclusive, pediu para que ornassem o templo…
Quanto a congregar com ou na, agora o sr. explicou.. Seu erro está em dizer que as pessoas com quem se reune é a Igreja, o Corpo de Cristo. Encontrou mais um texto bíblico que o sr. interpreta sabe-se lá Deus como e copiou como sendo uma prova irrefutável de que a igreja são os membros da terra
“As igrejas da Ásia vos saúdam. No Senhor, muitos vos saúdam. Áqüila e Priscila e bem assim, a igreja que está na casa deles”.
Peço ao senhor que se diz uma pessoa honesta que diga como compreende esta frase simples:
“O Brasil chora a morte de Airton Senna”.
É o país ou são as pessoas que choram? Eu posso dizer que o povo brasileiro é o Brasil? Óbvio que o país é mais que o seu povo, assim como a Igreja, Corpo Místico de Cristo é bem mais que seus membros terrestres, pecadores…
Antes de findar, entenda também que podemos chamar de ‘igreja’ a lugares sagrados, reservado a cultos, encontro dos fiéis… O sr. sabe disso, mas a pesar de toda a honestidade não é capaz de admitir que está mergulhado em erros…
Uma breve conclusão: o sr. afirma que a igreja são os cristãos, ‘regenerados mas pecadores’, então porque estamos debatendo? Nós somos a igreja! Segundo sua definição, eu que sou ‘regenerado’, pois sou batizado, e com toda certeza muito pecador, também sou a ‘igreja’…
Que fique claro que eu debato porque vejo claramente que o sr. está perdido nos erros… Estou aqui tentando fazê-lo abrir os olhos e voltar para a Única Igreja de Jesus!
Sr. Francisco, de que adianta ler a Bíblia e não entender? Deixo aqui uma frase absurda de um ‘cidadão’ que diz ler a Bíblia (frase tirada de um site protestante)
“Sou a favor do direito de escolha da mulher. Sou a favor do aborto, sim. A Bíblia também é.” (Bispo Edir Macedo)
O demônio, sr. Francisco, se apudera dos preseunçosos…
Vou rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Boa noite Sr. Bonillo, prazer tê-lo de volta. Sei que o sr. está com dificuldades de escrever, pois eu tenho dificuldades de entender o que não foi escrito. Lembro-lhe que o sr. tentou explicar a sola scriptura, eu refutei seus erros e o sr. esqueceu o assunto…
Vou rezar pelo senhor…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Sr. Luís, como já lhe disse diversas vezes, direi outra, eu não pertenço a nenhuma denominação evangélica. Se os presbiterianos ou outros cristãos batizam suas crianças é porque estão cegos como cego também é o sistema católico. Os que praticam coisas semelhantes a mãe são as filhas, por isso lá no livro de Apocalipse está dito assim: “Na sua fronte, achava-se escrito um nome, um mistério: BABILÔNIA, A GRANDE, A MÃE DAS MERETRIZES E DAS ABOMINAÇÕES DA TERRA”, Ap. 17, 5. Espero que o sr. tenha entendido.
Sr. Luís, é triste e até desanimador eu continuar este debate depois que li o que foi escrito acima. Vejo que o sr. parece que nunca abriu uma Bíblia na sua vida. O sr. tem uma Bíblia a sua disposição? Se não tem pelo menos leia os versículos que mencionei aqui e reflita. Existe na Bíblia os santos mencionados pelos apóstolos e “os santos” constituídos pelos papas. Eu nem sei se vale a pena fazer citações bíblicas porque o sr. possivelmente discordará, em detrimento das baboseiras do catolicismo. O sr. me pergunta se há algum santo aqui na terra, isto porque foi induzido a ter um conceito de santo diferente do que é bíblico. Os santos constituídos pelos papas “são pessoas que tiveram um viver aqui na terra de fazer obras, caridade” e “depois de mortos, segundo a crença católica, realizaram algum milagre”. Após várias “investigações” chegam a conclusão, se for o caso, que aquele falecido ´”é realmente santo” e “está lá no céu, perto de Deus intercedendo pelos católicos” (não por mim porque isso é mentira). Já os santos mencionados pelos apóstolos, nas suas epístolas são totalmente diferentes, vejamos o que escreveu o apóstolo Paulo na sua epístola aos Colossenses, 1, 1 e 2: ” Paulo, apóstolo de Cristo Jesus, por vontade de Deus, e o irmão Timóteo, aos santos e fiéis irmãos em Cristo que se encontram em Colossos, graça e paz a vós outros,da parte de Deus, nosso Pai”. Também vejamos na epístola do apóstolo Paulo aos Efésios, 1, 1: “Paulo, apóstolo de Cristo Jesus por vontade de Deus, aos santos que vivem em Éfeso e fiéis em Cristo Jesus…”. Veja que na cidade de Colossos e em Éfeso haviam irmãos, que eram a igreja, e o apóstolo Paulo os chamava também de santos. Eram irmãos simples, não consta que faziam milagres e muito menos naquela época havia papas que os tivesse canonizado. Sr. Luís, o seu conceito de santo é terrível, sabe por quê? Pura ignorância! Mas o sr. tem esse conceito porque a babilônia, icar, plantou na sua mente e hoje é muito difícil de tirar e assim tem lhe causado, e há muitos, muita confusão. O sr. não tem culpa disso e, ao mesmo tempo, tem porque não quer ler sua Bíblia para se libertar da escravidão do catolicismo que tem matado o povo de Deus. Sr, Luís, eu não estou errado porque estou trazendo a verdade da Bíblia. A sua verdade é conceito da sua icar. Se a igreja para o sr. continua sendo um mistério, eu só tenho mesmo que lamentar, isto porque o sr. está no lugar errado e não ensinaram-lhe a ter fome e sede de conhecer nosso Deus através de verdadeira Palavra. Posso lhe garantir que esse mistério já foi revelado há mais de dois séculos para os genuínos membros do Corpo de Cristo. Se o sr. não crê nos versículos das Sagradas Escrituras que citei acima quando continua a dizer que a igreja é esse corpo místico, colocando nele pessoas mortas como igreja! Deve ser muito frustrante está nesse marasmo, na condição que o sr. vive. Posso garantir que o sr. é a pesoa que jamais entendeu a mensagem da Boa Nova. Tudo aqui que o sr. refutou foi baseado no falar dos papas, bispos e cardeais… Eles têm falado por Satanás, porque deixa os filhos de Deus sem esperança e distantes da Salvação, coisa que nem eles (Vaticano) mesmos acreditam. O sr. precisa se converter, ser uma nova criatura, crer na morte redentora de Jesus Cristo. Precisa crê que Jesus pode mudar esse seu entendimento e assim ver que Jesus também lhe alcançou e que sua religião tem idealizado um Cristo distante, inacessível e burocratizado. Jesus Cristo o Filho do Deus vivo é amoroso, misericordioso e atencioso. Essa criação da “Mãe intercessora” isso é pura engenharia de Lúcifer: “Qual é a mãe que pedindo ao filho ele não atende?” ou “Pede a Mãe que ela pede ao Filho”. Isso está induzindo o povo de Deus a crê que Jesus Cristo, é difícil, duro, distante, ou seja, não é tão acessível assim, é preciso de uma “mãe” para amolecer o Seu coração e atender o clamor de um pobre coitado filho de Deus. Isso é totalmente demoníaco! Esses fariseus de hoje, do catolicismo, nem eles mesmos se salvam e ainda colocam fardos pesados sobre os ombros das ovelhas de Deus. Por outro lado, o Filho de Deus, o Redentor, o Consolador, nosso Advogado, diz: “E tudo quanto pedirdes em meu nome, isso farei, a fim de que o Pai seja glorificado no Filho” (Jo. 14, 13). Novamente Jesus nos fala: “Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu o farei” (Jo. 14, 14). Ele não precisa de mediador e muito menos de algum morto ou morta.
Quem diz que a Bíblia é a favor do aborto é Satanás!
Quem diz que a Bíblia é a favor do casamento ou união gay é Satanás.
Quem diz que a igreja não existe aqui na terra é Satanás.
Que Deus tenha misericórdia do sr. e abra seu coração para crê na obra redentora do Seu Filho, Jesus Cristo.
Fica com Deus.
Boa noite sr. Francisco.
Como o sr. pediu, mostrei que seus ‘irmãos’, que leem apenas a Bíblia, o contradizem quanto ao batismo de crianças… Eles leem só a Bíblia, o sr. também e os senhores tiram conclusões diferentes. Em quem devo acreditar? Nos seus ‘irmãos’? No senhor? Se a fonte de verdade é a mesma como as conclusões são diferentes? Certamente porque alguém ou não sabe ler ou age com má intenção. No sr. pode não haver má intenção mas existe dificuldades em leitura e interpretação, isto é óbvio… Ler a Bíblia é fácil, mas o problema está na interpretação… Porque cada um interpreta da maneira que lhe convém, mas só a Igreja fundada por Cristo e guardiã da Boa Nova interpreta com legitimidade e de forma infalível. Os outros encontram justificação para o aborto, proibição para o Batismo de crianças e outros absurdos que se veem por aí e que não vale a pena repetir…
O sr. se esconde, atrás da afirmativa de que ‘não pertence a nenhuma denominação evangélica’… A sua ‘igreja’ cujo nome é apenas ‘igreja’ será ‘bíblica’? Como viviam os cristãos que são citados na Bíblia? Eu (que não leio a Bíblia) sei que Cristo fundou a Igreja sobre Pedro, cabeça visível da Igreja (Mt 16, 16-19; Lc 22, 31s; Jo 1, 41s; 21, 15ss) e a confiou a este e aos demais apóstolos. Sei que os apóstolos tinham autoridade (Mt18, 18; 28, 18ss; Jo20, 21-23; At14, 22; 15 inteiro; 16, 4; 1Cor 4, 21). Os apóstolos elegeram sucessores e estes tinham autoridade na Igreja visível (At 1, 21-26; 20-28; 1Tm 4, 14; 2Tm 4, 2; Tt 2, 15; 1Pd 5, 1-4). Sei também que os fiéis deviam obedecer às autoridades da Igreja (Mt18, 15ss; Lc10, 16; Rm 13, 5; Gl 5, 7; Hb 13, 17). E nesta ‘igreja’ da qual o sr. faz parte quem é a autoridade? Quando e como estas autoridades foram escolhidas pelos sucessores dos apóstolos (já que pelos apóstolos seria pedir muito…)? Poderia responder a estas perguntas simples senhor leitor de Bíblia?
Quanto aos versículos que o sr. citou sobre o termo ‘santo’ vou dizer algumas palavras. A primeira coisa a dizer é que o sr. escolhe alguns versículos e esquece outros. Não sei se por desconhecimento ou desonestidade. Deveria ter citado outros versículso da Bíblia que usam o termo ‘santo’. Vou deixar aqui mais alguns (se o sr. procurar na Bíblia Católica online vai encontrar muitos outros):
“somos filhos dos santos (patriarcas), e esperamos aquela vida que Deus há de dar aos que não perdem jamais a sua confiança nele. ” (Tobias 2,18)
“Como, pois, é ele do número dos filhos de Deus, e como está seu lugar entre os santos? ” (Sabedoria 5,5)
(Daniel 4,10)
“Nas visões de meu espírito, quando no meu leito, vi (também) um santo vigilante que descia do céu, ”
(Daniel 4,14)
Esta sentença é um decreto dos vigilantes, esta resolução é uma ordem dos santos, a fim de que os vivos saibam que o Altíssimo domina sobre a realeza humana, e a confere a quem lhe apraz e pode a ela elevar o mais abjeto dos mortais.
(Zacarias 14,5)
“Fugireis pelo vale aberto entre as montanhas, porque este vale se prolongará até o lugar do julgamento; e fugireis como fugistes do terremoto no tempo de Ozias, rei de Judá. Então aparecerá o Senhor vosso Deus, com todos os seus santos. ”
(São Marcos 8,38)
“Porque, se nesta geração adúltera e pecadora alguém se envergonhar de mim e das minhas palavras, também o Filho do homem se envergonhará dele, quando vier na glória de seu Pai com os seus santos anjos. ”
(Romanos 1,7)
“a todos os que estão em Roma, queridos de Deus, chamados a serem santos: a vós, graça e paz da parte de Deus, nosso Pai, e da parte do Senhor Jesus Cristo!”
(Romanos 16,2)
“para que a recebais no Senhor, dum modo digno dos santos, e a ajudeis em qualquer coisa que de vós venha a precisar; porque ela tem ajudado a muitos e também a mim.”
(Efésios 3,5)
“que em outras gerações não foi manifestado aos homens da maneira como agora tem sido revelado pelo Espírito aos seus santos apóstolos e profetas.”
(Efésios 5,3)
“Quanto à fornicação, à impureza, sob qualquer forma, ou à avareza, que disto nem se faça menção entre vós, como convém a santos.”
(I Tessalonicenses 3,13)
“Que ele confirme os vossos corações, e os torne irrepreensíveis e santos na presença de Deus, nosso Pai, por ocasião da vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos! ”
(São Judas 1,14)
“Também Henoc, que foi o oitavo patriarca depois de Adão, profetizou a respeito deles, dizendo: Eis que veio o Senhor entre milhares de seus santos”
(Apocalipse 5,8)
“Quando recebeu o livro, os quatro Animais e os vinte e quatro Anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo cada um uma cítara e taças de ouro cheias de perfume (que são as orações dos santos). ”
(Apocalipse 8,3)
“Adiantou-se outro anjo e pôs-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes, para que os oferecesse com as orações de todos os santos no altar de ouro, que está adiante do trono. ”
(Apocalipse 14,12)
“Eis o momento para apelar para a paciência dos santos, dos fiéis, aos mandamentos de Deus e à fé em Jesus. ”
Pelo que está escrito os santos são justos, pessoas a quem devemos imitar porque viveram os ensinamentos de Jesus (isto se nos referirmos apenas ao Novo Testamento). Também se ver que os santos que já morreram estão no céu (tanto é que virão com Jesus…). São Paulo trata de Santos aos representantes da Igreja, não a todos os fiéis. Mas veja que são Paulo os exorta a evitar o pecado… Cita inclusive alguns que são inaceitávis para ‘santos’, dando a entender que se trata de pessoas pecadoras… Não são pessoas quaisquer, mas são pecadores. Neste sentido podemos dizer que há santos na terra, mas não sei se em sua ‘igreja’ pois os santos éram autoridades da Igreja, apóstolos ou constituídos por estes, e/ou estavam submetidos a estes…
Já escrevi muito. Inclusive, escrevi vários versículos da Bíblia, como os protestantes gostam… Mas não tirei conclusões pessoais a partir de um versículo, diferente do que fazem os protestantes… Ainda aguardo sua explicação sobre o batismo de crianças, sem contradizer as Sagradas Escrituras e espero que entenda que a igreja é muito mais do que o sr. consegue ver de dentro dessa nuvem de erros que o envolve…
Vou rezar pelo senhor…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Boa noite sr. Francisco.
Como o sr. pediu eu mostrei ao sr. que seus ‘irmãos’, que leem apenas a Bíblia, o contradizem quanto ao batismo de crianças… Eles leem só a Bíblia, o sr. também e os senhores tiram conclusões diferentes. Em quem devo acreditar? Nos seus ‘irmãos’? No senhor? Se a fonte de verdade é a mesma como as conclusões são diferentes? Certamente porque alguém ou não sabe ler ou age com má intenção. No sr. pode não haver má intenção mas existe dificuldades em leitura e interpretação, isto é óbvio… Ler a Bíblia é fácil, o problema está na interpretação… Porque cada um interpreta da maneira que lhe convém, mas só a Igreja fundada por Cristo e guardiã da Boa Nova interpreta com legitimidade e de forma infalível. Os outros encontram justificação para o aborto, proibição para o Batismo de crianças e outros absurdos que se veem por aí e que não vale a pena repetir…
O sr. se esconde, atrás da afirmativa de que ‘não pertence a nenhuma denominação evangélica’… A sua ‘igreja’ cujo nome é apenas ‘igreja’ será que é ‘bíblica’? Como viviam os cristãos que são citados na Bíblia? Eu (que não leio a Bíblia) sei que Cristo fundou a Igreja sobre Pedro, cabeça visível da Igreja (Mt 16, 16-19; Lc 22, 31s; Jo 1, 41s; 21, 15ss) e a confiou a este e aos demais apóstolos. Sei que os apóstolos tinham autoridade (Mt18, 18; 28, 18ss; Jo20, 21-23; At14, 22; 15 inteiro; 16, 4; 1Cor 4, 21). Os apóstolos elegeram sucessores e estes tinham autoridade na Igreja visível (At 1, 21-26; 20-28; 1Tm 4, 14; 2Tm 4, 2; Tt 2, 15; 1Pd 5, 1-4). Sei também que os fiéis deviam abedecer às autoridades da Igreja (Mt18, 15ss; Lc10, 16; Rm 13, 5; Gl 5, 7; Hb 13, 17). E nesta ‘igreja’ da qual o sr. faz parte quem é a autoridade? Quando e como estas autoridades foram escolhidas pelos sucessores dos apóstolos (já que pelos apóstolos seriam pedir muito…)? Poderia responder a estas perguntas simples senhor leitor de Bíblia?
Quanto aos versículos que o sr. citou sobre o termo ‘santo’ vou dizer algumas palavras. A primeira coisa a dizer é que o sr. escolhe alguns versículos e esquece outros. Não sei se por desconhecimento ou desonestidade. Deveria ter citado outros versículso da Bíblia que usam o termo ‘santo’. Vou deixar aqui mais alguns (se o sr. procurar na Bíblia Católica online vai encontrar muitos outros):
“somos filhos dos santos (patriarcas), e esperamos aquela vida que Deus há de dar aos que não perdem jamais a sua confiança nele. ” (Tobias 2,18)
“Como, pois, é ele do número dos filhos de Deus, e como está seu lugar entre os santos? ” (Sabedoria 5,5)
(Daniel 4,10)
“Nas visões de meu espírito, quando no meu leito, vi (também) um santo vigilante que descia do céu, ”
(Daniel 4,14)
Esta sentença é um decreto dos vigilantes, esta resolução é uma ordem dos santos, a fim de que os vivos saibam que o Altíssimo domina sobre a realeza humana, e a confere a quem lhe apraz e pode a ela elevar o mais abjeto dos mortais.
(Zacarias 14,5)
“Fugireis pelo vale aberto entre as montanhas, porque este vale se prolongará até o lugar do julgamento; e fugireis como fugistes do terremoto no tempo de Ozias, rei de Judá. Então aparecerá o Senhor vosso Deus, com todos os seus santos. ”
(São Marcos 8,38)
“Porque, se nesta geração adúltera e pecadora alguém se envergonhar de mim e das minhas palavras, também o Filho do homem se envergonhará dele, quando vier na glória de seu Pai com os seus santos anjos. ”
(Romanos 1,7)
“a todos os que estão em Roma, queridos de Deus, chamados a serem santos: a vós, graça e paz da parte de Deus, nosso Pai, e da parte do Senhor Jesus Cristo!”
(Romanos 16,2)
“para que a recebais no Senhor, dum modo digno dos santos, e a ajudeis em qualquer coisa que de vós venha a precisar; porque ela tem ajudado a muitos e também a mim.”
(Efésios 3,5)
“que em outras gerações não foi manifestado aos homens da maneira como agora tem sido revelado pelo Espírito aos seus santos apóstolos e profetas.”
(Efésios 5,3)
“Quanto à fornicação, à impureza, sob qualquer forma, ou à avareza, que disto nem se faça menção entre vós, como convém a santos.”
(I Tessalonicenses 3,13)
“Que ele confirme os vossos corações, e os torne irrepreensíveis e santos na presença de Deus, nosso Pai, por ocasião da vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos! ”
(São Judas 1,14)
“Também Henoc, que foi o oitavo patriarca depois de Adão, profetizou a respeito deles, dizendo: Eis que veio o Senhor entre milhares de seus santos”
(Apocalipse 5,8)
“Quando recebeu o livro, os quatro Animais e os vinte e quatro Anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo cada um uma cítara e taças de ouro cheias de perfume (que são as orações dos santos). ”
(Apocalipse 8,3)
“Adiantou-se outro anjo e pôs-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes, para que os oferecesse com as orações de todos os santos no altar de ouro, que está adiante do trono. ”
(Apocalipse 14,12)
“Eis o momento para apelar para a paciência dos santos, dos fiéis, aos mandamentos de Deus e à fé em Jesus. ”
Pelo que está escrito os santos são justos, pessoas a quem devemos imitar porque viveram os ensinamentos de Jesus. Também se ver que os santos que já morreram estão no céu (tanto é que virão com Jesus…). São Paulo trata de Santos aos representantes da Igreja, não a todos os fiéis. Mas veja que são Paulo os exorta a evitar o pecado… Cita inclusive alguns que são inaceitáveis para ‘santos’, dando a entender que se trata de pessoas pecadoras… Não são pessoas quaisquer, mas são pecadores. Neste sentido podemos dizer que há santos na terra, mas não sei se em sua ‘igreja’ pois os santos eram autoridades da Igreja, apóstolos ou constituídos por estes, e/ou estavam submetidos a estes…
Já escrevi muito. Inclusive, escrevi vários versículos da Bíblia, como os protestantes gostam… Mas não tirei conclusões pessoais a partir de um versículo, diferente do que fazem os protestantes… Ainda aguardo sua explicação sobre o batismo de crianças, sem contradizer as Sagradas Escrituras e espero que entenda que a igreja é muito mais do que o sr. consegue ver de dentro dessa nuvem de erros que o envolve…
Vou rezar pelo senhor…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanaz, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Sr. Luís, já respondi-lhe muito bem sobre o batismo de criança, lamentavelmente não quer entender e muito menos aceitar o que mencionei. Quanto aos “irmãos” que menciona, procure refletir no versículo de Apocalipse que citei, comparando os tais com vocês. Nem todos tem a visão correta das Escrituras. Eles erram porque isso é profético: “… BABILÔNIA, A GRANDE, A MÃE DAS MERETRIZES E DAS ABOMINAÇÕES DA TERRA”. Isto aqui sr. Luís, é a sua instituição religiosa e as filhas, ou seja, aquelas que imitam algumas coisas da “mãezona”, não precisa imitar tudo não, basta alguma coisa como por exemplo: comemoração do natal, festa junina, são joão, caneta ungida, água ungida, lenço ungido, batismo de criança (tudo isso é babilônia). O sr. me pergunta: ” Em quem devo acreditar?”. Sobre o que estamos debatendo, o sr. deve somente acreditar no que é bíblico, naquilo que os apóstolos faziam e nenhum deles batizou crianças. Mas se vocês querem batizá-las continuem fazendo isso, aumentando apenas o número de adeptos do catolicismo, sem nenhuma realidade cristã. Esse é também um dos motivos que depois, ao tomarem conhecimento, pulam fora. Continuo a lhe dizer que não pertenço a nenhuma denominação evangélica, sou membro do Corpo de Cristo, a igreja, simplesmente a igreja, e isto sim, é puramente bíblico. Se diante de tudo que mencionei, lhe expliquei não foi possível compreender, é lamentável. É muito difícil mesmo o sr. compreender, e eu até entendo, uma vez que sua mente e de muitos, está totalmente impregnada com um ensinamento corrupto, mentiroso criado por mentes diabólicas com a finalidade tão-somente de manter-se no poder. Sr. Luís, o que Deus tem a ver com esse poder, essa política, essa hierarquia da icar? Não, sr. Luís, jamais Jesus Cristo fundo a igreja sobre Pedro, até porque Ele não faria isso. A pedra fundamental é Jesus, aquela que os construtores rejeitaram, a angular. Todos nós somos pedras na edificação da igreja e Jesus é a Rocha! Quanto a sua denominação igreja romana ela foi fundada sobre o poder secular, política, ambição, vaidade e orgulho, tal qual idealizou o Imperador Constantino. Sr. Luís, sabe como viviam os apóstolos naquele tempo da igreja verdadeira, que chamam de primitiva? Vou lhe dizer, abra sua Bíblia na Primeira Epístola de Paulo aos Coríntios: 9 ” Porque a mim me parece que Deus nos pôs a nós, os apóstolos, em último lugar, como se fôssemos condenados à morte; porque nos tornamos espetáculos ao mundo, tanto a anjos, como a homens”. 11 “Até a presente hora, sofremos fome, e sede, e nudez; e somos esbofeteados, e não temos morada certa,”; 12 ” e nos afadigamos, trabalhando com as nossas próprias mãos. Quando somos injuriados, bendizemos; quando perseguidos, suportamos;” ; 13 ” quando caluniados, procuramos conciliação; até agora, temos chegado a ser considerados lixo do mundo, escória de todos”. Abra seus olhos, abra sua mente, abra sua consciência e responda, esses “substitutos de Pedro” tem um viver semelhantes aos mencionados na Bíblia? O Sr. sabia que o “substituto atual de Pedro” eu um Chefe de Estado? Diga-me, o que é que a igreja tem a ver com isso? Pois é, sr. Luís, ele é um Chefe de Estado onde tem ministros, seguranças, secretários, serviçais, camareiras, motoristas, nutricionistas, guardas, banco (instituição financeira), museu, biblioteca… Tem até um papa-móvel! Enquanto isso o Filho de Deus, o Salvador, Jesus Cristo não tinha onde recostar a cabeça. Interessante que o Rei dos rei, quando foi entrar em Jerusalém foi montado num jumentinho que nem era dele, tomou emprestado. Quando morreu nem túmulo tinha para sepultá-lo, emprestaram-lhe. E o “Pedro” de vocês, esse recente que faleceu? Quanta idolatria! Quantos dias mesmo ele ficou exposto à idolatria, antes de sepultá-lo? Que luxo! Quanta pompa! Afinal, ele era um Chefe de Estado. Sim, mas não era “substituto de Pedro”? Mas que confusão é essa? O irmão Pedro, Simão Barjonas, o pescador, o Pedro apóstolo que seguia a Jesus Cristo era pobre, humilde e manso. Quem sabe, talvez, mal tinha a roupa do corpo! O apóstolo Pedro e os demais apóstolos seguiam a Jesus e obedeciam por isso eles não acumulavam tesouro sobre a terra: ” NÃO ACUMULEIS PARA VÓS OUTROS TESOUROS SOBRE A TERRA, ONDE A TRAÇA E A FERRUGEM CORROEM E ONDE LADRÕES ESCAVAM E ROUBAM; MAS AJUNTAI PARA VÓS OUTROS TESOUROS NO CÉU, ONDE A TRAÇA NEM A FERRUGEM CORRÓI, E ONDE LADRÕES NÃO ESCAVAM, NEM ROUBAM.” (Mateus, 6, 19). Recentemente, no mês passado, o banco do Vaticano caiu num escândalo de lavagem de dinheiro. Isso é a igreja ou a Igreja? Escândalos é o que não falta. Cadê a simplicidade e o viver honrado, decente e santo de apóstolo desses “substitutos” de Pedro? Pois é, sr. Luis, a igreja é simplesmente a igreja. Isto é puramente bíblico. Não existe da minha parte dificuldade em leitura e muito menos de interpretação como o sr. diz. Tenho lhe mostrado o falar de Deus de maneira clara, e sem engodo e arrodeios. O que falta no sr. é um coração livre, uma alma livre para ouvir e seguir nosso Senhor Jesus Cristo. Quando nós conhecemos a verdade somos libertados da escravidão da religião e assim vivemos numa esfera livre para orar, cantar, louvar e conversar com nosso Deus, sendo guiados pelo poder e amor do Espírito Santo.
Sr. Luís, seja sincero, estamos diante de Deus, eu acho que o sr. é um padre, estou certo?
Depois continuarei.
Fica com Deus.
Correção
A Epístola de Paulo aos Coríntios, mencionada acima refere-se ao capítulo 4.
Sr. Francisco, boa tarde!
Eu estou decepcionado com o senhor. Não comentou sequer um dos versículos que escrevi sobre os santos. Não tampouco os versículos que mostram que os apóstolos eram autoridades da Igreja, que cita a escolha de sucessores, que afirma a autoridade destes sobre os demais fiéis… Rejeitou o que está na Bíblia sendo um ‘leitor de Bíblia’, seguidor da ‘sola scriptura’… Não percebe que a Igreja Católica guarda a sucessão apostólica desde sempre e faz acusações contra a mesma baseando-se em fontes não bíblicas… Aceita apenas as Sagradas Escrituras como fonte de verdade, mas na hora de atacar recorre às mentiras inventadas pelos inimigos da Igreja, particularmente pelos protestantes. Não vejo coerência e não percebo no senhor a honestidade que o sr. diz ter… Rejeita a própria Bíblia, o sr. que acusa aos Católicos de não lerem as Sagradas Escrituras. Se os Católicos lêem e rejeitam o que lêem com o sr., se tornarão protestantes…
Eu já esperava que o sr. ‘excomungasse’ seus irmãos… No fundo, o protestantismo leva a isto mesmo… cada protestante torna-se uma ‘igreja’ particular… Pela presunção, por não aceitar a autoridade da Igreja, como os Cristãos verdadeiros fazem, acabam se tornando aquilo que mais odeiam, pois assume a infalibilidade papal, pois só é válida a interpretação pessoal e esta interpretação normalmente difere da dos ‘irmãos’…
O sr. errou mais uma vez quando julgou que eu seja padre… Não é esta a minha vocação, mas se fosse aceitaria de muito bom grado e devotaria minha vida a cuidar unicamente do que é de Deus… Mas como disse, não é esta minha vocação. Sou um simples cristão, cristão Católico Apostólico Romano. Se fosse padre pediria autorização à Igreja e iria conversar com o sr. e seus irmãos, se fosse de sua vontade. Iria apenas com uma Bíblia, não usaria mais que a Bíblia para mostrar ao senhor e a seus irmãos que aquilo que os senhores seguem não é a Igreja (embora eu saiba que não encontraria unanimidade nos senhores), mas apenas uma invenção criada por suas mentalidades presunçosas que, sem perceber, se colocam a serviço do inimigo de Deus. É o demônio que ama a divisão, Deus quer que sejamos UM! O demônio quer que os cristãos se voltem contra a Igreja e é isto que ocorre com o sr. e os seus ‘irmãos’, cada um à sua maneira porque no fundo cada um é uma ‘igreja’ particular… O demônio queria a Pedro, os senhores perseguem o papa, sucessor de Pedro…
Continuo esperando que o sr. mostre a proibição de se Batizar crianças e que explique como deve ser a Igreja, sem, naturalmente, contradizer a própria Bíblia… Não vou pedir que prove que devemos usar apenas a Bíblia pois o sr. já fugiu dessa pergunta… No entanto, para ser honesto consigo mesmo, embora não deva querer provar a mim ou a qualquer outra pessoa que saiba ler, pois jamais irá conseguir, o Sr. deve começar a corrigir seus erros lendo a Bíblia e procurando nesta justificação para a ‘sola scriptura’…
Vou rezar pelo senhor…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Sr. Luís, se tivesse um pouco de tolerância e deixasse o seu ódio de lado, sem dúvida alguma teria percebido que não estou fugindo de debater sobre os santos tão mal compreendido entre vocês. Veja no meu último post que eu disse que continuaria tendo em vista da hora já avança foi necessário parar.
Com todo certeza, sr. Luís, nenhum desses santos mencionados na Bíblia são os santos da sua denominação igreja romana e muito menos estão dentro do seu conceito do que seja um santo. Mas infelizmente o sr. e milhões de cristãos da sua denominação foram induzidos a entender assim porque o Vaticano é também uma fábrica de fazer “santos”, claro, isso aumento o número de adeptos e consequentemente as finanças da igreja romana. Onde tem um padroeiro ou uma padroeira os negócios da igreja aumentam e também os negócios daquela cidade, inclusive o turismo religioso. A igreja de Fátima, em Fortaleza, na av. 13 de Maio, vivia num marasmo terrível mas, alguém teve ali uma idéia, colocaram uma enorme estátua numa praça em frente e hoje o comércio em volta está a todo vapor, estão vendendo estátuas, estatuetas, terços, livrinhos, “santinhos”… Por isso que os empresários dessas cidades abraçam essa idéia. Quanto mais canonização mais dinheiro, emprego e os negócios se multiplicam.
O Sr. diz que escolho versículos para mostrá-lo e esqueço outros, isso não é verdade. Não esqueci os outros, simplesmente colocando esses, achei que o sr. fosse menos incompreensivo. Por outro lado não vou colocar aqui todos porque senão levará muito tempo. Todos os santos que mencionei foi pra mostrá-lo que o sr. tem uma visão muito confusa e deturpada sobre a verdade de Deus. Nada que mencionei e mostrei-lhe está sem embasamento bíblico. O Sr não se conforma e está procurando chifre em cabeça de cachorro, coisa que não vai encontrar. Vamos então aos versículos que o sr. apresentou:
Tobias 2, 18. “somos filhos dos santos (patriarcas), e esperamos aquela vida que Deus há de dar aos que perdem jamais a sua confiança”. Aqui está muito claro que os filhos dos santos patriarcas diziam que eles esperavam com toda convicção (fé) a vida gloriosa que Deus haveria de dá-los. Não está dizendo que esses patriarcas estavam no céu junto a Deus, até mesmo porque ainda ninguém foi julgado, não houve o Juízo Final. Deus não é corrupto e muito menos tem acepção de pessoas para dar um julgamento à parte, diferenciado, especial como o MENTIROSO CATECISMO DE VOCÊS DIZ.
Sabedoria 5, 5:
“Como, pois, é ele do número dos filhos de Deus, e como está seu lugar entre os santos?” Aqui, mais outra vez está falando sobre o futuro, o que Deus fará com os que tem uma vida separada do mundo, ou seja, de alguém que tem a vida para Deus e o que receberá como recompensa. Naquele dia, quando Deus julgar a todos, os escarnecedores verão alguém que eles zombavam e perseguiam e depois seria encontrado na glória juntamente com Deus, inclusive outros santos, que também venceram. Para o sr. ter um compreensão melhor leia Sabedoria 4, 20 e depois passe para o capítulo 5, todo. Não se atenha apenas em cima de um versículo, abra sua visão e sua mente. Lá no 5, 15 diz: “mas os justos viverão eternamente, sua recompensa está no Senhor e o Altíssimo cuidará deles”. Isso é mais uma vez tratando de futuro;
Daniel 4, 10 e 4, 14, refere-se a visão que o rei Nabucodonosor teve. Esses santos aqui jamais são referidos por Daniel como homens, e muito menos semelhantes aos que são fabricados pelos papas. Uma coisa posso dizer, são seres celestiais ou talvez anjos.
Zacarias 14,5, refere-se ao povo de Israel, o qual sofrerá repressão por parte das nações. Esses santos aqui são aqueles que foram redimidos e antes do grande julgamento foram arrebatados e acompanham o Senhor na luta contra as nações Aqui são ocorrências futuristas.
Marcos 8, 38: Não é necessário comentários;
Romanos 1, 7: O apóstolo Paulo está escrevendo sua Epístola a todos os amados, cristãos, ou seja, a igreja, que se encontra em Roma, os quais foram chamados por Deus para serem santos;
Romanos, 16, 2: Nessa mesma Epístola aos Romanos, o apóstolo Paulo está recomendando que os irmãos da igreja em Roma receba a irmã Febe, a qual serve na igreja de Cencréia. Paulo alerta que a recebais no Senhor como convém a santos, ou seja, eles (os irmãos de Roma) que são santos, os quais foram chamados para assim serem, devem receber também aquela irmã que também é santa, pois é mister dos santos. Aqui, para melhor entendimento, é necessário ler os versículos 1 e 2;
Quanto a Epístola aos Efésios creio que não é necessário comentar uma vez que está tudo muito claro, inclusive há versículos mencionados neste post e em outros acima que já respondem por estes;
1 Tessalonicenses 3, 13: Para compreender este versículo é necessário também ir mais adiante ler na mesma epístola 4, 13 a 17 e ainda Apocalipse 21, 1, 2, 3, 9 e 10.
Apocalipse 5, 8: Aqui mostra que as orações dos cristãos, da igreja, dos separados para serem santos, os santos, elas chegam a Deus como incenso. Inclusive Davi, no Salmo 141, 2 diz: Suba à tua presença a minha oração, como incenso, e seja o erguer de minhas mãos como oferenda vespertina;
Apocalipse 8, 3: Este versículo é semelhante ao anterior, já respondi;
Apocalipse 14, 2: Mais uma vez aqui refere-se a santos terrestres, a igreja, aos separados para serem santos.
Sr. Luís, a sua ignorância quanto aos santos é gritante e pior, não tem conserto. Olha para o preto e sai por ai dizendo que não, o que viu mesmo foi o branco. Fazer o quê? O sr. diz: “Pelo que está escrito os santos são justos, pessoas a quem devemos imitar porque viveram os ensinamentos de Jesus”. A própria Palavra de Deus, em Romanos 3, 10 diz: ” como está escrito: Não um justo, nem um sequer”. O apóstolo Paulo na sua Epístola aos Romanos 3, 9 afirma:
“Que se conclui? Temos nós qualquer vantagem? Não, de forma nenhuma; pois já temos demonstrado que todos, tanto judeus como gregos, estão debaixo do pecado”. Veja, sr. Luís, o apóstolo Paulo se incluiu porque ele também era um pecador e se colocou também no rol dos injustos e nem por isso deixou de ser santo. E vou dizer mais, vocês mentem dizendo que “os santos terão um tratamento especial, não passarão pelo Juízo de Deus. Eu afirmo com todas as letras que isso é uma grande mentira. Vejamos: II Coríntios 5, 10: “Porque importa que TODOS NÓS COMPARECEREMOS PERANTE O TRIBUNAL DE CRISTO, para que cada um receba segundo o bem ou o mal que tiver feito por meio do corpo”. Aqui, sr. Luís, é a verdade dita por um apóstolo de verdade, de um apóstolo que viveu Cristo no seu dia a dia e não um corrupto fabricado pelo Vaticano que vem induzindo os filhos de Deus a viverem debaixo da mentira. Ele, Paulo, se incluiu nesse julgamento, como alguém que também iria comparecer perante o Tribunal de Jesus Cristo. Quando ele diz que : ” TODOS NÓS COMPARECEREMOS PERANTE O TRIBUNAL DE CRISTO” não há ninguém de fora, inclusive a sua “MÃE SANTÍSSIMA”.
Depois continuarei, já passa da meia noite.
Fica com Deus.
Boa tarde sr. Francisco,
Diante dos seus comentários sobre os textos bíblicos que citei, relativos aos santos, devo admitir que a pesar de não saber ler, o sr. é criativo quando pretende justificar suas interpretações enviesadas. Por outro lado é também verdade que lhe falta honestidade quando diz que não escolhe propositadamente os versículos, tentando mascarar a verdade. Provas disso podem ser retiradas da maioria dos seus textos, mas como o assunto aqui são os santos, vou ficar restrito aos últimos. Para definir quem são os santos o senhor usa os textos (perceba que não preciso comentar todos, da mesma maneira que o sr…)
” Paulo, apóstolo de Cristo Jesus, por vontade de Deus, e o irmão Timóteo, aos santos e fiéis irmãos em Cristo que se encontram em Colossos, graça e paz a vós outros,da parte de Deus, nosso Pai”. … Efésios, 1, 1: “Paulo, apóstolo de Cristo Jesus por vontade de Deus, aos santos que vivem em Éfeso e fiéis em Cristo Jesus…”.
mas jamais estes..
(I Tessalonicenses 3,13)
“Que ele confirme os vossos corações, e os torne irrepreensíveis e santos na presença de Deus, nosso Pai, por ocasião da vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos! ”
(São Judas 1,14)
“Também Henoc, que foi o oitavo patriarca depois de Adão, profetizou a respeito deles, dizendo: Eis que veio o Senhor entre milhares de seus santos”
porque será? Não tenho dúvidas que é devido ao fato de que estes textos são absolutamente contrários à sua ‘doutrina’…
Quando comenta sobre (I Tessalonicenses 3,13), o sr. diz que é necessário ler textos de dois livros bíblicos, (I Tessalonicenses 4,13-17) e Apocalipse 21, 1, 2, 3, 9 e 10. Comecemos pelo primeiro livro…
“13. Irmãos, não queremos que ignoreis coisa alguma a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais, como os outros homens que não têm esperança.
14. Se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, cremos também que Deus levará com Jesus os que nele morreram.
15. Eis o que vos declaramos, conforme a palavra do Senhor: por ocasião da vinda do Senhor, nós que ficamos ainda vivos não precederemos os mortos.
16. Quando for dado o sinal, à voz do arcanjo e ao som da trombeta de Deus, o mesmo Senhor descerá do céu e os que morreram em Cristo ressurgirão primeiro.
17. Depois nós, os vivos, os que estamos ainda na terra, seremos arrebatados juntamente com eles sobre nuvens ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor. ”
.
Mas, São Paulo deixa claro que os MORTOS NOS PRECEDERÃO, que DEVEMOS CRER QUE DEUS TAMBÉM NOS RESSUCITARÁ! Lembre-se sr. leitor de Bíblia que a Ressurreição ocorre em CORPO E ALMA! Nada está dito aí acima sobre o destino que nossa alma terá desde o momento de nossa morte até o juizo final! A IGREJA CATÓLICA NÃO ENSINA QUE OS SANTOS JÁ RESSUCITARAM (apenas Jesus Cristo, que é Deus, e Nossa Senhora, por graça de Deus), mas que as almas dos fiéis (já percebi outra discussão…) que ‘praticaram heroicamente as virtudes e viveram na fidelidade à graça de Deus’ já estão no céu… E quando a Igreja canoniza alguém Ela apenas está afirmando o que escrevi anteriormente, e que está no Catecismo, que a pessoa viveu as virtudes e foi fiel à graça de Deus. Ninguém é santo porque a Igreja assim o define. Esta apenas afirma que alguém viveu como um santo e neste caso a sua definição de santo não difere muito do que a Igreja ensina. Por ignorância, o sr. critica um conceito com o qual concorda… No entanto, apenas a Igreja tem autoridade pra dizer quem viveu como santo. Nenhum católico muito menos um protestante, pode definir alguém como santo…
Os outros textos são ‘Apocalipse 21, 1, 2, 3, 9 e 10’. Estes, em um caso raro de coerência, estão de acordo com os anteriores, mas, em contrapartida, remetem ao juízo final e à ressurreição, por isso cabe aqui os comentários deixados anteriormente.
No final do seu texto, há a afirmação de que os ‘santos’ são também pecadores. É importante fazer um breve comentário, inclusive porque servirá como resumo deste texto. Nós católicos, normalmente, usamos o termo ‘santo’ para designar alguém que procurou viver fielmente aquilo que Deus ensina. Esta pessoa que praticou a virtude durante sua vida na terra certamente também cometeu pecados e por eles pagou ainda nesta vida. Como não há mais conta a acertar, sua alma já se encontra no céu e ele é digno de veneração. No entanto podemos usar o mesmo termo, ‘santo’, para designar alguém que também pratica a virtude, segue os ensinamentos de Deus, mas que ainda vive e cuja santidade nunca foi proclamada pela Igreja. Obviamente, neste caso, a Igreja não o considera digno de veneração. Pelo que se compreende dos seus textos, esta última definição é a apropriada. Mas esta definição bem particular, que naturalmente não é sua, mas dos protestantes em geral, não muda em nada aquilo que nós Católicos aceitamos como sendo o conceito de santo.
Depois de toda esta discussão fica claro que a sua definição não é, neste caso, herege, (embora o sr. tenha escolhido uns versículos e ‘esquecido’ outros…) mas incompleta. Os santos pecaram enquanto viveram na terra (O próprio São Paulo pecou muito…), mas as almas destes santos estão no céu. Como sempre, a Igreja Católica ensina corretamente. É por estas e outras que apenas a Igreja Católica tem autoridade para interpretar as Sagradas Escrituras e o faz infalivelmente. Nem o sr., nem seus irmãos protestantes da sua ‘igreja sem nome’, nem os outros irmãos que não concordam com o sr. estão certos. Apenas a Igreja Católica, ÚNICA QUE JESUS FUNDOU, ensina corretamente pois tem assistência do Espírito Santo.
Vou rezar pelo senhor…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Boa noite sr. Antonio Ricardo,
Obrigado pelo conselho. Outros já me acnselharam a não debataer com protestantes pois estes são cegos… Mas se Jesus veio para os doentes, porque não devemos conversar com esses que se deixaram seduzir pelas astúcias do inimigo? Sei que o sr. me lembrará que ‘não devemos jogar pérolas aos porcos’, mas este site é frenquentado por católicos, bem ais que por protestantes, então me parece conveniente que repitamso aqui os Ensinamentos da Santa Igreja e refutemso as mentiras dos protestantes. As pérolas, acredito, ficarão com os herdeiros do Reino de Deus!
Que Nossa Senhora seja a Luz que o leva até Cristo!!
E tem mais senhor Francisco!
O senhor disse que não agrediu ninguém, pois escute!
A igreja é o corpo de Cristo e eu faço parte deste corpo. Quando você agride a Igreja, agride a mim também!!!!!
Você tem todo direito de pensar o que quiser, mas não tente colocar na cabeça do povo de DEUS que suas teorias demoniacas são verdadeiras!
Paz e Bem!!!!
Como é bom ser Católico viu!!!!!!!
Rezei para Nossa Senhora do desterro, e o sr. francisco e o sr. bonillo miserê sumiram!!!!!!!!!!!!
Também com a surra que tomaram do irmão Vagner e do irmão Luis, até eu sumiria!!!!!!!!
Paz e Bem!
É lamentável uma pessoa pensar que eu parei de escrever porque ele rezou pra senhora do ATERRO,DESTERRO.ENTERRO,sei lá ?!!! Digo mais : Nossa Senhora não !!!.Sua senhora.Eu só tenho um Senhor,Jesus.
Tanto é verdade que a pessoa tem que crer para ser batizada,(o que é impossível para um bebê),que primeiro João pregou o batismo do arrependimento e depois Jesus veio batizando com o Espírito Santo.Está escrito,creia quem quiser crer.
A palavra batismo nos originais significa “sepultar”.Por isso que está escrito,que fomos sepultados com ele pelo batismo na morte e ressuscitamos com ele pela fé.O batismo só é lícito se crermos.Deixo aqui um trecho e espero que toque os corações rebeldes
Que impede que eu seja batizado? E disse Filipe: É lícito, se crês de todo o coração,” At. 8:36-37.
Boa noite a todos!
Acho que o sr. Francisco queria apenas uma desculpa para fugir, de qualquer forma vou continuar rezando por ele, pedindo que Nossa Senhora o ensine o caminho da Verdade.
Sr. Bonillo, ainda deve a passagem bíblica que justifica a ‘sola scriptura’… Quanto à sua ‘doutrina’ do Batismo, ainda que se admita a ‘Sola Scriptura’, o sr. teria de explicar de forma coerente todas as passagens bíblicas que tratam do assunto… O sr. seria capaz? Desculpe, mas posso dizer com certeza que NÃO! De qualquer forma, espero que o sr. ao menos tente…
Oração pelos hereges…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Que Deus cuide do senhor e dos seus.
Luis
Senhor Bonillo, boa noite!
Se era para você voltar e dizer uma heresia desta, antes continuasse recluso, triste e desorientado na sua vidinha sem fé!
Você diz que Jesus é poderoso, é onipotente, é oniciente, é onipresente! Eu concordo com você!!
Agora meu grande amigo Bonillo, imagina!!!!!
Imagine o ventre que acolheu Este Ser Divino, imagina sr. Bonillo os seio que amamentaram Nosso Salvador, imagina os braços que carregaram e as mãos que cuidaram do Nosso Rei Jesus????
Senhor bonillo( coloquei com letra minúscula porquê não lhe respeito mais), abra seus olhos, porquê o ATERRO, O DESTERRO e o ENTERRO, pode ser seu!!!!!!!!!
Paz e Bem!!!!!
No dia 21 deste mês, estamos solenemente finalizando o ano litúrgico, com a celebração da festa de Cristo, Rei do universo.
Esta festa nos aponta para o fim do tempo, quando o Senhor glorioso retornará à terra para dar o balanço da história, contando o número definitivo dos eleitos.
Quando se fala em rei, subtende-se um reino. Quando pensamos em Cristo, Rei do universo, vem à nossa mente o reino que ele veio inaugurar entre nós; o Reino de Deus.
Meus irmãos Francisco e bonillo, sejamos gente que confia nas suas possibilidades, mas sabe que, sem a graça divina, o milagre da criação não acontece. Rezo por todos vocês, para que, neste mundo de tanta descrença( como a de vocês dois), sejam luz que clareia e calor que aquece. No amor de Cristo que nos une, e na proteção de Nossa Senhora Maria Santíssima, uma boa noite para todos!
Paz e Bem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Antonio ricardo
Com certeza olho com respeito a sua vontade de conhecer a Deus.Mas vejo que falta honestidade e sujeição a palavra de Deus,da sua parte.Os verdadeiros homens de Deus recebiam avidamente a palavra de Deus.
O fato de uma pessoas cometer pecados não impede que o Espírito Santo habite nela,pois há uma grande diferença entre quem peca e se arrepende e quem tem prazer em continuar no pecado.
Se tem alguém que não respeita a Mãe de Jesus aqui é você.Sem saber chama ela de louca.Ou não sabe você que ela foi entregar oferta a Deus pelo seus pecados e para purificar-se do parto.Ela cumpriu uma lei de levíticos que pedia dois animais,um para cada finalidade.Ou um animal grande para as duas finalidades,caso a pessoa tivesse uma situação economica melhor.Vou colocá-la novamente.Leia,releia e se abrir o coração o Espírito de Deus te ajudará a compreender.
Leia e entenda.
Levítico, 12
O Senhor disse a Moisés: “Dize aos israelitas o seguinte:
2. quando uma mulher der à luz um menino será impura durante sete dias, como nos dias de sua menstruação.
3. No oitavo dia far-se-á a circuncisão do menino.
4. Ela ficará ainda trinta e três dias no sangue de sua purificação; não tocará coisa alguma santa, e não irá ao santuário até que se acabem os dias de sua purificação.
5. Se ela der á luz uma menina, será impura durante duas semanas, como nos dias de sua menstruação, e ficará sessenta e seis dias no sangue de sua purificação.
6. Cumpridos esses dias, por um filho ou por uma filha, apresentará ao sacerdote, à entrada da tenda de reunião, um cordeiro de um ano em holocausto, e um pombinho ou uma rola em sacrifícios pelo PECADO.
7. O sacerdote os oferecerá ao Senhor, e fará a expiação por ela, que será purificada do fluxo de seu sangue. Tal é a lei relativa à mulher que dá à luz um menino ou uma menina. 8. Se as suas posses não lhe permitirem trazer um cordeiro, tomará DUAS rolas ou DOIS pombinhos, uma para o HOLOCAUSTO e outro para o SACRIFÌCIO pelo PECADO. O sacerdote fará por ela a EXPIAÇÂO, e será purificada
São Lucas, 2
21_Completados que foram os oito dias para ser circuncidado o menino, foi-lhe posto o nome de Jesus, como lhe tinha chamado o anjo, antes de ser concebido no seio materno.
22. Concluídos os dias da sua purificação segundo a Lei de Moisés, levaram-no a Jerusalém para o apresentar ao Senhor,
23. conforme o que está escrito na lei do Senhor: Todo primogênito do sexo masculino será consagrado ao Senhor (Ex 13,2);
24. e para OFERECEREM o sacrifício prescrito pela lei do Senhor, um par de rolas ou dois pombinhos.
Acho que você já é bem grandinho para entender isso.Daqui pra frente,nem que me ofendam,ofenderei.Vou mostra provas bíblicas que se completam,assim como levíticos e êxodo.
Caro bonillo!!!!!!!!!!
Eu estou achando que você maliciosamente está querendo me aconselhar, querendo que eu caio no seu laço e concorde com sua heresia!
Escuta: A cruz sagrada seja minha Luz
Não seja o dragão meu guia
Retira-te satanas
Nunca me aconselhes coisas vãs
É mal o que tu me ofereces
Bebe tu mesmo do teu veneno
Rogai por nós bem aventurado São Bento
Para que sejamos dignos das promessas de Cristo.
Paz e Bem!!!!!!!!!!!
Sr Bonillo( letra maiúscula de novo, mas pare de falar asneiras,viu!)
Gênesis 3:15 e Apocalipse 12.
Eu não vou escrever os versículos porquê quero incentivar você a lêr a Bíblia!
Você insiste em colocar Maria Santissima no seu patamar!
Pois eu lhe digo: Ela terá misericórdia de você, pois ela sabe que diz certas babozeiras por ignorância!
Outra coisa sr. Bonillo, meu barco está no alto-mar, não tem como voltar. Sou consagrado e completamente encaixado neste corpo santo que é a Igreja Católica Apostólica Romana.
Siga o exemplo glorioso dos nossos irmãos de fé Luiz e Vagner, se converte seu Bonillo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Paz e Bem!
Ah, sim!!!!!!!!!!
Bonão, não mim venha com esta estória que Apocalipse 12 se refere a igreja!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seja honesto e coerente ao lêr este versículo, e você vai descobrir porquê satanás odeia tanto nossa Mãe Celeste!
Não seja um servo do maligno perseguindo nossa Mãe!
E, Boni, quando irá explicar com coerência as partes pedidas pelo irmão Luiz sobre o batismo????????????????
Não faça como o sr. Francisco que correu com o rabo entre as pernas. Responda!!!!!!!!!!!!!
Paz e Bem!
Francisco,é incrível como existem pessoas que não aceitam as verdades que nós abraçamos,tais como :
Que Deus amou o mundo de tal maneira que deu(Aos romanos 8.32) o seu único Filho e esse Filho se entregou por nós à morte.Como podem alguns dizerem então : “Nos nossos rituais nós oferecemos sacrifício a Deus para perdão dos nossos pecados “.Ora,Deus deu,e Jesus se entregou.Foi Deus,não o homem,quem preparou o Cordeiro para expiação dos nossos pecados.De sorte que se o homem pudesse entregar algo que aplacasse a ira de Deus e fizesse a reconciliação dele com o mundo,não seria necessário Jesus ter sido morto na cruz.Quantos homens santos viveram antes dele aqui na terra ? Homens_(Davi)_que chegaram a ter o coração segundo Deus.Homens_(Enoque)_que nem provaram a morte física.Que dizer então de João Batista(segundo Jesus,o maior dos nascidos de homem e mulher).
Jesus é a nossa Páscoa(I Aos coríntios _5.7).O sangue que foi aspergido nas portas das casas de israel era uma figura do Calvário.O sangue nas portas de madeira fazia menção do sangue que escorreria no madeiro.O cordeiro sacrificado era figura de Jesus.A nova aliança é perfeita.Se a primeira tivesse sido perfeita,de maneira nenhuma se acharia lugar para a segunda.Com o sacrifício de animais o povo era perdoado,mas não era aperfeiçoado.Mas sempre,sempre houve derramamento de sangue.Porém os sacerdotes não conseguiram satisfazer a Deus,e Deus se cansou do sacrifício de animais.Contudo hoje nós temos um Cordeiro que não foi oferecido,mas se ofereceu e que não somente perdoa mas aperfeiçoa os homens.Por isso que os sacerdotes juntamente com o sacrifício de animais foram abolidos.Os sacrifícios do santuário,por causa de suas imperfeições,deviam repetir-se;mas o de Cristo é único,porque é perfeito. Agora nós temos um sacerdote apenas e um sacrifício válido.Não um sacerdote comum,mas um sumo sacerdote chamado Jesus Cristo.Que também entrou no lugar santíssimo,como arão entrou.Sem roupas como arão.Pelo véu que é a sua carne.
A bíblia diz em Isaías 53.(a mesma passagem que o eunuco lia na sua carruagem e que filipe disse do que se tratava) : Isaías 53_10__Todavia ao Senhor agradou o moê-lo,fazendo-o enfermar;quando
a sua alma se puser por expiação do pecado,verá a sua posteridade,prolongará os dias;e o bom prazer do Senhor prosperará na sua mão.Deus se agradou do sacrifício “cruento”,isto agradou a Deus.Como podem dizer então :” Nós oferecemos o sacrifício incruento”.E o pior.Declaram que
alcançam perdão junto a Deus oferecendo oblação sem sangue derramado(Hb 9.22).Ah,se fosse só isso ! Não,não é só isso.Existem até algumas Igrejas se dizendo santas,dando bocado(e o bocado é aquilo que representa o pão) molhado na boca do fiel.Jesus fez isto com Judas Iscariotes e imediatamente Satanás entrou em Judas.Porque Jesus fez isto ? Existe uma Lei em deuteronômio que proibe comer carne com sangue.Além disso,diz que Deus abomina que faz isto.Quando Judas provou o pedaço de pão molhado,Satanás aproveitou a brecha e possuiu o rapaz.Jesus,quando na ceia não comeu os elementos simultaneamente,nem tampouco os apóstolos.Jesus pegou o cálix(Lc 22.17) e deu graças e todos tomaram.Disse algumas palavras(Lc 22.18)).Somente depois partiu o pão e deu para que todos comessem(Lc 22.19).Nunca os dois misturados.
Em outras igrejas somente o sacerdote toma o vinho.A desculpa :”Como são muitos fiéis sedentos por tomar o sangue de Cristo e não há condições de dar a todos,o sacedote toma por eles”.Diante deste mesmo raciocínio poderiamos dizer,que se pecarmos quem tem que se arrepender é o vizinho(quanta falta de lógica seria).Tremenda contradição,eles mesmo dizem que as graças de Deus que conduzem a salvação devem ser aplicadas individualmente e nunca coletivamente.Talvez se esses mesmos fiéis seguissem as escrituras que dizem para a pessoa examinar-se a si mesmo(I Aos coríntios _10.27,28,29),para que não beba e não coma de Cristo,para a própria condenação,a Igreja na hora da consagração não teria tantos participantes da ceia.Não é tudo,a coisa fica maisfeia agora ; Jesus declarou com todas as letras e vírgulas,que quem não bebe o sangue e não come a carne,ou seja tem que participar dos dois elementos,não tem parte com ele(S.João 6.54),não terá vida eterna,não tem vida em si mesmo (S.João 6.53).O Testemunhas de Jeová fazem isso,mas inacreditavelmente tem igreja se dizendo santa,fazendo o mesmo.
Essas pessoas não afeitas a leitura bíblica,desestimuladas pelo dogma,ou crença ou mito, de que só uma pessoa muito especial pode interpretar a bíblia acabam entrando no grupo de pessoas que ouviu de Jesus :” Errais muito por não conhecerdes as Escrituras, nem o poder de Deus”.Essas pessoas pela carência de conhecimento da Escrituras cometem erros gravíssimos. Que diremos então ? Que Jesus errou,porque está escrito que nenhuma profecia é de interpretação própria ? Evidentemente que não.”Nenhuma profecia é de interpretação própria “.30 % da bíblia é profecia,e quem dá a interpretação é o Espírito de Deus.Isaías.Malaquias,Miquéias,Obadias,Ageu.Naum.Moisés,
Habacuque,Zacarias.Amós,Daniel,Oséias,Sofonias,Jeremias e muitos outros profetas falaram pelo Espírito de Deus,não falaram por si mesmos.
Hoje temos os dois extremos nas igrejas,do que aconteceus no dia de Pentecostes(Atos 2.1,3,4),com a Mãe de Jesus e muitas outras pessoas.Os escarnecedores(Atos 2.13) sem temor nenhum de Deus dizem :”Estão loucos,embriagados”.Deveriam ficar quietos.Assim não correriam o risco de ofender o Espírito Santo de Deus.Sim,há pessoas que fingem estar cheias de poder.Mas,há igrejas que nunca veremos falar em línguas ou em línguas estranhas.Há uma diferença e a palavra nos garante isso.Podemos ser revestidos de poder e falar em uma língua aqui da terra e que nunca aprendemos ou podemos falar em um idioma que não é da terra,falndo a Deus e não aos homens(Aos romanos 8.26_I Aos coríntios_14.2) .Quem decide isso é o Espírito Santo(I Aos coríntios_12.11).
Convenhamos : a igreja que não tem manisfetação de línguas não tem Paracleto !
Será que é justo uma pessoas dizer :” Eu abomino os ídolos” Mas essa mesma pessoas oferece festas(Aos romanos 2.22)_(I Aos coríntios .Cap 8 inteiro e 9.20_) consagradas a pessoas mortas ? Sabendo nós que,antigamente se ofereciam carnes e agora se oferecem outros alimentos,mas a prática só ficou mais “adocicada”.
As pessoas simplesmente não se tocam.Assim como diziam na igreja de corínto “Eu sou de Paulo,e eu de Apolos, e eu de Cefas.” Ou seja, as pessoas já tinham uma inclinação para serem devotas de homens santificados por Deus.Hoje isso continua.O erro continua.
Devemos exortá-los repetindo as palavras de Paulo ao ser avisado da má conduta dos fiéis pela família de Cloe :
I Aos coríntios_1
12_Quero dizer com isto,que cada um de vós diz : Eu sou de Paulo,e eu de Apolos,e eu de Cefas,e eu de Cristo.
13_Está |Cristo dividido ? Foi Paulo crucificado por vós ? Ou fostes vós batizados em nome de Paulo ?
*Os parenteses são meus
I Aos coríntios_3
4_Porque dizendo um :Eu sou(devoto) de Paulo;e outro : Eu de Apolos : porventura não sois carnais ?
5_Pois quem é Paulo,e quem é Apolos,senão ministros pelos quais,e conforme o Senhor deu a cada um ?
6_Eu plantei;Apolos regou;mas Deus deu o crescimento.
7_Pelo que,nem o que planta é alguma coisa,nem o que rega,mas Deus,que dá o crescimento
Muitos plantam,mas quem dá o crescimento é Cristo.
Por isso eu te digo Francisco : Devemos nos alegrar mais e mais na palavra de Deus.Porque os outros são de Paulo,Pedro,Maria,Expedito,Benedito,José,Apolos,Brás___Mas nós,nós somos de Cristo.
Continuação da repreensão de Paulo à Igreja de corínto.
I Aos coríntios_3_Versículo_11_“Porque ninguém pode pôr outro fundamento,além do que já está posto,o qual é JESUS CRISTO”
Por isso que na casa edificada de Deus o mais importante não são os tijolos,mas as fundações da casa que a sustem.Essa fundação nós conhecemos,chama – se JESUS.
Deveriam essas pessoas frequentar durante uma semana uma obra de construção civil.Lá elas aprenderiam que a parte mais importante da obra é a fundação.Esta tem que ser inabalável,firme,
poderosa,e nunca afundar.Os homens não podem ser esta base.Homens incríveis disseram :”Ainda que me seja necessário morrer,não afundarei”
Há muito mais o que falar,mas não tenho tempo,nem boa conexão de internet.Tenhamos paciência com essas pessoas que negam a suficiência de Cristo.
Abraço.
Boa Noite a todos!
O único problema dos protestantes, é que eles fazem suas próprias interpretações da bíblia, e sem nenhum respeito, disparam suas heresias para todos os lados e pior, querem ser escutados!
A Bíblia é a cartilha, a gramática, a enciclopédia que corretamente norteia o ser humano, nas suas múltiplas dimensões.
Não importa que tenha surgido num passado tão distante e tenha sido escrita por gente que tenha vivido em contexto tão diferentes do nosso.
O que a fez sempre atual é a sua palavra eterna, por isso sempre moderna e capaz de enriquecer homens e mulheres, crianças, adultos e idosos. A Bíblia é educativa ontem, hoje e sempre.
Entretanto, apesar de ser uma luz para pessoas de perfis tão variado, a leitura bíblica tem suas exigências e não consegue ser fecunda se faltam alguns requisitos.
Antes de tudo, ela precisa ser contextualizada, isto é, há necessidade de situar o fato no ambiente em que aconteceu observada as circunstâncias que muito condicionam a experiência humana. Enfim, não basta a simples interpretação do texto( como o sr. Bonillo faz). São necessários posteriores aprofundamentos e questionamentos que motivem uma adesão vivencial, promovendo uma conversão em nível existencial.
Se não há mudança de vida, a Palavra caiu terreno ingrato. Valeu como uma fina camada de verniz que perderá o brilho em curto prazo!
Paz e Bem!
Sr. Bonillo, nós não negamos a suficiência de Cristo, eu não sou louco!!!!!
Nós cristãos católicos, puro-sangues e verdadeiros!!!!!!!!
Temos uma visão mais ampla, somos inteligentes( senão seríamos protestantes). Jesus é único e Deus todo poderoso!!!
Mais ele com todo amor e bondade divide as tarefas conosco e com os Santos, ele não quer trabalhar sozinho!
Vou colocar em forma de versos para que entenda!
Só Deus pode criar
Mas você pode valorizar o que Ele criou
Só Deus pode dar a fé
Mas você pode dar o seu testemunho
Só Deus pode dar o amor
Mas você pode ensinar amar
Só Deus pode dar a alegria
Mas você pode sorrir a todos
Só Deus pode dar a força
Mas você pode apoiar a quem desanimou
Só Deus é a luz
Mas você pode fazê-la brilhar aos olhos dos seus irmãos.
Só Deus é o caminho
Mas você pode indicá-lo aos outros
Só Deus é a vida
Mas você pode restituir aos outros o desejo de viver
Só Deus pode fazer milagres
Mas você pode ser aquele que trouxe os cinco pães e os dois peixes
Só Deus pode fazer o que parece impossível…
Mas você pode fazer o possível
Só Deus se basta a si mesmo, Mas Ele preferiu contar com você.
Boa noite sr. Antonio Ricardo,
Os seguidores da ‘igreja sem nome’, como os demais protestantes, não seguem os ensinamentos das Sagradas Escrituras. Defendem o princípio luterano da ‘sola scriptura’, mas na verdade seguem apenas o que lhes convém.
Escolhem da Bíblia aquilo que aparentemente sustenta suas interpretações equivocadas. Isto está evidenciado se não em todos, mas na maioria dos textos que escrevem. O caso do Batismo de crianças é apenas um exemplo. Mudam os temas, mas nunca o estilo… Eles sempre irão utilizar-se de alguns versículos e esquecer aqueles que os contradizem…
Não há de parte desses senhores nenhuma preocupação em explicar as passagens bíblicas que vão de encontro à sua ‘doutrina’. Simplesmente fingem que a Bíblia resume-se aos versículos que ‘decoraram’ … Além disso, não percebem que se contradizem repetidas vezes ao afirmarem seguir a Jesus e no mesmo instante negar os ensinamentos de Cristo…
Poderia citar inúmeros exemplos, mas para que escrever muito para quem nada entende…? Devo, no entanto, lembrar a estes senhores, que dizem seguir a Cristo, que o mesmo Cristo disse ‘quem os ouve, a Mim ouve…’, referindo-se aos apóstolos… Como podem estes senhores, que rejeitam a Sagrada Tradição, mas que aceitam os princípios de Lutero, seguir a Cristo se debocham daqueles a quem Cristo encarregou de liderar a Sua Igreja…? Como aceitar que a Igreja que Jesus edificou sobre Pedro é esta coisa sem autoridade, sem liderança, onde qualquer um se intitula pastor…? Como pode alguém justificar tamanha mentira tendo as Sagradas Escrituras como fonte…?
Voltamos ao que dizíamos antes: para ‘justificar’ estes absurdos recorrem a versículos tomados fora do contexto e esquecem outros que tratam do mesmo assunto. É assim que eles se portam e não importa se o dito ‘crente’ frequenta uma ‘igreja’ com ou sem nome. Quanto se trata de interpretar a Bíblia é o mesmo ‘espírito’ que os guia… Um espírito que gera divisão, interpretações contraditórias, heresias, apostasia…
Isto poderia ser mudado… Mudaria se estes senhores usassem a virtude da humildade e não permitissem que o espírito da mentira controlassem suas mentes e seus corações… Se entendessem que é em relação a eles que São Pedro, ao comentar as cartas de São Paulo diz
“É o que ele faz em todas as suas cartas, nas quais fala nestes assuntos. Nelas há algumas passagens difíceis de entender, cujo sentido os espíritos ignorantes ou pouco fortalecidos deturpam, para a sua própria ruína, como o fazem também com as demais Escrituras. ” (II São Pedro 3, 16).
Também nós, católicos, podemos contribuir para que isso tudo mude, por exemplo, pela nossa própria conversão e conhecimento da Doutrina da Santa Igreja, para que não nos deixemos enganar por tais pessoas (é preciso muita fraqueza para se deixar seduzir por erros tão óbvios, mas o inimigo sabe como convencer)…
Outra forma de contribuirmos é através da oração…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Ha Padres ainda hoje que duvidam da assunção de MAria.VEja : A “Assunção de Maria” significa que Maria subiu ao céu em corpo e alma, levada por seu Filho. Tal ensino não encontra amparo nas Sagradas Escrituras. É claro que a santa Maria está no céu, lugar para onde vão todos os que morrem em Cristo. Diz o ex-padre José
Barbosa de Sena Neto, em suas “confissões”: “A coisa mais espantosa dessa doutrina é que não tem nenhuma prova bíblica”. E o ex-padre conclui: “O Papa Pio XII (que promulgou essa doutrina) disse que “qualquer um que doravante duvide ou negue esta doutrina apostatou totalmente da divina fé católica; isto – continua o ex-padre – significa que é pecado mortal para qualquer católico romano recusar-se a crer essa fantasiosa doutrina!” A Tradição diz que Maria foi assunta ao céu de corpo e alma, e o Senhor a elegeu Rainha do Universo. É o caso de se perguntar: Quem viu? Quem escreveu? Onde está escrito? Que Maria está na glória não há dúvida, mas não que tenha ressuscitado. São incontáveis os
santos que se encontram no Paraíso, aguardando a plenitude dos tempos para ressuscitarem num corpo espiritual (1 tessalonicenses 4.16-17). O Estranho e o mais intrigante é que, se os apostolos apos a descida do ESpirito SAnto, fizeram milagres e prodigios seguindo a determinação de pregar o evangelho , salvando almas e operando milagres .E onde fica MAria ? Não um unico relato serquer, de que MAria tenha operado milagres.AS citaçoes da mãe deJesus são muito timidads ou quase inexistentes no evangelho .Portanto eu oro aos irmaos catolicos que deixem delado essa coisa de adorar santos e pessoas falecidas.ISso vao ser cobrado muito caro no dia do
julgamento. APAZ do SEnhor a todos os irmaos emCristo e aos pagaos tambem,. .APAz do SEnhor ao irmao BONILLO que como eu l FOI CONVECIDO PELO ESPIRITO SANTO do pecado e do juizo , de termos sido resgatados pelo sangue do cordeiro que morreu uma unica vez , POR nos todos.
OH Vanderlucio, seja bem sincero.Vamos fazer o seguinte, voce acusa os evangelicos(protestantes para alguns) de seguirem a Lutero.Primeiro lugar, quando aceitei Jesus, nem sabia quem era Lutero, nem CALvino. Eu sigo a Biblia e a Cristo. Minha fé é focada Nele e nao em homens e nem em pastores.,ao contrario dos catolicos que seguem o PASTOR MAIOR ,da denominção , o PAPA;.(eleito pelos irmaos catolicos sucessor de PEdro ).Não há um representante na Assembleia d e Deus que se intitule REPRESENTANTE DE JESUS NA TERRA , aoncontrario da Igreja CAtolica.Se há pastores ladroes, que sejam punidos e expoulsos.Esses nao fazem parte do “corpo de Cristo.”Os evangelicos são guiados pelo EspiritoSanto , e nao por PEdro ;!! Claro , há igrejas pseudo-cristas (Congregaçao Crista, ROSA Msitica ,TEstemunha de Jeova e etc) que são doutrinas hereticas. Logo, NIVELAR TODAS as igrejas Evangelicas de taxa-las de protestantes, é engodo e ilusao;Heresias sempre existirão dentro co cristianismo .TEmos que analisar as escrituras e pedir discernimento a oEspirito Santo, NOSSO CONSOLADOR E AJUDADOR.S ,SE há culto a dionheiro em outras denominaçoes, temos que rechaça-las Volatando a “dulia ‘ “latria ” sejamdos FRANCOS :OS CATOLICOS SABEM DISCERNIR A DIFERENCÇA???Irmao ., os eruditos católicos precisam fazer esta distinção, pois sem a qual não poderiam se escudar quando são pressionados com a acusação de idolatria. Com esta nuança de palavras eles se sentem livres para prosseguir com seus sofismas. Foi necessário fabricar uma tríplice distinção entre “Latria” que seria o grau mais alto de adoração e “Hiperdulia” um grau abaixo deste, tido como veneração á Maria mas superior a “Dulia” também veneração no entanto prestado aos santos e objetos relacionados a eles, como por exemplo, as imagens.
Pergunto: Qual é o católico que faz a diferença entre “latria”, “dulia” e “hiperdulia”, quando se prostra para rezar fervorosamente perante os três personagens da imagem ? Como bem expressou a pesquisadora de religiões, Mary Schultze: “A Mão de obra é grande demais!”
Como quase todas as invenções doutrinárias do catolicismo através dos séculos tem seu embrião no paganismo, esta suposta distinção entre um culto e outro não é de maneira alguma novidade. Os pagãos rodeados por seus muitos deuses e intercessores fizeram uma hierarquia de culto para eles, distinguindo entre divindades maiores e divindades menores. A Roma papal cópia fiel do paganismo também procedeu do mesmo jeito. Isto me trás a memória o texto bíblico onde aparece uma situação análoga a esta:
“Assim estas nações TEMIAM AO SENHOR, MAS SERVIAM TAMBÉM AS SUAS IMAGENS ESCULPIDAS; também seus filhos, e os filhos de seus filhos fazem até o dia de hoje como fizeram seus pais.” II Reis 17:41 (ênfase do autor)O CORRETO USO DOS VOCÁBULOS NA BÍBLIA
Os termos gregos, DULIA e LATRIA, não tem nenhuma semelhança com a definição que lhe dá o catolicismo.
Podemos desmontar este arcabouço doutrinário levantado pela teologia romanista simplesmente recorrendo ao original grego do Novo Testamento.
DULIA é derivado do verbo grego DOULÉUO que trás como equivalente, servir, ser escravo, subserviente. Este verbo é usado para expressar o nosso dever de servir a Deus aparecendo em passagens como Mateus 6:24 – Atos 20:19 – Romanos 12:11;14:18 e outras mais.
LATRIA aparece nas escrituras gregas cristãs como adoração no sentido de culto, ritos, cerimônias, serviços exteriores. Aparece por exemplo em João 16:2 – Romanos 9:4;12:1 – Hebreus 9:1 e 9:6 “Ora, estando estas coisas assim preparadas, entram continuamente na primeira tenda os sacerdotes, celebrando os serviços sagrados” aqui o original grego trás a palavra “LATRÉIA”.
A palavra comumente usada para adoração na Bíblia Sagrada é “PROSKYNEO”= (prostrar-se e adorar), não LATRÉIA, veja isso em Mateus 4:10 “Vai-te, Satanás; porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás (proskyneo), e só a ele servirás (latréia).
Tanto o culto de Latria quanto o de dulia, devem ser dados somente a Deus e a mais ninguém, pois devemos prostrar-nos e servir somente a ele.
É claro que servir alguém em sentido religioso que não seja o próprio Deus, é descaradamente idolatria, e foi essa a intenção do apóstolo Paulo escrevendo aos gálatas, quando censura a vida idólatra que outrora eles viviam.
“Outrora, quando não conhecíeis a Deus, servíeis (dulia) aos que por natureza não são deuses”
No original grego aparece a palavra “Dulia”, era este o tipo de culto que os Gálatas prestavam aos seus deuses, mas nem por isso Paulo os poupa de serem chamados de idólatras, pois aos tessalonicenses ele diz:
“porque eles mesmos anunciam de nós qual a entrada que tivemos entre vós, e como vos convertestes dos ídolos a Deus, para servirdes (dulia) ao Deus vivo e verdadeiro”
Veja que dulia deve ser prestado com exclusividade a Deus!
“É claro, pois que com o termo dulia, ele condena essa superstição com a mesma força com que a condenaria com o termo latria” (Institutas livro I cap. 12).
O que é hiperdulia? O dicionário define como hiper: ‘posição superior’; ‘além’; ‘excesso’.
Será que com o culto de “hiperdulia” os católicos não estariam cultuando Maria acima e além de Deus e conseqüentemente transformando-a em um ídolo? As escrituras nunca registram uma “hiperdulia” para Deus mas apenas dulia, já os católicos querem prestar a Maria um culto ou serviço, superior ao que é prestado ao próprio Deus, uma hiperdulia!
Para que nenhum católico diga que estou fazendo jogo de palavras para falsamente os acusar, leia o que afirma o livreto “Com Maria Rumo ao Novo Milênio” editora PAULUS na página 13: “Houve um tempo em que os católicos VENERAVAM DEMAIS os santos. Esqueceram-se um pouco de Jesus. Ele até parecia um santo ao lado dos outros…” (ênfase do autor). Exemplos disso são os títulos “santóides” dados à Jesus tais como: “São Bom Jesus dos Milagres”, “Senhor Jesus do Bom Fim”, etc…
Se isto não for idolatria então não sabemos mais o que seja!
Todavia os fatos falam por si. Essa é uma questão de fatos e não de nomes, e como alguém já disse, “contra fatos não há argumentos”. Não adianta querer tapar a vergonhosa situação em que os católicos estão, com sutilezas e supostas distinções de palavras! É ato de adoração escancarado quando um católico prostra diante das imagens de Maria e faz seus pedidos. Onde está, pergunto, a diferença da qualidade do culto que prestam a Deus e os prestados aos santos ou Maria e suas imagens?
Sr Euclides junior, o sr. tem algum parentesco com Macgaiver????
Macgaiver´pegava uma caneta, e de uma caneta criava uma bomba.
O sr. pega um texto, coloca fora de contexto e forma um pretexto!!!!!!!!
Já vi que os JUNIORs da heresia trabalham juntas!
O senhor não esta fazendo jogo de palavras não, o sr. está fazendo jogo de enboladas, laços demoníacos, para vêr se tira o cristão da fé para seguir a obra do embuste e da ganância religiosa!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TU MESMO DO TEU VENENO!
Paz e bem, filhos da hipócrisia, filhos de Lutero!
Bom dia a todos!
Será que algum destes leitores de Bíblia aqui poderia mostrar onde está escrito que só devemos aceitar as Sagradas Escrituras como fonte de Verdade? Provem, senhores Protestantes, que a Bíblia ensina que devemos negar o ensinamento oral dos apóstolos e seus legítimos sucessores…
Já pedi ao Sr. Bonillo, mas ele enrolou, se enrolou e nada disse… O sr. Francisco fugiu sem tentar provar… Foi mais inteligente… Será que algum desses recém chegados irá tentar?
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Euclides
Bem lembrado irmão.Bem lembrado esse título que dão para Jesus,de Senhor do bom fim.
Mas nós que realmente somos sujeitos a palavra de Deus,porque o nome pelo qual Jesus se chama é Palavra de Deus,nós sabemos que quem crê no verdadeiro Jesus nunca tem “fim”,pois passou da morte para a vida.
Abraço.
Antonio Ricardo
Já tentei diligentemente te explicar porque Jesus deu o pedaço de pão molhado para Judas.Vou explicar de novo.
Quando Jesus deu o bocado para Judas ele estava condenando Judas para o tormento eterno.Para os outros que estavam na ceia,Jesus deu os elementos separados.Preste atenção ao ler a sua bíblia católica.
Jesus,quando na ceia não comeu os elementos simultaneamente
,nem tampouco os apóstolos.
Veja a sequência
Jesus pegou o cálix(Lc 22.17)Deu graças e todos tomaram.
Disse algumas palavras(Lc 22.18)).
Somente depois do diálogo partiu o pão e deu para que todos comessem(Lc 22.19).
Nunca os dois misturados.
Antonio,você deve saber que antes que satanás destrua alguém,ele tem que pedir permissão para Deus.Primeiro ele cresce o olho no camarada e depois vai falar com Deus.Vou te dar dois exemplos e te mostrar como foi a forma que Deus agiu.
Com Jó.
A proposta de satanás
Jó 1:11_Mas estende a tua mão, e toca-lhe em tudo quanto tem, e verás se não blasfema contra ti na tua face.
Deus permitiu que satanás trabalhasse.O aval foi dado.
Jó 1:12_E disse o SENHOR a Satanás: Eis que tudo quanto ele tem está na tua mão; somente contra ele não estendas a tua mão. E Satanás saiu da presença do SENHOR.
Com Pedro e outros apóstolos.Perceba o “vos”(plural) duas vezes.Neste caso Jesus confirma que o diabo pediu para detonar os apóstolos.
31_Disse também o Senhor: Simão, Simão, eis que Satanás vos pediu para vos cirandar como trigo;
32_Mas eu roguei por ti, para que a tua fé não desfaleça; e tu, quando te converteres, confirma teus irmãos
Antonio,entenda uma coisa.Satanás já estava de olho em Judas há muito tempo,esperando o aval de Deus.Vamos raciocinar ?
A traição de Judas já estava revelada no velho testamento por meio de profecia.Satanás foi criado muito antes do homem e conhece a bíblia como nenhum homem conhece.Ele sabia que um dos escolhidos trairia Jesus pelas trinta moedas(vide Zacarias 11:12),só não sabia qual exatamente.
Quando Jesus disse isto : João 13:21__ Tendo Jesus dito isto, turbou-se em espírito, e afirmou, dizendo: Na verdade, na verdade vos digo que um de vós me há de trair.
Satanás ficou na espreita pois conhece a lei,veja o que diz a lei :
Deuteronômio 12
* Os parenteses são meus.
23_Tão-somente guarda-te de comeres o sangue(vinho); pois o sangue é a vida; pelo que não comerás a vida com a carne(pão ou hóstia).
Entendeu irmão ? Nunca comer a vida que é o sangue e aquilo que representa o sangue,com aquilo que representa a carne,que é o pão.Nunca os dois misturados.
Continua…
Jesus dá o aval para satanás trabalhar :
João 13:21_Jesus respondeu: É aquele a quem eu der o bocado molhado. E, molhando o bocado, o deu a Judas Iscariotes, filho de Simão.
Aqui Jesus está falando com o diabo que já está dentro de Judas.
João 13:21_E, após o bocado, entrou nele Satanás. Disse, pois, Jesus: O que fazes, faze-o depressa.
O resto você já sabe.Judas morreu sem salvação.
Antonio,Jesus te ama tanto,tanto,tanto…que de maneira nehuma ele quer te dar bocado molhado na tua boca.Ele quer te dar os elementos -carne e sangue-separados.Pra que você tenha vida eterna.
Jesus perguntará pra mim e pra você : “Vocês comeram e beberam de mim separadamente ? Souberam distinguir os elementos ?
Não estou dizendo pra você abandonar seus irmãos católicos.Mas entre religião humana e salvação com qual você fica ? Não é minha função te convencer de nada.Eu apenas prego.Veja quem te convence :
A vinda do Espírito Santo (João 16:7 a 11).
“Quando Ele vier convencerá o mundo da justiça,do pecado e do juízo : do pecado porque não crêem em mim; da justiça porque eu vou para o meu Pai, e não me vereis mais; do juízo porque o príncipe deste mundo já está julgado”
Mas como pode o Espírito Santo convencer o mundo do pecado, justiça e juízo se nós não pregamos estes assuntos? A pregação no poder do Espírito Santo pode convencer o povo do mundo da sua necessidade de Cristo.
Deus não entregou Jesus atoa.Que DEUS te abençoe.
Ninguém é santo para ficar atirando pedras.Somente maria Santíssima foi a escolhida entre os humanos, e se tratando de política e fé, isso já é velho, Judas traiu Jesus por muito menos em vista deste garotinhos da vida…Viva sempre Maria Santíssima, um dos grandes motivoc de eu nunca ser um evangélico que não respeita se quer a Mãe de Deus.
Boa noite sr. Antonio Ricardo,
Os seguidores da ‘igreja sem nome’, como os demais protestantes, não seguem os ensinamentos das Sagradas Escrituras. Defendem o princípio luterano da ‘sola scriptura’, mas na verdade seguem apenas o que lhes convém.
Escolhem da Bíblia aquilo que aparentemente sustenta suas interpretações equivocadas. Isto está evidenciado se não em todos, mas na maioria dos textos que escrevem. O caso do Batismo de crianças é apenas um exemplo. Mudam os temas, mas nunca o estilo… Eles sempre irão utilizar-se de alguns versículos e esquecer aqueles que os contradizem…
Não há de parte desses senhores nenhuma preocupação em explicar as passagens bíblicas que vão de encontro à sua ‘doutrina’. Simplesmente fingem que a Bíblia resume-se aos versículos que ‘decoraram’ … Além disso, não percebem que se contradizem repetidas vezes ao afirmarem seguir a Jesus e no mesmo instante negar os ensinamentos de Cristo…
Poderia citar inúmeros exemplos, mas para que escrever muito para quem nada entende…? Devo, no entanto, lembrar a estes senhores, que dizem seguir a Cristo, que o mesmo Cristo disse ‘quem os ouve, a Mim ouve…’, referindo-se aos apóstolos… Como podem estes senhores, que rejeitam a Sagrada Tradição, mas que aceitam os princípios de Lutero, seguir a Cristo se debocham daqueles a quem Cristo encarregou de liderar a Sua Igreja…? Como aceitar que a Igreja que Jesus edificou sobre Pedro é esta coisa sem autoridade, sem liderança, onde qualquer um se intitula pastor…? Como pode alguém justificar tamanha mentira tendo as Sagradas Escrituras como fonte…?
Voltamos ao que dizíamos antes: para ‘justificar’ estes absurdos recorrem a versículos tomados fora do contexto e esquecem outros que tratam do mesmo assunto. É assim que eles se portam e não importa se o dito ‘crente’ frequenta uma ‘igreja’ com ou sem nome. Quanto se trata de interpretar a Bíblia é o mesmo ‘espírito’ que os guia… Um espírito que gera divisão, interpretações contraditórias, heresias, apostasia…
Isto poderia ser mudado… Mudaria se estes senhores usassem a virtude da humildade e não permitissem que o espírito da mentira controlassem suas mentes e seus corações… Se entendessem que é em relação a eles que São Pedro, ao comentar as cartas de São Paulo diz
“É o que ele faz em todas as suas cartas, nas quais fala nestes assuntos. Nelas há algumas passagens difíceis de entender, cujo sentido os espíritos ignorantes ou pouco fortalecidos deturpam, para a sua própria ruína, como o fazem também com as demais Escrituras. ” (II São Pedro 3, 16).
Também nós, católicos, podemos contribuir para que isso tudo mude, por exemplo, pela nossa própria conversão e conhecimento da Doutrina da Santa Igreja, para que não nos deixemos enganar por tais pessoas (é preciso muita fraqueza para se deixar seduzir por erros tão óbvios, mas o inimigo sabe como convencer)…
Outra forma de contribuirmos é rezando…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Apenas uma breve observação: em seu último comentário o sr. Bonillo desistiu da ‘sola scriptura’?. Admitiu, finalmente, que a Palavra de Deus é Jesus Cristo, o Verbo de Deus Encarnado…
Se a Palavra de Deus não é um conjunto de livros, e eu tinha dito isto quando falava ao sr. Francisco, tentando fazê-lo abandonar esse princípio luterano, então NÃO devemos seguir apenas à Bíblia, o que é óbvio… Deevemos seguir os ensinamentos de Jeus, q
Apenas uma breve observação: em seu último comentário o sr. Bonillo desistiu da ‘sola scriptura’?. Admitiu, finalmente, que a Palavra de Deus é Jesus Cristo, o Verbo de Deus Encarnado…
Se a Palavra de Deus não é um conjunto de livros, e eu tinha dito isto quando falava aos srs. Francisco e Bonillo (16/10/2010), tentando fazê-los abandonar esse princípio luterano, então NÃO devemos seguir apenas à Bíblia, o que é óbvio… Devemos seguir os ensinamentos de Jesus, os quais são encontrados na Doutrina da Santa Igreja católica.
Luis
DOUTRINA CATÓLICA SOBRE A SALVACÃO
1º – A PARTE REALIZADA POR JESUS CRISTO
A VISÃO BEATÍFICA.
11. Quando Deus criou Adão e Eva, destinou-os a irem para o
Céu, depois de viverem algum tempo aqui na terra. Dizendo – ir para
o Céu entendemos: ir gozar da felicidade de Deus, vendo-O face a
face. É o que se chama visão BEATÍFICA: Nós agora vemos a Deus como por um esptelho, em enigmas; mas então FACE a FACE. Agora conheço-O em parte, mas então hei de conhecê-Lo como eu mesrno sou também dÊle conhecido (1ª CorÍntios XIII-12).
Ora, esta visão beatífica está acima das fôrças da nossa natureza.
Nossa alma não pode ver a Deus diretamente, mas só pode conhecê-Lo como por um espeÌho, isto é, através do conhecimento das criaturas. Para usarmos uma comparação: assim como na ordem material a luz demasiada cega os nossos olhos e, se nos chegássemos mais perto do sol, não poderíamos contemptá-lo de maneira alguma (seria preciso, então, que Deus concedesse aos nossos olhos uma fôrça especial para isto) assim também é preciso que Deus eleve a alma a um estado superior à sua natureza,
e que lhe dê uma fôrça tôda especial (é o que os teólogos chamam
o LUME DA GLÓRIA) para que ela possa gozar da glória divina, vendo a Deus diretamente Iá no Céu.
Em outros têrmos, foi para um Fim SOBRENATURAL que Deus destinou a Humanidade, quando criou o primeiro homem.
A GRAçA SANTIFICANTE.
12. Mas um fim sobrenatural exige também meios sobrenaturais.
Para chegar à glória, na qual o homem vai ser um HERDEIRO de Deus, gozando, quanto é possÍvel, da própria felicidade divina, é preciso que aqui na terra iá seja elevado a um estado sobrenatural, que se torne UM FILHO ADOTIVO DE DEUS, pela graça santificante.
Por esta graça santificante, nós nos tornamos partícipantes da natureza divina (2ª Pedro I-4). Não no sentido de que ficamos iguais a
Deus, mas no sentido de que tomamos uma grande semelhança com Êle. Costuma-se comparar com a barra de ferro que se mete no fogo; não deixa de continuar a ser ferro, mas torna-se como uma brasa viva pela semelhança com o fogo – ou com o cristal banhado pelos raios cÌo sol, recebendo dêste modo o seu briÌho e espÌendor.
Foi assim que Deus criou o primeiro homem: à sua imagem e semelhança, em seu estado de justiça e de santidade.
DONS GRATUITOS.
13. Além dêste dom sobrenatural da aÌma, ou seja, a graça santificante, Deus concedeu a Adão e Eva outros dons, como por exempÌo: a imortaÌidade do corpo. Não haveriam de morrer. Aiém disto, não sentiam os movimentos desordenados da concupiscência, isto é, as suas paixões não resistiam, nem se antecipavam à voz da razão. E viviam num estado
de felicidade, sem dores nem agruras, lá no ParaÍso terrestre.
Mas tânto a graça santificante e a destinação à visão beatífica, como
êstes dons de imortaÌidade do corpo, imunidade à concupiscência e felicidade terrena eram dons gratuitos. Deus os concedeu ao homem simplesmente porque quis, pois podia tê-Io criado para um fim meramente natural, isto é, destinado a ser eternamente feliz. mas feliz sem ïer a Deus, como pode ser feliz uma pessoa aqui na terra, com o conhecimento indireto do Criador, por intermédio das criaturas; podia ter deixaclo o homem em seu estado natural e entregue às suas próprias fôrças, sem a graça santificante e fazendo o que pudesse sem o auxÍlio especial da graça. Como também podia tê-lo criado já sujeito à morte que é o fim natural do nosso fraco e imperfeito organismo e sujeito aos movimentos
desenfreados da concupiscência, que são uma conseqüência também das inclinações do nosso corpo para as coisas sensíveis e materiais corno êÌe.
Mas não! Quis dar-Ìhe aquêles dons gratuitos, os quais passariam
aos descendentes, porém com uma condição, a saber, se Adão obedecesse ao preceito divino: Come de todos os frutos das árvores do paraíso, rnas não comas do fruto da árvore da ciência do bem e do mal; porque, em qualquer dia que comeres dêIe, morrerás de morte (Gênesis II-16 e 17).
Cometido o pecado da desobediência que, diga-se de passagem,
não foi o pecado da carne, como pensam muitos erradamente, pois Adão e Eva eram legítimos esposos, a quem Deus já havia dito: Crescei e multiplicai-vos e enchei a terra (Gênesis r-28) – ficaram adão e Eva sujeitos à concupiscência, o que sentiram imediatamente (pois logo se envergonharam de sua nudez), ficaram sujeitos às dores, às enfermidades e à morte e perderam a graça santificante. Seus descendentes nascem nas mesmas condições e a esta privação da graça santificante em nós é que chamamos PECADO ORIGINAL: nascemos fora da graça. de
Deus. No que não há nenhuma injustiça da parte de Deus com relação a nós, pois somos privados de dons que estavam acima da nossa própria natureza.
PROMESSA DO REDENTOR.
14. Naquela hora em que Adão e Eva pecaram, ficou a Humanidade
em um estado deplorabilíssimo. Adão e Eva estariam peÌo seu pecado condenados ao inferno. Os seus descendentes, mesmo que observassem em tôda a vida os ditames da própria consciência e jamais cometessem um pecado mortal, seriam felizes depois da morte, mas de uma felicidade natural, sem ver a Deus, nern ir para o Céu, porque a humanidade, com o pecado de Adão, havia decaÍdo do estado sobrenatural, havia perdido o direito à visão beatífica. Mas o que era pior é que bastaria que um de nós cometesse um só pecado mortal para ser irremediàvelmente condenado
ao inferno pelo motivo seguinte: O pecado mortal é uma ofensa
de malícia infinita, pois a ofensa cresce na proporção da dignidade
da pessoa ofendida. A ofensa feita a um homem comum é um crime
comum; feita ao rei, já se torna um crime de lesa-majestade; feita a
Deus, é uma ofensa ilirnitada, pela infinita grandeza de Deus. Ora,
o homem, sendo uma criatura limitada, não podia nunca oferecer a Deus uma satisfação suficiente pela ofensa feita pelo pecado mortal, que é um total afastamento de Deus, Infinitamente Perfeito. E no entanto era muito fácil ao homem cair num pecado mortal por causa da concupiscência desenfreada que apareceu em Adão e em nós, após o pecado de Adão, a qual não destrói o nosso livre arbítrio, mas o deixa muito enfraquecido e inclinado para.o mal. O homem precisa da graça de Deus para observar os preceitos da lei divina impressos no seu coração e, naquele estado de afastamento de Deus em que estarÍamos pela triste herança recebida de adão, não poderíamos receber à graça de Deus. A humanidade haveria de cair no inferno aos borbotões. Havia, além disto, as dores e enfermidades aqui na terra, que foram conseqüência do pecado de Adão.
Mas o estado lamentabilíssimo da Humanidade não durou muito
tempo. Logo depois da queda de Adão, Deus, compadecido de nossa miséria, o procurou e fêz imediatamente a promessa do Redentor, nas palavras dirigidas à serpente: Eu poreí inimizades entre tí e a mulher, entre a tua posteridade e a sua dela. Ela te pisará a cabeça, e tu armarás traições ao seu calcanhar (Gênesis III-15). Com esta promessa foi outra vez a Humanidade posta em condições de atingir o fim sobrenaturaÌ, podendo novamente receber a graça santificante. E isto se realizou em virtude dos futuros merecimentos de Cristo, ou seja, na previsão de sua morte redentora.
Quanto aos outros dons gratuitos, não puderam mais ser readquiridos por nós aqui na terra, mas por outro lado, com o auxílio da graça de Deus as dores, as enfermidades, a morte, as tentações da concupiscência podiam e podem tornar-se uma fonte riquíssima de merecimentos para o homem, pela resignação, pela paciência e peÌo heroísmo em vencer-se a si mesmo, amparado com a ajuda divina. E assim aquelas vantagens no que diz respeito ao corpo, as quais possuÍam adão e Eva e possuiriam seus descendentes, se êÌes não houvessem pecado, nós as conseguiremos
em grau mais esplêndido e elevado, depois da ressurreição da
carne, se merecermos a salvação que Deus, na sua infinita misericórdia, quer conceder a cada um de nós.
Extraído do livro “LEGÍTIMA INTERPRETAÇÃO DA BÍBLIA”, de Lúcio Navarro.
Continua amanhã, porque é chegada a hora de rezar pelos hereges…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Boa noite a todos na paz de Cristo!!!!!!!!!
Luiz, meu querido irmão na fé.Você está vendo como o nosso grande amigo Bonillo está mansinho??????????
O que uma boa oração não faz, hein!!!!!!!!!!!!
Na verdade ele não tem recursos bíblicos, ele faz os debates aos trancos e barrancos sem nemhuma noção do que diz!
Espero agora sua conversão a verdadeira Igreja de Cristo, a Católica Apostólica Romana!
Paz e Bem!
Boa noite Bonillo!
Bonillo, eu preparei para lhe orientar e abrir os seus olhos enquanto é tempo, uma grande explicação sobre EUCARISTIA!!!!
Você novamente misturou pão com Judas, cristão com vinho, Jó com não pode, e mais uma vez desrespeitou o que para mim é um tesouro de vida, a EUCARISTIA!!
Só que um dos missionários do meu grupo de oração( e eu tenho obidiência e respeito pelo meu pregador), aliás na Igreja de Cristo, como o irmão Luis falou, existe hierarquia!!!!!!
Infelizmente na sua portinha todo mundo lê a Bíblia, fala o que quer, e quando alguém discorda dele, ele abre sua própria porta. e vai pregar sua heresia. E daí por diante!!!!!!!!!!
O irmão me disse: Não!!!!!!!! Ele não merece!!!!!!! Mas para todo homem Jesus têm um plano!
Escuta caro Bonillo: Você pode ter vários questionamentos sobre a Igreja( bem que todos o Luis e o Vagner já lhe explicou e você como um doido varrido volta com as mesmas asneiras e perguntas que nada mas são que provocativas e para apenas difamar nossa Igreja!
Você pode discordar, mais não se comprometa com Cristo deturpando e nem menosprezando a EUCARISTIA!!!
Eu te amo irmão e por isso te alerto que não cometa erros contra a Igreja de Crista, ok!
Enquanto você não se converte e continua querendo me aconselhar suas heresias, oração pra dentro!!!!!!!!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Ps: Luis, ore pelo Francisco porquê eu acho que ele não está bem!!!
Parece que com suas sábias e grandes explicações, o sr Francisco deu a síndrome da dúvida, e pode estar graças a Deus querendo largar a heresia e voltar para a Igreja que o acolheu por 35 anos!
Vamos aguardar!!!!!!!!
Paz e Bem!
Representantes pagãos da seita católica,escutem.
A primeira pessoa a dizer neste fórum que Jesus é a palavra de Deus foi eu.Se o teclado de vocês for desse planeta então deve ter ctrl+f.Verifiquem.
04/08/2010_Minha postagem citava este verso.
“E estava vestido de uma veste salpicada de sangue; e o nome pelo qual se chama é a Palavra de Deus.” Apoc 19:13 …
Não admite isto agora não.Não mintam é feio.
Corrigindo…
Representantes pagãos da seita católica,escutem.
A primeira pessoa a dizer neste fórum que Jesus é a palavra de Deus foi eu.Se o teclado de vocês for desse planeta então deve ter ctrl+f.Verifiquem.
04/08/2010_Minha postagem citava este verso.
“E estava vestido de uma veste salpicada de sangue; e o nome pelo qual se chama é a Palavra de Deus.” Apoc 19:13 …
Não admiti isto agora não.Não mintam é feio.
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Antonio
Pergunte-se e conclua se você terá vida eterna.
Eu participo dos dois elementos na ceia,sangue e carne,para ter vida eterna ?
Eu cumpri a justiça de Deus que é o batismo ?
Eu morri na semelhança da morte de Jesus,que é o batismo ?
Antonio
Você disse que eu mudo e fujo dos temas.Não é isso.Veja há quanto tempo participo deste blog !
Você falou sobre o batismo.Na próxima postagem vou falar abertamente sobre isto.
Mudo de assunto porque me dá água na boca conversar com vocês,pelo fato de estarem tão distante da palavra.Fico como uma criança que olha a mesa cheia de doces e não sabe qual prova primeiro.
Melhor,vou fazer uma lista com todos os seus erros e comentá-los um a um.Vai dar trabalho,pois são muitos.
ai pessoal sou ateu mais prefiro cre no DEUS dos crente e aparecida to firmao aqui no brasil apodrecida é preta e lá fora ela é branca acho q ela é irmã de michel jackson….vai corinthians!!!
Boa tarde a todos!
Bonillo, cuidado com as tentações, cuidado com a mesa cheia de doces e você como um morta fome querendo provar todas as tentações e delícias da mesa!
Um verdadeiro cristão sabe que a vida na maioria das vezes e amarga, e que o nosso tesouro e maravilhas não é aqui na terra, e sim no céu! Junto com Jesus os Santos e Nossa Senhora, para juntos reinarmos para sempre!
Enquanto espero a tua conversão à Verdadeira Igreja de Cristo, tome-lhe oração!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Bonillo!!!!!!!!!!
Vamos as respostas!!!!!!!!!!!
Primeiro- Eu não faço ceia!!!!!!!!
Os protestantes fazem ceia para relembrar algo que aconteceu há 2000 anos. Eu graças a Deus, não preciso voltar 2000 anos para relembrar a última ceia, eu faço a EUCARISTIA, eu comungo o corpo de cristo o Emanuel(Deus conosco), vivo e atuante dentro de mim!
Aliás, vocês protestantes, criam suas crendices e colocam um nome bíblico para dar credibilidade, ex: Como nós Catolicos temos a Eucaristia( claro, um nome que não tem na bíblia, mais que tem credibilidades bíblicas), aí vocês pegaram um copinho de suco de uva, e um pedacinho de pão, e colocaram o nome de Santa Ceia. Quando alguém questionar sobre esta ceia, vocês dizem: Olhem se o nome Santa Ceia não tem na Bíblia?
Sabe como isto se chama? ? ? ENGANA BESTA!!!!!
Segundo-Eu cumprir a justiça de Deus desde pequeno, fui batizado aos 7 anos de idade( Preferia ainda bebê), hoje em dia muitas crianças de pais protestantes que não são batizadas, estão correndo grandes riscos, olhe como o Brasil está hoje depois do protestantismo??? muita gente pagão sem batismo, e tende a piorar se não se converterem a Igreja Una e Santa!
Bonillo, no candomblé, quando a criança nasce e seus pais são adeptos a seita, a criança é rapidamente consagrada aos Deuses deles. Porquê nós cristãos perdemos tanto tempo com nossos filhos?????????? Deixai vim a mim as criancinhas, Jesus está pedindo!!!!!!!!!
Terceiro- Quem vive em mim sr. Bonillo, não sou mais eu, é JESUS!!!!!!!
Você não sabe quem eu era e o que eu sou agora!
Minha vida é um testemunho, todos os dias, aliás eu gosto mesmo é de vêr testemunhos, de ver a vida das pessoas do meu grupo de oração mudarem para melhor, porquê quem têm Jesus verdadeiramente no coração, na vida e na EUCARISTIA como nós Católicos temos, e como se nós já estivéssimos num pedacinho de céu reservados para nós!
Eu tenho experiências com Jesus Bonillo, que você jamais acreditaria, porquê não crêr na intercessão maravilhosa e poderosa de Nossa Senhora!!! ( QUE PENA).
Espero ter respondido claramente!!!!!!!!
Enquanto espero tua conversão!!!!!!!!!!!!
Mais oração:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
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NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Boa noite a todos,
vim aqui hoje apenas para rezar pelos hereges protestantes, tendo em vista que nenhum deles tenta justificar a ‘sola scriptura’, deixando-me, dessa forma, isolado do debate… Claro que isso não é nada pessoal, de maneira alguma… Simplesmente não são capazes de provar o princípio luterano… Se conseguissem aí poderíamos debater usando apenas a Bíblia… Se conseguissem… Porém, em virtude de um dos comebntários do sr. Bonillo, protestante não assumido, resolvi escrever um pouco mais…
Sobre o comentário no qual expresso que Jesus é a Palavra de Deus, em nenhum momento afirmo ter sido o primeiro a usar esta expressão aqui no blog … De fato o sr. Bonillo já tinha dito antes, significa que tem consciência disso, mas insiste no erro da sola scriptura… Por que será?
É bom que se diga, no entanto, que o referido protestante também usou o terpo Palavra de Deus como sinônimo de Bíblia e não no sentido que que a Bíblia é parte da Palavra de Deus, mas que É A PALAVRA DE DEUS… Quem tiver, não um teclado deste mundo, pois nunca ouvi falar de teclado em outros mundos (nem tampouco de outros mundos), mas a curiosidade de conferir deixo aqui algumas datas e frases que podem identificar os textos:
“Porquê devemos estudar a Palavra de Deus?” (23/08/2010)
“Aqui, a Palavra de Deus nos diz que por meio do sacrifício de Cristo, aqueles que crêem estão “aperfeiçoado para sempre”” (04/08/10)
“…quando usamos a palavra de Deus…” (21/07/10)
Há certamente outros textos, estes são apenas exemplos…
Acho que me alonguei mais que o necessário.. É hora de rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Apenas mais uma observação: tão contraditório quanto o sr. Bonillo, aquele que encontrou contradição na Bíblia, é o ‘gavião’… O ateu que prefere acreditar no Deus dos crentes… Ilário…
O imrao zinho aí ta baixando o nivel, com claro desequilibrio emocional.MAs te perdoo , irmao. Chamando-me de ” filho da hipócrisia,” ” filhos de Lutero” ! Vou repetir, irmao.,VOce não pode afimar isso por que voce nao me conhece.Eu aceitei JEsus sem nunca antes ter LIDO UMA TESE SEQUER DAS 95 DE LUTERO .ALias diga-se de passagem nunca fiz um curso teolgogico ,POR SER LEIGO ,IRMAO.Mas eu olho para escrituras e leio que o Espirito Santo nos convece do pecado , da justiça e juizo .LAmento e oro pelo seu desequilibrio , um sujeito que creio eu , ter passado por cursos teologicos em seminarios católicos.EScxapando das garras dos lobos travestidios em pele decordeiro , irmao, todo CRENTE EM JESSUS é incentgivado a ler as escrituras para nao incorrer em erros de interpretação , e repito PEDIR EM ORAÇÃO QUE O ESPIRITO SANTO (QUE DESCEU PARA QUE JESUS SUBISSE , E AQUI FICA CLARO QUE NÃO ORDENOU PEDRO QUE SUBSTUISSE A JESUS QUANDO ELE ASSENTOU E A DESTRA DE DEUS, PORTANTO, O ESPIRITO SANTO É QUE GUIA A IGREJA E NAO PEDRO E O SUPOST PAPA) É necessário saber um pouco de análise histórico-cultural e contextual, assim como fazer uma boa análise léxico-sintática e teológica para extrair dela uma sadia exegese e não forçar nela uma eisegese.Mas será que a sua Igreja católica respeita as próprias regras de exegese que ela mesma incentiva? Mas por enquanto fica uma pergunta intrigante: para que o católico vai usar regras de hermenêutica se no final das contas o que vale mesmo é a interpretação final que a igreja dá ao texto?
No frigir dos ovos o que o exegeta católico em ultima instância faz é somente confirmar o que já é opinião formada da igreja. Ele procura não a interpretação fiel do texto, mas a confirmação que a igreja dá ao texto. Isso de maneira alguma é exegese.
Isso que a igreja faz é apenas brincar de dar autonomia aos fiéis. Incentiva a leitura da Bíblia, ensina as regras de exegese, mas a interpretação que vale é a da igreja. Ora, isso é coisa para inglês ver amigo! É brincar com a inteligência humana! Por isso que o católico que começa a ler a Bíblia sozinho, sem a interferência de ninguém, acaba se tornando evangélico. Pois ele percebe que a interpretação oficial da igreja não bate com o que está na Bíblia e muitos de seus dogmas nem se encontram lá. O que o catolicismo faz é apenas contrabandear seus pressupostos doutrinários para uns poucos versos bíblicos e depois rechear tudo isso com citações catadas aqui e ali por alguns pais da igreja. Isso é forçar a interpretação para dentro do texto. Isso de maneira alguma é exegese.O bom meu irmão dos evangélicos e´ que a BIblia ETA La sim, para discutir debater como pastor e chegar num ponto comumCLaro que numa igreja séria certamente o pastor é o homem ungido e tem sabedoria para ensinar exatamente o que a Biblia quer te dar e quis expressar!!Você como católico se subordina ao Magistério Eclesiástico, que segundo dizem é o único interprete infalível das escrituras. Todavia, o episódio de Beréia acaba por confirmar bem lá nos primórdios do cristianismo que os cristãos já usavam o princípio da Sola Scriptura(somente as escrituras). Eles foram chamados de mais nobres que os outros pois confrontaram a pregação oral do apostolo Paulo com o livre exame das escrituras, isto estava realmente de acordo com os princípios divinos de examinar as escrituras Isaías 34:16, João 5:39 e não ir além do que está escrito I Coríntios 4:6. Paulo exorta a timóteo a permanecer naquilo que ele conhece desde a infância pelo livre exame , ou seja, as escrituras: “e que desde a infância sabes as sagradas letras, que podem fazer-te sábio para a salvação”. Nas denominações evangélicas (não se aplica para Testemunhas de Jeova e tantas outras denominações traidoras do evangelho simples de Cristo ) descansamos nossa unidade doutrinária nas escrituras, é só comparar os credos de fé para constatar isto. Seguimos o exemplo das igrejas neotestamentaria que apesar de serem unidas na fé, todavia eram separadas entre si.
CATOLICO AMADO vocês sabe m porque só a Bíblia deve ser nossa regra de fé? Irmão, o adágio popular diz: “Quem conta um conto, aumenta um ponto”. A palavra escrita é a maneira mais segura que Deus usou para preservar sua vontade dentro do espaço-tempo humano. A Bíblia é a única palavra inspirada de Deus na forma escrita, o mesmo não se dá com as tradições orais. A palavra inspirada, no grego theopneustos usada em 2 Timóteo 3.16 significa Deus soprou. Assim sendo, as Escrituras é soprada por Deus. Pedro falou que a profecia nunca foi produzida por vontade de homem algum, mas os homens santos de Deus falaram inspirados pelo Espírito Santo (2 Pe 1.21). Isto confirma que os escritores foram movidos por Deus para escrever aquilo que ele queria. Se Deus inspirou os escritos, concluímos certamente que são perfeitos e infalíveis. Nunca encontramos que a palavra de boca-a-boca (tradição oral) é theopneustos [inspirada]. Jesus quando debateu com o Diabo não usou nenhuma tradição oral, mas usou a frase “está escrito” todas as vezes, uma referência clara as escrituras sagradas. Ele reprovou o método dos fariseus de tentar colocar no mesmo pé de igualdade tradição e escrituras. Os apóstolos na posição de apologistas sempre usaram as escrituras como meio de provar a fé cristã. Na idade pós-apostólica também. É interessante notar que nunca sequer a Bíblia afirma que um dos apóstolos lançou mãos de tradições recebidas de terceiras como meio de provar ou consubstanciar a fé cristã. Judas nos diz que a doutrina cristã chamada de fé foi entregue uma “vez por todas”, para sempre, aos santos, não precisamos de novas revelações ou doutrinas fora da Bíblia, tudo já está completo. Sempre foi sola scriptura! Mas você na dúvida e querendo rebater pode alegar lá em II Pedro 1:20 a própria Bíblia diz que as escrituras não são de particular interpretação?
Antes de analisar II , eu gostaria de fazer algumas observações importantes para demonstrar a inconsistência deste argumento de que os “protestantes ‘ que vocês apelidam (na realidade gloria a Deus que sirvo a Jesus e não ao papa ) não tem a direção da “igreja ‘ CAtolica e dos estudiosos para me orientar na interpretação das sagradas escritura . Na realidade o que isto quer dizer é que você pode ler a Bíblia contanto que você não questione qualquer doutrina ensinada pelo Magistério Eclesiástico da Igreja. e se porventura achar alguma contradição entre eles você julgara estar interpretando mal a Bíblia. O Magistério da Igreja de Rom a “infalível” recusa a ser julgado à luz da palavra de Deus.
Ao longo dos séculos a Igreja Católica tem sempre trabalhado para retirar a Bíblia das pessoas comuns. A primeira tática foi dar a Bíblia em latim, uma língua desconhecida para a maioria dos fiéis . Durante séculos foi um pecado mortal possuir e ler a Bíblia no próprio idioma nativo da pessoa, em Tolosa na França (1229), havia até punição inquisitorial para isto. O conselho de Valencia (1229), o Conselho de Trento (1545) e o Papa Clemente XI (1713) e muitos outros, tudo fizeram para impedir as pessoas de possuir a Bíblia no próprio idioma, enquanto homens como Wycliff, Tyndale e Lutero lutaram para dar a Bíblia no idioma comum das pessoas. O papa Pio IX (1866) em sua encíclica Quanta Cura, afirmou que as “Sociedades Bíblicas” era “uma peste” e deveria ser exterminada. Mas o tempo forçou a Igreja romana a mudar sua estratégia devido a Reforma Protestante e hoje muitos católicos têm livre acesso às escrituras graças ao esforço destes homens de Deus. Contudo, esta liberdade vem mascarada pela interpretação do tal Magistério da Igreja. Os católicos continuam sendo manipulados pela cúpula romana lamentavelmente. Você nota querido, que durante a celebração das missas , o padre utiliza de pouca leitura da Biblia para dar a palavra aos fies, enquanto estes escutam toda a cerimônia sem o uso da Biblia, muitas vezes fazendo uso daqueles jornaizinhos dominicais tão resumidas.Quando católico, sentia sede da verdade.Havia em mim (como certamente há em vocês católicos ) a vontade de ler a Biblia nas missas, ver se o que o padre e a igreja católica prega é de fato a verdade contida no evangelho .Até pouco tempo atrás , repito, a cúpula de Roma proibia a leitura de Biblia pelos fies. Finalmente faça uma visita a uma Igreja EVangelica .Sou da Assembleia de Deus .Mas pode optar por inúmeras ministérios por que Igreja como já falei num tópico passado, não é uma DENOMINAÇÃO DE PEDRA , TIJOLOS , COM PLACAS E CNPJ. Saõ pessoas reunidas para pregar e ministrar a palavra de Deus com o propósito de resgatar almas e falar da salvação em Cristo Jesus.!!!(SE você tiver duvida em saber o que diferencia de Seita e Igreja crista, posso lhe ajudar ) . irmão. voce será muito bem recebido, garanto!!! .E que o ESpirito Santo lhe dê mais entendimento pra entender o propósito de Deus na sua vida como deu na minha, conhecendo a verdade que é Jesus Cristo !!
Boa noite a todos!!!!!!!
Calma Euclides, para que tanto ódio no coração!!!!!!!!!!
Eu apenas perguntei se você tinha parentesco com Macgaiver????
Você falou que se converteu sozinho, lêr sua Bíblia e a interpreta sozinho, e chegou com as mesmas acusações já conhecidas e já rebatidas aqui no blog.
Eu peço que os irmãos Luis e vagner, aniquiladores de hereges, tentem me ajudar decifrando seu inigma!
Mas vamos ao que interessa!!!!!!!!!!!!
Serei curto e grosso e provarei que o sr. diz que é cristão, mas desobedece os mandamentos de Cristo, e com isto eu provo que precisa se converter verdadeiramente a Cristo!
A desobediência: “A rebelião é tão culpável quanto a superstição; a desobediência é como o pecado de idolatria. Pois que rejeitaste a palavra do Senhor, também ele te rejeita e te despoja da realeza!”(1Sm 15,23).
No Antigo Testamento Coré, Datan e Abiron foram mortos por protestarem contra Moisés, escolhido de Deus (Nm 26,9-10);
No Novo Testamento, Jesus escolheu Pedro, deu-lhe poder de “ligar e desligar”(Mt 16,16-19);
A desobediência a Pedro é, pois, o maior pecado dos protestantes, e os sujeita às mesmas penas sofridas por Coré e seus sequazes, isto é: A MORTE!
Pois bem sr. Euclides, o sr. é um desobidiente!!!!!!!!
Mas pelo amor que tenho por você e todos os irmão que estão perdidos no protestantismo, vou orar!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Grande Bonillo, três perguntas fáceis de responder, mas seja rápido, porquê com sua própria resposta te provarei que não faz parte do Corpo e da Igreja de Cristo!!!!!!!!!!!
Bonillo, eu disse rápido!!!!!!!!!!!!
Primeira- Quem é o fundador da sua instituição religiosa?????????
( hum!!!!!!! quero o nome!)
Segundo- Que ligação Apostólica seu pregador tem para pregar no altar e ensinar a Palavra de DEUS?????????
Terceiro- Se não há ligação Apostolica, que validade teria o batismo da sua instituição????????
Quero respostas rápidas e sem demora!
Enquanto isso……………
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Paz e bem!!!!!!!!!
Seu Euclides RSRSRSRSRS Olhe o que o senhor escreveu e diga se não é engraçadissimo!
O sr. escreveu:( Por isso que o católico que começa a ler a Bíblia sozinho, sem interferência de ninguém, acaba se tornando evangélico!)
É triste!!!! Muito triste!!!!!
É claro que um católico que ler a Bíblia sozinho, sem interferência de ninguém, é burro! E se é católico burro, será muito em breve um protestante! Só que um protestante burro, que apenas vai acusar e tentar desviar os verdadeiros cristãos do seu caminho de fé!
Eu estou decepcionado com a sua declaração!
Agora vou lhe ensinar mais um pouco sobre a minha Igreja!
Não posso deixar passar essa oportunidade Euclides. Preciso dizer à você que fora da Revelação por inteiro, fora da Igreja Católica, todas as almas – por melhor intencionadas que estejam – estão em grave perigo, pois rejeitam a vontade do próprio Cristo: que sejam um só rebanho e que tenham um só pastor. O rebanho que Cristo fala tem unidade e tem liderança! Conhecemos esse rebanho por meio disso: de seu pastor e da unidade que se tem com ele. Um pastor VISIVEL, escolhido pelo Cristo, chamado Pedro. Que a graça de Deus possa iluminar à sua compreensão!
Irmão Ricardo, Jesus te Ama .E de novo, pelas palavras irônicas a minh a pessoa , e por manter o bom n´[ivel do debate , no campo das idéias e sem ironismo , eu TE PERDOO.Amado, saiba que apesar de Pedro que dizem ter sido o primeiro papa afirmar que fora de Jesus não há salvação[Atos 4:12], os supostos sucessores de São Pedro afirmam exatamente o contrário eassim vão passando e geração em geração essa idéia errônea as adeptos do catolicismo de Roma. O evangélicos cristãos que de novo quero lembrar, NÃO SÃO SUBORDINADOS A NENHUMA AUTORIDADE HUMANA na terra, e que fazem parte da Igreja de Cristo, e sim CONDUZZIDOS PELO ESPIRITO SANTO e não o Papa .Aliás, passando por cima da autoridade do próprio apóstolo, os papas através de seus concílios, bulas e encíclicas afirmaram durante toda a história do catolicismo que fora de sua igreja não havia salvação. Vejamos as declarações heréticas de alguns deles contidas num site católico do qual foi extraído o artigo logo abaixo omde muitos catolicos por ignorAñcia e pouquissima leitura biblica , nao sabem :
“Papa Inocêncio III (1198-1216): “De coração cremos e com a boca confessamos uma só Igreja, que não de hereges, só a Santa, Romana, Católica e Apostólica, fora da qual cremos que ninguém se salva”.
IV Concílio de Latrão (1215), infalível, Canon I: “…Há apenas uma Igreja universal dos fiéis, fora da qual absolutamente ninguém é salvo…”. Canon III: “Nós excomungamos e anatematizamos toda heresia erguida contra a santa, ortodoxa e Católica fé sobre a qual nós, acima, explanamos…”.
Papa Bonifácio VIII (1294-1303): “Por apego da fé, estamos obrigados a crer e manter que há uma só e Santa Igreja Católica e a mesma apostólica e nós firmemente cremos e simplemente a confessamos e fora dela não há salvação nem perdão dos pecados (…) Romano Pontífice, o declaramos, o decidimos, definimos e pronunciamos como de toda necessidade de salvação para toda criatura humana.
Concílio de Florença (1438-1445): “Firmemente crê, professa e predica que ninguém que não esteja dentro da Igreja Católica, não somente os pagãos, mas também, judeus, os hereges e os cismáticos, não poderão participar da vida eterna e irão para o fogo eterno que está preparado para o diabo e seus anjos, a não ser que antes de sua morte se unirem a Ela(…).
O Concílio infalível de Trento (1545-1563) além de condenar e excomungar os protestantes, reiterou tudo o que os Concílios anteriores declararam, e ainda proferiu : “… nossa fé católica, sem a qual é impossível agradar a Deus…”
Papa Pio IV (1559-1565), um dos papas do Concílio de Trento: “… Esta verdadeira fé católica, fora da qual ninguém pode se salvar…” (Profissão de fé da Bula “Iniunctum nobis” de 1564)
Papa Benedito IV (1740-1758): “Esta fé da Igreja Católica, fora da qual ninguém pode se salva.
Agora já deu para perceber ,amados leitores , que a Igreja Romana é SEMPER EADEM, ou seja, sempre a mesma, nunca vai mudar. Engana-se quem pensa que o ecumênico João Paulo II, vai retirar todas essas afirmações heréticas proferidas pelos seus antecessores. Na verdade, ele nunca se posicionou contra, ou sequer mencionou como errôneo as dezenas de “anátemas” que o Concílio de Trento impetrou contra os protestantes. Nem poderia mesmo, pois fazendo assim, estaria automaticamente admitindo que seus predecessores não eram falíveis quando falavam ex-catedra. Ele nunca se colocaria debaixo destas maldições atoa, em nome de uma falsa união!
Diante de tudo isso só podemos dizer uma coisa: o ecumenismo pregado por JPII, nada mais é do que uma farsa, uma arapuca preparada para os evangélicos .
Não obstante a Bíblia é categórica em dizer que: “E em nenhum outro há salvação; porque debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, em que devamos ser salvos.”
E não queira sofismar aqui o clero católico em dizer que a Igreja está em Cristo e Cristo na Igreja, por isso os termos seriam equivalentes. Toda essa argumentação é erigida à margem da Palavra de Deus. Mesmo que a Igreja seja o corpo de Cristo e ao mesmo tempo sua noiva, mostrando assim um laço espiritual; no entanto, a Biblia não diz em lugar nenhum que essa Igreja, é a Igreja Romana . Você tem uma alma. Cristo é o Salvador. Entregue-se a Ele; a seguir, consiga uma Bíblia com um padre ou um pastor; comece a ler pelo Novo Testamento; sempre encontrará uma Igreja Evangélica caso necessite orientação espiritual. Lembre:
bispos e padres estão confusos e apertados entre o Catolicismo e a Bíblia; eles sabem do problema mas são PROFISSIONAIS e nada podem prover para sua alma senão a ideia de um suposto purgatório criado com fins lucrativos de onde dificilmente as almas retornam…É preciso escolher entre o Sistema Católico Romano, político, e parcialmente divorciado do Evangelho e a Fé em Cristo que disse: “Quem crer em Mim será salvo”. O apóstolo Paulo quando interrogaram-no: “Que é necessário fazer para me salvar?'”Ele respondeu: “Crê no Senhor Jesus e serás salvo “. (Atos 16:31). Esse é o Caminho para todos; Deus não se deixa levar pôr respeitos humanos, não importam posições sociais, teológicas ou Seminários onde estiveram.. Abençoado Ricardo, Voce fala o seguinte : “ O rebanho que Cristo fala tem unidade e tem liderança! Conhecemos esse rebanho por meio disso: de seu pastor e da unidade que se tem com ele. Um pastor VISIVEL, escolhido pelo Cristo, chamado Pedro “” J esus nunca fundou denominação alguma com base em Roma (cuja fundação foi num concílio presidido por um imperador romano, 3 séculos depois de Cristo) e também o fundamento não foi Pedro, foi o próprio Cristo, segundo afirmação do próprio apóstolo em sua carta (1PE 2:3,4,6) – “Se é que já provastes que o SENHOR é benigno; E, chegando-vos para ele, pedra viva, reprovada, na verdade, pelos homens, mas para com Deus eleita e preciosa”, Por isso também na Escritura se contém: “Eis que ponho em Sião a pedra principal da esquina, eleita e preciosa; E quem nela crer não será confundido”. Paulo disse a mesma coisa: 1Co 3:11 -” Porque ninguém pode pôr outro fundamento além do que já está posto, o qual é Jesus Cristo”. EF 2:20 – “Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina. Jesus TE AMA irmão Antonio Ricardo .
Sobre a sua Igreja, todo sujeito bem informado sabe o que pensam os catolicos :se alvoroçam a dizer que a SUA IGREJA CATOLICA é a oficial firmada em PEdro , revestida de autoridade acima de tudo numa tipica amostra de querer “lotear ‘o evangelho de Cristo, algo quase ditatorial .IRmao, volte a seus estudos teologicos que vco costuma se debruçar e faça uma reavaliação por que acabo de te falar que está tudo atravessado.Tudo errado foi aprendido por voce até agora sobra a gireja de Cristo . A igreja é o povo chamado do mundo para ser propriedade exclusiva de Deus. É o povo separado do pecado para viver em santidade, tirado das trevas para ser luz entre os povos. A igreja é o templo da habitação de Deus, a noiva do Cordeiro, a coluna e baluarte da verdade. A igreja de Deus transcende a qualquer denominação, cultura ou fronteira geográfica. Ela é composta de todos aqueles que foram salvos em Cristo, em todos os lugares, em todos os tempos, dentre todos os povos. Não há salvação fora dessa igreja. Por isso, falamos da igreja visível e da igreja invisível. A visível é composta de pessoas convertidas e não convertidas. Na igreja visível há trigo e joio. Mas, na igreja invisível só estão arrolados aqueles que foram lavados no sangue do Cordeiro, cujos nomes estão escritos no livro da vida.
Para Antonio Ricardo e companhia.
Tito 3:5
Não pelas obras de justiça que houvéssemos feito, mas segundo a sua misericórdia, nos salvou pela lavagem da regeneração e da renovação do Espírito Santo.Tito 3:5
“E agora por que te deténs? Levanta-te, e batiza-te, e lava os teus pecados, invocando o nome do Senhor.” At 22.16
Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela, para a santificar, purificando-a com a lavagem da água, pela palavra, Para a apresentar a si mesmo igreja gloriosa, sem mácula, nem ruga, nem coisa semelhante, mas santa e irrepreensível.” Efésios, 5.25-27
“De sorte que foram batizados os que de bom grado receberam a sua palavra; e naquele dia agregaram-se quase três mil almas.” Atos, 2.41
O duro é algumas pensarem que foram lavadas recebendo dois pingos de água na testa.Fico triste por elas por não poderem dizer :”Eu desci e sai das águas como Cristo”.Também até hoje não conheci ninguém que tenha saido de um copo de água.
Que pena.
Antonio,você não faz parte dos mais nobres.Porque simplesmente recebe a palavra na sua sinagoga,aceita,confundindo sujeição com omissão e distribui os seus graves erros.Você não indaga ninguém,se assim o fizesse poderia até ganhar a alma do seu padre.Você e ele junto,são como dois cegos tentando atravessar a avenida paulista em horário de pico.Não indagam,não questionam,acham que só o papa tem Espírito Santo e pode entender a bíblia,ledo engano.Na verdade uma bela estratégia para manter o controle e estimular a cegueira coletiva.Voltando ao papa.Esse não tem Espírito Santo.Deus não habita em adúlteros.
Vamos Fazer o seguinte : O dia que na sua igreja aparecer alguém manifestando os dons do Espírito,tais como : Dom de línguas estranhas,de curas,de profecia,aí eu digo de Deus está lá.Mas enquanto vocês atribuirem milagres a pessoas mortas não diga que é cristão e nem que está numa igreja de verdade.Se acha que estou falando demais veja o que o próprio Jesus disse :
São Marcos, 16
16. Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado.
17. Estes milagres acompanharão os que crerem: expulsarão os demônios em meu nome, falarão novas línguas,
18. manusearão serpentes e, se beberem algum veneno mortal, não lhes fará mal; imporão as mãos aos enfermos e eles ficarão curados.
19. Depois que o Senhor Jesus lhes falou, foi levado ao céu e está sentado à direita de Deus.
20. Os discípulos partiram e pregaram por toda parte. O Senhor cooperava com eles e confirmava a sua palavra com os milagres que a acompanhavam.*
(Eles estavam vivos quando puderam fazer milagres no nome de Jesus)
Atos 17.11
11. Estes eram mais nobres do que os de Tessalônica e receberam a palavra com ansioso desejo, indagando todos os dias, nas Escrituras, se essas coisas eram de fato assim.
O Novo Testamento está perfeitamente conectado ao Velho Testamento.Tanto é verdade que muitas coisas do Velho são figuras do que viria acontecer no Novo.Podemos dizer então que o Novo está oculto dentro do Velho.
O que quero dizer com isso ? Quero afirmar que Jesus condenou Judas ao dar o bocado molhado.Ele misturou a carne com o sangue e deu na boca de Judas.Quando Judas engoliu o pecado a porta para as trevas se abriu e satanás entrou nele.Nunca deve se comer o sangue(vida) com a carne.Só cego pra não entender isto.De toda forma vou colocar o trecho do Velho Testamento novamente.Isso é frasear dentro do contexto,conectando as coisas.
Deuteronômio 12
* Os parenteses são meus.
23_Tão-somente guarda-te de comeres o sangue pois o sangue é a vida; pelo que não comerás a vida com a carne.
Até a próxima Senhores judas.
Para Antonio Ricardo Perdidaço.
Antonio,você ficaria triste se eu dissesse que você não foi o primeiro a confundir as coisas e tentar idolatrar Maria com essas palavras ? :
Sua postagem e data.
08.11.10 | 19:54
” imagina sr. Bonillo os seio que amamentaram Nosso Salvador, ”
Estas palavras ainda ecoam.Acredite e obedeça.
São Lucas, 11
27. Enquanto ele assim falava, uma mulher levantou a voz do meio do povo e lhe disse: Bem-aventurado o ventre que te trouxe, e os peitos que te amamentaram!
28. Mas Jesus replicou: Antes bem-aventurados aqueles que ouvem a palavra de Deus e a observam!
Pra bom entendedor meia palavra basta,mas como você tem que melhorar muito pra ficar péssimo,coloquei dois versículos.OK !?
Boa tarde a todos,
em especial aos senhores Antonio Ricardo que, como eu, é membro da ÚNICA IGREJA DE CRISTO e aos senhores protetantes Bonillo e Euclides, além do ateu que prefere o Deus dos crentes, o gavião…
Tendo lido os últimos textos do sr. Euclides(?) resolvi deixar um breve comentário…
É louvável que o sr. se saiba leigo. E no que se refere à Igreja Católica, de fato é leigo no sentido de que desconhece completamente o assunto…
Quanto à sua (?) tentativa de justificar a sola scriptura sugiro que tente outra vez… Se de fato conhece a Bíblia sabe que nela não há afirmação de ser suficiente…
Saiba o sr. que foram os padres católicos que criaram a exegese e a hermenêutica…
Digo-lhe ainda que a própria Bíblia ensina que Cristo e a Igreja são UM, como o esposo e a esposa… No que se refere a João Paulo II e à encíclica Ut unum sint, sobre o ecumenismo, o senhor não sabe mas lá está escrito que…
“Entre todas as Igrejas e Comunidades eclesiais, a Igreja Católica está consciente de ter conservado o ministério do Sucessor do apóstolo Pedro, o Bispo de Roma, que Deus constituiu como « perpétuo e visível fundamento da unidade », 146 e que o Espírito ampara para que torne participantes deste bem essencial todos os outros…”
“A Igreja Católica, tanto na sua praxis como nos textos oficiais, sustenta que a comunhão das Igrejas particulares com a Igreja de Roma, e dos seus Bispos com o Bispo de Roma, é um requisito essencial — no desígnio de Deus — para a comunhão plena e visível. De facto, é necessário que a plena comunhão, de que a Eucaristia é a suprema manifestação sacramental, tenha a sua expressão visível num ministério em que todos os Bispos se reconheçam unidos em Cristo, e todos os fiéis encontrem a confirmação da própria fé. A primeira parte dos Actos dos Apóstolos apresenta Pedro como aquele que fala em nome do grupo apostólico e serve a unidade da comunidade — e isto no respeito da autoridade de Tiago, chefe da Igreja de Jerusalém. Esta função de Pedro deve permanecer na Igreja para que, sob o seu único Chefe que é Cristo Jesus, ela seja no mundo, visivelmente, a comunhão de todos os seus discípulos.”
Portanto, o grande João Paulo II manteve o que disseram os outros Padres, inclusive os que o senhor cita… Aliás, sobre seu texto, devo ainda dizer que ou foi escrito há algum tempo ou o autor (que não sei se é de fato o sr.) desconhece que João Paulo II já morreu, pois lá se escreve…
“…engana-se quem pensa que o ecumênico João Paulo II, vai retirar todas essas afirmações heréticas proferidas pelos seus antecessores.”
Que este texto foi escrito quando João Paulo II ainda vivia me parece muito claro. Que foi o sr. que escreveu não fica asim tão claro, mas se não foi o sr. porque não citou a fonte…?
… Já encontrei a fonte, talvez o sr. tenha citado e blog não publicou… Não sei o que houve mas acho que alguém honesto não deve sair por aí citando textos alheios como se fossem seus, mesmo quando estes textos de nada valem pois não estão na Bíblia (não é esta a regar senhor protestante?)…
É com prazer que rezo pelos senhores protestantes…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Sr. Antonio Ricardo, permita-me mostrar mais uma vez que o sr. Bonillo, aquele que encontrou contradição na Bíblia, não sabe ler (por isso será perdoado de muitos absurdos, mas pela presunção e orgulho será condenado, acredio eu…)
Se a famigerada frase “…Pra bom entendedor meia palavra basta…” guarda em si alguma verdade podemos dizer que o supracitado senhor é um péssimo entendedor.
Vou aclarear o que foi mal entendido. Vejamos o que está escrito:
“27. Enquanto ele assim falava, uma mulher levantou a voz do meio do povo e lhe disse: Bem-aventurado o ventre que te trouxe, e os peitos que te amamentaram!
28. Mas Jesus replicou: Antes bem-aventurados aqueles que ouvem a palavra de Deus e a observam! ”
O sr. Bonillo não entendeu mas Jesus não disse de maneira alguma que Nossa Senhora não é Bem-Aventurada. Disse que aquele que OUVE (E NÃO NECESSARIAMENTE QUEM LER…) e observa a Palavra de Deus, que é o próprio Cristo, é bem aventurado. Mas quem disse que Nossa Senhora não OUVIU a Palavra de Deus!? Ela OUVIU E SEGUIU À RISCA TUDO O QUE DEUS LHE ORDENOU! Lembra sr. Bonillo, do FIAT?
E eu pergunto, o sr. OUVE a Palavra de Deus? O sr. põe em prática?
Sr. Antonio, perdoe-me a intromissão…
Tenham todos uma ótima noite e que Nossa Senhora os ilumine!
Luis
BONILLO MAIS QUE PERDIDAÇO
Grande herege autônomo, Bonillo!!
Eu te fiz três perguntas, você para justificar e fugir, assim como fazia aquela pobre alma herege do sr. Francisco, despistou e novamente veio cheio de acusações contra a Igreja de Cristo!
Quero respostas das perguntas, e mais: Desde quando o Papa é adúltero????????????
Você esta acusando sr. bonillo????????????
Vamos à Bíblia!
Mateus 6:1-2
Não julgueis, e não sereis julgados. Porque do mesmo modo que julgardes, sereis também vós julgados……
Escutou Jesus falando Bonillão!!!?????
Eu não te julgo quando te chamo de herege, apenas te classifico mediante a tua postura contrária a Palavra de DEUS!
Quando você chama o Papa de adúltero, você não só acusa como menti. O pai da mentira é satanás!! Não é bom para um cristão como se diz ser, andar com fofocas e mentirinhas1
O Papa não é casado, tão pouco tem mulher!!! Então, adúltero de que????????????????????
Bonillo escute!!!!!!!!!!!!!!!!
Muitas partes na bíblia, quem fala é o CRISTO!!!
Eu posso falar de JESUS e do CRISTO se você quiser!!!!!
Isto é teologia amigo!!!!!!!!!!!
Uma única pessoa, dois posicionamentos!!!!!!
Você não entenderia porquê esta preocupado em difamar o povo de Deus!
Uma pergumta( mais uma que ficara sem resposta):
Se um doente terminal, aceitar Jesus no seu leito de morte e quieser se batizar.
Primeiro- Pego o pobre coitado e jogo numa piscina cheia de água, para que se batiza de corpo e alma???
Segundo- Peço que se arrepende de coração e aceite Jesus como único Salvador e o batizo molhando sua fronte com água????????
Responda e eu te mostrarei que suas declarações nada passa de ignorância!
Como sei que é herege:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
E mais sr. Bonillo!!!!!!!!!
A vossa senhoria falou que acreditaria que Deus estava na Igreja Católica, quando tivesse dons de línguas, profecias e manifestações do Espírito Santo, não foi?????
Sinto informar que estes dons não salva ninguém!!!!!!!
Mais se o sr, fosse bem informado, saberia que todos estes dons proféticos e de línguas você encontra na Renovação Carismática Católica, na sua forma mais verdadeira!!!!!!!!
Então Bonillo você acaba de declarar sem querer, que Deus está presente na Igreja Católica!!
Só espero a sua conversão, como também a do Gavião e do meu estimado Euclides!
Meu querido irmão Euclides!!!!!!!!!!!!!
Eu te amo!!!!!!!!!!!!!
Escute irmão, o sr. Luîz muito feliz em sua declaração, respondeu ao senhor, quanto a sua declaração contra a Igreja de Cristo!
O senhor não conhece a Igreja!!!!!!!!!
O senhor nã conhece o Catecismo da igreja nem a sua doutrina de fé!
O sr. é apenas um franco- atirador de heresias para todos os lados!
É difícil falar isto, mais o sr. precisa conhecer a Igreja para depois fazer alguma declaração sobre Ela.
Não vou usar um versículo bíblico para que o sr. não diga que eu uso meus cursos teológicos para blasfemar. Apenas usarei experiência vividas e vistas por mim!
O sr. fala da Igreja de Jesus como se ela fosse o diabo na terra e engrandesse o protestantismo como se Jesus fizesse parte desta separação, desta falta de entendimento e idolatria gananciosa!
Um ex católico obreiro da Igreja do Macêdo( namorava minha irmã),
indignado porquê não foi a Pastor, resolveu alugar uma lojinha, colocou uns 30 banquinhos e começou a pregar a Palavra de Deus.
O absurdo do absurdo aconteceu, quando ele se denominou Bispo e levantou vários Pastores. Ele hoje é Bispo Sérgio!!!!!!!!!! ( Só que a portinha dele só têm 6 meses de vida).
Eu sou Católico a 3 anos, já fui Fariseu como o senhor é, mas à tempo me convertir a Verdadeira Igreja de Cristo, e hoje posso lhe dizer que eu mesmo com conhecimento e dinheiro, eu não posso abrir uma porta e colocar o nome catolica nela!
Este mandamento de Jesus, vocês protestantes desconhecem ou são desonesto em não aceitar que a Igreja católica está certa: UM SÒ DEUS, UM SÒ REBANHO, UM SÒ PASTOR!
O protestantismo é um aglomerado de igrejas que nem se quer conseguem definir nem interpretar a palavra de Deus em união!
É um bando, cada uma com seu chefe, cada uma com seus dogmas e todos querendo poder!!
Não cometa erros contra a Igreja sr. Euclides!!!!!!!!
Fale de mim, diga que sou arrogante, ilário ou herege!!!
Mais não cometa erros contra a Igreja de Cristo, porquê o Próprio cobrará de você!
Não sou seu inimigo não, mais não posso perder esta oportunidade de orar em latim pelas suas heresias:
CRUX SACRA SIT MIHI LUX
NON DRACO SIT MIHI DUX
VADE RETRO SATANA
NUNQUAM SUADE MIHI VANA
SUNT MALA QUAE LIBAS
IPSE VENENA BIBAS
Paz e Bem!
E mais sr. Euclides:
A fonte do que eu postei é minha!
Não como o sr. que se diz tão puro e verdadeiro e postou um texto de uma fonte, dando a entender que era seu!!!!!!!!!!!!!!
Cuidado com as astúcias de satã sr. Euclides!
Luís
Você me deixa preocupado.Não consegue entender absolutamente nada.Talvez esteja com medo de ler a bíblia na sua casa e sozinho.De certa forma porque leu seu amigo Ricardo dizer que o católico que lê a bíblia sozinho é burro.Vou redarguir seu amigo :
Antonio,quem lê sozinho não é burro não,mas lê,examinando para ver se de fato as coisas são como ensinam.Se formos pela sua ótica os de tessalonica eram burros.Eles eram burros ?
Voltando a você Luís.
Já disse,se não disse falo agora : Você é católico e provavelmente nem conhecia a parte que citei(Lucas 11:27,28).Como não sou católico que acha que Jesus vive apenas uma ou duas vezes por semana,somente na eucaristia e tem amor pela Palavra de Deus,vou novamente citar a bíblia contextualizando as coisas.Não como vocês fazem,esperando o mesmo blá,blá,blá vir da diocése.Mensagens que não saem da mesmice e nunca tocam nas partes ásperas da palavra.Escutem bem : O dia que forem explicar aí na sua sinagoga o porque de terem mudado as leis de Deus.(tiraram o sábado e trocaram pelo domingos e festas e também tiraram o de não fazer imagens).E a maior prova disso é quando você pega um folheto católico e vê que não bate se quer com a bíblia católica(moro em Barueri – SP e tem uma igreja enorme
de vocês bem no centro da cidade).Você me dá o endereço,porque essa eu não perco por nada.
Voltando a (Lucas 11:27,28).Essa mulher que levantou a voz cometeu na mesma essência,o mesmo erro que Pedro cometeu no monte da transfiguração.
Muitos há que reagem como Pedro. Quando viu Jesus, Moisés e Elias, juntos na montanha, ele recomendou a construção das tendas.
A resposta de Deus mostrou que não deveria haver três tendas, nem duas, mas uma só. “Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo; a ele ouvi”. Moisés e Elias desapareceram. Somente Jesus permaneceu. Devemos construir somente uma tenda. Muitos constroem mais. Muitos constroem tendas para Moisés e Elias,Maria. Outros armam uma tenda para sua igreja ou tradição religiosa. Colossenses 2. Portanto, “Cuidado que ninguém vos venha a enredar com sua filosofia e vãs sutilezas, conforme a tradição dos homens, conforme os rudimentos do mundo e não segundo Cristo” (v. 8).Luís,somente Cristo,a ele ouvi.A mulher no meio da multidão desviou sua atenção para Maria,errou .Pedro olhou para os profetas,errou.Porque então,soberbamente você encontra razões para haver uma grande tenda em aparecida do norte ?
Não é ódio religioso não,meu colega de fórum.É indignação por saber que pessoas excedem a palavra de Deus porque : “A minha família é assim.Meus pais me ensinaram assim.Eu nem escolhi meu caminho,escolheram para mim.Eu era nênem e pensava tomar banho,quando na verddade pensavam me batizar.”
Não faça tendas(basílicas) para mais ninguém.Entendeu ?
Antonio
Este fórum foi um dos melhores que já encontrei.Posso dizer com propriedade que já naveguei nele inteirinho.Apesar de ser um blog voltado para disseminar catolicismo,espiritismo e outras coisas,já o elogiei várias vezes pela facilidade de se postar mensagens,além dessas ficarem registradas.Fazendo uso dessa tecnologia vou mostra que você ou é mentiroso ou é esquecido.Quanto as respostas das suas perguntas,eu respondi mas o moderador nãs as publicou.E também repliquei com outras três que não foram publicadas,além de uma parábola
Refaça as perguntas por favor.
Antonio
Você faz vergonha para seus irmãos.
Não concordo com o Vagner e nem com o Luís,mas se eu tivesse chamado o papa de adúltero,logo eles entenderiam de que adultério estaria eu falando.
Faz o seguinte : Pegue sua bíblia e abra no livro de Oséias,você vai entender em que tipo de adultério eu enquadrei o papa.
Antonio
Peraê.Você cumpriu a justiça de Deus ou cumpriram pra você ? Nenhum dos dois.Você não é batizado.Creu pra ser lícito ?
Bonillo, você é uma peça rara!!!!!
É claro que a Igreja católica nem o Papa se encaixa no adutério espiritual do livro de Oséias.
Eu é que fui logo ao extremo com o sr.,porquê vocês protestantes já acusaram o Papa de 666( a besta), já disseram que a Igreja de Cristo era a Babilônia e muitas outra coisas, então fui ao extremo com você!
Bonillo você teologicamente é tão burro, que eu as vezes fico pensando se devo perder tempo com você!
Na transfiguração, apenas é mostrado que Moisés representa a lei mosaica e Elias os profetas, então Deus diz: Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo; a ele ouvi ( A ELE OUVI ), é apenas um simbolismo que a lei e os profetas passaram, agora é Cristo meu caro amigo herege Bonillo.
Sobre você julgar São Pedro, um pescador de 2000 mil anos atrás, isto é ilário!
É claro que ele queria fazer as tendas por ignorância!
Ele estava fascinado com a trasfiguração e não tinha nenhum entendimento sobre o que estava acontecendo.
Diferente de você que têm hoje recursos teológicos e filosóficos e continua na ignorância e na heresia!
Sobre o interpretar a Bíblia sozinho. claro só poderia vim de você, um herege autônomo desgarrado da seita, que é a favor!
Faça uma leitura, se é que sabe lêr em 2 Pedro 3:15,16, e verá aonde você se encaixa ( espíritos Ignorantes ou pouco fortalecidos, deturpam). O Apóstolo Pedro nos adverte contra aqueles que “deturpam (interpretam de modo incorreto)” as Escrituras. Ele atribui seus ensinamentos falsificados, em parte, ao fato de que são “ignorantes” (2 Pedro 3:16).
Muito erro tem sido promulgado por causa de uma simples falha de utilizar boa hermenêutica (a ciência de interpretar as Escrituras). Tirar um verso do seu contexto imediato pode causar grande dano à intenção do versículo. Ignorar o contexto de um capítulo ou livro onde o versículo é encontrado, ou falha em entender o contexto histórico e cultural também podem causar problemas.
Apolo era um pregador poderoso e articulado, mas ele só conhecia o batismo de João. Ele não conhecia a Jesus e Sua provisão de salvação, por isso sua mensagem era incompleta. Áquila e Priscila “tomaram-no consigo e, com mais exatidão, lhe expuseram o caminho de Deus” (Atos 18:24-28). Depois disso, Apolo pregou Jesus Cristo. Alguns grupos e indivíduos de hoje têm uma mensagem incompleta porque eles se concentram em certas passagens e excluem outras, aliás coisa que vocês protestantes fazem de melhor!!!!!!!!!!!
Prefiro que um homem com unção apostolica passe a palavra e eu claro, acompanharei com a minha Bíblia, não para discordar dele, apenas para acompanhar sua interpretação e seguir a forma que o Espírito Santo revela pela boca do Sacerdote, que é a pessoa indicada a fazer a leitura e interpretação da Palavra de Deus!
Eu não sabia que você era discípulo da sra.Ellen White?????????
Espero que faça um bom proveito dos seus ensinamentos sobre o sábado!
Eu tenha pena de você Bonillo!!!!!!!!
Vou rezar:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
E mais!!!!!!!!!!!
Eu provei para você, que na RCC, têm todos aqueles dons que você falou! So what?????????
So What quer dizer ( e daí?????)
Deus está na Igreja de Cristo ou não?????
As perguntas que te fiz esta num post acima, deixe de ser preguiçoso e vai procurar!
Amigo luis, hoje estava conversando com um missionário amigo meu. Ele está indo para França fazer um belissimo trabalho com a Igreja, e ele está muito preocupado com o Brasil, depois da infiltração do protestantismo diabólico e anti-católico.
A palavra de Deus está sendo deturpada de todos os modos, pelos hereges de plantão, a ponto da Igreja está preocupada com tanta heresia sobre o Evangelho.
Nós devemos nos unir para abrir os olhos dos desavisados, porquê satanás não está perdendo tempo e quer o mais rápido possível destruir o única coisa que ainda o confronta, que é a Igreja Católica!
Almas como a do sr. Francisco, Euclides, Gavião e Bonillo, trabalham sem parar seguindo ordem do próprio satã, para tirar o Católico da Igreja a deixa-lo a mercê das heresisa protestantes, e é claro que depois levá-lo ao inferno!
Teologicamente, Bonillo é fraco!!!! Mas pegando alguém desprevinido, ele engana e leve pro inferno!
Por isso irmão, TUDO COM JESUS E NADA SEM MARIA!!!!!!
Vamos detonar os hereges!!!!!!!!!
Bom dia a todos. Bom dia sr. Bonillo,
“Saulo, Saulo por que me persegues?”
Começo este breve comentário com estas palavras por dois motivos. O primeiro motivo, se é verdade que ao bom entendedor basta meia palavra, então como escrevi toda uma frase, deve está muito claro aos senhores hereges, em geral… O segundo motivo pode ser que não esteja tão claro, por isso vou explicar de forma breve e nesta explanação farei conhecer o primeiro dos motivos aos desafortunados maus entendedores, como aqueles que encontram contradição na Bíblia, por exemplo…
O texto bíblico acima remete ao episódio narrado no capítulo 9 dos Atos. Sabemos que Saulo se dirigia a Damasco “com o fim de levar presos a Jerusalém todos os homens e mulheres que achasse seguindo essa doutrina. ” (Atos 9, 2). Saulo perseguia os cristãos e Jesus expressa de forma clara que Saulo o perseguia… Assim, para os que pouco entendem, perseguir à Igreja de Jesus significa perseguir ao próprio Jesus (assim como aqueles que OUVEM aos apóstolos e seus legítimos sucessores ouvem ao próprio Cristo).
Tendo dito isto, que explica o primeiro motivo, resta explicar a segunda razão porque iniciei com aquelas palavras de Cristo este ‘post’. Quis me referir ao assunto inicial dessa postagem no blog, a idolatria. Este tema já foi muito discutido. As acusações dos protestantes já foram rechaçadas diversas vezes, mas sempre há uma nova abordagem, baseada na Bíblia, inclusive, que mostra aos bons entendedores, que venerar a um santo é louvar e glorificar a Jesus não havendo, portanto, nenhuma idolatria nesse ato. Pois se ao perseguir à Igreja de Cristo na terra é a Cristo que se persegue, então ao reconhecermos o exemplo de homens e mulheres que nesta mesma terra viveram segundo ensina Jesus, é a Este quem glorificamos! Em palavras mais claras: a veneração à Nossa Senhora e aos santos é um ato de louvor a Deus. Estamos dando a ‘Cesar o que é de Cesar e a Deus o que é de Deus’!
Continuemos pois nós os católicos a louvar (inclusive pela veneração de seus filhos mais fiéis) e adorar a Deus, tendo sempre a certeza de que por isto seremos perseguidos, que os novos ‘Saulos’ virão com fúria, nos acusarão e se (isto fosse) possível nos destruirão (destruiriam).
Mas devemos, assim como Jesus e os santos mártires, que imitaram Seu exemplo, rezar pelos que nos perseguem e esperar que os novos ‘Saulos’ tenham o seu encontro com o Cristo em tantas dessas expedições às novas ‘Damascos’…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Apenas uma observação: este blog (ANCORADOURO) não dissemina o espiritismo, sr. Bonillo. Se assim o fosse eu poderia postar algum comentário aqui se fosse para combatê-lo.
O blog que dissemina espiritismo é outro. O sr. deve ter lido a lista de blogs do jornal e confundido achou que seria tópicos desse ‘blog’. O sr. poderá encontrar aqui algum texto combatendo o espiritismo e ensinando que a ‘doutrina’ espírita é IMCOMPATÍVEL com a Verdadeira Doutrina, a de Jesus, a Católica!
Luis
Para Antonio Iscariotes(Comedor de bocado molhado).
“É claro que um católico que ler a Bíblia sozinho, sem interferência de ninguém, é burro! “
Como posso dar crédito a uma pessoas que ofende seus prórios irmãos ?
“Renovação Carismática Católica“
Ahhhh,entendi.Então quer dizer que essa aí é uma subdivisão.Olha,
não vou te chamar de mentiroso,mas se você me disser que lá não tem imagens posso até te dar um resquicio de crédito.OK ?
“TUDO COM JESUS E NADA SEM MARIA “
Frase de para-choque de caminhão.Aí não,sem apelação ! Por favor,não seja ridículo.
Jesus disse claramente : “Não vim abolir a lei,mas abrogá-la”.Já te disse Antonio que você é católico,esqueceu ? E não sabe nada de bíblia.Quem disse que o sábado foi abolido ? Eu nunca guardei um sábado na minha vida.Sabe de onde escrevo ? Do meu trabalho.Só por curiosidade : Dá uma olhada na data da postagem.
Jesus é o Senhor do sábado.Descanso na sua plenitude.
Já que você voltou ao tema de Elias e Moisés vou te dar uma aula sobre esse assunto do monte.Vou te mostrar que você lê pedaços isolados e não considera a dimensão da palavra.
Luís
Não chame de palavra de Deus os livros apócrifos.Na palavra de Deus não há contradições,na palavra de Deus…OK ?
Boa tarde sr. Bonillo,
Eu e o sr. já afirmamos que a Palavra de Deus não é um conjunto de livros, mas o próprio Cristo. Eu continuo tendo plena convicção disto. A Bíblia é parte dos ensinamentos de Deus e não há na Bíblia Católica nada que não seja de inspiração divina!
Mas se formos falar de cânon bíblico o sr. terá outra grande dificuldade… Mais uma vez terá de abandonar a ‘sola scriptura’, pois as Sagradas Escrituras não se auto definem… Foi a Igreja quem definiu o cânon bíblico e foram os judeus de Jamnia e posteriormente os protestantes quem não aceitaram alguns dos livros livros da Bíblia…
O sr., mais uma vez, tem a opção de ficar com a Verdade de Cristo, que é a Verdade Católica ou seguir aos protestantes de judeus de Jamnia…
Rezo para que fique com a verdade! Desta forma não mais encontrará contradição em Deus!
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Para o sr. Bonillo, fanfarrão das heresias!!!!
Você confundiu este blog cristão, que tanto ajuda aos fiés católicos de laços montados por gente de sua espècie, com um blog espírita.
Não tenho nada contra o espiritismo, mas mostrarei a você biblicamente, uma grande diferença entre o cristão católico e o espírita, ok! ( LEIA COM ATENÇÂO, HEREGE!! )
A reecarnação é a teoria segundo a qual a alma, deixando o corpo após a morte, passaria para outro corpo.
A Bíblia ensina que cada pessoa tem uma só existência sobre a terra e que, após essa vida, comparece diante de Deus para ser julgada.
Diz a darta aos Hebreus: E como está determinado que os homens morram uma só vez, e depois vem o julgamento( 9,27).
De fato, Jesus e os apóstolos não pregaram a reecarnação, e sim a ressurreição dos mortos. Vem a hora em que todos os que estão nos túmulos ouvirão sua voz, e saírão. Aqueles que fizeram o bem ressuscitarão para a vida, e aqueles que praticam o mal( COMO O SENHOR ) para a condenação( JO 5,28-29, 6,54, MC 3,29, 9,43-48). Da mesma forma, os apóstolos ensinaram que a ressurreição de Cristo é garantia da nossa ressurreição( 1 COR 15,12-19).
A igreja nos convida a vigiar constantemente, a fim de que, terminando o único curso de nossa vida terrestre, possamos entrar com Cristo para as bodas e mereçamos ser contados entre os benditos! (LG 48}. Portanto, a reecarnação é incompatível com a fé católica! CNBB
De novo Bonillo, misturando galhos com bugalhos e smpre se dando mal.
Herege vem cá!! Esta orando para a alma do gavião????. Aliás ele é o único protestante ateu do Brasil, ele acredita no deus dos crentes!!!!( RSRSRSRS).
Que tal orar pelo seu secretário de defesa das heresias, o sr, Francisco???? ( Aliás sr. Francisco é um herege fantasma, do jeito que apareceu, sumiu!!!!!!!!!!)
Ah sim, ore também pelo sr. Euclides!!! Ele sumiu depois que o irmão Luiz descobriu a sua farça e jogou no ventilador, destruindo a sua imagem de santinho perante os blogueiros!
Que quarteto, viu!!!!!!!!!!!!
Vou rezar pelos hereges!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Irmão Luis, Paz e Bem!
Hoje pela manhã tive uma conversa muito agradável com nosso bispo, Dom Gregório, homem de Deus, grande orador e atuante na Igreja de Cristo.
A nossa conversa se esticou, e claro que chegamos ao protestantismo. Dom gregorio com toda calma e clereza que lhe é peculiar, disse: Ricardo, nossos irmãos protestantes, apenas tem a forma de vêr a fé, e nós temos outra forma de vêr nossa fé, mas não tenhamos raiva deles, Deus quer que amamos uns aos outros, como ele nos amou!
Como vamos mostrar o Deus que vivemos para eles, fazendo guerra???
Nosso Deus é amor!!!
Chegando em casa fui refletir as palavras do Bispo, e achei que a forma correta de converter nossos irmãos separados, é com amor.
Todo pastor ou bispo protestantes, não tem esta visão, porquê o Espírito Santo não habita neles.
Parabêns Dom Gregorio pela visão e parabêns por mais uma vez me ensinar o caminho do Cristo!
Luis eu tenho orgulho da minha fé, eu tenho orgulho de ser Católico!!!!!!!!!!!
Para Antonio Iscariotes
Suas pérolas.
Pérola 1.
“Pois eu lhe digo: Ela terá misericórdia de você, pois ela sabe que diz certas babozeiras por ignorância!”
R : Quem te disse ? Onde está escrito que Maria ira me julgar ? Eu estou aqui falando de coisas sérias e você vem com suas fábulas artificialmente compostas.
Pérola 2.
“Primeira- Quem é o fundador da sua instituição religiosa?????????”
R : Deus criou um templo para nele habitar.Pode chamar de instituição,não tem problema. O templo que Deus habira se chama HOMEM.Ele é o fundador dessa “instituição”.Por isso que a Pedra sobre a qual a igreja é fundada chama-se Jesus e o seu templo homem nenhum pode erguer senão o próprio Deus
Pérola 3
“Segundo- Que ligação Apostólica seu pregador tem para pregar no altar e ensinar a Palavra de DEUS?????????”
R : Quem constitui uma pessoa como apóstolo ? Não vou te falar,vai ter que ler se quiser aprender.
Pérola 4.
“Terceiro- Se não há ligação Apostolica, que validade teria o batismo da sua instituição????????”
R : Eu que te pergunto.Que validade tem o seu batismo,se ninguém,absolutamente ninguém na sua igreja manifesta os dons do Espírito Santo.Quando você ver a sombra do papa curar alguém me avise.Ou quem sabe ele falar em mistérios com Deus,pelo dom de línguas estranhas.
Super Pérola 5.
“Se um doente terminal, aceitar Jesus no seu leito de morte e quieser se batizar.
Primeiro- Pego o pobre coitado e jogo numa piscina cheia de água, para que se batiza de corpo e alma???
Segundo- Peço que se arrepende de coração e aceite Jesus como único Salvador e o batizo molhando sua fronte com água????????”
R : Vou ter que dizer de novo : Você é católico e não sabe nada de bíblia.Tira sarro dos protestantes que levam a bíblia para a igreja e pensa que está um degrau acima deixando a bíblia no salmo 91 empoeirando na estante.
Será que um dia verei você fazendo perguntas realmente desafiadoras ?
Nem a primeira e nem a segunda opção.O ladrão na cruz estava como um doente num leito de hospital : Ferido,sem forças,nos seus últimos instantes,sem poder de se mover,no seu estado terminal.Jesus não disse a ele :”Desça daqui e vai se batizar no jordão.” ou então : “João,cadê você ? Jogue água na fronte do Dimas por favor !”
Aquele ladrão foi batizado com um “certo batismo”,Jesus se referiu assim a esse batismo.Agora meu caro,aprenda uma coisa : Se você não está com os pés presos,não está num hospital,cumpra a justiça de Deus,saindo das águas como Jesus saiu.OK !!!?
Sua pérola sobre Elias e Moisés vou comentar separadamente.
Ainda que você esteja parcialmente errado somente.
Frase de um suposto cristão.(Antonio Iscariotes).
“Não tenho nada contra o espiritismo, mas mostrarei a você biblicamente, uma grande diferença entre o cristão católico e o espírita”
Eu Bonillo,tenho muito contra o espiritismo.Doutrina essa que leva milhares de pessoas ao inferno.Detesto o espiritismo e o ecumenismo também.Deus poderia ter muito mais filhos se não fosse essa doutrina criada pelo inferno.
Aos senhores Antonio,Luís e demais católicos.
Do lado direito tem uma aba chamada conexão espirita.Lá você encontra este texto e um vídeo.
“Ontem, Sábado 20/Nov, foi comemorado o Dia Nacional da Consciência Negra. O sambista JORGE ARAGÃO esteve fazendo uma apresentação gratuita, em Fortaleza. Abaixo, uma letra e vídeo da música “Deus manda“, de autoria de Nelson Rufino, (*Guiga de Ogum*) e Jorge Aragão, cantada por este e pelo Pe. Antonio Maria. Música foi gravada originalmente, gravada por Jorge, em 1998.
Uma letra irrepreensível, sob a ótica espírita, explicando a ação da Providência Universal, bem como sua presença constante em nós.”
Tinha que ser padre.Ecumenismo é um tumor que quer se infiltrar no cristianismo
Bonillo Hananias!!!!!!!!!
Eu esqueci que você se reuni com sua Trupe em alguma tenda ou dentro da própria casa ou quem sabe num galpão velho abandonado!
É claro que nosso corpo é templo do Espírito Santo!!!
Mas a pergunta mais uma vez o sr. enrolou, modificou e não respondeu!!!!!!!!
Leia o post abaixo e veja quais destas 30.000 seitas você frequenta e faz a sua chamada santa ceia!!!
Seja verdadeiro!!! Algum homem fundou sua seita!!!!!!!!!
Quero o nome da seita e quem a fundou, OK!
Depois conversamos mais, a Igreja precisa de mim e eu dela!
LEIA COM ATENÇÃO:
Existem cerca de 30.000 entitulações religiosas só no Brasil(estudo feito mais ou menos no ano de 2000 – Fonte: CLAP). No Mundo são cerca de 56.000. Grande parte destas provém da teologia da prosperidade, cujas principais representantes e filiais (pois possuem várias denominações sob suas tutelas) são IURD (Igreja Universal do Reino de Deus), IRC(Igreja Renascer em Cristo) e Igreja Internacional da graça.
Ambas com milhares de processos na justiça por extorção, falsidade ideológica, evasão de divisas, formação de quadrilha, lavagem de dinheiro, etc, etc, etc.
Usam da boa vontade e boa fé do povo, traída e frustrada, (em geral, por PARTE dos petistas, sindicalistas e católicos que não cumpriram o que prometeram nas décadas de 70 e 80), para oferecerem aquilo que a maioria das pessoas precisam: Prosperar!
Contudo, atraem com seus apelos (lavagens cerebrais) através dos (MUITOS) veículos de comunicação que possuem para levá-los às reuniões e igrejas com um único objetivo: Tirar dinheiro dos fiéis em troca de “certezas” de prosperidade. Usando trechos isolados da Bíblia, descontextualizando-os e numa hermenêutica enganosa, usam frases como “…aquele que crê, prosperará, só depende de você, do quanto você crer. Se as coisas não melhoram em sua vida é porque você está crendo pouco e ajudando pouco a construção do Reino de Deus, olha pra esta igreja: tudo isso e todas as outras coisas que conseguimos foi através da fé e da ajuda de vocês, pense: quanto eu ajudei a construir isso?…”… “Então minha irmã, meu irmão, Deus não quer esmolas, ele quer que você se comprometa e acredite que se você tirar uma parte do dinheiro do seu aluguel, ele lhe dará em dobro…”
Mas estas igrejas não vivem só do dinheiro extorquido dos pobres. Isso é fachada. Na verdade, o que sustenta mesmo suas ricas edificações (quase sempre confundidas com shoppings centers) são os “investimentos” de empresas. Empresas que declaram investir em obras sociais, assistênciais, etc…(que na verdade não existem ou não recebem os repasses). Estas instituições malígnas têm como principal atividade a lavagem de dinheiro.
Todo mundo sabe disso, e daí? Bispa Sônia e Apóstolo Estevam estão voltando de suas férias nos EUA-impunes. Edir Macedo acaba de lançar uma das produções biográficas mais caras da história. os escândalos públicos continuam: Mensalão, cartões corporativos, etc,etc,etc…
Estas Igrejas possuem partidos próprios, são detentoras da maior porcentagem dos meios de comunicação (principalmente os públicos), possuem juízes, promotores, redes de advocacia, têem em seu poder Informações importantes à cerca da roubalheira e corrupção feita pelos que estão ao nosso serviço na merda dos três poderes. Devemos tomar cuidado!
Bom Hananias, qual dessas denominações vossa senhoria faz a famosa suquinho com pão?????????
Suas respostas não são pérolas, são verdadeiras historinhas da Carochinha!!!!!
Vou rezar por você, herege!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Vamos esquecer um pouco o não ecumênico e julgador dos espíritas para trás e vamos esclarecer alguns irmãos que ainda cai em ciladas do protestantismo!
Aliás se eu fossa o sr. Bonillo Hananias, eu ocuparia o lugar de Cristo e julgaria os espíritas!!!!!!!!
Bonillo, pagarás um alto preço por querer fazer os julgamentos que cabem a JESUS, para com esta mania, faz tua parte e vamos rezar pelos espíritas!
Agora hananias cai fora e vamos ao povo de Deus!
Existe uma emprensa hoje no Brasil, que quer que acreditamos num crescimento evangêlico, e numa possível dominação evangélica no Brasil!
Pois eu digo que é puro embuste!!!!!
A rede record faz o mesmo jogo da propaganda, dizendo que está crescendo, que tem melhores programações e na verdade o que ela quer o poder da Rede Globo!!!!!!!!
Todos nós sabemos que a rede record é a terceira no Brasil, mas eles querem encaixar na cabeça do povo por mentiras arranjadas, que está no mesmo patamar da Globo!
E o povo desavisado vai acreditando e achando que é verdade, assim como as Igrejas protestantes fazem, mesmo jogo da propaganda!
Lembra da reportagem da revista Veja, que dizia que o Brasil estava se tornando evangélico?????????
Mais embuste, todos aqueles que foram entrevistados pela revista e se disseram realizados na Igreja, foram desmascarados e muitos foram humilhados!”
Leiam este post que copiei do CAI A FARSA:
A MENTIRA:
A anti-católica Revista Veja, publicava em uma de suas edições, com capa de título “Nação Evangélica”, para atrair evangélicos:
“O crescimento da fé evangélica está mudando o Brasil dos esportes à política, das favelas aos bairros chiques, dos presídios à televisão…”
ONDE SE ENCONTRA A MENTIRA:
Revista Veja (edição de julho de 2002).
A VERDADE DOCUMENTAL:
Contradizendo a edição da Veja de 2002, um relatório divulgado pela Fundação Getúlio Vargas (FGV) indica que o Brasil ainda é o país com mais católicos do mundo, mantendo o percentual de 73,79% em 2003.
Em números absolutos, a população católica era de 129,76 milhões em 2003, frente a 125,53 milhões em 2000, e agora (em 2007), poderia ser de 139,24 milhões. (Fonte FGV).
Segundo o último Censo do IBGE de 2000, 73,8% dos brasileiros declararam-se católicos, 15,4% evangélicos, 1,3% espíritas e 0,3% praticantes de umbanda e candomblé, enquanto 7,4% se declararam sem religião. (Fonte IBGE).
Vejam que os protestantes, divididos em 50 mil seitas, não chegam a 16% da nação brasileira, ou seja, são 26 milhões contra, segundo a FGV, 139,24 milhões de católicos, e a Revista Veja, ainda tem a petulância de intitular sua revistinha de “nação evangélica” no maior país católico do mundo? Bela piada!
No maior país evangélico do mundo, que são os Estados Unidos, os católicos lá, contam 66 milhões e 400 mil católicos, com um incremento anual de 2%, índice igual ao crescimento demográfico. Este número é quase três vezes o número de evangélicos aqui no Brasil, e nunca os católicos, pilheriaram dizendo que os Estados Unidos são uma “nação católica”. http://www.veritatis.com.br/article/2879
A Revista Veja deveria achar um modo mais honesto de vender sua revista aos evangélicos.
AGORA VEJAMOS O QUE PELO CASTIGO DE DEUS, ACONTECEU COM CADA EVANGÉLICO, QUE MOSTROU A CARA NA CITADA MAQUINADA MATÉRIA ACIMA:
Registro da Maldição dos exaltados “evangélicos”
No dia 03 de julho de 2002, os “evangélicos”, numa suspeita matéria de capa da VEJA, intitulada “Nacão evangélica”, em tom pilhérico, exaltavam-se como seres perfeitos, da religião perfeita para quem quer ficar rico. Passado o tempo, verifique conosco…
O QUE ACONTECEU AOS EVANGÉLICOS QUE SE EXALTARAM NA REVISTA VEJA.
A BÍBLIA DIZ QUE “OS EXALTADOS SERÃO HUMILHADOS E OS HUMILHADOS SERÃO EXALTADOS”.
POR QUE DEU TUDO ERRADO?TERIA A MALDIÇÃO DOS QUE VIVEM SOB A LEI, CAÍDO SOBRE ESTES FUNDAMENTALISTAS QUE TAMBÉM VIVEM SOB A LEI? TIRE SUAS CONCLUSÕES (Gálatas 3,10).
! Assíria Nascimento: cantora “evangélica” que abria a matéria, poucos dias depois, estava sendo processada por calote em Recife-PE, por sua amiga de infância. Ninguém foi para um dito “show gospel” que ela pensou que lotaria o estádio, e as contas ficaram para “Jesus” pagar. Foi julgada à revelia e condenada a pagar as contas.
! Cassiane cantora: a desconhecida “evangélica”, com promessas de vender tanto CD quanto o padre Marcelo Rossi, foi um fiasco diante do padre, que vendeu 5 vezes mais, ou seja 5 Milhões de Cds, e ainda ganhou o prêmio de melhor álbum cristão. O padre doou a renda para caridade, ela não.
! O Colégio Gamaliel: da “igreja Renascer em Cristo”, mostrado na matéria, poucos dias depois deixou de funcionar, com aviso prévio de três dias. Os donos da igreja estão sendo investigados pelo Ministério Público em inquéritos que apuram estelionato, formação de quadrilha, falsidade ideológica, entre outras acusações. A seita foi expulsa dos Estados Unidos e teve a cara de seus proprietários estampadas na capa da Revista Época como “CALOTEIROS”. Logo em seguida, foram presos e condenados nos Estados Unidos, por contrabando de dólares dentro de bíblias.
! Time São Caetano: chamado por eles na matéria de “time de Jesus”, só porque nele tinha alguns protestantes, naquele ano na final, jogando em casa pelo empate para ser campeão, perdeu nos 90 minutos, na prorrogação e nos pênaltis numa noite só, para o time paraguaio 100% católico do Olímpia, que naquela mesma noite sagrou-se Campeão Sulamericano rezando a Ave Maria diante deles. No time dos “evangélicos”, ainda morreu um jogador em campo, foi punido e perdeu 24 pontos por tê-lo levado a campo doente, terminou rebaixado. Por outro lado a FIFA proibiu a palhaçada dos “evangélicos” levantarem a camisa em campo fazendo proselitismo com o nome de Jesus na roupa de baixo, e o “evangélico” jogador Kaká, teve seus gols postos em dúvida pois seu time, o Milan, fabricava resultados junto com os adversários e foi severamente punido. Kaká vivia agradecendo a Deus este “Migué”. Mais triste ainda foi o que aconteceu com o “evangélico” Marcelinho Carioca, conhecido como “Marcelinho Scariotes” por sua violência e “trairagem” que o expulsou do Corinthians e do Brasil. Em atuação no Japão foi um fiasco, indo em seguida aventurar no Irã, em time desconhecido, onde o desastre foi ainda maior, chegando a ser preso por conduzir bebiba alcoólica dentro do veículo. Voltando ao Brasil, foi recusado por 99,9% das torcidas dos clubes brasileiros (conf. Pesquisa da Revista Placar), só lhe restando um triste fim de carreira num timinho desconhecido, de terceira divisão. Já em Recife, o “pastor” Jonas Alvarenga infiltrou-se na direção do Santa Cruz, e colocou muitos ditos “atletas de Cristo” para jogar, levou muitas goleadas e rebaixou o time.
! R. R. Soares: viu as católicas TV Aparecida, TV Canção Nova, Rede Vida e Século 21 crescerem no Brasil e em todo o mundo, pregando o evangelho 24 horas no ar. O R. R. continua pedindo dinheiro para manter seu espremido proselitismo em televisões de terceiros, em horários baratos e de baixíssima audiência.
! Teologia da Prosperidade: O líder da fantasiosa “teologia da prosperidade”, viu seu arauto, o diabólico Dr. Farah, matar e esquartejar uma paciente e amante casada. O profeta Jeremias 12,1-3, fala dos ímpios que prosperam e de sua engorda para o dia da matança.
! Bancada “evangélica”: os 61 deputados “evangélicos”, mostrados por eles com orgulho, diante dos 580 do Congresso, foram apanhados primeiro recebendo “mensalão”, depois pela “Operação Sanguessuga” da Polícia Federal. A quadrilha “evangélica”, que superfaturava ambulâncias, era chefiada pelo “evangélico” “bispo” Rodrigues e integrada por “pastores da assembléia de Deus e da igreja universal, num esquema que movimentou pelo menos R$ 110 milhões. Entre tantos “evangélicos”, foram apanhados: Ronivon Santiago (PP-AC), a deputada Edna Macedo (PTB-SP), irmã do bispo Edir Macedo, seu filho Octávio José Bezerra; o deputados Reginaldo Germano (PP-BA), pastor José Divino (PMDB-RJ), pastor João Mendes de Jesus (PSB-RJ) pastor Marcos de Jesus (PL-PE) e pastor Vieira Reis (PRB-RJ). Na matéria da revista Veja, eles diziam “na política os evangélicos são um trator.”
Mas ficou claro que o negócio deles era mesmo ambulâncias superfaturadas.
A Bancada evangélica no Congresso, caiu à metade e ficou sem líder. passando a ter no máximo 30 integrantes. Antes eram 61. Destes, apenas 12 se reelegeram. Dos evangélicos envolvidos nos escândalos das sanguessugas e do mensalão, no máximo dois conseguiram votos suficientes para permanecer no Congresso Nacional.
http://www.agenciasoma.org.br/sys/popmaterias.asp?codMateria=zVGiobOrGB9W&secao=show
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! O “bispo” Rodrigues: da igreja universal, que aparece na matéria, pousando ao lado do presidente Lula, foi preso pela Polícia Federal, integrando as quadrilhas do “Bingo” e do “Mensalão” e mais tarde chefiando a quadrilha dos “Sanguessugas”. Vários assassinatos no Rio de Janeiro são pela polícia, atribuídos a ele.
! Garotinho: diziam na matéria: “1,2,3,4,5 mil queremos um evangélico presidente do Brasil”. O candidato dos evangélicos em 2002, terminou a campanha ridicularizado. Dizendo-se “enviado de Deus”, foi derrotado no 1º turno pelo católico Lula, ficando em terceiro lugar. Depois o católico Cezar Maia, eleito prefeito do Rio, derrotou todos os políticos “evangélicos” que ele apoiava no estado. Na campanha seguinte, esperneou querendo ser candidato pelo PMDB, foi barrado, quase morrendo numa hilária greve de fome, que não deu em nada. Hoje é um reles secretário da esposa. Na sua greve de fome, Garotinho recebeu do povo: caixão de defunto, mamadeira e chupeta.
! O livro de Edir Macedo: tentaram comparar Edir Macedo e seu criminoso livro que vilipendiava outra fé, com o mundialmente conhecido Paulo Coelho. Logo, todos os exemplares do livro de Edir Macedo, foram ser retirados de circulação imediatamente. A determinação foi do desembargador Souza Prudente, do Tribunal Regional Federal da 1ª Região, que manteve liminarmente decisão de primeira instância. A multa diária em caso de descumprimento da ordem é de R$ 50 mil. http://www.conjur.com.br/2005-dez-07/edir_macedo_nao_vender_livro_decide_trf-1
Paulo Coelho alcançou a Academia de letras, e foi declarado “Imortal”, enquanto a justiça liberava o livro “Nos Bastidores do Reino” do ex-pastor Mário Justino, da universal, que mostra as falcatruas de Edir Macedo e sua “igreja”.
( http://www.scribd.com/doc/883833/Mario-Justino-Nos-Bastidores-Do-Reino-A-Vida-Secreta-Na-Igreja-Universal-Do-Reino-De-Deus )
! O boneco “Bibliman”: Para faturar, criaram para suas crianças, um ídolo diabólico e sanguinário, com o diabo pintado na máscara e trazendo uma espada na mão, sem saber que Jesus disse: “Mete no seu lugar a tua espada, porque todos os que lançarem mão da espada à espada morrerão.” (Mt 26,52).
! Rodolfo Arantes: ex-integrante da banda “Raymundos” que dizia-se “de formação católica”, sem nunca ter ido a uma missa, alegava ter virado “evangélico” após uma “revelação”, (certamente depois de uma “cheirada”, já que era viciado). Fundou a banda “Rodox”, que logo faliu depois de violento atrito entre ele e os outros integrantes.
! Íris Abravanel: esposa do apresentador Sílvio Santos, após se tornar “evangélica” entrou em atrito com o marido judeu, pelos altos dízimos surrupiados pelos “pastores”, teve sua casa invadida pelo “evangélico” da assembléia de Deus, Fernando Dutra Pinto, que seqüestrou sua filha e matou três policiais em tragédia que parou o país.
! Dedé Santana: Foi visto rastejando atrás do Didi, pedindo emprego após ter andado falando mal do mesmo. A mulher de Sílvio Santos, que é “evangélica” pediu ao Silvio Santos, para quebrar o galho do Dedé, com um programinha medíocre no domingo, que pela baixa audiência, teve que mudar de dia por causa da audiência da “Turma do Didi”. O programa do Dedé faliu. O católico Didi, o perdoou e lhe deu outra chance.
! Iris Resende: político ”evangélico”, saía na matéria como “vitorioso”. Logo foi derrotado pelo católico Marcondes Pirillo, eleito governador de seu estado.
!Bezerra da Silva: o cantor: pousava de recém convertido à igreja universal. Morreu meses depois com grave enfermidade, sofreu muitos dias antes de morrer nas unhas dos “pastores” curandeiros da universal.
! Quem são os protestantes: eles na matéria, tentavam juntar todas as seitas particulares como se fossem todos “evangélicos”, mas o líder das igrejas protestantes tradicionais, na Revista Época, os chamou-o de “Neopentecostais”, “charlatães enganadores”. Ou seja disse para não misturar as coisas.
! Vendas de livros: mentiam na matéria dizendo “Loja de produtos evangélicos em São Paulo: um mercado bilionário”. PURA CALÚNIA! No ano desta maquinada matéria, as editoras católicas faturaram 91 milhões de reais no mercado de livros, contra 87 milhões das 50 mil seitas “evangélicas”. (Veja 8/10/2003 pág.100).
O “pastor” abaixo não aparece na matéria, mas andou pelas televisões fazendo apologia a este engodo da revista. Veja seu galardão:
! “Pastor” Marcos Pereira da Silva: presidente da Igreja Assembléia de Deus dos Últimos Dias, está sendo investigado pela Polícia Civil do Rio de Janeiro por susposta ligações com o tráfico de drogas. A Delegacia de Repressão às Ações Criminosas Organizadas e Inquéritos Especiais (Draco) investiga uma possível participação do pastor na lavagem de dinheiro para os traficantes de favelas de Acari, na zona norte.
Silva, pastor que foi chamado por Anthony Garotinho para negociar com os detentos rebelados da Casa de Custódia de Benfica, teria uma reserva de minas de esmeralda na Bahia e um patrimônio incompatível com a sua renda na Igreja. As suspeitas de ligações com o tráfico são reforçadas por sua relação com o chefe do tráfico nas favelas de Acari, Alberico de Azevedo Medeiros, o Derico.
O traficante já foi visto em cultos do pastor e, há duas semanas, foi preso em um apartamento em Maringá (PR) de propriedade de um pastor da igreja. Além disso, anteontem agentes da Delegacia de Repressão a Entorpecentes (DRE) fizeram uma vistoria em uma fazenda de propriedade de Silva em Nova Iguaçu, onde foram encontrados três cavalos que pertenceriam a Derico, além de três homens foragidos da Justiça. A ação fazia parte de um inquérito que apura os negócios de Derico.
Derico e outros acusados de tráficos usariam a fazenda como esconderijo. Também foram apreendidas mais de mil fitas de cultos do pastor Marcos para tentar identificar pessoas ligadas ao tráfico.
http://www.correiodobrasil.com.br/noticia.asp?c=65157
Fontes: (Site Terra Notícias, Sexta, 27 de agosto de 2004, 05h47) Revista veja, Revista Época, Revista Isto é, Diário de Pernambuco, O Globo, Estadão, Placar.
Obs.: 30% da matéria denominada “Nação evangélica” da Veja, foi dedicado aos crimes de Edir Macedo, David Miranda, Estevam Hernandes, Bispa Sônia, pastor Francisco Silva e imagine vocês “dizimo superfaturado”. Eis o povo que se diz “povo de Deus”. Do jeito que o diabo gosta.
Na politica eles tem mostrado toda sua espiritualidade, quem não lembra da ORAÇÃO DA PROPINA?http://marcospauloteixeira.wordpress.com/2009/12/30/brasil-nacao-evangelica/Autor da pesquisa: Fernando Nascimento
Cai a farsa
Iscariotes.
Sua pérola de grande valor.(para você)
“Algum homem fundou sua seita!!!!!!!!!
R : Minha religião não é religião humana.Nela eu encontro o culto racional.A fé não fingida.Lá ninguém anda 100 kilometros com um boneco nas costas e pensa estar agradando a Deus.As pessoas pensam.OK
Quero o nome da seita e quem a fundou, OK!”
R : O nome do templo do qual eu pertenço sendo uma pedra na sua edificação chama-se igreja de Jesus Cristo,e que a fundou foi Deus.
Hoje vocês chamam aquilo que não é catolicismo de seita.Pois bem,vou te dar informação grátis de novo.Na época da igreja primitiva os que eram chamados hereges e seita eram os cristãos verdadeiros.
Na sua acusação perante o governador Félix, Tértulo disse que o apóstolo Paulo era “o principal agitador da seita dos nazarenos” (Atos 24:5).
Na mesa onde Jesus partiu o pão e deu o vinho havia doze apóstolos.Dentre os doze,um já estava condenado pela pré-ciência de Deus.Podemos dizer sem precisar de qualquer figura de linguagem aumentativa que : O condenado estava a uma distância abiçal de Jesus,ainda que estivesse perto corporalmente.
Ainda hoje algumas pessoas não querem ser como os outros onze que comeram e somente depois de Jesus ter dado graças beberam.Porque estas pessoas querem ser como Judas,cego,desgraçado e nú.Porque ?
Mesmo que tivessemos toda boa vontade todo mundo como enxergariamos racionalidade nessas pessoas ? Como ver algum traço de inteligência numa pessoa que anda centenas de kilometros com uma imagem de escultura sobre os lombos.Que vai até os confins do nosso brasil pra encontrar a estátua de um homem morto ? E chegando lá passa por debaixo do braço do Padre cícero e começa a chorar como uma criança.
Porque ele atribuem curas a homens mortos ? Se atribuir curas a homens vivos já é uma tremenda ignorância.Na verdade os “vivos” são usados para tais curas e sinais.Nunca os mortos.A bíblia diz :
Atos 19:11 E Deus pelas mãos de Paulo fazia milagres extraordinários.
Ninguém pode atribuir um milagre a uma pessoas.Viva ou morta ainda que seja santa.A bíblia diz claramente sobre Jesus em Isaías :”Pelas suas pisaduras fomos sarados”.Vou traduzir para os incautos.
“Pisaduras” quer dizer Feridas.Feridas causadas pelo açoite.
São as feridas de Jesus na cruz que possibilitam um paralítico andar,um cego enxergar e etc.
Perguntas que os ociosos intelectuais odeiam.
Porque Estevão quando na hora de sua morte não usosu mediadores e intercessores para entregar seu espírito a Jesus Cristo ?
(Atos dos Apóstolos, 7:59_E apedrejavam Estêvão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito. )
É digna de crédito uma pessoa que me responde isso,citando um trecho de apocalipse : 11.06.10 | 12:40 ” Então, segundo seu próprio conceito de intercessão, eles intercedem uns pelos outros mas, como eu disse e o Sr. percebeu, não intercedem pelos da terra, neste caso, mas por eles mesmos que estão no céu ”
Quando peço que ele me mostre uma intercessão de santo morto por uma pessoa viva na terra,dá um ataque de desespero no sujeito e ele me mostra uma conversa entre pessoas que morreram e DEUS e ainda declara : “como eu disse e o Sr. percebeu, não intercedem pelos da terra, neste caso”.Tudo bem eu entendi,eles não intercedem pelos da terra.Isso eu sei.O IMPOSSÌVEL é você encontrar uma intercessão de pessoas que morreram intercdendo pelos vivos.É digna de crédito uma pessoa dessa ?
Porque os apóstolos,discípulos e a Mãe de Jesus nunca pediram intercessão de Elias que estava vivo pois foi arrebatado ?
É fato que teremos um corpo semelhante ao de Cristo depois da primeira ressureição ou arrebatamento.Nosso corpo será semelhante ao corpo glorificado de Jesus após Sua ressurreição. Isso não significa que seremos iguais a Jesus em Sua divindade, mas seremos semelhantes a Ele,eternos.Não seria presunção e arrogância pensar que o os santosmortos são oniscientes ao digirmos orações simultaneamente a eles.Visto que onisciencia é um atributo divino,qualifica alguém como DEUS.Não está faltando lógica ?
Tenho muitas,mas tenho que trabalhar agora.
A inteligência de Estevão o primeiro mártir.
Ele sabia ao entregar o espírito a Jesus,a importancia dessa máxima : I Timóteo, 2:5_Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem.
Sim,ele sabia que Jesus o receberia e o levaria até Deus Pai.Não rogou a nenhum outro nome na hora de sua morte.
(Atos dos Apóstolos, 7:59_E apedrejavam Estêvão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito. )
Por hoje é só.
Senhor Jesus Cristo,o Senhor é meu Deus.Fortaleça a minha fé para que eu siga os teus caminhos e me alegre quando for injuriado e odiado por causa do teu nome.Quero exultar de alegria como abraão exultou ao ver-te.Como Moisés te viu na sarça ardente.Ainda que cerrem os meus lábios,minha alma incessantemente te dirá na hora da minha morte : Recebe o meu espírito como recebestes o de Estevão,porque não há nenhum outro nome que possa rogar por mim na hora da minha morte.Amém
O Bonilo só pode ter algum problema mental, pois ainda não entendeu que esse lado direito da página que ele insiste em relacionar com o blog católico nada tem a ver com o blog e muito menos ainda com a Igreja Católica.Alias a Igreja Católica mostrou desde seu nascimento TOTAL aversão ao espiritismo, sempre o combateu e sempre o combaterá e não seria um “perdido” como o senhor Bonilo a ensinar a Igreja de Cristo sobre esse tema.
Se ele não consegue entender nem mesmo esse elementar posicionammento tão claro e cristalino da Igreja, se ele não consegue entender nem mesmo a diferença entre o blog católico e página “OPOVO” e o “lado direito” que nada tem a ver com o blog, como é que uma “pessoa” desse nivel vai “livre interpretar” a bíblia??????Ao insensato Bonillo cabe o que Deus disse no Livro dos Provérbios:
“Assim como um espinheiro está na mão de um bêbado , assim está a parábola na boca do insensato”(Prov.XXVI,9).
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Antonio Ricardo
Convoque todos os seus amigos,familiares e irmãos do catolicismo.Compre uma carreta de velas.Passem um dia inteiro orando e peçam pra do DESTERRO calar a minha boca.
Só Jesus pode calar a minha boca.Mesmo que o moderador não publique mais meus comentários continuarei falando para todos como vocês estão avessos a bíblia.
A Infalibilidade da Igreja – EB
Revista: PERGUNTE E RESPONDEREMOS
D. Estevão Bettencourt, osb
Nº 534 – Ano : 2006 – Pág. 544
Em síntese: A Igreja como tal é infalível quando ensina em matéria de fé e de Moral; é neste contexto que se coloca a infalibilidade papal. Ela participa da infalibilidade da Igreja. O próprio Evangelho fundamenta essa prerrogativa petrina em Mt 16, 16-19; Lc 22, 31s; Jo 21, 15-17. Em Mt 28, 18-20 Jesus promete sua assistência infalível a toda a Igreja. A infalibilidade papal foi-se manifestando em sucessivos episódios da história da Igreja. Todavia no fim da Idade Média foi contestada por uma corrente dita “Conciliarista”, que proclamava a superioridade de um Concílio Geral sobre a autoridade do Papa; o conciliarismo medieval foi restaurado nos séculos XVII e XVIII pela tendência a criar igrejas nacionais na França e na Áustria, mas não prevaleceu. A infalibilidade papal em matéria de fé e de Moral foi objeto de definição do Concílio do Vaticano I (1870) frente a tendências racionalistas e relativistas da época. Foi reafirmada pelo Concílio do Vaticano II (1962-1965).
A infalibilidade em matéria de fé e de Moral é prerrogativa do magistério da Igreja. Esta não pode ensinar proposições errôneas que deturpem o Evangelho apregoado por Jesus Cristo; deve-se conservar pura e íntegra a doutrina que Este entregou à sua Igreja e que tem por preço o sangue do Filho de Deus feito homem.
É dentro da infalibilidade da Igreja que se coloca a infalibilidade do Papa outorgada por Jesus a Pedro e seus sucessores, como se verá adiante.
O magistério da Igreja pode ser
– ordinário, o qual ocorre quando todos os Bispos em comunhão com o Papa ensinam alguma doutrina tida como artigo de fé ou de Moral;
– extraordinário: no caso de uma proclamação da verdade em caráter definitório por um Concílio Geral ou pelo Sumo Pontífice falando ex cathedra.
Não se julgue que todas as verdades de fé devam ser definidas por um Concílio ou por uma declaração papal. Basta o magistério ordinário para fundamentar a fé em tal ou tal proposição doutrinária.
Nas páginas seguintes será focalizada a infalibilidade papal no seu fundamento bíblico e na história da Igreja.
Fundamento bíblico
Como dito, a infalibilidade pontifícia é uma expressão da infalibilidade da Igreja. É o que se depreende de uma declaração do Concílio do Vaticano I:
“O dom da infalibilidade nos foi revelado como prerrogativa perpétua da Igreja de Cristo… Este dom foi conferido a fim de que a Palavra de Deus, em sua forma escrita como também em sua transmissão oral, seja protegida e conservada em toda a Igreja de maneira intacta e isenta de qualquer traço de inovação ou de mudança” (esquema de 21/01/1870).
A infalibilidade da Igreja em questões de fé e de Moral é atestada pelos escritos do Novo Testamento.
Com efeito, Cristo é a verdade (Jô 14,6) e enviou o Espírito da Verdade aos seus discípulos (Jô 14,17); o Espírito lhes devia ensinar toda a Verdade (Jô 14,13), para que a levassem até os confins do mundo (At 1,18). Os discípulos apregoavam a Boa-Nova sob o impulso do Espírito (At 4,8). É digna de nota a fórmula como é proclamada a liberdade dos pagãos convertidos frente à lei de Moisés: “O Espírito Santo e nós julgamos conveniente…) (At 15,28).
Pedro e seus sucessores compartilham essa infalibilidade, como consta de Mt 16, 16-19; Lc 22, 31s; Jô 21, 15-17. Pedro deve confirmar seus irmãos na fé, gozando da assistência infalível de Cristo prometida a toda a Igreja: “Estarei convosco até a consumação dos séculos” (Mt 28,20).
No decorrer da história
O magistério dos Papas (Bispos de Roma) foi mais e mais reconhecido, especialmente por ocasião de debates teológicos nos quais o Papa era chamado a intervir ou tomava a iniciativa de intervir, usando da sua autoridade em favor da ortodoxia. A Igreja de Roma era tida como baluarte da reta fé, que ninguém podia ignorar; é o que atesta Santo Ireneu (+ 202):
“Com essa Igreja romana é necessária que todas as igrejas se ponham de acordo por causa da sua eminente autoridade e porque, por ela, a tradição que vem dos Apóstolos, sempre foi conservada” (Contra as Heresias III, 24).
S. Ireneu professa ainda que “a verdade só pode ser encontrada na Igreja, que é sempre a mesma e que goza do carisma da verdade apoiada no testemunho dos Profetas, dos Apóstolos e de todos os discípulos, pois onde está a Igreja, aí estão Espírito de Deus, e onde está o Espírito de Deus, aí está a Igreja, fonte de toda graça; em suma aí está o Espírito da Igreja, a própria verdade” (Contra as Heresias III 24).
Decênios mais tarde escrevia São Cipriano de Cartago (+ 258):
“A Igreja, que crê no Cristo, permanece atenta àquilo que Ela outrora aprendeu e jamais se separa dessa doutrina” (epístola 59,7).
A seguir, registra-se no decorrer da história a intervenção do Bispo de Roma como árbitro em debates teológicos. Assim:
Em 260 aproximadamente o Papa São Dionísio se pronuncia condenando a heresia trinitária dos sabelianos (o Rilho seria uma modalidade do Pai);
Em 269 aproximadamente o Papa São Félix condenou os erros de Paulo de Samósata sobre a Encarnação do Verbo em carta dirigida a Máximo, Bispo de Alexandria;
Solicitado pelos concílios de Cartago (416) e Milevo (417), Inocêncio I rejeita o pelagianismo, que negava a necessidade da graça de Deus para a salvação do homem;
Em 430 o Bispo de Roma Celéstio I condenou os erros de Nestorio, solicitado por São Cirilo de Alexandria, erros referentes a Cristo (que teria dois eu, o divino e o humano).
Por ocasião da contenda monofisita o Patriarca de Constantinopla, Flaviano escreveu ao Bispo de Roma São Leão Magno, expondo-lhe os erros debatidos. Ao que respondeu Leão Magno mediante o Tomus Flaviani (como de Flaviano) datado de 449, obra em que expunha em termos precisos o mistério da Encarnação. Este documento, lido aos sinodais no Concílio de Calcedônia (451), provocou a exclamação de todos: “Essa é a fé católica!”
Muitos significativos são também os dois seguintes episódios:
Em meados do século VI o Imperador Justiniano (que se fazia de teólogo) queria condenar como hereges os nomes de Teodoro de Mopsuéstia (+ 428), Teodoreto de Ciro (+ 458) e Ibas de Edessa (+ 45). O Papa Vigílio se opunha a essa decisão; pelo que o Imperador mandou buscá-lo em Roma para que em Constantinopla assinasse a fórmula de condenação, tal era a importância da aquiescência do Bispo de Roma para que fosse válida alguma declaração teológica.
Em 649 o Papa Martinho I (649-655) recusou aceitar o símbolo de fé patrocinado pelo Imperador Constante II (641-668). Em represália o monarca mandou prender o Papa em Roma e deportá-lo para Constantinopla a fim de que subscrevesse o Credo imperial. Já que Martinho I recusou peremptoriamente fazê-lo, foi exilado na Criméia, onde heroicamente faleceu.
A propósito da controvérsia iconoclasta, que agitava o Oriente, o Bispo Hormisdas, de Roma, interveio com uma carta que explanava o autêntico sentido das imagens na Igreja.
No decorrer da Idade Média foram diversos os pronunciamentos papais visando a dirimir teológicas. Sema citadas a Constituição Benedictus Deus (1336), do Papa Bento XII a respeito da visão beatífica concedida aos justos antes mesmo do fim dos tempos e não, como erroneamente afirmavam alguns, somente após o juízo final. Citamos também a Constituição Licet iuxta doctrinam, de João XXII, condenando os erros de Marsílio de Pádua sobre a estrutura da Igreja. No fim da Idade Média, deu-se o Grande Cisma do Ocidente, por ocasião do qual, além do Papa legítimo em Roma, houve dois antipapas. Para resolver o impasse assim criado, muitos teólogos apelaram para o conciliarismo, que colocava a autoridade de um concílio geral acima da autoridade papal, contrariando um axioma muito repetido outrora: “Prima sedes a nemine iudicatur, – A primeira se por ninguém é julgada”. Assim Pierre d’Ailly (+ 1420) escrevia: “O Concílio geral pode em vários casos julgar e condenar o Papa; em vários casos é lícito apelar do Papa para um Concílio, ou seja, nos casos em que a Igreja é ameaçada de destruição” (Tractatus de ecclesiae, Cincillii generalis, Romani Pontificis et Cardinalium auctoritate).
O conciliarismo encontrou seus contraditores, entre os quais João de Turrecremata (+ 1468), que escreveu um Tratado da Igreja onde se lê: “A sentença da Sé Apostólica não pode errar nas coisas pertinentes à fé e necessárias à salvação” (Summa de Ecclesia 1, II, cap. CIX).
O conciliarismo foi declinando na segunda metade do século XV, mas voltou à baila nos séculos XVII e XVIII, inspirado pela teoria das Igrejas Nacionais (Galicanismo, Febronianismo…). Com efeito, o rei Luís XIV, da França, aspirava a ter uma Igreja Nacional regida pelo seguinte artigo da assembléia do clero de 1682:
“Embora ao Sumo Pontífice toque a parte principal em questões de Fé e seus decretos digam respeito a todas as Igrejas e a cada uma delas, suas sentenças não são irreformáveis a menos que estejam apoiadas pelo consentimento da Igreja inteira” (artigo 4).
Também a onda nacionalista, que passou pela Áustria e outras regiões, foi-se retirando de cena; deixava, porém, na igreja Católica a consciência da necessidade de esclarecer a questão do primado do Papa. Isto foi feito em 1870 no Concílio do Vaticano I.
O Concílio do Vaticano I
O século XIX foi agitado para a Igreja. Além de correntes anticristãs de épocas passadas, nele encontrou voga a mentalidade liberal ou relativista, que solapava a primazia do magistério de Pedro. Em vista disto, o Papa Pio IX, aos 6/12/1864 confiou a alguns Cardeais a sua intenção de reunir um Concílio para tratar do assunto. A França, impregnada de resquícios da mentalidade galicana, opunha-se à definição da infalibilidade do Papa. Os países de língua alemã eram-lhe ainda mais avessos; temiam que o Papado se tornasse uma monarquia autoritária, todavia, uma vez reunido o Concílio, a maioria dos conciliares se mostrou favorável à definição, tendo em vista afastar todo resquício de galicanismo assim como a mentalidade subjetivista e relativista da época. A oposição não pretendia negar o fato mesmo da infalibilidade, mas temia que se cavasse um fosse ainda mais profundo entre o Papado e a sociedade civil. Prevaleceu, porém, o parecer favorável da maioria, de modo que, antes da definição do dogma, se retiram de Roma os sinodais oponentes, em grande maioria orientais temerosos de que a Igreja viesse a sofrer uma latinização indevida. Aos 16/7/1870 realizou-se a votação da infalibilidade pontifícia, havendo 553 vozes favoráveis e 2 contrárias. Eis o teor da definição:
“Nós, segundo a Tradição fielmente recebida desde os primórdios da fé, para a glória de Deus nosso Salvador, para a exaltação dos povos católicos e salvação dos povos cristãos, com a aprovação do sagrado concílio, ensinamos e definimos que é dogma revelado por Deus: Que o Romano Pontífice, quando fala ex-cathedra, isto é, quando, cumprindo sua função de Pastor e Doutor de todos os cristãos, define, em razão de sua suprema autoridade apostólica, que uma doutrina de Fé ou de Moral deve ser guardada por toda a Igreja, goza, em virtude da assistência divina que lhe foi prometida na pessoa do Bem-aventurado Pedro, daquela infalibilidade com que o Divino Redentor quis que fosse dotada a sua Igreja ao definir uma doutrina de Fé ou de Moral, e que portanto, tais definições do Romano Pontífice são irreformáveis por si mesmas e não em virtude do consenso da Igreja” (Fé Católica n. 7189).
Esmiuçando esta definição, verificamos que ela consta de quatro elementos indispensáveis para que haja uma sentença infalível:
1) É preciso que o Papa empenhe sua suprema autoridade, como Pastor de toda a Igreja;
2) É necessário que o assunto em pauta seja uma questão de fé ou de Moral;
3) Requer-se que os destinatários sejam os fiéis da Igreja inteira;
4) É preciso ainda que a redação da sentença manifeste a intenção de definir. Esta intenção deve ser explicitada.
O que acaba de ser exposto, não significa que os pronunciamentos do Papa em seu magistério ordinário (não solene, ex-cathedra) possam ser livremente debatidos como os de qualquer teólogo. O Papa não fala sem ter estudado ou sem ter mandado estudar a temática; além do quê é de crer que goze de peculiar assistência do Espírito Santo para que nunca indique algo de dúbio ou menos santo aos fiéis.
4. Fora do Catolicismo
O protestantismo afirma a infalibilidade da Palavra de Deus.
Esta sentença; aliás muito sábia, é prejudicada pelo fato de que cada crente tem direito ao livre exame dessa Palavra ou da Bíblia; donde resultam diversas interpretações do texto sagrado; tenha-se em vista a questão do dia do Senhor (será domingo ou sábado?), a do Batismo de crianças (sim ou não?), a da estrutura da Igreja (tem bispos ou não tem bispos? Podem as mulheres receber as Ordens sacras?). O subjetivismo pode aí prevalecer, deturpando o sentido da Palavra de Deus, como acontece nas mais recentes denominações derivadas do protestantismo (Mórmons, Testemunhas de Jeová, Ciência Cristã…). Assim se esfacela o Cristianismo.
2. O anglicanismo, em suas origens, professava a infalibilidade da Igreja. Todavia foi penetrado por reformadores do continente europeu, que fizeram da infalibilidade da Igreja o objeto de uma opinião teológica, e não um dogma de fé. A ordenação de mulheres para o episcopado divide a Comunhão Anglicana sem que haja alguma instância capaz de conciliar os diversos pontos de vista.
3. Os orientais ortodoxos constam de Igreja autocéfalas, ligadas ao Patriarcado de Constantinopla por deferência honrosa, sem conotação jurídica. Admitem a infalibilidade da Igreja como Corpo ou sociedade, não a reconhecem aos Bispos nem ao clero nem a algum membro em particular, mas somente ao conjunto como “Igreja”.
4. Os Velhos Católicos são a ala que se separou da Sé Apostólica em 1871 por não reconhecer a definição da infalibilidade do Papa. No início da sua história admitiam a infalibilidade da Igreja como o Catolicismo, do qual se separaram. Por influência do protestantismo, passaram a negar essa prerrogativa da Igreja nos termos abaixo, devidos ao teólogo Michaud:
“É claro que, se a Igreja fosse divina, ela seria sem mancha. Eis, porém, que ela tem manchas; cego é aquele que não as vê. Por conseguinte a Igreja não é divina. Pode-se dizer que ela é infalível na medida em que ela ensina o que Cristo ensinou… O Cristo como Verbo encarnado era infalível. Por conseguinte só se pode dizer que a Igreja é infalível quando ela se restringe a esse elemento divino e infalível. O resto ela não tem a missão nem de o ensinar nem de o transmitir nem de o definir” (Revue Internationale de Theologie 1907, pp. 289-291).
A propósito convém observar que a Santa Mãe Igreja tem filhos pecadores, mas Ela mesma é a Esposa de Cristo sem mancha nem ruga (Ef 5, 25-27). Com outras palavras: distingamos a Pessoa da Igreja (Cristo, que nela vive e lhe garante a indefectibilidade) e o pessoal da Igreja (os fiéis que oscilam em sua conduta de vida, não se conformando aos ensinamentos da Santa Mãe Igreja).
http://www.cleofas.com.br/ver_conteudo.aspx?m=doc&cat=97&scat=174&id=1159
Como se vê, o Luis como catolico o catolicismo incentiva o uso de ícones como santos , rosários , amuletos e tantas parafernalias inuteis e diz que são necessários à verdadeira adoração a Deus, rogando a Maria que diz esta no ceu . Tudo contra a Palavra. Ainda bem que reconhecem que essas coisas são decorrentes da Tradição. Mas falam de doutrina divinamente inspirada, soprada pelo Espírito Santo. Por que o mesmo Espírito que em nós habita, nos evangélicos, também não nos conduz ao uso de imagens? Jesus disse que “Deus é Espírito, e importa que os que o adoram
o adorem em espírito e em verdade” (João 4.24). Outra proibição é para não nos encurvarmos diante das imagens. Isto compreende: baixar a cabeça, inclinar o corpo, tirar o chapéu, ajoelhar-se, ou qualquer outro gesto de submissão, reverência ou respeito. A
proibição “não as servirás” compreende: não servir as imagens com lágrimas, com toques, com beijos, com pedidos, com velas, procissão, flores, cânticos, saudações, ofertas em dinheiro ou em alimentos; com promessas e sacrifícios; com cuidados especiais, com jejuns e rezas. É bom não esquecermos que Jesus, na qualidade do Verbo que se fez carne e habitou entre nós, estava presente no Monte Sinai, e escreveu o Segundo Mandamento em tábuas de pedra, e as entregou a Moisés. “Fazei tudo o que Ele vos disser”, disse Maria aos serventes nas bodas de Caná da Galiléia (João 2.1-5) Devemos, portanto, atender ao pedido de Maria, de satisfazermos a Sua vontade, que é a vontade de Deus. POrtanto, rogo aos Senhor dos exércitos , cuja glória não divide com mais ninguém , por que só Tu és Deus e existe desde os primordios dos tempos ,Vem o Pai , ilumina os poucos entendidos nos teus propósitos , nos capacite dia a dia para refutar os adversãrios que nos cercam de vãs doutrinas impostas pelo acusador que anda rondando as mentes de incrédulos presas faceis de pessoas até de certa forma bem intencionadas , mas que caro serão cobrados face a face no dia do Teu júizo diante de Ti oh Soberano Deus, em nome de JEsus .AMEM!!
__________________A ÚLTIMA CEIA NO CÉU__________________
Jesus Cristo pouco antes de ser crucificado e escarnecido pelos seus inimigos,declarou em Lucas 22:16__Porque vos digo que não a comerei mais até que ela se cumpra no reino de Deus.
Jesus Cristo celebrava a páscoa.Aquela era a última páscoa antes de subir aos céus.Mas também declarou no mesmo livro de Lucas que haverá a ceia final com abraão,isaque e jacó sentados à mesa. Lucas 22:30__Para que comais e bebais à minha mesa no meu reino, e vos assenteis sobre tronos, julgando as doze tribos de Israel.
Apocalipse 19:7-9. Ali, um anjo declara: ”Bem-aventurados aqueles que são chamados à ceia das bodas do Cordeiro”.
Em Mateus 8:11 Jesus mesmo disse que “muitos virão do Oriente e do Ocidente e tomarão lugares à mesa com Abraão, Isaque e Jacó no reino dos céus”.
Mas apesar dessas declarações ainda existem pessoas comendo bocado molhado nas celebrações,semelhante ao traidor Judas.Não pensem essas pessoas que Jesus ira dar bocado molhado na boca de Abraão, Isaque e Jacó,colocando eles no mesmo patamar de Judas.Não pensem essas pessoas que no dia do juízo final irão para o lado direito,o lado dos remidos,que comeram sangue e carne separadamente.Não se iludam.Não façam como Judas que por trinta moedas perdeu o direito de ver Deus face a face.Não troquem a vida eterna por religião nehuma.
Tentar explicar para o Luís que ele não tem vida em si mesmo é como tentar explicar para o Adolf Hitler que ele estava errado.Mas como o Euclides disse :” Ainda bem que reconhecem que essas coisas são decorrentes da Tradição.”
Concordo plenamente com o Euclides.Depois de toda a sorte de blasfemias o cúcmulo seria eles dissessem que baseiam-se no Evangelho.
Boa noite sr. Euclides,
este texto é seu ou é mais um que o sr. copia sem citar fonte?
Mesmo sem conhecer a autoria posso afirmar com certeza que o autor não conhece o catolicismo. Percebe-se ainda pelo texto que o espírito que rege os ‘evangélicos’ é o mesmo que ‘inspira’ os protestantes, embora uns não queiram ser comparados aos outros… Aliás um espírito que planta a divisão, quando sabemos sermos chamados, pelo verdadeiro Espírito Santo, a sermos UM!
Quanto às acusações de idolatria já foram respondidas inúmeras vezes, inclusive neste site. No que se refere a seguir a Tradição Apostólica, que inclui as Sagradas Escrituras, como fonte de verdade ou admitir o princípio luterano da Sola Scriptura, o sr. teria de fazer o que até hoje nenhum protestante ou evangélico conseguiu, que é mostrar que apenas a Bíblia é fonte da Verdade Revelada… Vou ficar esperando… Enquanto isso rezo pelo sr. e os demais hereges.
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
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Fico me perguntando se o nivel intelectual dos “evangélicos” pode ser representado, Bonilos, Euclides Jr ,Aragões, etc…É inacreditavel encontrar tipos como esses que ainda nos acusam de sermos “adoradores” de imagens.Sinceramente fica complicado manter qualquer tipo de dialogo com pessoas desse nivel.
Vejam o caso do Bonillo, por mais que se esclareça a Doutrina Católica a esse respeito ele vai voltar repetidas e infindaveis vezes ao mesmo assunto.
A Deus agradeço eternamente, pois minha esposa era dita “evangélica” de uma dessas milhares de seitas espalhadas pelo nosso país(CCB) e odiava a Igreja Católica principalmente por causa dos Santos.Aos poucos e com muita paciência fui explicando,e esclarecendo e mostrando a ela o quanto ela estava enganada.Aos poucos ela começou a ir comigo na Igreja, e com um pouco de relutançia, de inicio, foi me acompanhando às Santas Missas.Hoje, casados na Santa Igreja há 18 anos, temos 3 filhos, todos batizados, um crismado, e ela tem uma devoção por Maria Santissima que é maravilhosa.Sua familia nunca aceitou isso mas nunca deixaram de ama-la e de junto dela estar.Comigo ela luta dia a dia para esclarecermos aqueles, que como ela, um dia teve a visão deturpada pela mentira e pelo erro espalhado por tantas seitas perversas e pela livre interpretação bíblica.
Paz e Bem, irmão Luiz Carlos!!!
Que linda conversão!!!!!!!!
Eu passei pela mesma experiência e posso dizer que descobri um grande tesouro!!!!!!
Sei que é uma grande luta, mais a vitória é certa!
Bonillo já foi humilhado biblicamente neste blog, por vários irmãos católicos que não só deu aulas gratuitas da palavra, como esclareceu sua mente infértil das verdades da Única Igreja de Jesus Cristo na terra que é a Igreja Católica!
Como disse irmão, Euclides, Gavião, Francisco e Bonillo não passam nenhuma credibilidade( O MESMO FAZ SUAS igrejas, NÃO TEM CREDIBILIDADE APOSTÓLICA), temos que rezar muito por estas almas, e esperar que um dia entendam que são meros hereges, e que estão com suas salvações comprometidas na dia do juízo!
Paz e Bem querido!!!
Boa noite a todos, particularmente ao sr. Luiz Carlos! Que bela estória sr. Luiz. Agradeçamos sempre a Deus!! Aliás, ontem fiquei sabendo de uma senhora que há mais de 20 anos estava perdida em uma seita dita ‘evangélica’ e que foi chamada por Nossa Senhora a voltar à Verdade Católica. Louvado seja Deus!
O sr. Bonillo concorda com o sr. Euclides o que não é novidade pois os dois são ‘evangélicos’, na verdade protestantes… Vou rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
As principais linhas doutrinárias do Protestantismo
Pe. Estêvão Bettecourt
Em síntese: O protestantismo se apresenta hoje em dia sob centenas de modalidades, muitas vezes divergentes entre si. Todavia repousa sobre linhas básicas, devidas aos respectivos fundadores no século XVI: Lutero, Calvino, Melanchton, Knox… Essas linhas são: 1) a justificação pela fé sem as obras; 2) a Bíblia como única fonte de fé, sujeita ao “livre exame”; 3) a negação de intermediários entre Deus e o crente. Estes princípios serão, a seguir, expostos e avaliados.
O protestantismo representa uma realidade assaz complexa, ou seja, o bloco de aproximadamente 400.000.000 de cristãos que não pertencem nem à Igreja Católica, cujo Pastor visível reside em Roma como sucessor do Apóstolo Pedro, nem às comunidades cristãs orientais (ortodoxa, nestoriana e monofisita), comunidades que se separaram do tronco primordial em etapas sucessivas desde o século V até o século XI.
O iniciador do movimento protestante é Martinho Lutero, que, a partir de 1517, quis reformar o Credo e as instituições cristãs, e por isto se afastou da Igreja dando início ao Luteranismo. Ao lado deste, enumeram-se:
O Calvinismo (que absorveu o Zwinglianismo ou a reforma de Ulrich Zwingli em Zürich, Suíça), movimento afim ao de Lutero, empreendido por Calvino em Genebra, Suíça,
E o Anglicanismo, reforma semelhante oriunda na Inglaterra. Distinguem-se 1) a High Church, Alta Igreja, que conserva muitos elementos do Catolicismo e pretende ser a ponte entre Catolicismo e Protestantismo propriamente dito, e 2) a Low Church, Baixa Igreja, fortemente impregnada de princípios doutrinários do Protestantismo. Os anglicanos mais radicais emigraram para os Estados Unidos onde têm dado origem a novas e novas divisões.
Estas três denominações (Luteranismo, Calvinismo e Anglicanismo) representam o que se pode chamar “Igrejas protestantes tradicionais”, todas iniciadas no séc. XVI (os Anglicanos nem sempre aceitam a designação de “protestantes”, embora, por seus princípios doutrinários, se filiem ao Protestantismo).
Destes três grandes troncos do Protestantismo derivaram-se centenas de sociedades menores, que por vezes já não recebem o nome de Igrejas, mas o de seitas, visto serem movidas por espírito diverso do das Igrejas; são reformas da reforma, dissidências da dissidência: metodistas, batistas, congregacionais, quakers, Ciência Cristã, Mórmons, Adventistas, Testemunhas de Jeová…
Esses múltiplos grupos protestantes autônomos professam credos diferentes, chegando alguns a negar a própria Divindade de Cristo; o liberalismo doutrinário predomina entre eles. Contudo podem-se enunciar três grandes teses como características dos diversos tipos de Protestantismo: 1) a justificação pela fé sem as obras; 2) a Bíblia como única fonte de fé, interpretada segundo o “livre exame”; 3) a negação de intermediários entre Deus e o crente.
TRÊS PONTOS CAPITAIS
a) A justificação pela fé sem as obras
Lutero considerava esta tese como central dentro da sua Teologia: “artigo do qual nada se poderá subtrair, ainda que o céu e a terra venham a desmoronar” (Artigos de Schmakalde, 1537).
Qual o significado de tal proposição e donde lhe vem a sua importância no Protestantismo?
A resposta não é difícil; deriva-se da situação psicológica em que o reformador se achou em certa fase de sua vida. Lutero fez-se frade agostiniano, mais movido pelo medo (tendo escapado à fulminação por um raio, prometeu entrar no convento) do que por autêntica vocação. No claustro, experimentou a concupiscência, à qual opôs penitência e ascese. Sentindo, porém, continuamente as más tendências em sua natureza, entrou em angustiosa crise: queria libertar-se da concupiscência, mas não o conseguia… Um belo dia julgou ter encontrado a solução: apelando para São Paulo (principalmente para a epístola aos Romanos), começou a ensinar que a concupiscência é realmente invencível; por conseguinte é inútil procurar dominá-la mediante penitência e boas obras. Nem Deus requer isto do homem; basta aceitar Cristo como Salvador, isto é, crer com confiança que Deus Pai, em vista dos méritos de Jesus, não leva em conta os pecados do indivíduo; a fé confiante (“fiducial”), independentemente de boas obras, faz que Deus nos recubra com o manto dos méritos de Cristo, declarando-nos justos. Tal declaração é meramente jurídica ou extrínseca, não afeta o interior da natureza humana; esta, mesmo depois de “justificada”, nada pode fazer para obter a salvação eterna, pois se acha como que aniquilada pelo pecado, reduzida à categoria de instrumento inerte nas mãos de Deus ou de serra nas mãos do carpinteiro (assim se formula a famosa tese do “servo arbítrio” de Lutero).
Neste quadro de idéias, vê-se que não se pode falar de cooperação do homem com a graça de Deus, nem de méritos. Lutero e Calvino reconheciam que a caridade nasce da fé, como a maçã provém da macieira, mas (acrescentavam) não são a caridade e suas obras que importam (ou ao menos… que importam em primeiro lugar); o crente pode estar certo da salvação eterna em qualquer fase da sua vida, desde que mantenha a sua fé confiante. Donde o famoso adágio de Lutero: “Pecco fortiter, sed fortius credo. – Peco intensamente, mas ainda mais intensamente creio” (carta a Melanchton, 1s de agosto de 1521); com estas palavras, o reformador não recomendava o pecado, mas queria dizer que a simples confiança no Salvador ainda tem mais peso no processo de salvação do que a culpa do homem. Calvino, do qual muito se inspiraram os presbiterianos e batistas, acentuou ao extremo estas idéias, afirmando que Deus predestina infalivelmente para a salvação eterna, de sorte que, se o homem não perde a sua fé, pode ter certeza de que chegará à bem-aventurança celeste (donde se deriva para o crente um grande reconforto).
b) A Bíblia, única fonte de fé, sujeita ao “livre exame”
A inovadora tese da justificação pela fé fiducial encontrou fundamento numa revisão nas fontes da Revelação cristã. Estas são a Palavra de Deus, que nos vem por dois canais: a Escritura Sagrada e a Tradição oral apregoada pelo magistério da Igreja. Resolveram, pois, rejeitar a Tradição ou o magistério, para só dar crédito à Palavra escrita ou à Bíblia. Esta, para o protestante, tudo contém; é, por si mesma, clara em tudo que concerne à salvação eterna.
Calvino se exprime a respeito em termos muito fortes:
“Quanto à objeção que os católicos nos fazem, perguntando-nos de quem, donde e como temos a convicção de que a Escritura provém de Deus, é semelhante à questão de quem quisesse saber como aprendemos a distinguir a luz das trevas, o branco do negro, o doce do amargo. A Escritura, com efeito, tem seu modo de se manifestar, modo tão notório e seguro que se compara à maneira como as coisas brancas e negras manifestam sua cor e as coisas doces e amargas manifestam o seu sabor” (Institution Chrétienne 17§ 3).
Para ajudar a pessoa a ler e entender a Bíblia, o Espírito Santo dá seu testemunho interior, iluminando a mente e dirigindo o coração. Em conseqüência, cada crente tem o direito de “deduzir” da Bíblia as verdades que ele, em seu bom senso, julgue haverem sido a ele ensinadas pelo Espírito Santo.
Assim o Protestantismo atribui ao indivíduo uma prerrogativa que ele nega à Igreja visível e hierárquica: esta pode errar no seu ensinamento, corrompendo o depósito da fé (apesar das promessas de Cristo, seu Fundador); toca, por conseguinte, a cada cristão, guiado pelo Espírito Santo, encontrar de novo a Palavra de Deus perdida pela Igreja…
A reação do crente protestante contra o magistério eclesiástico é, aliás, típica expressão da mentalidade da Renascença: no séc. XVI o homem criou, sim, uma consciência nova dentro de si, tendente a pôr em xeque qualquer tipo de autoridade, para mais exaltar o indivíduo. “O que rejeito,absolutamente, é a autoridade”, escrevia Alexandre Vinet (1797-1847), chefe do movimento dito “da Igreja Livre” na Suíça ocidental calvinista. O Evangelho, para Lutero, devia ser não somente uma escola de obrigações, mas também uma via de libertações (entre as quais, a libertação frente à autoridade religiosa visível).
c) A negação de intermediários entre Deus e o crente
O Protestantismo dá valor decisivo à atitude do indivíduo diante de Deus; segundo a teologia reformada, é a fé subjetiva nos méritos de Cristo que garante a salvação. Em conseqüência, pouca margem aí resta para se conceberem dons de Deus que permaneçam extrínsecos ao indivíduo e a este comuniquem os méritos do Salvador. Em outros termos: não têm cabimento canais transmissores da graça, como sejam ritos e práticas a serem administrados por uma sociedade visível (a Igreja) e por uma hierarquia de ministros oficialmente instituída. Para o protestante, entre o homem justificado pela fé e Deus, não há Sacerdote senão o Senhor Jesus invisível, que está nos céus (a prolongação da Encarnação através da Igreja e dos sacramentos é depreciada): também não há outro Mestre senão o Espírito Santo, que fala nas Escrituras e no íntimo de cada crente, sem se servir de algum magistério visível e objetivo.
Note-se, em particular, a repercussão destas idéias nos conceitos de sacramento e Igreja.
O número dos sacramentos foi notavelmente diminuído pelos doutores do Protestantismo. Dentre os sete tradicionais, Calvino chegou a admitir dois apenas: o Batismo e a Ceia. Quanto à função dos sacramentos, os reformadores nos diriam que estes não são portadores da graça, mas apenas sinais que, lembrando as promessas da benevolência divina, excitam a fé (ou confiança) nessas promessas; estimulada por tais sinais, é a fé que produz a santificação do crente. Os sacramentos portanto não exercem, como se diz em linguagem teológica, causalidade nem física nem moral no processo de santificação; a sua influência fica limitada ao setor psicológico (recordam a palavra de Deus…).
No Calvinismo, torna-se mesmo impossível que a graça esteja associada a algum sinal objetivo, pois ela só é dada aos predestinados; a quem não pertença ao número destes, não adianta recorrer a algum rito sensível. Lutero, um pouco menos inovador neste ponto, afirmava que o Batismo confere a santidade, mas só o faz mediante a fé: “Não o sacramento, mas a fé no sacramento é que justifica. – Non sacramentum, sed fides in sacramento iustificat”, escrevia o reformador ao Cardeal Caetano. O Zwinglianismo empalidecia ainda mais o papel dos sacramentos, reduzindo-os a meros testemunhos da fé capazes de unir os homens entre si: pelos sacramentos, ensinava Zwingli, o crente atesta e comprova à Igreja a sua fé, sem que da Igreja receba sequer o selo ou a comprovação da fé.
A prevalência do indivíduo sobre a coletividade se exprime com não menor clareza no conceito protestante de Igreja. Esta, conforme os reformadores, não é um corpo visível, mas sociedade invisível; só uma coisa impede que alguém a ela pertença: o pecado. Quem não se deixa contaminar por este, torna-se membro da igreja, independentemente dos quadros externos nos quais os crentes professam a sua fé. Em geral, dizem os protestantes que a Igreja visível se corrompeu e extinguiu no séc. IV, sob o Imperador Constantino, dada a colaboração do Estado e da Igreja, pois então se introduziram nos mais íntimos redutos do Cristianismo doutrinas e costumes pagãos. Subsiste, porém, a Igreja invisível, a qual continua a vida da comunidade primitiva de Jerusalém. Ora seria essa Igreja invisível que vai tomando corpo nas denominações protestantes a partir do séc. XVI…
Se agora se pergunta como é governada a Igreja invisível, toca-se uma questão árdua para o Protestantismo: este, de um lado, rejeita o Papado e, de outro lado, afirma que todos os fiéis são sacerdotes. Em conseqüência, não restam critérios muito seguros para se constituir o governo da Igreja… Donde a multiplicidade de soluções: há denominações protestantes dirigidas por seus “bispos” (tais são o epíscopalismo anglicano, o metodismo…), bispos, porém, que são mais mentores dos crentes do que sacerdotes ou ministros dos meios de santificação; há-as também dirigidas por presbíteros (o presbiterianismo, por exemplo), e há as dirigidas por meros delegados da coletividade ou da congregação (congregacionalismo, que reproduz o sistema democrático no setor religioso). Vários grupos protestantes não concebem mesmo dificuldade em admitir a autoridade mais ou menos absoluta dos governos civis, no que diz respeito à vida temporal da Igreja (o que resulta em secularização da face visível do Cristianismo).
Expostas sumariamente as três características da teologia protestante, incumbe-nos agora analisar o seu significado.
UMA ESTIMAÇÃO DA DOUTRINA
a) A justificação pela fé sem as obras
Não há dúvida, a Escritura ensina que a remissão dos pecados é gratuitamente outorgada aos homens pelos méritos de Jesus Cristo (cf. Rm 5,8s); o homem não pode merecer o perdão, mas tem que o aceitar contritamente, crendo no amor de Deus e entregando-se humilde a esse amor. Contudo a Escritura ensina outrossim que o perdão concedido por Deus não é mera fórmula jurídica em virtude da qual não nos seria mais levado em conta o pecado, pecado que, apesar de tudo, ficaria inamovível a contaminar a alma. Não; justificação, segundo as Escrituras, é regeneração (cf. Jo 3,3.5; Tt 3,5), elevação à dignidade de filhos de Deus não nominais apenas, mas reais (cf. 1 Jo 3,1), de modo a nos tornarmos consortes da natureza divina (cf. 2Pd 1,4), capazes de produzir atos que imitem a santidade do Pai Celeste (cf. Mt 5,48). Se, por conseguinte, Deus, ao nos perdoar as faltas, nos concede uma nova natureza, está claro, conforme as Escrituras mesmas, que as obras boas que estejam ao alcance desta nova natureza, devem pertencer ao programa de santificação do cristão; elas se tornam condição indispensável para que alguém consiga a vida eterna. Deus não pode deixar de exigir tais obras depois de nos haver concedido o princípio capaz de as produzir.
É óbvio que essas obras boas não constituem o pagamento dado pelo homem em troca da graça de Deus, nem são algo que a criatura efetue independentemente dos méritos de Cristo Salvador, mas são os frutos necessários da ação de Deus (ou da graça) no homem regenerado, são concretizações dos méritos do Salvador; na verdade, é Cristo quem vive no cristão e neste exerce seu influxo vital, como a cabeça nos seus membros e como o tronco da videira nos seus ramos (cf. Gl 2,20; Jo 15,1s).
São Paulo, na epístola dos Romanos, tanto inculca a justificação pela fé sem as obras, porque tem em vista a primeira conversão ou a conversão do pecador a Deus (claro está que esta não pode ser o resultado de obras meritórias prévias). São Tiago, porém, que visa propriamente ao desabrochar da vida cristã após a conversão, inculca fortemente a necessidade das boas obras (por isto a epístola de Tiago muito desagradava a Lutero, que quis negar a sua canonicidade).
Quanto à concupiscência que permanece no cristão por toda a vida, ela não constitui pecado enquanto o indivíduo não lhe dá consentimento; por muito intensa que seja, a graça do Redentor é certamente capaz de triunfar sobre ela. O fato de que a Escritura a chama “pecado” (cf. Rm 7,20), explica-se por estar a concupiscência intimamente ligada ao pecado como conseqüência deste.
De resto, na vida cotidiana os protestantes valorizam altamente as boas obras; falam então linguagem muito semelhante à dos católicos.
A Bíblia e o livre exame
Visto que a S. Escritura teve origem após a pregação oral e como eco da pregação oral dos Profetas e dos Apóstolos, entende-se que a Tradição (transmissão) oral seja necessário critério de interpretação da Bíblia Sagrada. O valor da Tradição se explica pelo fato de que a Revelação oral antecedeu a redação das Escrituras nem foi, por inteiro, consignada nos livros sagrados (os autores sagrados nunca tiveram a intenção de confeccionar um manual completo dos ensinamentos revelados; ver Jo 20,30s; 21,24s); donde se vê quão alheio é ao espírito mesmo da Bíblia interpretá-la independentemente da corrente de doutrinas dentro da qual a Escritura se originou, se conservou e sempre se transmitiu.
Ao que foi dito ainda se pode acrescentar a menção de algumas conseqüências do princípio do livre exame (é pelos frutos que se conhece a árvore!).
Os próprios reformadores e seus discípulos, desejando exaltar a autoridade das Escrituras, tornaram-se deturpadores da Palavra de Deus. Foi, sim, em nome do Antigo Testamento que Lutero permitiu a bigamia a Filipe de Hessen. É em nome das Escrituras que os fundadores de seitas vão ensinando teses fantasistas e contraditórias sobre a data do fim do mundo (tenham-se em vista os Adventistas, as Testemunhas de Jeová, alguns grupos pentecostais). Em nome do livre exame da Bíblia os críticos protestantes têm rejeitado inteiras seções ou até livros escriturísticos; chegam a negar a Divindade de Cristo (o primeiro autor que negou a plena veracidade dos Evangelhos foi o protestante H. S. Reimarusf 1768).
De resto, verifica-se que as comunidades de crentes, tendo abandonado a venerável Tradição transmitida desde os inícios do Cristianismo, ainda, e apesar de tudo, seguem uma tradição,… tradição evidentemente humana, a que deu início tal ou tal fundador de seita. Criou-se em cada denominação de “reformados” uma tradição particular ou uma via própria de interpretação da Bíblia.
É a rejeição de todo magistério munido da autoridade do próprio Deus que gera instabilidade nas comunidades protestantes, ocasionando a criação de novas e novas denominações. A razão destas múltipas reformas não será o fato de que nenhuma delas é realmente guiada pelo Espírito Santo, mas todas são obra meramente humana? Aliás o próprio Lutero já verificava em seus tempos: “Há tantos credos quantas cabeças há”.
Alexandre Vinet, já citado, afirmava, por sua vez, no século passado:
“Para mim, o Protestantismo é apenas um ponto de partida; a religião fica muito além dele… A reforma será uma exigência permanente dentro da Igreja; ainda hoje a reforma está por se fazer”.
A experiência de 400 anos mostrou que se volta contra os próprios irmãos separados o princípio com que estes quiseram outrora impugnar os católicos: “Mais vale obedecer a Deus do que aos homens” (At 5,29).
A negação de intermediários entre Deus e o crente
Esta posição acarreta, como dizíamos, a negação de várias instituições que se tornaram clássicas no Cristianismo: os sacramentos concebidos como canais da graça, a intercessão dos Santos, o sacerdócio oficial e hierárquico, a visibilidade da Igreja, etc.
Seguem-se três observações aptas a mais evidenciar o erro radical contido no princípio protestante:
a) a rejeição dos sacramentos e do sacerdócio hierárquico contradiz à lei geral que Deus sempre quis observar nas suas relações com o homem: assim como na plenitude dos tempos o Senhor atingiu a criatura mediante o mistério da Encarnação, assim antes e depois desta Ele veio e vem sob sinais sensíveis; principalmente no Novo Testamento a dispensação das graças conserva a estrutura da Encarnação: os sacramentos e sacramentais são matéria consagrada que prolonga e desdobra a estrutura do Verbo Encarnado. Como o corpo de Jesus recebeu outrora a vida divina e a comunicou aos homens seus contemporâneos, assim os elementos corpóreos (água, pão, vinho, óleo, palavras e gestos do homem…) vêm a ser, nos sacramentos, os canais que contêm e transmitem a graça de Deus; não os poderíamos reduzir à categoria de meros estimulantes da memória, vazios de conteúdo sobrenatural, sem quebrar a harmonia do plano da salvação.
b) Nos desígnios de Deus, a santificação do homem sempre foi concebida comunitariamente, em oposição a qualquer individualismo. O Criador houve por bem, no início da história, incluir todos os homens no primeiro Adão; quis outrossim restaurar todos conjuntamente em Cristo; conseqüentemente santifica-nos hoje por meio de uma comunidade, que é a Igreja, caracterizada por sinais objetivos e por um ministério visível, fora do qual ninguém pode pretender encontrar o Cristo. – Exaltando o indivíduo a ponto de relegar para plano secundário a comunidade, o Protestantismo vem a ser autêntico produto da mentalidade subjetivista e antropocêntrica do Renascimento.
c) A Reforma pretende corresponder à Igreja primitiva, anterior à corrupção que “paganizou” o Evangelho… Esta pretensão é tão vã que os mestres protestantes se têm visto obrigados a fazer recuar constantemente o período da “grande corrupção”: ao passo que os primeiros reformadores a colocavam no séc. IV, outros foram retrocedendo até os tempos de S. Cipriano (+ 258), S. Ireneu (+ cerca de 202), Clemente Romano (+ 102?) ou até a geração apostólica. O famoso crítico Harnack (+ 1930) chegava a dizer que já os Apóstolos perverteram o Evangelho de Cristo – o que é evidentemente absurdo, pois não conhecemos o Evangelho de Cristo senão através da pregação e dos escritos dos Apóstolos; Harnack, porém, era obrigado a proferir tal contra-senso, porque reconhecia claramente que a Igreja Católica atual corresponde fielmente à Igreja primitiva ou, como dizia ele, que “Cristianismo, Catolicismo e Romanismo constituem uma identidade histórica perfeita” (Theologische Literaturzeitung, 16 jan. 1909).
Fonte:
REVISTA PERGUNTE E RESPONDEREMOS nº 397/junho 1995.
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/953-linhas-doutrinarias-do-protestantismo
Luís.
Com a matéria que você postou não conseguiu trazer nada de novo.As suas respostas como sempre não são bíblicas.Você sabe sabe disso,contudo fica incomodado quando tocamos nas partes mais ásperas da palavra.Por exemplo :
O Luiz Carlos Sant´ana Teixeira disse que eu continuo tachando vocês de idolatras.Pode ser que eu tenha até voltado a este assunto nos últimos comentários,mas eu tenho escrito muito mais sobre Judas do que sobre outro assunto,nestes últimos.
As suas atitudes são as mesmas de um Testemunha de Jeová,Testemunhado CCB,Adventista ou Mórmon.Sabendo disto eu tenho que concluir que : Ou você realmente não lê a bíblia ou não tem medo de ir pro inferno como Judas e até pensa como os TJ’s que o inferno é um lugar de “esperança”.
Será que Judas não está queimando até hoje e está achando que é o purgatório ?
É a minha opnião e não preciso de palavrões para externá-la : Você está no mesmo patamar de Judas naquela noite de traição..Como você quer se diferenciar dele fazendo o mesmo que ele,comendo bocado molhado ? Você concorda que para sermos semelhantes a Cristo temos que perdoar não é ? Como posso ser semelhante a Ele odiando alguém !?
O problema é que você está amordaçado e infectado por doses cavalares de religiosidade.Na verdade,por causa de igrejas que não fazem o correto,estas mesmas igrejas acabam dando matéria-prima
para seus comentários e reportagens coladas.Só um idiota não vê que CCB,Universal,TJ’s,Adventistas,Catolicismo são seitas.
Vocês tem tanta coias em comum…Vou explanar algumas.
Vocês dizem aos adpetos : Só a bíblia não basta,tem que ler livro “X”.
CCB_Livro de regras e doutrinas,e do “Novo Evangelho”
TJ’s_Livro dos ungidos da Torre de Vigia
Adventista_Livros da “profetisa” Ellen G. White.
Catolicismo_Catecismo e outros
Dizem que fora de suas esferas não há salvação.
Universal
CCB
TJ’s
Adventista
Catolicismo
Seus líderes não podem ser questionados em assuntos de moral e fé.
Universal_Edir Macedo
CCB_Os anciãos
TJ’s_Torre de Vigia
Adventista_Os ensinos de Ellen G. White
Catolicismo_Papa
Acorda pra vida Luís.Jesus disse,duas vezes : “Errais muito,não conhecendo as escrituras e nem o poder de Deus”
Conhecer e entender as Escrituras,até uma pessoa sem Espírito Santo entende.Agora o Poder de Deus(Em Atos 1:8 Jesus disse para seus discípulos: “Mas recebereis poder quando vier sobre vós o Espírito Santo e sereis minhas testemunhas em Jerusalém, Judéia e Samaria e até os confins da terra”.) só tem um jeito…Tornando-se Filho de Deus pela adoção.Os Dons do Espírito por conseguinte também,os Frutos idem.
Qualquer será sua explicação para Jesus no dia do Juízo.
Observe a sequência.E diga se estou mentindo,pode dizer.Eu estou mentindo quando digo que Jesus molhou o Pão no Vinho e deu na boca de Judas ? Estou ? Você pode até ficar muito irado,mas não foi eu que escrevi isto na bíblia católica.Está aí,creia se quiser.Se você acha que vale a pena fazer compania pra Judas vá em frente.Te digo uma coisa : A eternidade é muito tempo !!!!!!!!!
Jesus pegou o cálix(Lc 22.17)Deu graças e todos tomaram.
Disse algumas palavras(Lc 22.18)).
Somente depois do diálogo partiu o pão e deu para que todos comessem(Lc 22.19).
Jesus revela que há um traidor : João 13:21__ Tendo Jesus dito isto, turbou-se em espírito, e afirmou, dizendo: Na verdade, na verdade vos digo que um de vós me há de trair._
Jesus não aboliu esta Lei.
Deuteronômio 12
* Os parenteses são meus.
23_Tão-somente guarda-te de comeres o sangue(vinho); pois o sangue é a vida; pelo que não comerás a vida com a carne(pão ou hóstia).
Somente Judas comeu os elemntos misturados
João 13:21_Jesus respondeu: É aquele a quem eu der o bocado molhado. E, molhando o bocado, o deu a Judas Iscariotes, filho de Simão.
João 13:21_E, após o bocado, entrou nele Satanás. Disse, pois, Jesus: O que fazes, faze-o depressa..
Não me surpreende que a está altura você ainda não tenha abrido seus olhos.Assim como ninguém consegue convencer um homem-bomba de que ele está errado com seus delírios muçulmanos,também ninguém consegue te convencer que estão te colocando como Judas perante Deus.Há tanta insanidade em se explodir quanto em comer bocado molhado numa celebração.Ambos estão se matando.E você pode até não ver,mas satanás adora quando você faz o que Judas fez.
Jesus amaldiçoou Judas.Ele tem poder pra isso.Tomara que ele não olhe pra você e diga “Que ninguém,nunca mais,coma fruto de ti”…e você seque como uma figueira.Jesus que é Deus,é amor,mas também é um fogo consumidor.
Pra você Luís,se converta.
Atos 20
25 E agora, na verdade, sei que todos vós, por quem passei pregando o reino de Deus, não vereis mais o meu rosto.
26 Portanto, no dia de hoje, vos protesto que estou limpo do sangue de todos.
27 Porque nunca deixei de vos anunciar todo o conselho de Deus.
Paulo diz: “Eu não abandonei meu dever de declarar a vocês todo o conselho de Deus”, isso é: “eu anunciei a vocês todo o conselho de Deus em Sua Palavra”. Eu preguei o bom e o mau. Não deixei nada de fora.
É por isso que Paulo pode dizer no versículo 26: “estou limpo do sangue de todos”.
Mais do mesmo :
Ezequiel 33:8-9 onde Deus diz:
“Se eu disser ao ímpio: O ímpio, certamente morrerás; e tu não falares, para dissuadir ao ímpio do seu caminho, morrerá esse ímpio na sua iniqüidade, porém o seu sangue eu o requererei da tua mão. Mas, se advertires o ímpio do seu caminho, para que dele se converta, e ele não se converter do seu caminho, ele morrerá na sua iniqüidade; mas tu livraste a tua alma.”
Estou limpo do seu sangue.Deus te abençoe grandemente e que o Espírito Santo possa em momento oportuno te convencer do seu pecado e insulto.
Com muita dificuldade sr. Bonillo, eu li seu comentário.
Pois de tanta ousadia e desconhecimento, algumas vezes até arrogante e desequilibrado, seu texto é um lixo!!!!!!!!!!
Olhe o que você diz: Você concorda que para sermos semelhantes a Cristo temos que perdoar não é ? Como posso ser semelhante a Ele odiando alguém !?
Você fala em perdoar e odiar!!!!!!!!!
Pois estas duas palavras, você claramente demonstra no seu texto a respeito do sr. Luiz!
Seu texto está cheio de ódio e rancor!!!
Podera você se salvar com tanto ódio no coração???????????
A única pessoa que precisa se converter, é você!!!
Perdido, desequilibrado e servindo com toda força a obra de satanás, que a cada dia endurece a perseguição aos verdadeiros cristãos!
Só posso rezar por você irmão.
Nossa Senhora ilumine os seus caminhos!
Deus lhe proteja!!!!!!!!!!
Boa noite sr. protestante, adepto da igreja sem nome, Bonillo,
posso dizer, como o sr. disse sobre minha última postagem, que a sua também “…não conseguiu trazer nada de novo…”. As mesmas enfadonhas e desarticuladas interpretações de alguns versículos bíblicos… Não me surpreendo mais com o sr., quando se trata de afirmações absurdas… Não faz muito tempo que o sr. encontrou contradição na Bíblia e agora diz que qualquer um pode entendê-la. Vejo nas suas palavras a negação de tudo o que o sr. afirma pois se qualquer um fosse capaz de compreender as Sagradas Escrituras o sr. as entenderia e se o sr. as entendesse não diria tantos despautérios a partir da leitura das mesmas.
O sr. me acusa de um ódio que de fato não há em mim. Não há em mim nenhum ódio pelo sr. ou por outro protestante. Meu ódio é contra o demônio que os engana… A sua postagem é relativamente longa mas o conteúdo é mínimo. Finalizo então meu comentário repetindo que para usar apenas as Escrituras Sagradas será necessário que algum protestante prove o princípio luterano da sola scriptura.
Agora vou rezar…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Cadê o purgatório ? Arrependeu tá cancelado,esquecido.Já nesta vida.
“Arrependei-vos, pois, e convertei-vos para serem cancelados os vossos pecados” (Atos 3.19)
Comentário do autor da postagem do vídeo em questão.Isso mostra o forte trabalho do inferno para misturar Jesus,idolatria,espiritismo e o que mais vier.Ecumenismo.
“Através de Clóvis, o programa Fantástico, da Rede Globo, mostrou, pela primeira vez no Mundo, por cerca de quinze minutos, as imagens que nunca foram reveladas por outra televisão. São imagens surpreendentes que revelam que as comunicações espirituais no seio da Igreja Católica são evidentes e aconteceram em muitas épocas. As peças são do século passado e de épocas mais recentes. A comunicação com os espíritos passam a ser realidade pública, e a Igreja mesmo sabendo dessas informações, reservam esses contatos. “Acredito que devem ter havido muito mais comunicações. (…) As peças são registros insólitos de fatos paranormais, exclusivos, maravilhosos e extraordinários. Enfim, o museu é a concentração de evidências indiscutíveis de que a morte não nos mata, a vida continua e podemos nos comunicar com aqueles que se foram na frente”.
http://www.youtube.com/watch?v=eLoKKx71BtQ
Como os primeiros cristãos celebravam o culto a Deus?
John Lennon J. da Silva
Missa católica ou culto protestante?
Que culto os cristãos devem prestar a Deus, é uma questão presente em algumas discussões religiosas promovidas por círculos cristãos diversos. Com o crescimento das seitas no Brasil, desde o fim da década passada podemos verificar a soberba de muitos não-catolicos em afirmar que o culto ou liturgia que eles prestam a Deus são verdadeiros e solidamente legítimos, pois identificam-se com o culto que os primeiros cristãos tributavam a Deus, sendo seu culto bíblico; seria verdadeiro este argumento? Acusam que a Missa católica é invenção humana e não se trata de um culto a Deus, mais uma simples reunião social, cujo Deus não ouve ou aceita, sem base bíblica mais um sacrifício paganizado; verdade estas afirmações?
Vamos analisar a historicidade litúrgica do culto oferecido pela Igreja, que tipo de culto e ritos os cristãos prestavam a Deus na antiguidade, sabemos que os primeiros cristãos seguiram a doutrina ensinada pelos apóstolos e mais tarde guarnecida pelos Padres da Igreja, o próprio mandamento do Senhor diz como lembra Paulo: “Fazei isto em memória de mim. Todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este cálice, anunciareis a minha morte, e confessareis a minha ressurreição” (1 Cor 11,26) . Lembra também Jesus no Evangelho de João “Em verdade, em verdade vos digo: se não comerdes a carne do Filho do Homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis a vida em vós mesmos” Jo 6, 53.
Os cristãos primitivos então viviam:
Na comunhão do pão e na oração perseveravam os primeiros cristãos convertidos após a Ressurreição de Cristo, como atestado na Igreja primitiva (At 2, 42), celebrando os santos mistérios sacramentais, e no inicio do II séc. usando a disciplina do Arcano¹, onde os mistérios cristãos eram celebrados secretamente para que não se paganizassem e se mantivessem no seio da Igreja, vivos, os gentios não participavam, os que podiam gozar de tais mistérios os “sacramentos” eram os já catequizados e batizados e não os catecúmenos. No serviço litúrgico (At 13, 2); reunidos na casa de membros da comunidade ou em lugares ocultos (como catacumbas), devido à perseguição, nos tempos primitivos muitos apóstolos ministraram a “liturgia”, ou seja, o oficio ou serviço de adoração a Deus, em suas casas edificações que ficaram conhecidas como Domus Eclesiae que mais tarde virá a se tornar Domus Dei edifícios só para o culto cristão.
Celebravam no primeiro dia depois do sábado (o Domingo, segundo São João, Ap. 1, 10), quando S. Paulo diz para partir o pão (At. 20,7), os cristãos cultuavam a Deus mais frequentemente. Faziam à leitura dos profetas, das epístolas dos apóstolos, das cartas que dirigiam às igrejas. Estas leituras eram explicadas, conforme S. João, que, conduzido a Éfeso, limitou-se a esta exortação: “Meus filhos, amai-vos uns aos outros”. Desta prática de explicar o que era lido no Texto Sagrado, deriva a realização das homilias e sermões.
Vejamos os primeiros registros sobre a liturgia o que dizem os Pais Apostólicos da Igreja
S. Justino Mártir, (103-167) filósofo pagão que se convertera , tornando-se sacerdote e mártir, contemporâneo de Simeão (que havia ouvido Nosso Senhor Jesus Cristo), de S. Inácio, de Clemente, companheiro de S. Paulo na pregação, de Potino e de Irineu, discípulos de Policarpo em sua obra Apologia 2, escreve: “No chamado dia do Sol todos os fiéis das vilas e do campo se reúnem num mesmo lugar: em todas as oblações que fazemos, bendizemos e louvamos o Criador de todas as coisas, por Jesus Cristo, seu Filho, e pelo Espírito Santo” e sobre a reunião dos primeiros cristãos para culto ele descreve.
“Lêem-se os escritos dos profetas e os comentários dos apóstolos. Concluídas as leituras, o sacerdote faz um discurso em que instrui e exorta o povo a imitar tão belos exemplos”. “Em seguida, nos erguemos, recitamos várias orações, e oferecemos pão, vinho e água”.
“O sacerdote pronuncia claramente várias orações e ações de graças, que são acompanhadas pelo povo, com a aclamação Amem!”. “Distribui-se os dons oferecidos, comunga-se desta oferenda, sobre a qual pronunciara-se a ação de graças, e os diáconos levam esta comunhão aos ausentes”.
“Os que possuem bens e riquezas dão uma esmola, conforme sua vontade, que é coletada e levada ao sacerdote que, com ela, socorre órfãos, viúvas, prisioneiros e forasteiros, pois ele é o encarregado de aliviar todas as necessidades”.
“Celebramos nossas reuniões no dia do Sol, porque ele é o primeiro dia da criação em que Deus separou a luz das trevas, e em que Jesus Cristo ressuscitou dos mortos”.
Outro atestado é de;
S. Inácio de Antioquia, (†110) terceiro bispo de Antioquia, sucessor de S. Pedro e de Evódio, contemporâneo dos apóstolos quando muito jovem, que declarou ter visto Nosso Senhor ressuscitado; Conheceu pessoalmente São Paulo e São João. Sob o imperador Trajano, foi preso e conduzido a Roma onde morreu nos dentes dos leões no Coliseu. A caminho de Roma escreveu Cartas as igrejas de Éfeso, Magnésia, Trales, Filadélfia, Esmirna e ao bispo S. Policarpo de Esmirna. Apresenta alguns detalhes sobre a oblação da Eucaristia, na sua primeira carta aos cristãos de Esmirna. E nesta aparece pela primeira vez a expressão “Igreja Católica”.
“Abstêm-se eles da Eucaristia e da oração, por que não reconhecem que a Eucaristia é a carne de nosso Salvador Jesus Cristo, carne que padeceu por nossos pecados e que o Pai, em Sua bondade, ressuscitou.” (Epístola aos Esmirnenses: Cap. VII; Santo Inácio de Antioquia).
S. Ireneu de Lião, (130-202) eminente teólogo ocidental, confirma-nos o sacrifício que era prestado pelos primeiros cristãos figurado no sacrifício de Cristo, em outra obra ele ressalta a importância e a transubstanciação na Eucaristia.
“(Nosso Senhor) nos ensinou também que há um novo sacrifício da Nova Aliança, sacrifício que a Igreja recebeu dos Apóstolos, e que se oferece em todos os lugares da terra ao Deus que se nos dá em alimento como primícia dos favores que Ele nos concede no Novo Testamento. Já o havia prefigurado Malaquias ao dizer: Porque desde o nascer do sol, (…) (Malaquias, I, 11). O que equivale dizer com toda clareza que o povo primeiramente eleito (os judeus) não havia mais de oferecer sacrifícios, senão que em todo lugar se ofereceria um sacrifício puro e que seu nome seria glorificado entre as nações.” (Adversus haereses, São Ireneu de Lion).
Outro Registro é o:
Didaqué um catecismo cristão que fora escrito por volta do ano 120 d.C. um dos mais antigos registros do cristianismo, fala nos do culto cristão e da celebração dos primeiros crentes após transcrever regras a respeito da celebração da eucaristia; diz:
“Que ninguém coma nem beba da Eucaristia sem antes ter sido batizado em nome do Senhor pois sobre isso o Senhor disse: “Não dêem as coisas santas aos cães”. (Didaqué, Cap. IX, Nº 5)
Também diz sobre a reunião dos crentes;
“Reúna-se no dia do Senhor para partir o pão e agradecer após ter confessado seus pecados, para que o sacrifício seja puro” (Didaqué, Cap. XIV, nº 1)
O que tem em comum estes testemunhos do fim do I séc. e inicio do II século, comprovam a liturgia católica como herdeira, da liturgia dos primeiros cristãos oferecidas em suas reuniões, mais tarde no séc. III conhecidas pelo termo Missa, que Procede do latim “mitere”, que quer dizer “enviar, mandar, despedir”. Missa é o particípio que adquira o sentido de substantivo; “missão, despedida, dispensa,” é, pois a despedida na partida. Podemos observar que eles perseveravam na comunhão e na celebração eucarística então onde ficam os cultos protestantes? Os gritos, os longos sermões, e as musicas e estilos exagerados e sentimentais, além dos pseudo-exorcismos e das tidas manifestações do “Espírito”? Se não tem embasamento histórico, bíblico ou nas reuniões dos primeiros cristãos? Trata-se de invenções humanas posteriores a antiguidade cristã.
Notas:
Disciplina do Arcano¹: Disciplina do Segredo, ou Lei do Arcano, é o termo teológico para expressar o costume que prevaleceu na Igreja primitiva, na qual o conhecimento dos mistérios da religião cristã era, por medida de prudência, cuidadosamente mantido oculto aos gentios, aos não-iniciados e até mesmo aos que se submetiam à instrução na fé, para evitar que aprendessem algo que pudessem fazer mau uso, o costume pendurou-se até o séc. VI
http://www.veritatis.com.br/doutrina/sacramentos/945-missa-catolica-ou-culto-protestante
Para todos os irmãos em Cristo Jesus!!!!!!!!
Há aproximadamente 2000 mil anos, as chaves da Igreja estão na mão de São Pedro e de seus sucessores, e a Igreja Católica Apostólica Romana vem procurando cumprir o mandato que recebeu de seu Fundador: Ide pelo mundo e pregai o Evangelho a todas as criaturas, batizando-as em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo.
Desde 19 de Abril de 2005, a Igreja Católica é liderada pelo Papa Bento XVI, por quem a Igreja continuamente reza, como rezaram os cristãos por São Pedro quando ele se encontrava na prisão.
São Pedro é de longe, o mais citado dos dos apóstolos e sua primazia, como atestam várias passagens dos Evangelhos, era reconhecida por todos.
Em todas as listas dos apóstolos o nome de São Pedro vem sempre em primeiro lugar, São Mateus chega a chamá-lo de primeiro.
No judaismo, mudar de nome significa romper com a vida velha, assumir nova identidade e missão, e dos doze apóstolos, somente Pedro recebe de Jesus um novo nome: ¨pedra¨.
¨Jesus olhou bem para Simão e disse: ¨Você é Simão, o filho de João. Você vai se chamar Cefas ( que quer dizer Pedra).
¨Eu porém rezei por você, para que a sua fé não desfaleça. E você, quando tiver voltado para mim, fortaleça os seus irmãos¨( LC 22,32 ). De modo especial Jesus reza por Pedro, e é a Pedro que Ele recomenda que olhe, cuide e fortaleça os outros apóstolos.
¨Agora vocês devem ir e dizer aos discípulos dele e a Pedro, que ele vai para Galileia na frente de vocês. Lá vocês o verão, como ele mesmo disse (MC 16.7 ), Esse é o recado que o jovem sentado à beira do túmulo do Cristo ressuscitado, manda para os discípulos, e em especial para São Pedro.
São Pedro está a frente, na convocação de um substituto para Judas.
Mesmo judeu, São Pedro contraria a lei judaica, e numa evidente demostração de que o amor de Deus está acima da discriminação racial e superioridade étnica, atende o chamado de Cornélio, um militar romano, e vai a sua casa. ( AT 10,9-48 ).
A primeira excomunhão da história da Igreja é lançada por Pedro sobre Ananias e Safira. E é também Pedro o primeiro a desmintir as heresias proferidas por Simão, o mago. (AT 5,2-11 ) e ( AT 8,14-24 ).
Jesus disse: ¨Cuide de minhas ovelhas¨( Jo 21,17 ) Missão confiada a São Pedro!
Depois de Pentecostes, cheio do Espírito Santo, com muito destemor, Pedro pregou para todas as nações. Com Pentecostes começa o tempo da Igreja. E nessa Igreja que começa Pedro é o primeiro a anunciar o Cristo Ressuscitado. ( AT 2,14-36 ).
¨E eu te digo, tú és Pedro, e sobre esta pedra eu edificarei a minha Igreja, e os poders da morte não prevarecerão contra ela¨( Mt 16,18).
¨Eu lhe darei as chaves do Reino do Céu e o que você ligar na terra será ligado no céu, e o que você desligar na terra será desligado no céu¨( Mt 16,19 ).
Vamos à teologia: No Antigo Testamento. o mordomo ( administrador ) de uma casa era a pessoa de maior poder. Do proprietário, recebia as chaves de todos os aposentos da casa, e a ele cabia, como guardião da propriedade, zelar pelos interesses de seu senhor. As chaves são símbolos de autoridade. Ligar e desligar eram usados pelos rabinos que significa: proibir ou permitir!
É inquestionável!!!!!!!! Pedro é a pedra de fundamento,mas não o FUNDADOR; é o administrador, mas não o SENHOR!!!!!!!!!!
São Pedro morreu em Roma. Crucificado, como o Mestre. E a História registra que, desde a fundação da Igreja, os sucessores de Pedro sofrem perseguições dos que não aceitam a proposta de partilha e justiça do Evangelho. Hoje. Bento XVI paga, com uma perseguição implacável da mídia internacional, o preço de sua fidelidade a Jesus Cristo, de sua firmeza na preservação dos valores do Evangelho.
Mas Bento XVI nã recua. porquê ele tem certeza que os poderes da morte não prevalecerão contra a Igreja, porque ele sabe que sua luta é a luta de toda a Igreja que caminha com ele, mas é sobretudo a luta de Deus pela vida de todos.
Por isso é que eu amo meu Senhor Jesus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Amo Nossa Senhora!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Amo a Igreja Católica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Paz e Bem!!!!!!!!!!!!!
Antonio Ricardo
Quando você vai perceber que suas orações aos defuntos são inúteis ?
Não diga : Que nossa senhora ilumine seus caminhos.
Diga : Que minha senhora…
Isso se você quiser continuar exaltando Maria ao invés de Jesus,
continue.Mas se você quiser que Jesus seja as prímicias da sua vida,comece pelas orações.Se você não consegue honrar Jesus nem nas orações que é o básico de alguém que pretende ser cristão,como pretende honrá-lo nas partes mais complexas daquilo que constitui a adoração.Leia a palavra um pouco mais,você não será chamado “burro”,por Deus.Lá você verá que oração também é adoração,não é “veneração”,desse modo devemos dirigir nossas orações a Deus somente,em nome de Jesus.
Que Deus faça resplandescer o rosto dEle sobre ti e tenha misericórdia de ti,assim como teve de mim.
Os mortos estão inconscientes no além?
Carlos Felipe Landau R.
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– Alguém me disse que, após a morte de uma pessoa, ela fica como que dormindo, sem ter consciência de nada. A Bíblia ensina realmente essa idéia?
Não, a Bíblia não ensina essa idéia. Os que sustentam a crença da “dormição da alma” dizem que quando uma pessoa morre entra, então, em um estado de inconsciência que durará até a segunda vinda de Cristo. Alguns, inclusive, usam esse argumento para negar que os santos no céu podem interceder por nós, vez que supostamente estariam dormindo.
Isaías 14, 9-10 nos diz que os mortos estão ativos e falando; portanto, conscientes: “Sob a terra, o reino dos mortos se agita por ti, para dar-lhe as boas vindas; desperta as sombras de todos os grandes da terra e levantam-se dos seus tronos os reis dos povos. Todos se dirigem a ti e dizem: ‘Tu também foste atirado ao solo e agora és idêntico a nós”.
Em 1Pedro 3,19, Jesus prega às almas na prisão. Por que pregar-lhes se estavam… dormindo? Na história de Lázaro e o rico epulão (Lucas 16,19-31), Jesus nos mostra que os mortos estão conscientes.
Se os mortos estão inconscientes, pode-se perguntar como é que Jesus falou com [um] deles durante sua transfiguração (Mateus 17,3) e como eles podem oferecer nossas súplicas a Deus (v. Apocalipse 5,8), ou como eles podem se dirigir em alta voz para Deus (Apocalipse 7,10), ou como essas almas dormentes e inconscientes podem clamar “com uma voz bem forte: ‘Santo e Justo Senhor: até quando esperarás para fazer justiça e vingar nosso sangue aos habitantes da terra?'” (Apocalipse 6,10). Quão forte é essa exclamação para quem se encontra inconsciente!
Em poucas palavras: como vemos, a Bíblia NÃO ensina que os mortos estão inconscientes, muito pelo contrário. Os que faleceram estão bem conscientes e até mais vivos que nós, nos envolvendo como “uma grande nuvem de testemunhas” (Hebreus 12,1).
Traduzido para o Veritatis Splendor por Carlos Martins Nabeto diretamente do site Apologetica.org.
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/890-os-mortos-estao-inconscientes-no-alem
O purgatório na Bíblia
Muitos me perguntam onde está na Bíblia o purgatório? Ele é uma exigência da razão e mesmo da caridade de Deus por nós. A palavra “purgatório” não existe na Bíblia, foi criada pela Igreja, mas a realidade, o “conceito doutrinário” deste estado de purificação existe amplamente na Sagrada Escritura como vamos ver. A Igreja não tem dúvida desta realidade por isso, desde o primeiro século reza pelo sufrágio das almas do purgatório.
1 – São Gregório Magno (?604), Papa e doutor da Igreja, explicava o purgatório a partir de uma palavra de Jesus: “No que concerne a certas faltas leves, deve-se crer que existe antes do juízo um fogo purificador, segundo o que afirma aquele que é a Verdade, dizendo que se alguém tiver pronunciado uma blasfêmia contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado nem no presente século nem no século futuro (Mt 12,31). Desta afirmação podemos deduzir que certas faltas podem ser perdoadas no século presente, ao passo que outras, no século futuro” (Dial. 41,3). O pecado contra o Espírito Santo, ou seja a pessoa que recusa de todas as maneiras os caminhos da salvação, não será perdoado nem neste mundo, nem no mundo futuro. Mostra o Senhor Jesus, então, neste trecho, implicitamente, que há pecados que serão perdoados no mundo futuro, após a morte.
2 – O ensinamento sobre o purgatório tem raízes já na crença dos próprios judeus do Antigo Testamento; cerca de 200 anos antes de Cristo, quando ocorreu o episódio de Judas Macabeus. Narra-se aí que alguns soldados judeus foram encontrados mortos num campo de batalha, tendo debaixo de suas roupas alguns objetos consagrados aos ídolos, o que era proibido pela Lei de Moisés. Então Judas Macabeus mandou fazer uma coleta para que fosse oferecido em Jerusalém um sacrifício pelos pecados desses soldados. “Então encontraram debaixo da túnica de cada um dos mortos objetos consagrados aos ídolos de Jâmnia, coisas proibidas pela Lei dos judeus. Ficou assim evidente a todos que haviam tombado por aquele motivos. puseram-me em oração, implorando que o pecado cometido encontrasse completo perdão (.). Depois [Judas] ajuntou, numa coleta individual, cerca de duas mil dracmas de prata, que enviou a Jerusalém para que se oferecesse um sacrifício propiciatório. Com ação tão bela e nobre ele tinha em consideração a ressurreição, porque, se não cresse na ressurreição dos mortos, teria sido coisa supérflua e vã orar pelos defuntos. Além disso, considerava a magnífica recompensa que está reservada àqueles que adormecem com sentimentos de piedade. Santo e pio pensamento! Por isso, mandou oferecer o sacrifício expiatório, para que os mortos fossem absolvidos do pecado” (2Mc 12,39-45).
O autor sagrado, inspirado pelo Espírito Santo, louva a ação de Judas: “Se ele não esperasse que os mortos que haviam sucumbido iriam ressuscitar, seria supérfluo e tolo rezar pelos mortos. Mas, se considerasse que uma belíssima recompensa está reservada para os que adormeceram piedosamente, então era santo e piedoso o seu modo de pensar. Eis porque ele mandou oferecer esse sacrifício expiatório pelos que haviam morrido, afim de que fossem absolvidos do seu pecado”. (2 Mac 12,44s) .Neste caso, vemos pessoas que morreram na amizade de Deus, mas com uma incoerência, que não foi a negação da fé, já que estavam combatendo no exército do povo de Deus contra os inimigos da fé. Cometeram uma falta que não foi mortal.
Fica claro no texto de Macabeus que os judeus oravam pelos seus mortos e por eles ofereciam sacrifícios, e que os sacerdotes hebreus já naquele tempo aceitavam e ofereciam sacrifícios em expiação dos pecados dos falecidos e que esta prática estava apoiada sobre a crença na ressurreição dos mortos. E como o livro dos Macabeus pertence ao cânon dos livros inspirados, aqui também está uma base bíblica para a crença no purgatório e para a oração em favor dos mortos.
3 – Com base nos ensinamentos de São Paulo, a Igreja entendeu também a realidade do purgatório. Em 1Cor 3,10, ele fala de pessoas que construíram sobre o fundamento que é Jesus Cristo, utilizando uns, material precioso, resistente ao fogo (ouro, prata, pedras preciosas) e, outros, materiais que não resistem ao fogo (palha, madeira). São todos fiéis a Cristo, mas uns com muito zelo e fervor, e outros com tibieza e relutância. E S. Paulo apresenta o juízo de Deus sob a imagem do fogo a provar as obras de cada um. Se a obra resistir, o seu autor “receberá uma recompensa”; mas, se não resistir, o seu autor “sofrerá detrimento”, isto é, uma pena; que não será a condenação; pois o texto diz explicitamente que o trabalhador “se salvará, mas como que através do fogo”, isto é, com sofrimentos.
4 – Na passagem de Mc 3,29, também há uma imagem nítida do purgatório:”Mas, se o tal administrador imaginar consigo: ‘Meu senhor tardará a vir’. E começar a espancar os servos e as servas, a comer, a beber e a embriagar-se, o senhor daquele servo virá no dia em que não o esperar (.) e o mandará ao destino dos infiéis. O servo que, apesar de conhecer a vontade de seu senhor, nada preparou e lhe desobedeceu será açoitado com numerosos golpes. Mas aquele que, ignorando a vontade de seu senhor, fizer coisas repreensíveis será açoitado com poucos golpes.” (Lc 12,45-48). É uma referência clara ao que a Igreja chama de Purgatório. Após a morte, portanto, há um “estado” onde os “pouco fiéis” haverão de ser purificados.
5 – Outra passagem bíblica que dá margem a pensar no purgatório é a de (Lc 12,58-59): “Ora, quando fores com o teu adversário ao magistrado, faze o possível para entrar em acordo com ele pelo caminho, a fim de que ele não te arraste ao juiz, e o juiz te entregue ao executor, e o executor te ponha na prisão. Digo-te: não sairás dali, até pagares o último centavo.”
O Senhor Jesus ensina que devemos sempre entrar “em acordo” com o próximo, pois caso contrário, ao fim da vida seremos entregues ao juiz (Deus), nos colocará na “prisão” (purgatório); dali não sairemos até termos pago à justiça divina toda nossa dívida, “até o último centavo”. Mas um dia haveremos de sair. A condenação neste caso não é eterna. A mesma parábola está em Mt 5, 22-26: “Assume logo uma atitude reconciliadora com o teu adversário, enquanto estás a caminho, para não acontecer que o adversário te entregue ao juiz e o juiz ao oficial de justiça e, assim, sejas lançado na prisão. Em verdade te digo: dali não sairás, enquanto não pagares o último centavo” . A chave deste ensinamento se encontra na conclusão deste discurso de Jesus: “serás lançado na prisão”, e dali não se sai “enquanto não pagar o último centavo”.
6 – A passagem de São Pedro 1Pd 3,18-19; 4,6, indica-nos também a realidade do purgatório:”Pois também Cristo morreu uma vez pelos nossos pecados (.) padeceu a morte em sua carne, mas foi vivificado quanto ao espírito. É neste mesmo espírito que ele foi pregar aos espíritos que eram detidos na prisão, aqueles que outrora, nos dias de Noé, tinham sido rebeldes (.).” Nesta “prisão” ou “limbo” dos antepassados, onde os espíritos dos antigos estavam presos, e onde Jesus Cristo foi pregar durante o Sábado Santo, a Igreja viu uma figura do purgatório. O texto indica que Cristo foi pregar “àqueles que outrora, nos dias de Noé, tinham sido rebeldes”. Temos, portanto, um “estado” onde as almas dos antepassados aguardavam a salvação. Não é um lugar de tormento eterno, mas também não é um lugar de alegria eterna na presença de Deus, não é o céu. É um “lugar” onde os espíritos aguardavam a salvação e purificação comunicada pelo próprio Cristo.
Do livro: O Purgatório – O que a Igreja ensina, Prof. Felipe Aquino
http://www.cleofas.com.br/ver_conteudo.aspx?m=doc&cat=90&scat=186&id=1366
A salvação dos portadores da fé supersticiosa.
Fonte_http://www.montfort.org.br
1- Quem morrer com o Santo Escapulário do Carmo não padecerá o fogo do inferno;
2- A Virgem do Carmo livrará o quanto antes, principalmente no sábado depois da morte, à quantos forem ao purgatório morrendo com o Escapulário;
3- O Escapulário do Carmo é salvação em todos os perigos, pela Virgem Santíssima do Carmo;
4- Cada vez que se beija o Escapulário, ganham – se 500 dias de indulgência;
5- O Escapulário é sinal de irmandade da Virgem Maria;
6- O Escapulário do Carmo é sinal de paz e do pacto sempre terno de concórdia, garantido por Maria Santíssima;
7- O Escapulário é sinal de salvação, pela Virgem Maria;
8- O Escapulário do Carmo está enriquecido pela Igreja com inúmeras indulgências;
9- O Escapulário do Carmo é um meio simples e prático de honrar à Virgem Maria;
10- O Escapulário do Carmo é garantia de preservação da fé e da firmeza na devoção à Virgem Maria, devoção que por sua vez é sinal de predestinação.
A salvação já não é mais de Cristo somente,segundo eles.Na verdade essa “phé” escraviza-os,mas eles não percebem.
Bonillo. Quando você citou os dez mandamentos para o irmão católico, mostrando onde els erraram , trocando os mandamentos corretos, você não esqueceu de nada não? Parece que a parte que lhe interessava era só sobre as imagens de escultura. É facil criticar o irmão católico usando os dez mandamentos como eles lhe servem, não é mesmo? E o quarto mandamento? Para onde foi? Ah já sei: Ele passou. Bom se esse mandamento passou, por que o 2 não pode ter passado? Ou você crê nos DEZ MANDAMENTPS ou não os use para acusar ninguém. Tiago 2:10 diz: “Qualquer que guarda toda Lei, mas tropeça em um só ponto, se torna culpado de todos.” É por isso que o Pe. Júlio Maria parabeniza os protestantes por serem seguidopres de Roma no seu livro: Luz nas Trevas ou Respostas Irrefutáveis às objeções Protestantes.
Lá ele diz que a Igreja católica mudou do Sábado para o Domingo, porque a igreja tem essa autoridade de mudar o que está na Bíblia, e que os protestantes quando não observam o Sábado prestam uma homenagem a ICAR.
Não acho prudente acusar uma pessoa de ser transgressora do segundo mandamento quando eu sou do quarto. Ou os dois estão em vigor ou nenhum está. Se a Lei passou então por que discutir tanto sobre o segundo mandamento? Você transgride o 4 e deixa o coitado católico em paz transgredindo o 2. Dá tudo no mesmo diante de Deus: São todos transgressortes. A diferença é que o católico faz e admite que faz dizendo que a sua Igreja pode mudar pois tem autoridade para isso, e o protestante faz e fica procurando argumentos dentro da Bíblia para dizer que o Sábado ou a Lei passaram. Isso não é incoerência?Seja honesto com você e com o irmão católico.
Eduardo
Interessante seu comentário.Reconheço que pela quantidade de comentários aqui apresentados necessitaria muito tempo de sua parte para ler tudo.Na verdade você errou por não ler tudo o que dissemos a respeito do sábado.
Primeira coisa que um amante da palavra como eu deve saber,é o seguinte : Deus deu 10 mandamentos.Mas se você pegar o livro de levíticos,por exemplo,verá que nele encontramos uma infinidade de ordenanças e estatutos.Ou seja : quem deseja se justificar pelas leis não conseguirá tal feito.
Veja a data desta postagem e o que eu escrevi.
20.11.10 | 11:25_Jesus disse claramente : “Não vim abolir a lei,mas abrogá-la”.
Percebeu como eu sempre estive ciente que Jesus não aboliu Lei nenhuma ?!!!.Mas se ele não aboliu então eu quebro o sábado.Claro que não !
Entenda uma coisa : Quem viveu de baixo do Velho Testamento é que devia guardar o sábado.Quem vive debaixo do Novo Testamento descansa na plenitude e no poder daquele que é o sobre o sábado.Perceba o que Jesus disse quando foi interrogado,porque seus discípulos colhiam espigas no sábado : Mateus 12_7,8_”Mas, se vós soubésseis o que significa Misericórdia quero, e não sacrifício, não condenaríeis os inocentes.Porque o Filho do homem até do sábado é Senhor.”
Se Jesus é sobre o sabádo em quem devemos descansar ? Em Jesus ou no sábado ? O sábado é o Velho,Jesus é o Novo.
O dia do Senhor realmente é o Domingo,corroboro parcialmente com vocês católicos.Parcialmente.O fato de ser realmente esse(o Domingo)o dia do Senhor não dá o direito de nenhum homem introduzí-lo nos dez mandamentos.Vejamos o que disse o apóstolo Paulo :
Galatas 1
8_Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
O Evangelho que ele anunciava não era outro senão que Jesus era sobre o sábado e justificava aqueles que quebravam o sábado dos judeus.
Paulo fala de pessoas que se infiltraram secretamente para os acusarem diante da liberdade que tinham em Jesus.
Gálatas_2:4_E isto por causa dos falsos irmãos que se intrometeram, e secretamente entraram a espiar a nossa liberdade, que temos em Cristo Jesus, para nos porem em servidão;
Barnabé se deixou levar pelo ensinamento dos Judeus,de observar mais o sábado do que a Cristo.
Gálatas_2:13_E os outros judeus também dissimulavam com ele, de maneira que até Barnabé se deixou levar pela sua dissimulação.
Gálatas 5:1_Estai, pois, firmes na liberdade com que Cristo nos libertou, e não torneis a colocar-vos debaixo do jugo da servidão.
Jesus aparece no Domingo para João,na ilha de Patmos.
Apocalipse
9_Eu, João, que também sou vosso irmão, e companheiro na aflição, e no reino, e paciência de Jesus Cristo, estava na ilha chamada Patmos, por causa da palavra de Deus, e pelo testemunho de Jesus Cristo.
10_Eu fui arrebatado no Espírito no dia do Senhor, e ouvi detrás de mim uma grande voz, como de trombeta.
Até hoje o sábado é mais importante para os Judeus do que Jesus o é.Digo a verdade e não minto ! Até o dia de hoje os Judeus não aceitam o Novo Testamento e não creêm em Jesus.
Sim Eduardo,eu tenho um dia para guardar.O Domingo.E isso não faz dele,parte dos DEZ MANDAMENTOS.Cada coisa no seu lugar.Eu não guardo o sábado,mas sou justificado por Jesus e sua graça.Se eu fosse idolatra,não arrependido,como poderia ser justificado ? De que me valeria a graça ?
Estude.Não pense como o Antonio Ricardo que disse :”Todo católico que ler a bíblia sozinho é burro”.Não é burro não,é sedento de Deus.
Venho rezar para que Nossa Senhora interceda junto a Jesus todo poderoso pela conversão dos hereges.
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
O PURGATÓRIO NAS SAGRADAS ESCRITURAS
A Palavra de Deus nos ensina que somente aqueles que estão puros, ou seja justificados, podem herdar a vida eterna e consequentemente terem acesso à visão beatífica de Deus ( Sl 14 ; Hb 12, 22-23 ; Mt 5,8 ). Infelizmente, também é verdade, pouquíssimos cristãos partem desta vida totalmente reconciliados com Deus e com os irmãos. O Senhor vem então, em socorro de nossas fraquezas, com sua misericórdia, permitindo que aqueles que estão destinados ao céu, ou seja que procuraram pautar suas vidas pela mensagem e vivência evangélica, mas que ainda carregam em si algumas imperfeições e pecados possam ser purificados, de algum modo, após a morte. O purgatório é portanto, uma exigência da razão e mesmo da caridade de Deus por nós. Hoje, infelizmente, muitos negam a realidade do purgatório, afirmando que o mesmo não se encontra na Bíblia. O termo “purgatório” não existe na Bíblia, mas a realidade, o conceito doutrinário deste lugar de purificação existe. Examinemos:
“Todo o que tiver falado contra o Filho do homem será perdoado. Se, porém, falar contra o Espírito Santo, não alcançará perdão nem neste mundo, nem no mundo vindouro.” ( Mt 12, 32).
O pecado contra o Espírito Santo, ou seja a pessoa que recusa de todas as maneiras os caminhos da salvação, não será perdoado nem neste mundo, nem no mundo futuro. Acena o Senhor Jesus neste trecho implicitamente, que há pecados que serão perdoados no mundo futuro, i. é após a morte. Ver também Mc 3, 29;
“Mas, se o tal administrador imaginar consigo: ‘Meu senhor tardará a vir’. E começar a espancar os servos e as servas, a comer, a beber e a embriagar-se, o senhor daquele servo virá no dia em que não o esperar (…) e o mandará ao destino dos infiéis. O servo que, apesar de conhecer a vontade de seu senhor, nada preparou e lhe desobedeceu será açoitado com numerosos golpes. Mas aquele que, ignorando a vontade de seu senhor, fizer coisas repreensíveis será açoitado com poucos golpes. Porque, a quem muito se deu, muito se exigirá. Quanto mais se confiar a alguém mais se há de exigir.” ( Lc 12, 45-48).
Nesta parábola o administrador é o ministro da Igreja ( quatro versículos acima Pedro pergunta ao mestre: “Senhor é para nós que estás contando esta parábola?” Ao que Jesus responde: “Qual é então Pedro, o administrador fiel que o Senhor constituirá sobre todo o seu pessoal?”). Pois bem, o ministro de Deus que for infiel, receberá a visita do seu senhor “no dia em que não o esperar” (dia de sua morte). E o Senhor o “mandará ao destino dos infiéis” ( inferno ). Porém a parábola acena que haverá outros tipos de administradores, e outros tipos de destino. Aquele que conhece a vontade de Deus mas não se preparou como convinha para a sua volta, será açoitado “com numerosos golpes”. Aquele que ignora a vontade de seu Senhor, e fizer coisas repreensíveis será açoitado com “poucos golpes”. Portanto após a morte dos administradores da casa de Deus, uns serão condenados ao inferno, outros serão punidos, uns mais, outros menos, conforme o merecimento de cada um, mas não compartilharão o “destino dos infiéis”. Após a morte, portanto, haverá de haver algum lugar ou “estado” onde os administradores pouco fiéis haverão de ser purificados.
“Ora , quando fores com o teu adversário ao magistrado, faze o possível para entrar em acordo com ele pelo caminho, a fim de que ele não te arraste ao juiz, e o juiz te entregue ao executor, e o executor te ponha na prisão. Digo-te: não sairás dali, até pagares o último centavo.”( Lc, 12, 58-59).
Nesta parábola o Senhor Jesus ensina que, enquanto estivermos nesta vida devemos ter sempre uma atitude de reconciliação com os nossos irmãos de caminhada. Devemos sempre entrar “em acordo” com o próximo, pois caso contrário, ao fim da vida seremos entregues ao juíz ( Deus ), que por sua vez nos entregará ao executor ( seu anjo ) e este nos colocará na prisão ( purgatório), dali não sairemos até termos pago à justiça divina toda nossa dívida, “até o último centavo”. Mas um dia haveremos de sair. A condenação neste caso não é eterna. Ver também Mt 5, 21-26 e 18, 23-35.
“Eu porém vos digo: todo aquele que se encolerizar contra o seu irmão terá de responder no tribunal. Aquele que chamar a seu irmão: ‘cretino’, estará sujeito ao julgamento do Sinédrio. Aquele que lhe chamar: ‘louco’, terá de responder na geena de fogo (…) Assume logo uma atitude reconciliadora com o teu adversário, enquanto estás a caminho, para não acontecer que o adversário te entregue ao juiz e o juiz ao oficial de justiça e, assim, sejas lançado na prisão. Em verdade te digo: dali não sairás, enquanto não pagares o último centavo” ( Mt 5,22.25-26).
Jesus nos ensina que a ira contra nossos irmãos e as ofensas que a eles fizermos, merecem toda a reprovação por parte do Pai celeste. Ao chamarmos nosso irmão de “louco” teremos de responder na geena de fogo. O fogo sempre foi, em todos os tempos, e também na Bíblia um símbolo de purificação. Evidente que ninguém é condenado ao inferno para todo o sempre, somente porque chamou o seu próximo de “louco” ( senão todos estaríamos condenados ). A chave deste ensinamento, se encontra na conclusão deste discurso de Jesus: serás lançado na prisão ( nesta “geena de fogo” ), e dali não se sai “enquanto não pagar o último centavo”.
“Quanto ao fundamento, ninguém, pode pôr outro diverso daquele que já foi posto: Jesus Cristo. Agora, se alguém edifica sobre este fundamento, com ouro, ou com prata, ou com pedras preciosas, com madeira, ou com feno, ou com palha, a obra de cada um aparecerá. O dia ( do julgamento ) demonstra-lo-á. Será descoberto pelo fogo; o fogo provará o que vale o trabalho de cada um. Se a construção resistir, o construtor receberá a recompensa. Se pegar fogo, arcará com os danos. Ele será salvo, porém passando de alguma maneira através do fogo”( I Cor 3, 10-15).
Paulo fala dos pregadores do Evangelho, que haveriam de edificar a Igreja sobre os alicerces lançados por ele durante suas viagens missionárias. Uns edificariam com muito zelo ( com ouro, prata e pedras preciosas), outros seriam porém, pouco zelosos ( edificando com madeira ), outros seriam negligentes ( edificando a Igreja com feno ou palha ). De qualquer forma o “dia do Julgamento” demonstraria o que “vale o trabalho de cada um”. Se a construção resistir, isto é se o ministro edificou com amor : “o construtor receberá a recompensa”. Se o ministro foi pouco zeloso pela Igreja : “arcará com os danos”. Porém ele será salvo apesar de tudo. Como? Sendo purificado, ou seja, “passando de alguma maneira através do fogo”, isto é, após o dia do julgamento particular, alguns ministros de Deus deverão ser purificados devido ao pouco zelo com as coisas da Igreja de Deus.
“Pois também Cristo morreu uma vez pelos nossos pecados(…) padeceu a morte em sua carne, mas foi vivificado quanto ao espírito. É neste mesmo espírito que ele foi pregar aos espíritos que eram detidos na prisão, aqueles que outrora, nos dias de Noé, tinham sido rebeldes (…) Por isto foi o Evangelho pregado também aos mortos; para que, embora sejam condenados em sua humanidade de carne, vivam segundo Deus quanto ao espírito.” ( I Pe 3, 18-19 ; 4, 6 )
Esta “prisão” ou “limbo dos antepassados”, onde os espíritos dos antigos estavam presos, e onde Jesus Cristo foi pregar durante o Sábado Santo, é figura do purgatório. Com efeito, o texto menciona que Cristo foi pregar “aqueles que outrora, nos dias de Noé, tinham sido rebeldes”. Temos portanto um lugar onde as almas dos antepassados aguardavam a salvação. Não é um lugar de tormento eterno, portanto não é o inferno. Não é um lugar de alegria eterna na presença de Deus, portanto ainda não é o céu. Mas é um lugar onde os espíritos aguardavam a salvação. Salvação e purificação comunicada pelo próprio Cristo. Por isto declara o apóstolo foi o “Evangelho pregado também aos mortos(…) para que vivam segundo Deus quanto ao espírito”.
“De outra maneira, que intentam aqueles que se batizam em favor dos mortos ? Se os mortos realmente não ressuscitam, por que se batizam por eles? ” ( I Cor 15,29 )
Paulo cita aqui, uma prática cuja índole na verdade desconhecemos. Segundo alguns estudiosos, os primeiros cristãos preocupados com a sorte eterna de seus pais ou avós que não haviam conhecido o Evangelho, e consequentemente não puderam ser batizados, praticavam algum rito ou oração para que seus parentes ganhassem de alguma forma a salvação, “batizando-se” em lugar deles. O apóstolo Paulo não condena este “batismo” pelos falecidos , antes, lança mão justamente dele como argumento precioso da fé dos cristãos na ressurreição geral dos mortos. De fato, esta prática demonstra a preocupação dos primeiros cristãos com relação à salvação de seus pais, antepassados e amigos, traduzida em algum rito ou oração pelos mortos, por nós hoje desconhecida. A oração pelos mortos aliás, era uma prática constante entre os primeiros cristãos, como atestam ainda hoje inscrições em numerosos túmulos e arcas funerárias cristãs daqueles primeiros tempos.
“Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição, porque, se ele não julgasse que os mortos ressuscitariam, teria sido vão e supérfluo rezar por eles. Mas, se ele acreditava que uma bela recompensa aguarda os que morrem piedosamente, era esse um bom e religioso pensamento; eis porque ele pediu um sacrifício expiatório para que os mortos fossem livres de suas faltas” ( II Mac 12, 43-46)
O general Judas Macabeu ( 160 AC ), herói do povo judeu, faz uma grande coleta e a envia para Jerusalém, para que os sacerdotes ofereçam um sacrifício de expiação pelos pecados de alguns soldados mortos. Fica claro no texto que os judeus oravam pelos seus mortos e por eles ofereciam sacrifícios. Fica claro também que os sacerdotes hebreus já naquele tempo aceitavam e ofereciam sacrifícios em expiação dos pecados dos falecidos. E que esta prática estava apoiada sobre a crença na ressurreição dos mortos. Subentende este texto que as almas dos soldados mortos, estavam em algum local ou “estado” de purificação, pois se estivessem nos céus, as oração dos vivos eram desnecessárias, e se, por outro lado estivessem no inferno, toda oração seria inútil. E como o livro dos Macabeus pertence ao cânon dos livros inspirados, aqui também está uma base bíblica para a oração em favor dos falecidos.
O cristão, que não ora pelos seus mortos, comete pecado contra a caridade que devemos ter para com os nossos irmãos falecidos, conforme o ensino bíblico: “Dá de boa vontade a todos os vivos, e não recuses este benefício a um morto” ( Eclo 7,37 )
http://www.lepanto.com.br/dados/ApPurgat1.html
Cônego José Luiz Villac
Perguntas: Gostaria que o Sr. respondesse:
— Os protestantes acham que o Batismo das crianças não tem validade por serem crianças e por não ser Batismo por imersão. Como refutá-los?
— Por que hoje em dia não se batiza mais por imersão, como São João batizava e como Cristo foi batizado?
Resposta: No que se refere à validade do Batismo das crianças, já respondemos a essa questão na última edição de Catolicismo.
Quanto ao Batismo ministrado por São João Batista, ao qual também se submeteu Nosso Senhor Jesus Cristo, ainda não era o Sacramento do Batismo, tal como o conhecemos hoje, e que foi instituído pelo mesmo Nosso Senhor algum tempo depois de ter sido batizado por São João.
O Batismo de João era um rito penitencial, preparatório e prefigurativo do verdadeiro Batismo. O próprio Batista é explícito quanto a esse ponto: “Eu vos batizo com água, em sinal de penitência, mas Aquele que virá depois de mim …. vos batizará no Espírito Santo e em fogo” (São Mateus 3,11; São Marcos 1,8; São Lucas 3,16).
E os Apóstolos, depois de Pentecostes, batizavam todos os convertidos, sem perguntar se já haviam recebido o Batismo de João (Atos 2,38), o que não fariam se fosse o mesmo Batismo.
Seja como for, embora se possa deduzir que o Batismo de João tivesse sido por imersão, este fato não torna obrigatório que fosse realizado sempre dessa maneira o Batismo instituído por Nosso Senhor Jesus Cristo.
Tampouco está afirmado no Novo Testamento que os Apóstolos e os discípulos batizavam sempre por imersão.
Pelo que, se alguém quiser encontrar esse dado na Bíblia (como pretendem tê-lo feito os protestantes), de fato, em vão o procurará.
Já é mais difícil admitir que as três mil pessoas batizadas pelos Apóstolos no dia de Pentecostes (Atos 2,41), o tenham sido todas por imersão, parecendo mais plausível a administração do Sacramento mediante aspersão.
É ainda menos provável, dadas as circunstâncias de tempo e lugar, ter sido por imersão o Batismo noturno conferido por São Paulo, na prisão, ao carcereiro da cidade de Filipos e a toda sua família (Atos 16,33), podendo supor-se que tenha sido, com maior probabilidade, por infusão. O próprio Batismo de São Paulo por Ananias, na casa de um certo Judas (Atos 9,18; 22,16), é difícil imaginar que tenha sido por imersão.
Pelos testemunhos da Tradição (que os protestantes não aceitam, e com isso ficam muitas vezes sem saída), sabe-se que os três modos — por infusão, imersão ou aspersão — eram empregados na Igreja primitiva, de acordo com as circunstâncias.
Vejamos o que a tal respeito diz a Didaqué, também conhecida como Doutrina do Senhor através dos doze Apóstolos aos gentios ou, simplesmente, Doutrina dos Apóstolos. É um escrito que data de fins do século 1º de nossa era; portanto, bem próximo aos livros do Novo Testamento. Trata-se do mais antigo manual de religião ou catecismo da comunidade cristã primeva de que se tem conhecimento.
Ali se ensina a respeito do modo de batizar: “Quanto ao batismo, procedam assim: depois de ditas todas essas coisas [isto é, de instruídos os catecúmenos na doutrina cristã], batizem em água corrente, em nome do Pai e do Filho e do Espírito Santo. Se não se tem água corrente, batize em qualquer outra água; se não puder batizar em água fria, faça-o em água quente. Na falta de uma e outra, derrame três vezes água sobre a cabeça [do neófito], em nome do Pai e do Filho e do Espírito Santo”. (Didaqué, VII — Tradução, introdução e notas: Pe. Ivo Storniolo-Euclides Martins Balancin, Ed. Paulus, São Paulo, 1989, p. 19).
Como se vê, já no século 1º — ou seja, quando ainda viviam muitos dos discípulos dos Apóstolos — praticava-se o Batismo também por infusão, isto é, derramando água sobre a cabeça do neófito.
É certo que o rito da imersão era comum na Antiguidade, conforme se pode constatar pelos documentos da época e pelos próprios batistérios, construídos precisamente para tal fim. Porém não era exclusivo, sendo praticados também os outros ritos.
Aos poucos, na Igreja latina, o Batismo por infusão foi-se generalizando, por razões diversas, entre as quais a decência, pois a prática da imersão estava sujeita a abusos, sobretudo em relação às mulheres. Outra razão era a dignidade do próprio Sacramento, pois nem sempre era possível praticar a imersão sem os inconvenientes do prosaísmo inerente a ela (basta ver o caso de certas seitas protestantes que batizam em rios, lagoas ou mesmo piscinas).
No Oriente, entre os católicos, o Batismo por imersão continuou a prevalecer até nossos dias.
Quanto à aspersão, embora em teoria seja válido o Batismo assim conferido, e conste que tenha sido empregada, nunca chegou a ser uma prática generalizada na Igreja. Isto pelo risco de que a água lançada com as mãos, com o hissopo ou com ramos não atinja o corpo das pessoas e escorra por ele, mas apenas lhes molhe as roupas, o que tornaria inválido o Sacramento.
Pois, como explicamos em número anterior desta revista, o rito do Batismo consiste numa ablução externa do corpo com água, sob a invocação expressa das pessoas da Santíssima Trindade. A palavra ablução significa o ato de lavar. Assim, o Batismo, simbolicamente, lava a pessoa, limpa-a, purifica-a.
Portanto, o essencial é que a água realmente toque o corpo da pessoa e escorra por ele, como acontece quando alguém é lavado. E isto se obtém por qualquer dos três modos praticados: infusão, imersão ou aspersão, embora esta tenha os inconvenientes acima apontados.
Em outras palavras, o Batismo por infusão já era conhecido e praticado desde os primeiros séculos, sendo feito desse modo, conforme as necessidades das circunstâncias, o que sucedia com bastante freqüência. Pois como se podia imergir inteiramente na água um pobre homem doente, quiçá prestes a morrer? De que maneira um mártir, mantido em uma estreita prisão, teria podido achar água suficiente para imergir seus guardas, ou seu carcereiro, que se convertiam ao ver seus milagres ou ao contemplar sua capacidade de sofrer e valor?…
Em conclusão: a Bíblia geralmente não descreve o modo como batizavam os Apóstolos e os discípulos. E também não diz que o modo era sempre o mesmo. Podem fazer-se apenas conjecturas a partir do texto sagrado; porém, não é válido qualquer coisa com toda a certeza, a respeito do assunto. Pelo testemunho da Tradição, sabe-se que na Igreja primitiva, conforme o ensinamento dos Apóstolos, usavam-se as três formas acima referidas (infusão, imersão e aspersão).
Assim, carece de fundamento a objeção de certos protestantes (como os Batistas), que negam validade ao Batismo que não seja por imersão.
http://www.lepanto.com.br/dados/batismoimersao.html
HA HA HA, O bonillo se superou!!!!!!!!!!
Ele disse que guarda o Domingo mas nenhuma lei manda ele guardar o domingo, ele guarda por conta própria.
Não seria mais fácil e inteligente, dizer que ele guarda o domingo, porque a Igreja de Jesus determinou assim??????????
Mais uma vez Bonillo se enrola e acaba não dizendo nada!!!
Que pena!!!
O que eu posso fazer por você é rezar!!!!!!!!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Antonio Ricardo
Você precisa deixar de achar que será burro se ler a bíblia.Não consigo ficar bravo com vocês,por isso continuo a escrever.Vou colar aqui dois terchos da postagem anterior,perceba como você é dislexico.
1_trecho
“O dia do Senhor realmente é o Domingo,corroboro parcialmente com vocês católicos.Parcialmente.O fato de ser realmente esse(o Domingo)o dia do Senhor não dá o direito de nenhum homem introduzí-lo nos dez mandamentos.”
2_Trecho
“Sim Eduardo,eu tenho um dia para guardar.O Domingo.E isso não faz dele,parte dos DEZ MANDAMENTOS.Cada coisa no seu lugar.”
Ricardo.Vou usar a liberdade que o Espírito Santo me dá.Ouça :
Guardar o Domingo é uma ordenança(mandamento)que todos aqueles que são verdadeiros cristãos devem fazer.No entanto,o Domingo não faz parte daqueles mandamentos que Deus escreveu com sua própria mão_Êxodo 31:18.
E também não faz parte da primeira vez que Deus falou em mandamentos_Êxodo 20:2-17.Nem na repetição em Deuteronômio 5:6-21.
É ordem ? Sim ! Mas deixe as coisas nos seus lugares e aprenda que temor agrada a Deus.
Acho que você não leu isso na minha postagem anterior :
“Primeira coisa que um amante da palavra como eu deve saber,é o seguinte : Deus deu 10 mandamentos.Mas se você pegar o livro de levíticos,por exemplo,verá que nele encontramos uma infinidade de ordenanças e estatutos.Ou seja : quem deseja se justificar pelas leis não conseguirá tal feito.”
Já percebi que você não gosta muito de raciocinar.Mas se você estiver disposto,deixo uma pergunta para você exercitar seu raciocínio.
Se realmente o mandamento contra as imagens de escultura diz respeito aos ídolos pagãos,tais como : baal.mamom,moloque,
dagom.Porque,porque então vocês o retiraram,e inclusive nos folhetos distribuidos nas paróquias não há sequer a menção deste mandamento ?
Se não quer dizer das imagens que vocês cultuam,cheguem no povo e expliquem, e mantenham o mandamento no seu lugar.Explicando a verdade.Mas eu te garanto que no controle de tudo isso tem gente mais inteligente e errada que você.Que sabe realmente que estão cultuando ídolos e não querem largar de jeito nenhum.
Vamos mais uma vez responder a esta pessoa que ao que me parece é louco ou se faz de louco para enganar os desavisados!
Bonillo, pela lei de quem, você guarda os Domingos?
Quem determinou isto, se não está na Bíblia?
Seja claro e inteligênte, não seja sempre um homem das cavernas!
Aonde é que tem na bíblia a palavra imagem de escultura, e procissão?
Estas palavras foram colocadas com o tempo pelos protestantes a fim de condenar os catolicos no pecado da idolatria!
Nos textos originais da Bíblia escrito em hebraico, para condenar a idolatria, Deus usa a palavra PÉSHEL ( que significa ÍDOLO).
Deus não usa a palavra IMAGEM.
Na bíblia protestante( se é que eles tem alguma, porquê a deles quem copilou foi a Igreja Católica), a palavra péshel( Ídolo), foi traduzida por imagem, e pessoas como você que é mal informado ou mal intencionado, tira proveito da ignorância das pessoas, para criar calúnias contra a Igreja Católica.
Você lê o texto, porém a Bíblia deve ser interpretada pelo contexto.
A bíblia não diz que prostrar-se é o mesmo que adorar.
Josué e os anciãos, prostraram-se diante a Arca da Aliança( Aquela com as imagens dos querubis, lembra Bonillo????) (Josué 7,6).
Moisés prostrou-se diante do seu sogro( Êxodo 18 ).
Balaão prostrou-se diante de dois anjos( Números 22,31 ).
Ídolo Bonillo, é algo que é adorado, ocupando o lugar de Deus em nossas vidas.
Responda autônomo: Porquê Deus mandou fazer imagens se fosse ìdolos?????????
NInguém vai a Missa rezar ou pedir nada as imagens!!!!!!
Adoração é um sentimento!!!!! È ridículo você querer interpretar nossos sentimentos e nos julgar!!!!!!!!!!
Os primeiros cristãos usavam imagens inclusive em catatumbas.
Cristo deixou o seu rosto no sudário.
Alias, um fundamentalista como você, pode ter imagens de todos os seus familiares, porém, não pode ter a imagem de Jesus!
Antes de atacar minha fé e minha Igreja, você deveria conhecer as contradições do pretestantismo, porquê a Igreja Católica é a mesma há 2000 anos em todo planeta.
Sabemos que há só um Cristo, só um batismo, só uma Igreja, só uma fé e só um Senhor.( Efésios 4,4 ).
Então Bonillo, o que posso fazer por suas heresias é rezar:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
É no mínimo incoerente que o sr. Bonillo, que encontrou contradição na Bíblia, que afirma que qualquer pessoa é capaz de entender as Sagradas Escrituras queira agora discutir qualquer interpretação, de quem quer que seja, quanto mais a interpretação da Santa igreja Católica…
Só rezando muito…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
COMUNHÃO DOS SANTOS
A Igreja acredita que a perfeição alcançada pelos fiéis não se extingue com a morte senão que sobrevive no céu à medida que os Santos tomam seu lugar como novos membros do Corpo Místico. Como o afirmam os documentos do Concílio Vaticano II: “Pelo oculto e misericordioso mistério da vontade de Deus, uma solidariedade sobrenatural reina entre os homens. Como conseqüência, o pecado de uma pessoa causa dano a outros da mesma maneira que a santidade ajuda a outros. Desta forma os cristãos crentes se ajudam uns aos outros a alcançar seu destino sobrenatural […] Este é o antigo Dogma da Comunhão dos Santos. Seu significado é que a vida de cada filho de Deus é unida em Cristo e através de Cristo por uma maravilhosa conexão à vida de cada um dos membros da irmandade cristã. Juntos conformam a unidade sobrenatural do Corpo Místico de Cristo de maneira tal que, por assim dizê-lo, formam uma pessoa mística singular.” — Sacrosantum Concilium 4-5
Atos 9, 1-5 — Saulo, respirava ainda ameaças de morte contra os discípulos do Senhor, dirigiu-se ao sumo sacerdote. Foi pedir-lhe cartas para as sinagogas de Damasco, a fim de poder trazer para Jerusalém, presos, os que lá encontrasse pertencendo ao Caminho, quer homens, quer mulheres. Estando ele em viagem e aproximando-se de Damasco, subitamente uma luz vinda do céu o envolveu de claridade. Caindo por terra, ouviu uma voz que lhe dizia: “Saul, Saul, porque me persegues?” Ele perguntou: “Quem és, Senhor?” E a resposta: “”Eu sou Jesus, a quem tu persegues”.
A Bíblia explica que Saulo de Tarso nunca se encontrou com Jesus neste mundo e o corpo terrenal de Jesus já não estava na terra quando este evento teve lugar. Desta maneira, em sua acusação ao Saulo, Jesus se identifica a si mesmo. com seus próprios seguidores, aos que Saulo estava na verdade perseguindo. Ao perseguir os seguidores do Jesus, Saulo estava perseguindo o Jesus mesmo. Nisto aprendemos dos lábios de Jesus ressuscitado, que nós os cristãos são um com Cristo em seu Corpo Místico. Isto é em essência a doutrina da Comunhão dos Santos.
1 Coríntios 12, 12-27 — Com efeito, o corpo é um e, não obstante, tem muitos membros, mas todos os membros do corpo, apesar de serem muitos, formam um só corpo. Assim também acontece com Cristo. Pois fomos todos batizados num só Espírito para ser um só corpo, judeus e gregos, escravos e livres, e todos bebemos de um só Espírito. O corpo não se compõe de um só membro, mas de muitos. Se o pé disser: “Mão eu não sou, logo não pertenço ao Corpo” E se a orelha disser: “Olho eu não sou, logo não pertenço ao corpo”, nem por isto deixará de fazer parte do corpo. Se o corpo todo fosse olho, onde estaria a audição? Se fosse todo ouvido, onde estaria o olfato? Mas Deus dispôs cada um dos membros no corpo, segundo a sua vontade. Se o conjunto fosse um só membro, onde estaria o corpo? Há, portanto, muitos membros, mas um só corpo. Não pode o olho dizer à mão: “Não preciso de ti”; nem tampouco pode a cabeça dizer aos pés: “Não preciso de vós”. Pelo contrário, os membros do corpo que parecem mais fracos, são os mais necessários, e aqueles que parecem menos dignos de honra do corpo, são os que cercamos de maior honra, e nossos membros que são menos decentes, nós os tratamos com mais decência que são decentes, não precisam de tais cuidados. Mas Deus dispôs o corpo de modo a conceder maior honra ao que é menos nobre, a fim de que não haja divisão no corpo, mas os membros tenham igual solicitude uns com os outros. Se um membro sofre todos os membros compartilham a sua alegria. Ora, vós sois o corpo de Cristo e sois os seus membros, cada um por sua parte
São Paulo nos ensina detalhadamente a teologia do Corpo Místico. O ponto que ele apresenta é simples: que se pensarmos que estamos sozinhos e que não necessitamos de outros, estamos equivocados. A salvação não é um assunto individual. O amor só pode florescer em comunidade.
Efésios 1, 22-23 — Tudo ele pôs debaixo dos seus pés, e o pôs, acima de tudo, como Cabeça da Igreja, que é o seu Corpo: a plenitude daquele que plenifica tudo em tudo.
Novamente São Paulo é explícito no que toca à unidade dos crentes no Corpo Místico de Cristo. A aliança de Deus não se consolida com cada indivíduo senão com a inteira comunidade de crentes.
Efésios 4, 15-16 — […] Mas, seguindo a verdade em amor, cresceremos em tudo em direção àquele que é a Cabeça, Cristo, cujo Corpo, em sua inteireza, bem ajustado e unido por meio de toda junta e ligadura, com a operação harmoniosa de cada uma das suas partes, realiza o seu crescimento para sua própria edificação no amor.
O amor é representado aqui pelo interesse caritativo que está implícito na Comunhão dos Santos e que se realiza na prática ancestral das orações intercessoras.
Romanos 12, 4-8 — Pois assim como num só corpo temos muitos membros, e os membros não têm todos a mesma função, de modo análogo, nós somos muitos e formamos um só corpo em Cristo, sendo membros uns dos outros. Tendo, porém, dons diferentes, segundo a proporção da nossa fé; aquele que tem o dom do serviço, o exerça servindo; quem o do ensino, ensinando; quem o da exortação, exortando. Aquele que distribui seus bens, que o faça com simplicidade; aquele que preside, com diligência; aquele que exerce misericórdia, com alegria.
Esta é uma excelente representação da doutrina da Comunhão dos Santos.
Gálatas 3, 28 — Não há já judeu nem grego, não há escravo nem livre, não há homem nem mulher; pois todos vós sois um só em Cristo Jesus.
São Paulo diz que somos “um” e isso é o que significa a palavra “comunhão”.
Colossenses 1, 18 — É a Cabeça da Igreja, que é seu Corpo É o princípio, o primogênito dos mortos, tendo em tudo a primazia.
Novamente, São Paulo é bem explícito: A Igreja é o Corpo de Cristo.
Romanos 8, 35-39 — Quem nos separará do amor de Cristo? A tribulação, a angústia, a perseguição, a fome, a nudez, o perigo, a espada? Segundo está escrito: Por sua causa somos postos à morte o dia todo, somos considerados como ovelhas destinadas ao matadouro. Mas em tudo isto somos mais vencedores, graças àqueles que nos amou. Pois estou convencido de que nem a morte nem a vida, nem os anjos nem os principados, nem o presente, nem o futuro, nem os poderes, nem a altura, nem a profundeza, nem qualquer outra criatura poderá nos separar do amor de Deus manifestado em Cristo Jesus, nosso Senhor.
São Paulo nos explica que nem mesmo a morte pode separar aos fiéis do amor de Cristo. Tampouco pode nos separar uns de outros.
Colossenses 3, 15 — E a paz de Cristo, a qual fostes chamados em um só corpo, sobressaia em seus corações […]
Ter a Cristo como nosso “salvador pessoal” é somente uma parte do processo de salvação. Nossa fé é algo mais que um assunto pessoal. A fé nos une com a inteira comunidade de fiéis.
João 17, 11-21 — Já não estou no mundo; mas eles permanecem no mundo e eu volto a ti. Pai santo, guarda-os em teu nome que me deste,para que sejam um como nós. Quando eu estava com eles, guardava-os em teu nome que me deste; guardei-os e nenhum deles se perdeu, exceto o filho da perdição, para cumprir-se a Escritura. Agora, porém, vou para junto de ti e digo isso no mundo, a fim de que tenham em si minha plena alegria. Eu lhes dei tua palavra, mas o mundo os odiou, porque não são do mundo. Não peço que os tires do mundo, mas que os guardes do Maligno. Eles não são do mundo. Santifica-os na verdade; tua palavra é verdade. Como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo. E, por eles, a mim mesmo me santifico para que sejam santificados na verdade. Não rogo somente por eles, mas pelos que, por meio de suas palavras, crerão em mim: a fim de que todos sejam um. Como tu, Pai, estás em mim e eu em ti, que eles estejam em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
Esta é a assombrosa “prece da unidade” na qual Jesus afirma e promove a união dos fiéis, através das épocas, na Comunhão dos Santos.
1Coríntios 10, 17 — Já que há um único pão, nós, embora muitos, somos um só corpo, visto que todos participamos desse único pão.
A Comunhão dos Santos alcança seu ponto culminante no Sacramento da Eucaristia. Dito Sacramento é a fonte de nossa unidade em Cristo.
No ano 350 d.C. São Cirilo escreveu uma destacável descrição da Missa delicadamente detalhada que claramente corresponde com a Missa que se celebra em nossos dias. Em sua descrição esta formosa declaração sobre a família de Deus à que todos pertencemos e que até hoje se eleva nas preces de cada Missa: “[…] uma vez completado o Sacrifício espiritual, a adoração incruenta sobre a vítima propiciatória, clamamos a Deus pela paz em comum de todas as Iglesias, pelo bem do mundo, pelos reis, por nossos soldados e nossos aliados, pelos que padecem enfermidades, pelos afligidos e em soma todos oramos e oferecemos este Sacrifício por todos os necessitados. Então mencionamos a todos aqueles que se dormiram na morte: primeiro os patriarcas, profetas, apóstolos e mártires e também, que através das orações e súplicas daqueles, Deus receba nossa petição. Logo, fazemos menção de todos os Santos padres e bispos que já dormiram na morte e para pô-lo em forma simples, por todos aqueles que hão falecido; já que acreditam que será de grande benefício às almas daqueles por quem elevamos nossas orações, enquanto este santo e solene Sacrifício é exposto.” Os fiéis no céu e na terra estão unidos na pessoa de Cristo através do Sacramento da Eucaristia. Este é o significado da Comunhão dos Santos.
http://www.brasil.ive.org/pages/apologetica/005.comunhao_santos.htm
Parabêns irmão Luis!!!!!!!!!!!
Você é um abençoado homem de Deus!!!!!!!!!!!
Obrigado pelo post, a cada dia eu amo mais Jesus Cristo, minha fé e minha Igreja!
Paz e bem!
O estimado estudante de jornailismo pelo jeito so publica postagens que dizem respeito a exaltar a doutrina catolica.Aos demais opositores, nada. Minhas postagens foram suprimidas .Querem calar aqueles que proclamam o nome de Jesus em nome de uma crença que se autodenomina unica e que fora dela não há salvação .MAs em Jesus como ELe declarou , HA SALVAÇÂO .LOuvado e exaltado seja o filho de DEus!!!!!
A PAZ do SEnhor irmao Bonillo!!Ainda bem que temos um advogado fiel que pode perfeitamente e exclusivamente nos representar junto ao Pai , em nossas petições.São passos largos em que caminham os catolicos em direção ao abismo espiritual!!!. O comentario do irmão Luis é puro sofismo, Um emaranhado de arranjo de textos teológicos para dar suporte a algo imaginario. Voce vê a situação um católico no Brasil ,em que com toda convicção cerca de 90% não lê a Biblia ,se depara com um texto destes , todo cuidadosamente montado para tentar sem sucesso firmar crença da intertecess~sao de santos (que foram santos em vida terrena mas que não se comunicam com este plano material)Certamente este não é o ensino da Bíblia. A Biblia nos diz que “há um só Deus e um só Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem” (1Tm 2:5), que, “por isso, também pode salvar totalmente os que por ele se chegam a Deus, vivendo sempre para interceder por eles” (Hb 7:25) e que “não há salvação em nenhum outro; porque abaixo do céu não existe nenhum outro nome, dado entre os homens, pelo qual importa que sejamos salvos” (At 4:12). Não precisamos de intercessão de Maria ou dos santos, nem têm eles qualquer poder para tal. Quem disse “na casa de meu Pai há muitas moradas… vou preparar-vos lugar”, foi Jesus e não Maria (Jo 14:2). A obra de Cristo é suficiente para a nossa salvação. Maria e todos os demais crentes só puderam ser salvos pela graça e mediação eficaz de Cristo. Assim cantou ela: “A minha alma engrandece ao Senhor, e o meu espírito se alegrou em Deus, meu Salvador, porque contemplou na humildade da sua serva. Pois, desde agora, todas as gerações me considerarão bem-aventurada, porque o Poderoso me fez grandes coisas. Santo é o seu nome” (Lc 1:46-49). IRmaos, o Luis cita até equivocadamente e tragando a exegese correta das cartas paulinas .Quando o povo de Listra quis adorar a Paulo e Barnabé, sua resposta foi a seguinte: Senhores, por que fazeis isto? Nós também somos homens como vós, sujeitos aos mesmos sentimentos, e vos anunciamos o evangelho para que destas coisas vãs vos convertais ao Deus vivo, que fez o céu, a terra, o mar e tudo o que há neles (At 14:15). Os verdadeiros santos nunca reivindicaram qualquer poder, glória ou honra para si mesmos. Certamente é falsa esta aspiração atribuída a Maria: “Até que eu seja reconhecida no lugar em que a Santíssima Trindade desejou que eu estivesse, eu não poderei exercer meu poder totalmente, no trabalho materno de co-redenção e de mediação universal das graças… (Nossa Senhora a Padre Gobbi, 14/06/80)”
Bom dia meu caro Antonio,
temos de agradecer a Jesus Cristo nosso Deus e fundador da Santa Igreja Católica. Devemos agradecê-lo incansavelmente por nos deixar Sua Santa Igreja, pelos papas e demais religiosos que são por Deus inspirados a deixar tudo por amor a Ele.
Devemos ainda rezar por aqueles que não conhecem a Igreja, “coluna e fundamento da Verdade.” E também pelos que a conhecem mas rejeitam seus ensinamentos.
Que Nossa Senhora interceda a Jesus por estas criaturas de Deus que os querem como Pai mas que rejeitam a Mãe Igreja e a Mãe Santíssima, assim como os santos de Deus.
Muita paz para o sr. e os seus!
Luis
Encontrei uns áudios em que um autor católico fala sobre lavagem cerebral nas igrejas protestantes. Acredito ser útil principalmente para aqueles católicos menos esclarecidos que se deixam levar pelos enganos dos protestantes ou evangélicos mal intensionados que se interessam primordialmene em destruir a fé católica.
Encontrei uns áudios em que um autor católico fala sobre lavagem cerebral nas igrejas protestantes. Acredito ser útil principalmente para aqueles católicos menos esclarecidos que se deixam levar pelos enganos dos protestantes ou evangélicos mal intensionados que se interessam primordialmene em destruir a fé católica.
http://www.catolicosdobrasil.com.br/podcast/lavagem-cerebral-nas-igrejas-protestantes/
Luís,Antonio e damais católicos…
Podem ter certeza,vocês provavelmente verão os verdadeiros frutos do ecumenismo católico.Parece até algo infantil,uma atitude amorosa.Na verdade é prostituição espiritual com um nome bonito.
Vocês podem dizer : ” Protestante mentiroso,louco,inventor de mentiras”.
Mesmo ?
Então aí vai o link com as fotos de uma Missa feita em Paris por um Padre gaucho.A missa foi feita em homenagem a uma santa.Na nova edição da Lavagem da Igreja de La Madeleine em Paris, que durou cinco dias, Paris se dedicou ao sincretismo religioso da cultura baiana.Levaram da bahia a festa do senhor do bonfim.
Resusltado : Oferendas a exus,preto velho e sua trupe,dentro da igreja.Com direito a atabaque,possessão e água perfumada na cabeça do Padre.Afora o banho de pipoca consagrada aos dêmonios na cabeça dos fiéis.
São vários os sites com as imagens.Um deles de alta popularidade.
O site do Jornal Hoje da rede globo.
Podem acreditar.Esse movimento ecumenico de roma está começando com ares de inocência e diálogo inter-religioso.E satanás está conseguindo inteligentemente misturar Jesus com o profano.
O nome do Padre que celebrou a Missa é Geraldo Finatti.Gaúcho.
Antes que eu me esqueça…na próxima postagem falarei do Domingo.É que esse escandâlo é grande demais para que eu fique calado.
Sr. Vanderlúcio!!!!!!!!!!!
Nunca deixe de postar as heresias do sr, Euclides, e não se preocupe, porquê iremos rebater a altura as suas declarações vazias contra a Igreja de Cristo!
Agora que venha o sr, Bonillo!!!!!!!!!!
Vamos começar assim:
Disse Jesus a seus discípulos: É impossível que não venham escândalos, mas ai daquele por quem vierem!
Melhor lhe fora que se lhe pendurasse ao pescoço uma pedra de moinho e fosse lançado ao mar, do que fazer tropeçar um destes pequeninos.
Tende cuidado de vós mesmos; se teu irmão pecar, repreende-o; e se ele se arrepender, perdoa-lhe
Você vem falar de escândalos na Igreja Bonillo!!!????
Você é louco ou cego?????????
Se você olhar um pouco para sua própria fusa, vai vêr que as suas seitas protestantes esta nadando em escândalos.
Vamos postar alguns, só para te lembrar:
O ex-pastor da Igreja Mundial do Poder de Deus Rafael Alves Ferreira – que se diz ex-homossexual – botou a boca no trombone e revelou o esquema de arrecadação de dinheiro da igreja neopentecostal da qual ele é dissidente.
Em reportagem publicada na revista Época desta semana, Ferreira diz que a meta de arrecadação mensal da Mundial era de R$ 1 milhão por mês. Além disso, o pastor revela que para pagar pelos programas de TV era necessário arrecadar mais R$ 500 mil. “Eu era responsável pelos depósitos. Todo dia ia ao Bradesco do centro de Cuiabá e depositava de R$ 80 mil a R$ 100 mil na conta da igreja”, conta.
Quer mais Bonillo???????????
Tráfico de armas – Os pastores Sebastião Brás Neto, 42, e Felipe Jorge Freitas, 33, da Igreja Mundial do Poder de Deus foram presos por tráfico de armas no começo do mês, em Campo Grande (MS). Os fuzis do modelo M-15 vinham dos Estados Unidos e seriam levados para o Morro do Martins, na cidade de São Gonçalo, na região metropolitana do Rio de Janeiro. Além dos dois pastores, o integrante da igreja Francisco de Moura, 31, também foi preso no esquema de tráfico de armas.
Pastor Hollywood – Os espetáculos sensacionalistas são denunciados pelo ex-pastor ex-homossexual. “O bispo Sidney Furlan mandava a gente subir no altar e orientava sobre o que falar para comover o povo. Dizia que era preciso fazer um teatrinho, um sensacionalismo para o povo acreditar que a igreja era responsável pelas curas e milagres”. Nesse teatrinho, os pastores convertem gays em ex-gays e até gordos em magros.
Numa das aberrações de conversão, o pastor Paulo Teles, que não é nada esbelto, diz que Deus emagrece os gordinhos que acreditarem nas orações da Igreja Mundial. O emagrecimento ocorre como uma espécie de exorcismo. De tão bizarro, é um teatrinho que faz rir aos montes. Principalmente por aquelas gordinhas que não confiam no evangélico que fica atrás do(a) gordo(a) para segurá-la quando receber a “bênção” do emagrecimento. Por conta disso, o pastor Paulo Teles está sendo chamado de “Pastor Hollywood”.
E para não ficar até amanhã de manhã, eu vou deixar os escândalos de Dona Sônia e o apóstolo(APÓSTOLO??????), os escândalos do sr. Macêdo e do sr. Malafaia para trás. Sem lembrar os escândalos da Assembléia de Deus e do sr. Valdomiro Santiago.
Então Bonillo, porquê você julga tanto os nossos escândalos????????
Ninguém está habilitado ( ou seja, com moral ), para julgar ninguém, pois isso é tarefa de Deus. Se você faz isso é porquê está querendo ser maior que Deus, ou seja: Esta almejando o mesmo que lúcifer ( que foi expulso do céu por causa disso ).
Antes de fazer fofoca sobre a missa realizada na França ou em qualquer lugar, dá uma olhadinha no fundo da sua Igreja!!!!!!!!!!!
E tome cuidado para não vêr o que não quer vêr!!!!!
Aquele menino( o Lucas ), viu demais e acabou morto e queimado vivo!
Não estou julgando, mas você usou a palavra escândalos, como se sua seita não fosse um poço de escândalos!
Para você e os demais hereges, só oração:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Sr. Euclide, a Igreja de Cristo não se auto-denomina!!!!!!!!!!,
Ela é!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Única e Santa!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E fora dela não há salvação!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Escutou Euclides???????????????????????????????????
Agora procure se converter!
As portas estão abertas, e ainda há tempo!
Boa noite a todos,
deixo aqui o link para a palestra em que um pesquisador católico fala sobre lavagem cerebral nos cultos protestantes. É muito recomendável para os senhores Bonillo e Euclides. Se passaram por uma lavagem cerebral de alguma forma terá sido bom, pois dessa forma, acredito, serão perdoados, ao menos em parte, por tamanha cegueira. Eis o link…
http://www.catolicosdobrasil.com.br/podcast/lavagem-cerebral-nas-igrejas-protestantes/
Sr. Euclides, talvez seus textos não sejam postados pelo simples fato de não serem seus e não haver menção ao verdadeiro autor. Mais uma vez o sr. tenta passar textos de outros como se fossem seus. Quem vai acreditar que o sr. de fato segue a Cristo? O sr. e muitos outros, agindo desta forma, dão péssimos exemplos, denigrem a moral crsitã, particularmente, a moral protestante-evangélica… Com que autoridade o sr. contesta a legítima interpretação da Bíblia dada pela Igreja? Não vou me alongar em mostrar seus erros porque eles são absurdos… Quem tiver alguma dúvida de que o texto escrito pelo sr. Euclides exige referência faça uma ligeira busta por este trecho…
“Maria e todos os demais crentes só puderam ser salvos pela graça e mediação eficaz de Cristo.”
Sr. Bonillo encontrou mais um tema para atacar a Igreja… Mas, como de praxe, não busca a verdade, apenas quer um motivo, o mais frágil de todos já lhe é muito útil, para atacar os católicos. Pois vou deixar aqui links para textos importantes que mostram o que a Igreja de fato ensina sobre ecumenismo. Antes devo dizer que o sr. faz bem em reclamar dos erros de muitos cristãos, católicos inclusive, que sob a desculpa de que buscam o ecumenismo cometem os maiores absurdos. Em muitos casos por desconhecimentos e em outros porque a Igreja tem inimigos inclusive em seu interior… Mas vamos aos textos, e espero que o sr. seja honesto e leia para depois criticar com alguma seriedade.
A encíclica do santo Padre João Paulo II, Ut unum sint…
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_25051995_ut-unum-sint_po.html
A encíclida do Papa Pio XI, MORTALIUM ANIMOS
http://www.vatican.va/holy_father/pius_xi/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19280106_mortalium-animos_po.html
Estes já são suficientes para que, caso realmente lhe interesse a verdade, o sr. entenda o que a Igreja Católica diz sobre ecumenismo e assim, se de fato for honesto, não mais fará acusações vazias baseado não no que a Igreja ensina, mas no que Ela reprova.
Sr. Antonio, fique com Deus! Permaneça firme na Fé! Rezemos pela conversão dos hereges e propaguemos a Verdade, sempre!!
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém. ”
Luis
Bonillo, é o seguinte!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eu quero saber porquê o Sr. diz que o Domingo é o dia do Senhor???
Eu quero que o sr, diga para todos os cristãos puro-sangues ( Catolicos, claro!!! ) Aonde é que o senhor leu ou aprendeu, que o Domingo é o dia do Senhor!
Se o sr. disser que a Igreja do Senhor determinou este dia como dia do Senhor, será um grande avanço no seu regresso a verdadeira Igreja de Jesus Cristo!
Agora se o sr, vinher com enrolações e conversinhas fiadas, eu refutarei sua postagem e te chamarei de falso profeta, embromador e mal intencionado!!!!!
Espero que seja coerente em sua resposta!!!
Só há uma resposta, espero que o espírito da verdade, pelo menos uma vez, te faça enxergar que só existe um Deus, um Salvador, uma única Igreja, um só rebanho e um único Pastor!!!!
Abra o olho caro Bonillo!!!!!!!!!!
Sr. Bonillo, vou facilitar para o senhor e os demais hereges de plantão!
Vou repassar para o senhor( mesmo sem o senhor merecer ), este estudo.
Seja coerente e inteligênte!!!!!!!!!!!
O Catecismo da Igreja Católica (CIC) diz-nos: “Devido à tradição apostólica que tem origem no próprio dia da Ressurreição de Cristo, a Igreja celebra o mistério pascal a cada oitavo dia, no dia chamado com razão dia do Senhor ou domingo. O dia da Ressurreição de Cristo é ao mesmo tempo «o primeiro dia da semana», memorial do primeiro dia da Criação, e o «oitavo dia», em que Cristo, depois do seu «repouso» do grande sábado, inaugura o dia «que o Senhor fez», o «dia que não conhece ocaso». A «Ceia do Senhor» é o seu centro, pois é aqui que toda a comunidade dos fiéis se encontra com o Senhor ressuscitado, que os convida para o seu banquete . Para os cristãos, tornou-se o primeiro de todos os dias, a primeira de todas as festas, o dia do Senhor («Hé kyriaké hemera», «dies dominica»), o «domingo»” (CIC, ns. 1166 e 2174). Foi graças à Ressurreição do Senhor que o domingo foi estabelecido como dia privilegiado, como dia da Reconciliação.
Apesar disso, há quem critique fortemente a Igreja Católica por ter “mudado” o preceito bíblico do descanso sabático: ao tomar a liberdade de converter o domingo no Dia dos dias, no Dia principal, estaria “substituindo o ensinamento divino por preceitos humanos”. Será verdade?
Para responder a essa crítica, repassemos rapidamente o Gênesis para podermos entender o significado do sábado: Tendo Deus terminado no sétimo dia a obra que tinha feito, descansou do seu trabalho. Abençoou o sétimo dia e o consagrou, porque nesse dia havia repousado de toda a obra da Criação (Gên 2, 2 3). Mais tarde, no Monte Sinai, esse dia voltou a ser declarado Dia Santo e dia de descanso, pois devia ser um dia destinado a recordar a Aliança – a antiga Aliança – de Deus com o seu povo: Lembra-te de santificar o dia de sábado . Trabalharás durante seis dias, e farás toda a tua obra. Mas no sétimo dia, que é um dia de repouso em honra do Senhor teu Deus, não farás trabalho algum (Êx 20, 8 10).
Os elementos que podemos extrair do relato da Criação na Sagrada Escritura são, pois, os seguintes:
a. É o último dia da Criação, um Dia santo e santificado por Deus. O dia do descanso é “abençoado” e “consagrado” por Deus, ou seja, separado dos outros dias para ser dentre todos o dia do Senhor. É um dia para se ocupar das coisas santas, não das profanas. Trabalhar seria, para o judeu, “profanar” o dia santo.
b. É um dia de libertação. O sábado é estabelecido como sinal de libertação no Monte Sinai (cfr. Deut 5, 15), pois Javé quer que o seu Povo comemore nesse dia a sua libertação do Egito pelo poder divino.
c. É um dia consagrado a Javé. O Senhor do sábado é Javé: os judeus o chamavam o dia de Javé, o dia consagrado ao Senhor (cfr. Êx 16, 23 25).
Depois disto, alguém ainda poderá perguntar se há oposição entre o que se diz no Antigo Testamento e o domingo católico? Todos os elementos que acabamos de ver encontram a sua plenitude na vinda do Senhor Jesus. Seja-nos permitida uma analogia, tendo presentes as evidentes limitações de toda a comparação entre as coisas divinas e as humanas: o sábado é como uma televisão em preto e branco, na qual se via corretamente a imagem, o significado divino; já o domingo é como uma televisão a cores, em que vemos a mesma imagem, mas de maneira mais plena e com muito mais detalhes.
O domingo, portanto, mais do que uma “substituição” do sábado, é o seu cumprimento perfeito e a sua plena realização no plano da História da Salvação, cujo cume se encontra em Cristo. O Papa João Paulo II diz na Carta Apostólica Dies Domini: “Aquilo que Deus realizou na Criação e o que fez pelo seu povo no Êxodo, encontrou na Morte e Ressurreição de Cristo o seu cumprimento . Em Cristo realiza-se plenamente o sentido «espiritual» do sábado, como sublinha São Gregório Magno: «Nós consideramos o verdadeiro sábado a Pessoa do nosso Redentor, nosso Senhor Jesus Cristo»” (Dies Domini, n. 18).
Vejamos alguns elementos que compõem esse significado mais rico do domingo:
a. Jesus Cristo é o Senhor do sábado. Os judeus enfureciam-se contra Jesus porque trabalhava no sábado curando as pessoas (cfr. Mc 3, 1), e Ele defendia-se ensinando que era Senhor do sábado (cfr. Mc 2, 23-28). Com o seu exemplo, ensina que no sábado podemos muito bem trabalhar fazendo o bem aos outros, porque a caridade não tem tempo, está acima de todos os outros mandamentos.
b. O domingo é o dia da fé, destinado a confessar que Jesus é o Senhor (1 Cor 12, 3). Cristo, ao declarar-se Senhor do sábado, reivindicava também um título divino, e por isso os fariseus queriam matá lo. O domingo é o dia em que os cristãos confessam a divindade e o senhorio de Cristo; aliás, foi num domingo que São Tomé confessou a divindade e o senhorio de Cristo: Meus Senhor e meu Deus (cfr. Jo 20, 26 28). Ao mudar o dia do culto, confessamos que Jesus é Deus e Senhor do tempo e da História.
c. Deus continua a trabalhar. O Antigo Testamento diz que Javé descansou de toda a obra criadora; o Novo revela-nos que Deus continua a trabalhar (cfr. Jo 5, 17). Se continua a trabalhar, isso quer dizer que a obra de Deus não acabou no sábado. O pecado de Adão introduziu a desordem no mundo, e era necessário mais um dia de “trabalho” para consertá-lo; assim, há também necessidade de um novo dia de descanso.
d. É um novo dia. Com Cristo, inaugura-se um tempo novo e definitivo. Ele é o Alfa e o Ômega – a primeira e a última letras do alfabeto grego –, assim como o domingo é o primeiro dia da semana e o último da Criação. A Sagrada Escritura chama-lhe, e a Igreja o proclama, dia do Senhor (cfr. Apoc 1, 8.10).
e. Anuncia a nova Criação. Já com o profeta Isaías predizia-se uma nova criação (cfr. Is 65, 17). E qual é? A nova Criação inicia-se com a Ressurreição de Cristo, primogênito dentre os mortos, princípio do novo mundo redimido no seu Sangue (cfr. Col 1, 18).
Por último, que fique bem claro que o domingo, “o dia do Senhor, o dia da Ressurreição, o dia dos cristãos, é o nosso dia. É por isso que se chama dia do Senhor: pois foi nesse dia que o Senhor subiu vitorioso para junto do Pai. Se os pagãos o denominam dia do sol, também nós o confessamos de bom grado: pois hoje levantou se a luz do mundo, hoje apareceu o Sol de justiça cujos raios trazem a salvação” (São Jerônimo, citado no CIC, n. 1166).
ACI Digital
Fonte: Aciprensa
Link: http://www.aciprensa.com
Antonio Ricardo
A única imagem que você me passa é de uma pessoa religiosa,
inculta e equivocada.No caso de pessoas da sua estirpe o tempo convence mais do que argumentos.
Dia desses eu estava ouvindo um escritor dizer : ” Dizem que eu escrevo muito bem,talvez seja pelo tempo que escrevo.Mas quando olho o que o Apóstolo Paulo deixou para nós,me dá vergonha de dizer que sou escritor.Ele não quis ser poético,porém seus textos são tão exuberantes e harmônicos,e sua teologia tão profunda e enraizada que sou obrigado a admitir : Certamente ele foi tomado pelo Espírito de Deus quando escrevia. ”
Concordo com esse rapaz.E ainda acrescento.Paulo era um homem de muitas qualidades e elevado raciocínio lógico e bom senso.Dinate disso não posso acreditar que ele seria capaz de carregar nos seus ombros uma imagem de escultura e ainda pensar que fez uma “grande obra de evangelização”.
Antonio,leia isso e daqui há dez anos você dirá que eu tenho razão :
Você nunca vai provar os dons de Deus.Não estou falando dos frutos…Gálatas 5 : 22…Estou falando desses dons…Discernir espíritos,profecia,dons de cura,variedade de línguas,interpretação de línguas,língua estranha,operação de maravilhas.NUNCA ! OUVIU !
O Espírito Santo não habita em adúlteros espirituais.O que foi dito ? “Amarás o Senhor teu Deus de todo o coração”.
Se uma pessoa casada,ou que namora.Não aceitaria que a pessoa que ela ama dedicasse nem 0,01% do coração,alma ou pensamento dela pra alguém não é ?.Ela diria que essa pessoa é infiel e está traindo.Deus também é assim,ele tem coração.
Você é um fanático de uma falsa religião,só isso.
Quer colocar um título de ” imaculada ” numa pessoa que nem sequer tinha conhecimento disso ou se considerava assim.
É necessário observar que nem Maria sabia dessa sua suposta ausência de pecado. Quando depois do nascimento de Cristo, Maria levou as duas ofertas que a lei mandava, a oferta queimada e a oferta pelo pecado. (Lc 2.22-24 e Lv 12.6-8). Mas se não tinha pecado, para que levar as ofertas?
Qual a diferença entre você e um macumbeiro,um T.J,um Mórmon e um Adventista ? Qual ? Nenhuma ! Ainda que esteja escrito claramente na bíblia vocês pulam fora.Cada um segue o cego mestre,Papa,torre de vigia,Joseph Smith e Elle G.White.
O problema é que você mesmo se diz burro.Não vá me dizer que os trechos bíblicos que você colocou aqui,você colocou sem ler.Ah,intuição,entendi !
Você não tem respaldo e nem bagagem bíblica,assumidamente.Não lê a bíblia e quer falar de Deus.Absurdo !!!!!!!!!!!!!
Meu caro,te digo uma coisa : A bíblia em algumas partes se auto-interpreta.Em outras é preciso passear por diversos livros para entender o que se quer.Pergunte a uma pessoa que nunca leu a bíblia ? ” Em troca de que,Judas traiu Jesus ? ”
Ele precisa ser teólogo,pastor,padre,papa,para responder ? Não !!!!!!!!!! Se ler com paciência e amor pela palavra,vai encontrar.Vai saber que foi por trinta moedas.
Se a igreja primitiva fosse segundo o seu folclore então poderíamos pensar que : Na igreja de corínto tinha imagens de Abraão,Davi,Elias,Enoque….E etc.
E tem mais,não me calo,já disse que suas rezas pra iemanjá são inúteis !!!!!!!!!!!!
Paulo não era ecumênico,pois quando entrou em Éfeso já foi logo falando que a crença deles era falsa e inútel,inclusive foi preso por causa disso.
Você disse que sou da igreja sem nome ? Frequento sim uma Igreja.Mas não estou aqui para pregar nome de homens ou denominações.As denominações que você citou se aproveitam de pessoas carentes de discernimento como você.
Dizem que Maria está no céu.Então vem outros igualmente errantes na palavra(TJ) e dizem : ” O ladrão não foi para o Paraíso naquele dia pois está escrito que ninguém subiu ao céu”
Os dois estão errados.Católicos e TJ’s.
O Paraíso não é o céu definitivo.Bem como o lugar onde Cristo desceu entre a morte e ressureição também não é o inferno definitivo.Ninguém pode entrar na Jerusalém celestial ou ser jogado no lago de fogo antes do Juízo Final.
O paraíso é também conhecido como o seio de Abraão.E aquele que alguns chamam de mansão dos mortos é o Hades.Um lugar de tormento provisório.Então porque Jesus foi pregar Salvação a eles ? Sim,porque eles morreram debaixo da maldição da Lei e não conheciam a graça,Jesus é justo,e ainda que fossem rebeldes nos dias de Noé,puderam ouvir palavras da Nova Aliança.Mas hoje,quem morre em rebeldia não houvirá nada no Hades porque já ouviu aqui na terra,então já é um pré – condenado ao lago de fogo.E quem morre em obediência vai imediatamente ao Paraíso.Não existe isso de “uma vez salvo,sempre salvo”.Se não perseverar já era.
JOão 3 ;13_Ora, ninguém subiu ao céu, senão o que desceu do céu, o Filho do homem, que está no céu.
Vamos lá novamente responder para o sr. bonillo.
Bonillo, você demorou tanto tempo para escrever esta porcaria????
Primeiro você saiu do foco! Você falou que falaria sobre o domingo, mas como não tem argumentos, o sr. vem com novas e já conhecidas acusações.
Vamos lá:
Bonillo, eu não sou religioso!!!!!!!!!!!
Eu sou servo do Deus altíssimo!!!!!!!!
Coisa que você nunca será, porquè defende teses satânicas e persegue a Igreja do Senhor!
MInha esposa dedica 99,9% do seu tempo para Deus e apenas 0,01% para mim, e eu não tenho ciúmes porquê fizemos a escolha de um dia morar no céu.
Deus apenas tem ciúmes, quando adoramos outros deuses, Deus não tem este ciúme nojento e humano que o sr. quis coloca-lo.
Enquanto buscamos o céu, vejo tua vida correndo grande perigo, porquê além de herege é burro e descontrolado mentalmente, por isto, tenho pena de você, porquê te amo como ser humano e não quero que seja condenado.
Dons espirituais!!!!!!!!! Fique com todos eles!!!!!!!!!!
Eu só preciso de JESUS CRISTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonillo, quando fui comprar um carro novo, primeiro eu tive que aprender a dirigir, depois eu precisei tirar a carteira, pois eu tinha um grande sonho de ter o meu próprio carro.
Quando me apaixonei por Jesus, fiz o mesmo!!!!!!
Procurei estudar muito sobre ele, e sempre busquei saber mais sobre meu Salvador!!!!
Diferente de você, que abre a bíblia e interpreta a sua vontade.
Eu sou consagrado Bonillo!!!!!!!!!!
Eu faço parte do verdadeiro corpo de Cristo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Perco tempo com você, porquê sei que um dia conhecerá a verdade, e está libertará você do pecado que se encontra hoje.
Não responderei nada sobre as acusações que o sr. fez a Imaculada, ela responderá você!!!!!!!!!!!!
Sinto muito pela sua falta de fé e desobidiência, irá pagar caro por isso!!!!!!!!!!!!!!
Do mais Bonillo, o sr. é uma aberração!!!!!!!!!
Paz e bem!
Feliz Natal para todos deste blog!!!!!!!!
Espero que esta data nos leve a refletir mais um pouco sobre os ensinamentos de Jesus e nos leve a Ele com mais intensidade.
O Natal para nós cristãos, não é aquele Natal do comercio nem o Natal das compras, O Natal para nós é um dia de grande alegria, porquê é neste dia que o Nosso Salvador Jesus Cristo nasce para nos redimir de todos os pecados e nos levar para o seu lado no seu Reino e na sua presença.
Então a todos deste blog incluindo o sr. Vanderlúcio, um feliz natal de realizações e paz e que Jesus venha reinar em todos os lares.
FELIZ NATAL para todos com Jesus e Maria!!!!!!!!!!!
Antonio
Consagrado ? Por quem ? Não participa do sangue de Jesus e se diz consagrado ?
Religioso !
Mané,o lavrador
Mané era um homem simples,lavrador da terra por tradição familiar.Feliz da vida,numa certa manhã de Sábado,a primeira coisa que fez,antes até de tomar café,foi ir a cidade para a última procissão do ano.Atrasado,nem arrumou o cabelo direito.Fez o sinal da cruz e deu um beijo na imagem de Ns.Aparecida que estava na estante e por último tomou o seu caríssimo remédio para o coração que também ficava na estante.Remédio que lhe tirava uma boa parte da renda mensal.Deixou as janelas abertas e fechou somente a porta da frente.
Mané chega a procissão.Depois de muitas lágrimas e cânticos é hora de voltar pra casa.Quando Mané chega em casa e abre a porta,uma cena estarrecedora o espera.A vela que estava junto a imagem fora derrubada pelo vento que houvera entrado pelas janelas,a estante estava em chamas,o fogo se alastrava rapidamente para outras partes da casa.Mané volta rapidamente para fora e decide chamar os vizinhos.O fogo era grande,mas a solidariedade do povo era maior.Depois de muito trabalho o fogo finalmente é vencido.Mané começa a procurar a imagem de Ns.Aparecida,depois de alguns minutos a encontra e então pensa : “ É um milagre ”.
Mané continua a procura de mais objetos que possam estar inteiros e então…um susto.Seu caríssimo remédio para o coração ficou completamente incinerado.Mané é tomado pela decepção e uma onda de bom senso e lógica : ” Milagre nada,nem meu remédio essa Santa pôde salvar” Furioso,Mané coloca a imagem numa sacola e se dirige até um rio.Pega a imagem e atira ela contra uma rocha,a cabeça separa do corpo.Não satisfeito,Mané atira a imagem no rio.Mané volta pra casa,já convencido de que uma “Santa” que não salva nem uma caixa de remédio,de maneira nenhuma refaria o seu humilde lar,agora totalmente destruído.Só não sabia o singelo Mané que ao lançar a imagem no rio,estava dando início a um grande mito,uma grande fábula…
A Arma
A multidão corre enlouquecida a caminho da praça central.As crianças,curiosas,estão no meio do alvoroço e por pouco não são pisoteadas pelos adultos.Alguns meio que por extinto também correm,sem saber porque.
No meio da confusão ouvem – se algumas vozes em tom de espanto : “Eu vi,eu vi,eu vi…Ele está armado”.O outro pergunta : ” Ele quem ? Não estou vendo nada ! ”
Porque esse espanto,porque as pessoas estão tão chocadas ? Ora,uma arma ? Qual o problema ? O mundo está repleto disso ! Mas não era uma arma qualquer.Aquela minúscula cidade nunca tinha visto coisa igual.
No meio daquele aglomerado de pessoas, crianças,velhos,adolescentes,gestantes.Uma cena chama à atenção da multidão : Um senhor de aproximadamente 70 anos reune as suas últimas forças e consegue — depois de ser pisoteado — sair debaixo daquela avalanche de braços,pernas e cotovelos.Então ele dá um brado com sua voz
rouca,porém alta : “ Esta arma matou um Rei ”.Logo em seguida,aponta de forma enérgica com seu indicador para a arma,que está no pescoço,daquele tão procurado homem.Os que estavam correndo junto a multidão,apenas por curiosidade,agora entendem o motivo que levara as pessoas a ficarem chocadas e revoltadas : A arma era uma Cruz.
Foi uma cruz que matou o Rei dos reis e Senhor dos senhores.Aquele que se fez maldito por opção.Ele se fez maldito por algumas horas apenas,o suficiente para salvar pessoas de todos os tempos e gerações.Ele se fez maldito,agora não é mais.
Nenhuma forma de execução pública nos anais da história humana pode ser comparada com a cruz imperial romana, tanto pela crueldade física quanto pela dor emocional. Morrer crucificado infligia à vítima as maiores dores possíveis, simplesmente porque afetava todas as partes do corpo.
A cruz sempre será maldita.
Veneremos então Aquele que estava na cruz.Não veneremos a cruz.
Em primeiro lugar, dando inicio as minhas postagens de cunho extremamente pessoais e exclusivas , desqualificando o que aqui foi posto , quando um irmão católico cheio de soberba e pouca perícia teológica tem a ousadia de afirmar que há plágio nas minhas colocações, se a assoberbando a disparar palavras odiosas , caluniando e injuriando aos irmãos crentes taxando gratuitamente de “ herege é burro “ , e com a maior cara de pau veja você , (numa conduta que lembra digna de Judas , o traidor) ,afirma que “amo como ser humano e não quero que seja condenado” .Meu irmão é muita frieza , querido!!!!Muito infeliz irmão , tuas colocações . Em segundo lugar saúdo a todos com a Paz do Senhor Altissimo ao irmão Bonillo e aos demais irmãos deliberadamente engandados com a teologia que vem da igreja romana, que repito, É UM ESTADO POLITICO QUE SE CHAMA ESTADO DO VATICANO, com caracterisitcas de um ente político , cravado no território de Roma, fonte da qual flui a maior fonte de heresias e agressões dentro da historia da humanidade. O irmão afirma quere morar no céu com a sua esposa. Muito bem! Quem não quer , não é??? Primeiro voce tem que escapar do purgatório , correto ??Sse é que você acredita (alias muitos irmão católicos são católicos e não crêem nesta balela ) SE queres ir ao céu irmão, aconselho o seguinte:melhor é ficar com a Bíblia Sagrada e sua Verdade que nos conduz para o Céu, do que com as doutrinas pagãs e mentirosas do catolicismo romano que se agarram cegamente nas famigeradas tradições orais ! Te digo que o consellho de salvaçao dirigido ao irmão bonillo , cai como uma bomba na tua alma pois , é hora de você recorrer ao sangue de Jesus que nos purifica de todo o pecado, do que recorrer aos ídolos mudos do romanismo, feito Maria e um milheiro de santos! Voce arrota ser do corpo de Cristo como consagrado e afirma perder tempo com o irmão Bonillo .Ora, te digo irmão que isso não é atitude de consagrado de sua Shalom da vida !! A verdade se esnconde por trás de ídolos e uma casta de teólogos comprometidos com doutrinas de enganos da qual vc adere cegamente !!Adore somente ao Teu Deus , jovem se envolvendo com estes !!Melhor é estar entre aqueles verdadeiros adoradores que adoram o Pai em espírito e em verdade, do que com as heresias propagadas pelo cléro! Melhor é estar ao lado da Verdade, pois nunca estarei só. se estiver acompanhado da Verdade! Não há o que sua “imaculada ‘ Maria responder por que simplesmente ela na tem o poder nem a onipresença para tanto. È um ídolo , e pasmen você : muda por completo do ponto de vista intercessorio .Nada pode fazer por vc e sua alma , nem de ninguém debaixo deste céu !!! Abra seu coração duro e prepotente e saiba com humildade e vontade de ser tocado pelo Espirito de Deus que Maria e as suas imagens (idolos)), nada podem fazer pelo padre, e nem pelos membros de sua comunidade. Assim sendo, perguntamos ao padre e seu rebanho se querem hoje trocar os ídolos por Nosso Senhor Jesus Cristo..Que tal? UM punhado de tradição oral colega não resolve o problema DE DIVISÃO DE INERPRETAÇÃO DE DUTRINA .HA católicos que não enxergam no texto bíblico por exemplo, que padre deve seguir o celibato Chega de hipocrisia e tenta tapar o sol com a peneira !! Há milhares de católicos em Jauzeiro que veneram um padre chamado CIcero , atribuindo lhes milagres quando sua Santa Sé o excomunga e trata isso como se nada acontecesse!Cade a unidade católica propagada??? Esqueceu do Cisma do oriente e a fissura dentro do Romanismo.Os católico ortodoxos não se sujeitam ao PAPA ;E AI???? Voces se subordinam ao Magistério Eclesiástico, que segundo dizem é o único interprete infalível das escrituras. Mas, o acontecido de Beréia acaba por confirmar bem lá nos primórdios do cristianismo que os cristãos já usavam o princípio da Sola Scriptura. Eles foram chamados de mais nobres que os outros pois confrontaram a pregação oral do apostolo Paulo com o livre exame das escrituras, isto estava realmente de acordo com os princípios divinos de examinar as escrituras Isaías 34:16, João 5:39 e não ir além do que está escrito I Coríntios 4:6. Paulo exorta a timóteo a permanecer naquilo que ele conhece desde a infância pelo livre exame , ou seja, as escrituras: “e que desde a infância sabes as sagradas letras, que podem fazer-te sábio para a salvação”.
Irmão Euclides.
Com muita dificuldade e paciência, e só depois de algumas horas, eu conseguir decifrar a sua postagem, e posso dizer que não entendi nada!
Falaste corretamente quando disse que eu iria para o purgatório, pois você infelizmente terá seu lugarzinho no limbo se continuar a difamar a Igreja e o povo de Deus!
Euclides, o sr. por acaso é advogado do sr. Bonillo?????????
Eu sei bem o que vocês pretendem!!!!!!!!!!!!!
Mas eu acredito que aquela pobre alma herege, saiba se defender sozinho!
O que o sr. fez pelo seu próximo hoje em sr. Euclides??????????
Quantas pessoas o sr. falou sobre Jesus hoje??????
O sr. tem dado bons testemunhos aos seus vizinhos????????
O sr. não conhece a Comunidade Shalom, e se conhecesse um pouco a Bíblia, saberia que até os tolos quando calados se passam como sábios.
O sr. precisa se explicar muito sobre suas teses diabólicas, o sr. precisa estudar um pouquinho a palavra de Deus, para depois querer defender ou comprar um debate que não é seu!
Quem foi que escreveu este post para o senhor?????????
Eu não acredito mais nas suas palavras, pois o sr. foi desmascarado várias vezes aqui neste blog.
Sobre a separação que o sr. disse que existe na Igreja, eu não responderei.
A tua afirmação é tão sem lógica, que eu não me rebaixaria a responder a vossa senhoria, mais de jeito nenhum!
Euclides, minha vida é um testemunho!!!!!!!!!!!!!!
O senhor não sabe quem eu era, e o que sou!!!!!!!!!!!
Sobre as acusaçõea a Maria e os Santos, eles responderão!!!!!
Gostei quando disse que o povo venereva Padre Cícero!
Aprendeu né!!!!!!!
E mais: Deixe Bonillo responder, porquê quanto mais responde ele se embola e suas teses cai por terra.
Sobre o sr. so rezando:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Que Deus tenha misericórdia de todos nós. É a criatura se curvando diante da criatura. “Quanto porém aos covardes, aos incrédulos, aos abomináveis, aos assassinos, aos impuros, aos feiticeiros, aos idólatras e a todos os mentiroso, a parte que lhes cabe será no lago que arde com fogo e enxofre, a saber, a segunda morte” – Apocalipse 21:8 . “Bem-aventurados aqueles que lavam as suas vestiduras (no sangue do Cordeiro), para que lhes assista o direito à árvore da vida, e entrem na cidade pelas portas. Fora ficam os cães, os feiticeiros, os impuros, os assassinos, os idólatras e todo aquele que ama e pratica a mentira” – Apocalipse 22:14-15. VOLTA LOGO JESUS!
O consagrado da Shalom aconselha-me ” BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!” E pasmen voce ,acabamos de ler uma oração dirigida ao idolo MAria , e o mais grave de UM CONSAGRADO DA COMUNIDADE SHALOM .QUE acusou o irmao Bonilo de ” Herege e burro” .EStamos diante de uma homem RELIGIOSO MAS QUE NAO SE CONVERTEU RELAMENTE A CRISTO. Imagine o grau de ódio e desprezo dos consagrados da Shalom .E como seria entao o nivel dos- nãos consagrados??Eu te perdoo meu irmao e procure rever seus conceitos e reflita sobre o que vc aprendeu de fato dentro do curso vocacional do qual fez parte.
A Paz do Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo,Irmão Euclides.
O mais curioso nesse rapaz chamado Antonio Ricardo é que ele sabe menos de catolicismo do que os não católicos.O que poderíamos esperar de alguém que chama seus próprios irmãos católicos de burro.Há bom senso,lógica e massa cinzenta nesse rapaz ? Eu dúvido !
Sim,ele chama de burro muitos católicos quando diz :” É claro que um católico que ler a Bíblia sozinho, sem interferência de ninguém, é burro! ” Postagem de 16/11/2010.
Ou ele não sabe que muitos católicos que ainda guardam um pouco de amor a Palavra leem suas bíblia quaso todos os dias !?!
Sr.Antonio,Escute !!! Ainda que as letras não produzam som :
“VOCÊ ESTÁ DESATUALIZADO AO EXTREMO QUANTO A DOUTRINA CATÓLICA.AINDA QUE O LIMBO NÃO TENHA SIDO DECLARADO DOGMA DE FÉ POR VOCÊS,ELE FOI COMPLETAMENTE ABOLIDO A PARTIR DE ROMA.AINDA QUE TENHAM MUITOS CATÓLICOS QUE NEM SAIBAM DISSO.VOCÊS FORAM ENGANADOS DESDE O ANO 430 QUANDO s.AGOSTINHO INVENTOU ESSA BESTEIRA”
Jesus disse a respeito das crianças : “Dos tais é o reino dos céus”
Ele não disse que “seria”.Ele disse “É”.
Acorda Antonio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O adágio popular a o princípio da ‘Sola Scriptura’
Em mais de uma ocasião me deparei com textos de protestantes que pretendiam defender o princípio luterano da ‘sola scriptura’ e nestas tentativas, fadadas ao insucesso, recorriam ao adágio popular “quem conta um conto aumenta um ponto” como verdade infalível, na qual, certamente por não haver nada melhor, se apoiavam.
Lendo um dos ‘textos do Sr. Euclides Jr.’ encontrei mais uma vez o adágio, no mesmo contexto. Aliás, o Sr. Euclides começa escrevendo e ao que (muito mal) escreve junta textos de sites protestantes sem citar fontes… Uma atitude no mínimo desonesta… http://www.cacp.org.br/debates/artigo.aspx?lng=PT-BR&article=1908&menu=15&submenu=10
(de onde Euclides Junior copiou sem citar)
Mas, voltando ao adágio e à ‘sola scriptura’, resolvi escrever um texto para mostrar que mesmo um leigo é capaz de perceber que a defesa da segunda através da ‘verdade’ contida no primeiro é um ato de desespero que, pretendendo ser a salvação, leva mais ao fundo do poço.
A primeira dificuldade para os protestantes ao utilizar este texto se refere ao fato de que ele não se encontra na Bíblia… Se usam apenas a Bíblia porque então fazer referência a ‘verdades’ não bíblicas? De toda forma, esqueçamos esta dificuldade só para continuar o debate… Vale ressaltar, no entanto, que se os protestantes podem usar argumentos não bíblicos podemos nós também, por uma questão de justiça, usar fontes não bíblicas para refutar a sola scriptura…
Mas vejamos outras dificuldades…
O adágio afirma que ‘quem conta um conto aumenta um ponto’, mas quais livros da Bíblia podem ser classificados como conto? O conto, sabemos, pertence ao gênero narrativo. De fato há textos narrativos na Bíblia mas qual deles poderia ser considerado conto? Se considerarmos que conto é um texto ficcional, nenhum deles pode ser assim classificado…
Façamos um esforço maior e digamos que ao invés de conto o adágio se referisse a história real. Neste caso a dificuldade surgiria porque teríamos de admitir que nenhum narrador seria fiel para repetir uma verdade tal qual a ouviu. Nenhum narrador! Protestante, católico, muçulmano, …, ateu… Nenhum narrador… Assim estaríamos pondo todos em um mesmo barco… Mas definitivamente isto não é verdade!! Não estamos todos na barca de Pedro, a Igreja Católica, naturalmente por que alguns resolveram construir e navegar em seus próprios barcos, não admitiram o comando de Pedro, pois querem eles mesmo ser comandantes de suas próprias embarcações…
Sabemos que os Apóstolos e demais escritores inspirados contaram e escreveram EXATAMENTE A VERDADE!! – “O que era desde o princípio, o que temos ouvido, o que temos visto com os nossos olhos, o que temos contemplado e as nossas mãos têm apalpado no tocante ao Verbo da vida – porque a vida se manifestou, e nós a temos visto; damos testemunho e vos anunciamos a vida eterna, que estava no Pai e que se nos manifestou -, o que vimos e ouvimos nós vos anunciamos, para que também vós tenhais comunhão conosco. Ora, a nossa comunhão é com o Pai e com o seu Filho Jesus Cristo.” (I João1, 1-3 ) – assim também os seus legítimos sucessores receberam e mantiveram a Verdade, inclusive durante o tempo que não havia a Bíblia…
Admitamos ainda o absurdo de que ninguém é capaz de contar uma história sem acrescentar-lhe algo de inverdade, então, no mínimo, o Novo Testamento estaria desacreditado. Pois sabemos que o texto mais antigo do NT, a primeira aos Tessalonicenses foi escrito cerca de 20 anos depois da morte de Jesus! E de que trata esta carta? Obviamente São Paulo fala, como AUTORIDADE DA IGREJA, aos fiéis sobre a Boa Nova, o Evangelho que foi ensinado por Jesus.
Vejamos um pequeno trecho…
“O nosso Evangelho vos foi pregado não somente por palavra, mas também com poder, com o Espírito Santo e com plena convicção. Sabeis o que temos sido entre vós para a vossa salvação.” (I Tessalonicense 1, 5)
No texto mais antigo do NT vemos São Paulo falando sobre o Evangelho – “e aguardardes dos céus seu Filho que Deus ressuscitou dos mortos, Jesus, que nos livra da ira iminente.” (I Tessalonicense 1, 10) – que foi pregado a mais de 20 anos! Será que São Paulo ‘acrescentou muitos pontos’ ao que se passou? Obviamente não! O que podemos perceber é a refutação clara da sola scriptura!!! … “O nosso Evangelho vos foi pregado não somente por palavra, mas também com poder, com o Espírito Santo e com plena convicção…”.
Para alguém que tenha dúvidas São Paulo adverte,
“A nossa pregação não provém de erro, nem de intenções fraudulentas, nem de engano.” (I Tessalonicense 2, 3)
Podemos ainda citar os Evangelhos de S. Lucas e S. Marcos que não foram testemunhas oculares dos acontecimentos que narram. Eles escreveram sobre o que ouviram! Pergunto eu: estes homens seguiram a ‘sola scriptura’? Respondo eu: OBVIAMENTE QUE NÃO!!
Poderíamos continuar, mas já dissemos o suficiente para mostrar que a sola scriptura não se sustenta, mesmo que admitíssemos a verdade de um adágio popular…
A propósito, acredito que os que firmam sua fé em um princípio que defendem com a autoridade de um adágio popular deveriam dar mais atenção a estes outros adágios:
“Mentira tem pernas curtas”
“Sofre menos quem aprende com os erros alheios”
“Quando falares cuida para que tuas palavras sejam melhores que o silêncio”
Mas eu recomendo não adágios, mas a Verdade, na forma de Provérbios:
“O temor do Senhor é o princípio da sabedoria. Os insensatos desprezam a sabedoria e a instrução.”
“Não sejas sábio aos teus próprios olhos, teme o Senhor e afasta-te do mal.”
“Meu filho, guarda minhas palavras, conserva contigo meus preceitos. Observa meus mandamentos e viverás.”
“O filho sábio é a alegria de seu pai; o insensato, porém, a aflição de sua mãe.”
Na esperança de que os que navegam em ‘barcas furadas’ retornem à barca de Pedro, me despeço rezando…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém.
Luis
Boa tarde a todos,
caro Antonio Ricardo, com a sua permissão gostaria de comentar o texto do sr. Euclides (?), mais para alertar algum católico despreparado do que para refutá-lo, pois como o sr. bem percebeu o texto traz erros o suficiente para se ‘auto refutar’.
Como disponho de tempo vou analisar alguns pontos do texto:
1) Incoerência:
Reclama que o sr. trata ao herege como sendo burro, mas logo em seguida o chama de cara de pau; saúda a TODOS com a “Paz do Senhor Altissimo” e em seguida diz que a Igreja Católica nos engana!; diz que a Igreja Católica é a maior fonte de heresias e agressões da história da humanidade – ele que segue a sola scriptura está dando créditos à história, inclusive a que não se encontra na Bíblia, naturalmente; mostra admiração pelos supostos ‘católicos’ que não actreditam no purgatório – se um dos pontos da doutrina Católica que ele mais ataca é o purgatório, como chamar de católico alguém que não crer nisto?; recomenda as Sagradas Escrituras e ataca o celibato – Jesus por acaso não viveu no celibato?.
2) Erro de interpretação
Observemos esta afirmação:
“Mas, o acontecido de Beréia acaba por confirmar bem lá nos primórdios do cristianismo que os cristãos já usavam o princípio da Sola Scriptura. Eles foram chamados de mais nobres que os outros pois confrontaram a pregação oral do apostolo Paulo com o livre exame das escrituras”
Vejamos o que diz as Sagradas Escrituras sobre ‘os de Beréia’
“Estes eram mais nobres do que os de Tessalônica e receberam a palavra com ansioso desejo, indagando todos os dias, nas Escrituras, se essas coisas eram de fato assim. ”
Sabemos que São Paulo pregava nas Sinagogas, portanto, o mais provável é que estes que examinavam as Escrituras não éram quaisquer fiéis, mas os que hoje chamamos de rabino, os que tinham instrução e conhecimento para compreender, na medida do possível, as Escrituras. Portanto, no mínimo, interpretou muito mal as Escrituras o sr. Euclides. O texto nem justifica o livre exame, nem a sola scriptura!!
3) A unidade de interpretação católica
O sr. Euclides usa o fato de alguns ‘católicos’ não estarem de acordo com o celibato dos padres para dizer que não há unidade de interpretação na Igreja. Obviamente, esta afirmação pressupõe a validade de dois princípios luteranos-protestantes-evangélicos: o livre exame e a sola scriptura! Mas como os dois não valem, nenhum católico tem autoridade para interpretar as Sagradas Escrituras diferente da Igreja, portanto esta ‘interpretação’ é incorreta! No entanto, a Igreja não vai proibir alguém de pensar diferente, pois isto é impossível!! Até Deus permite que pensemos diferente do que Ele ensina! Deus permite que optemos por está na Igreja que Ele fundou ou em alguma que Lutero, Macedo, .. e tantos outros fundam. Naturalmente que por isso poderemos pagar muito caro! O que a Igreja pode e faz é ensinar corretamente e o católico de Verdade segue o que a Igreja ensina. Quanto à excomunhão de padre Cícero nem os estudiosos sérios estão de acordo (há quem diga que ela não foi de fato aplicada) e de qualquer forma há um processo de reabilitação pois o mesmo teve suspensas suas ordens sacerdotais. Quanto ao fato de ser venerado como santo, também não há divergência de interpretação da doutrina, pode haver, no máximo, desobediência por parte dos fiéis, mas nem isso se pode alegar porque muitos dos fiéis católicos desconhecem a própria doutrina, daí porque se deixam levar pelos sofismas dos protestantes. A igreja ortodoxa naturalmente não é a Igreja Católica, portanto, diverge desta em alguns pontos. Mas esta divergência naturalmente não acontece no interior da Igreja Católica como pretende o sr. Euclides.
4) Sobre o poder temporal da Igreja
Afirma o sr. Euclides que a Igreja é um estado político. De fato o Vaticano é um estado independente. A Igreja detém, além do poder espiritual, o poder temporal em seu território. Há algo de errado nisso? Não! A Igreja é um organismo com suas dimensões espiritual e material. Nós, os membros da terra representamos a parte material. O Espírito Santo a assiste, é a alma da Igreja. Graças a Deus que a Igreja tem essa independência, pois seria muito mais difícil a tarefa de evangelizar se a Igreja precisasse se submeter aos interesses dos estados, particularmente dos ateus! Esta questão é melhor discutida neste texto cuja referência deixo aqui
http://www.montfort.org.br/index.php?secao=cartas&subsecao=apologetica&artigo=20040804223328&lang=bra
A veneração aos santos e Nossa Senhora não vou comentar pois é um assunto que já foi muito debatido aqui. Vou rezar..
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém.
Luis
Boa Noite e paz e Bem ao irmão Luiz!!!!!!!!!
Luiz, querido irmão em Cristo, seu texto além de passar grande conhecimento, também mostra franqueza e verdade que só um homem de Deus postaria.
Agora irmão, procure facilitar mais os seus textos, porquê para o sr. Euclides entender fica difícil!
Aliás Euclides está sem argumentos e começou a atacar a minha comunidade!
E ainda diz que eu sou destemperado!!!!!!??????
Este é o grande problema dos protestante, eles tentam minar o cristão de todos os lados com suas heresias, mais com suas próprias palavras se enrolam, se auto-destroem e depois de serem humilhados teologicamente, eles somem, como fez o sr. Francisco e o Gavião!
Sr. Euclides, eu tambêm te perdôo e te amo, mais Jesus também espera contar um dia com o senhor convertido e atuante dentro da Igreja dele, não perca tempo, rapaz!!!!!!!!!!!!!!
Bonillo…………….. !!!?????
Kd a explicação sobre o domingo, hein, seu falso profeta???????
Estou esperando!!!!!!!!!!!!!!!!!
E diga para o sr. Euclides nem pensar em responder por você, pois ele não consegue nem falar por si mesmo!
Vou rezar:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
E mais:
Sr. Euclides, o senhor é raro!!!!!!!
A minha oração não é para o senhor, como disse no seu post acima.
A oração é para quem está te guiando!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A minha oração é para quem te dá forças para difamar e denegrir a Única e Santa Igreja de Jesus Cristo!
A minha oração é para quem tú serves, não é para o senhor!
Um dia entenderá!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Boa Noite!
Um FELIZ ANO NOVO com JESUS, para todos deste blog!!!!!!!!!
E espero que Nosso Senhor Jesus Cristo, possa reinar em nossas vidas neste ano de 2011
A paz de Cristo e o amor de Maria para todos, amém!
Meu irmão voce de novo , num ato de odio diz que sirvo ao satanás .Reflitamos no que vc falou : “(…) para quem tú serves, não é para o senhor!” Eu evidentemente ,depois dessa blasfêmia contra mim não me abalo por que sirvo ao Deus vivo e Ele julgará a quem julga e acusa ao seu irmao.De novo perdoo- o, amado! REsta-me orar por sua conversão , caro “consagrado da Shalom” Os consagrados da Shalom assim procedem!
Irmão Euclides!!!!!!!!!!!
Pelo menos eu mostro ódio, a força maligna que tú serves.
Já o senhor, comete um grande erro, porquê lança todo seu ódio contra a Igreja de Jesus Cristo!!
E isto é abominável!!!!!
E mais Euclide:
Mais um erro teológico teu:
(não me abalo por que sirvo ao Deus vivo e Ele julgará a quem julga e acusa ao seu irmao)
Euclides, o Pai a ninguém julga, mais foi dado ao filho todo poder de julgar!
Quem nos julga é Jesus, e você precisa de uma conversão para ser salvo!
Acorda Euclides!!!!!!!!!!!!!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Segundo o “consagrado Antonio Ricardo” Deus não julga ninguém.É claro que está escrito que “Deus não julga,mas entregou isso ao Filho”.Mas para entender isso só quem ama a palavra como eu e o Euclides.
“À universal assembléia e igreja dos primogênitos, que estão inscritos nos céus, e a Deus, o juiz de todos, e aos espíritos dos justos aperfeiçoados;” (Hebreus 12 : 23)
Comentário para fritar o cérebro do Antonio :
Jesus não é menor que os anjos,mas se fez menor por um momento,por causa da paixão da morte,afinal os anjos não morrem.Se você lesse a bíblia na dimensão complexa do seu contexto,entenderia porque Jesus disse que “Deus não julga ninguém”.
Cuidado para não entrar em colapso Antonio.E antes de acusar o Euclides dizendo que a teologia dele está errada.Vá aprender o que é contexto.
Sua frase que está certa,mas você não sabe o que é contexto :
“Euclides, o Pai a ninguém julga, mais foi dado ao filho todo poder de julgar! ”
Sobre julgar.Frases de Jesus.
“Vós julgais segundo a carne; eu a ninguém julgo.” (João 8 : 15)
*Ele não Julga segundo a carne.
“E, se na verdade julgo, o meu juízo é verdadeiro, porque não sou eu só, mas eu e o Pai que me enviou.” (João 8 : 16)
“E se alguém ouvir as minhas palavras, e não crer, eu não o julgo; porque eu vim, não para julgar o mundo, mas para salvar o mundo.” (João 12 : 47)
Quando você aprender o que é sujeição poderá conhecer mais de Deus.
Quando Jesus estava no casamento e disse a Maria,sua Mãe : “Que tenho eu contigo mulher ? ” …em outras traduções…”Mulher,que tenho eu contigo ?”.Ele estava desrespeitando Maria ?
Claro que não !!!!!!!!!!!!!!! Naquela hora Ele falava não como aquele menininho da manjedoura sujeito a Maria.Ele falava como Deus !
Tudo tem sua hora,seu momento e razão.Quando Jesus disse que Deus não Julga havia um motivo para isso.Mas sabemos que Deus Pai é o Juiz dos vivos e dos mortos.
Para o católico Jesus só vive na Eucaristia.Mas o próprio Jesus que não é mentiroso nos garantiu e disse que estaria presente : “Quando dois ou mais estiverem reunidos em meu nome,ali estarei Eu no meio deles”
O maior inimigo do catolicismo é a bíblia.Ora,Jesus não fez acepção de pessoas.De fato Ele está presente no nosso meio,não só na “Eucaristia”.Aliás ali é que Ele não está mesmo.
Como então Jesus pode estar presente se Ele subiu aos Céus ? Sim.pode,Ele disse : ” Se eu for enviarei o “Parakletos “.
Se Jesus “está” presente físicamente na hóstia.Então porque disse “Até que Eu venha” ? Se “vem”, não está físicamente entre nós,mas pela Unidade que Ele tem com Pessoa do Espírito Santo.
Pergunta :
Jesus engoliu a si mesmo na Ceia ?
Jesus usou diversas metáforas,analogias e demais recursos de linguagem.Os discípulos também entenderam literalmente quando Jesus disse : “Porque a minha carne verdadeiramente é comida, e o meu sangue verdadeiramente é bebida.” (João 6 : 55).E se escandalizaram.
Sr.Antonio leia e escute (se possível) com atenção.No mesmo instante,dentro do mesmo contexto,Jesus sabendo dos seus pensamentos os corrige acerca da sua equivocada literalidade : “O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita; as palavras que eu vos disse são espírito e vida.” (João 6 : 63).
Jesus disse em sentido espiritual.Assim como também não aplicou literalidade de linguagem em : “Eu sou a porta”
Quando nosso Mestre disse : “Fazei isto em memória de mim”…Ele exclui a sua presença física.
Vocês usam tanto o exemplo de fotos de parentes para sustentar a Idolatria às imagens,fazendo uso de um falso respaldo bíblico.
Dizem : “As imagens são para lembrar de pessoas que deram a vida por Cristo.Assim como temos fotos de parentes falecidos ou distantes”
Muito bem ! Faz sentido ! Ainda que no caso das imagens de escultura esteja em desacordo com Deus.Porque então não guardam as palavras de Jesus e aplicam o mesmo raciocínio.Como farão memória de quem pensam que está na frente de vocês ?
As palavras de Jesus naquele momento eram palavras espirituais e vocês…Luís,Antonio,Vagner,Vanderlúcio…não podem compreender porque são pessoas “carnais”.
Antonio Ricardo
Você mesmo destrói a sua liberdade de amar as coisas de Deus.Se você diz que o católico que lê a bíblia sozinho é burro então não pode fazer uso dela.Não vai me dizer que quando você cita um trecho dela tem um Padre do teu lado !
Vou colocar aqui uma frase genial,que não é minha,mas talvez te faça refletir porque o católico é tão escravo de fábulas e lendas e tradições.
– Moodi, Orador sacro:
Este livro me fará evitar o pecado ou o pecado me fará evitar este livro.
IIIIHHHH, Vanderlúcio, sobrou para você!!!
Bonillo, a sua explicação o senhor deveria dar para seu colega de seita o senhor Euclides!
Bonillo, você falou tanto em contexto e esqueceu de olhar o contexto da minha resposta, e ler a postagem onde seu amigo herege diz que Deus me julgaria!
Se soubesse ler, veria o porquê da minha resposta, se soubesse lêr, e fosse inteligênte, veria que o erro está na postagem do seu coleguinha de seita!
Vou fritar os seus miolos:
Sabia que nós também podemos julgar?????
Que Cristo não está condenando todo tipo de julgamento é evidente pelo contexto. No mesmo sermão Ele avisou sobre os falsos mestres (Mt. 7:15-17) e falsos irmãos (Mt. 7:21-23). É impossível ter cuidado com falsos profetas e falsos mestres sem julgar doutrina e prática comparando-as com a Palavra de Deus.
Que Cristo não está condenando todo tipo de julgamento é também evidente pela comparação de Escritura com Escritura. Em outras passagens somos ordenados a julgar. Devemos julgar segundo a reta justiça (Jo. 7:24). Devemos julgar todas as coisas (I Co. 2:15-16). Devemos julgar o pecado na igreja (I Co. 5:3,12), disputas entre irmãos (I Co. 6:5), pregação (I Co. 14:29), aqueles que pregam falsos evangelhos, falsos cristos, e falsos espíritos (II Co. 11:1-4), as obras das trevas (Ef. 5:11), e profetas (I Jo. 4:1)
E se eu lhe disser que só cristo julga?
Mateus 25, leia!!!!!!!!!!
“Quem és tu, que julgas o servo alheio? Para seu próprio senhor ele está em pé ou cai. Mas estará firme, porque poderoso é Deus para o firmar”. Romanos 14;4
“Irmãos, não faleis mal uns dos outros. Quem fala mal de um irmão, e julga a seu irmão, fala mal da lei, e julga a lei; e, se tu julgas a lei, já não és observador da lei, mas juiz. Há só um legislador que pode salvar e destruir. Tu, porém, quem és, que julgas a outrem?” Tiago 4:11,12.
Agora eu estou negando o que disse acima!!!!!!!!!
Bonillo, já falei que o senhor teologicamente é muito fraco, não explicarei mas nada a você!
Se estiver confundido, procure um padre ou tente um curso de teologia se possível de punho católico, para tentar debater com quem esta a muitos passos a tua frente.
Eu não me exalto pelos passos a tua frente, eu fico feliz por viver uma vida de retidão e obdiência a Deus e a Igreja!
A sua postagem é o óbvio!!!!!
Mas sua postagem teria que ser direcionada ao herege Euclides!!!!!!!!!!
Te mostrei varias formas de julgamento, mas acho muita perca de tempo explicar sobre a verdade do julgamento ao senhor, seria pérolas a porcos, e para incentivar você: ESTUDE!!!
Agora vamos a aula sobre eucaristia!!!!!!
Esta sim!!!!!!!!!! É o pão da vida!!!!!!!!!!
Vamos a João 6:
Verdadeiramente, eu digo, a menos que
você coma a carne do filho do homem e bebe o sangue dele você não terá vida em você. Quem come minha carne
e bebe meu sangue tem vida eterna e eu o elevarei no último dia,
pois minha carne é verdadeiramente uma
comida e meu sangue verdadeiramente uma bebida. Quem come minha carne e bebe meu sangue permanece em mim e eu
nele”.
Note Burrillo que quando os Judeus ouvem o que Jesus diz, eles partem. Até este ponto,
milhares o estavam seguindo, e então de repente as multidões
ficam chocado com o que Ele diz, “Minha carne realmente é comida, meu sangue é realmente
bebida” e todos eles partem. Se Jesus
tinha pretendido falar em um modo figurativo, Ele teria sido obrigado a
dizer, “Pare, eu só quero dizer que isto é somente um simbolismo.” Mas Ele não faz isso; ao invés, o que ele
faz? Pergunta aos Apóstolos. Pedro se
levanta e fala; “Para
quem iremos nós? O Senhor tem palavras de vida eterna e nós viemos acreditar.
Jesus nunca tinha usado a palavra “Aliança” em seu ministério público. Ele economizou o
tempo para instituir a Eucaristia e disse, “Este Cálice é o sangue da nova aliança.” Eu
comecei a ver por que na Igreja primitiva
durante mais de 700 anos, ninguém em qualquer lugar duvidou do
significado das palavras de Jesus. Todos os pais da Igreja primitiva sem
exceção levaram as palavras de Jesus acreditando e ensinando na real presença
de Cristo na Eucaristia.
Continue tomamdo seu suquinho com pão de sal e relembrando o Cristo a 2000 anos que nós católicos estaremos comumgando ele vivo na Eucaristia! O Emamuel!!!!!
Que pena que és tão cabeça dura e tirado a conhecedor!!!
Se ao menos soubesse o que é comungar o Corpo de Cristo!!!!?????
Não quero me estender!!! Sou um homem ocupado com as coisa maravilhosas de Deus!
Vou rezar:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Este Bonillo é contraditório!!!!!!
E agora se misturou com o sr, Euclides ( REI DOS PLÁGIOS ), piorou!!!!
Leia o que ele escreve acima:
Jesus usou diversas metáforas e analogias e demais recursos de linguagem….
O Bonillo está nada mais que dizendo que é complicado se entender a`Bíblia Sagrada.
Ainda diz que é no contexto( Uma frase já dita antes por mim).
Agora o que me deixa encafifado, é que ele orienta as pessoas a lêr a bíblia sozinho!!!!?????
Entende como a mente satanizado se contradiz??????
Como podemos acreditar nesta pessoa, que muda de opiniões sempre quando tenta justificar sua têse???????
Que cristo tenha misericórdia de você!”
Alguns motivos pelos quais não se deve dar crédito a este rapaz.(Antonio Ricardo)
1_Chama os próprios irmão de burro.
2_Está tão atrasado quanto ao catolicismo que não dá pra acreditar que ele é católico.Ainda acha que Roma ensina a farsa do Limbo.(Vou ajudá-lo dizendo que o Vagner é católico e sabe disso,vide a postagem de 01.06.10 | 18:21.Atrasadíssimo Antonio,atrasadíssimo !!! Não sabe nem no que está crendo.
3_Quer se valer de trechos bíblicos(como pode se valer daquilo que não lê? ).E o pior ! Quer falar de Pão_Carne e Vinho_Sangue sendo que não participa dos dois elementos.Dá mais valor a tradição do que às palavras daquele que teve o rosto Escarrado e ficou Nú diante das mulheres que o seguiam,que disse ” Quem não beber e não comer de mim,não tem parte comigo,não tem vida em si mesmo,não terá vida eterna.”
4_Diz que a hóstia é verdadeiramente o corpo de Cristo.Talvez não conheça a história do Padre que por descuido perdeu a hóstia e dois dias depois a encontrou,embolorada e semi-devorada por ratos.
Antonio ESCUTE !!!!!!!!!!! O Corpo de Jesus é Tudo,é o que há de mais perfeito no Universo,não embolora,não tem fungos e não tem prazo de validade.
Deus é Espírito e tem que ser adorado em espírito.A imagem mais valiosa do mundo,que era arquétipo de Cristo foi destruída(Serpente de Metal) e você quer enfiar na cabeça dos outros a veneração de uma imagem horrível que fica 24 horas por dia de braços cruzados !!!
Venere,adore Jesus.Ele,até na hora da morte estava de braços abertos.
Boa tarde a todos, especialmente ao sr. Ricardo,
parabéns pelas respostas aos protestantes! Logo eles deixarão de debater com o sr. e voltarão às acusações protestantes de sempre, contra a Santa Igreja. Observe, ao ver que suas respostas mostram que a sola scriptura e a livre interpretação os leva cada vez mais pra longe de Deus, eles voltarão a abordar os temas de Nossa Senhora, instercessão dos santos, purgatório… Mas continue a defender a Fé de sempre, a Fé Católica que certamente será recompensado por Deus. Do mundo e dos protestantes, obviamente, não receberá nenhum elogio e por isso seja muito mais grato a Deus!
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém.
Luis
Frase de um suposto Teólogo
“Falaste corretamente quando disse que eu iria para o purgatório, pois você infelizmente terá seu lugarzinho no limbo se continuar a difamar a Igreja e o povo de Deus!”
Sou obrigado a fazer como o Profeta Elias que escarneceu de Baal.
Sr.Antonio leia : Você rezou pra sua “sinhorinha do desterro” e não adiantou nada,certo ?!!! Aliás,você deveria saber que nada é por acaso neste mundo.Faz o seguinte : Tira as três primeiras letras do segundo nome da sua padroeira (Madroeira ???),veja como fica : senhora do (des) erro.Acorda Antonio !!!!!!!!!!!!!!!!!
Já que essa não te ouviu,te passo uma lista de senhoras.Quem sabe elas não te ouvem.
Achiropita
Ajuda dos Cristãos
Almudena
Anunciada
Aparecida
Assunta ao Céu
Auxiliadora
Balsamão
Bendita
Consolata
d’Agonia
d’Oropa
da Abadia
da África
da África do Sul
da Agonia
da Ajuda
da Alegria
da Almudena
da Ameijoeira
da Apresentação
da Arábia
da Argélia
da Árvore
da Assunção
da Assunção de Seia
da Atocha
da Aurora
da Batalha
da Batida na Porta
da Benedita
da Boa Ajuda
da Boa Morte
da Boa Viagem
da Cabeça
da Cabeça Inclinada
da Cadeira
da Candelária
da Caridade
da Caridade do Cobre
da China
da Conceição
da Conceição
da Nicarágua
da Conceição Imaculada
da Confiança
da Conquista
da Consolação
da Costa do Marfim
da Divina Providência
da Elevada Graça
da Encarnação
da Eritréia
da Esperança
da Estrada
da Etiópia
da Europa
da Evangelização
da Expectação
da Floresta
da Glória
da Glória do Outeiro
da Guarda
da Guia
da Guiné
da Guiné Equatorial
da Hora
da Hungria
da Ilhas Maurício
da Imaculada Conceição
da Lapa
da Libéria
da Líbia
da Luz
da Luz dos Pinhais
da Mauritânia
da Medalha Milagrosa
da Misericórdia
da Misericórdia de Fontanarosa
da Namíbia
da Natividade
da Neve
da Nigéria
da Oliveira
da Oração
da Partilha
da Paz
da Penha
da Piedade
da Pradaria
da Providência
da Purificação
da República Centro-Africana
da República do Congo
da Revelação
da Rosa Mística
da Salette
da Serra
da Serra Leoa
da Soledade
da Suazilândia
da Tanzânia
da Ternura
da Tunísia
da Vida
da Visitação
da Vitória
das Américas
das Angústias
das Boas Novas
das Candeias
das Dores
das Estradas
das Graças
das Lágrimas
das Lágrimas de Siracusa
das Mercês das Necessidades
das Neves
das Rosas
das Santas Almas
das Três Espigas
das Três Mãos
das Vitórias
de Akita de Altagracia
de Angelina
de Angola
de Angüera
de Azambuja
de Bandel
de Bandra
de Banneux
de Beauraing
de Belém
de Benin
de Bistrica
de Bonária
de Bonate
de Botsuana
de Buglose
de Burkina Faso
de Caacupé
de Cabo Verde
de Camarões
de Caravaggio
de Casalbordino
de Casaluce
de Chartres
de Chiquinquirá
de Comoros
de Copacabana
de Coromoto
de Cotoca
de Czestochowska
de Djibuti
de Dong Lu
de Fátima
de Fourvière
de Gambia
de Gana
de Giertrzwald
de Guadalupe
de Guadalupe de Estramadura
de Izamal
de Kazan
de Kevelaer
de Knock
de Kodiak e das ilhas
de La Salette
de La Vang
de Las Lajas
de Laus
de Leche
de Limerick
de Lourdes
de Lujan
de Madagascar
de Madhu
de Malawi
de Mali
de Mariazel
de Medjugorje
de Misericórdia
de Moçambique
de Monserrat
de Montligeondo
de Monteserrat
de Naju
de Nazaré
de Niger
de Pellevoisin
de Pompeii
de Pontmain
de Puy
de Rocamadour
de Ruanda
de Salambao
de Salette
de São Tomé e Príncipe
de Schoenstatt
de Seicheles
de Sheshan
de Shongweni
de Sion
de Soufanieh
de Suyapa
de Tagliacozzo
de Todas as Nações
de Turumba
de Uganda
de Vagos
de Vailankanni
de Valfleury
de Walsingham
de Watsonville
de Wayside
de Zâmbia
Desatadora dos Nós
Divina Pastora
do Ambro
do Amor Divino
do Amparo
do Amparo de Benfica
do Belo Ramo
do Bom Caminho
do Bom Conselho
do Bom Despacho
do Bom Parto
do Bom Sucesso
do Brasil
do Burundi
do Cabo
do Calvário
do Caravaggio
do Carmo
do Carmo da Légua
do Carvalho
do Chade
do Coração de Ouro
do Desterro
do Divino Amor
do Divino Espírito Santo
do Divino Pranto
do Doce Beijo
do Egito
do Escorial
do Gabão
do Golfo
do Horto
do Imaculado Coração
do Japão
do Leite
do Lesoto
do Líbano
do Livramento
do Loreto
do Mar
do Marrocos
do Milagre de Salta
do Monte Carmelo
do Monte Carmelo de Aylesford
do Ó
do Patrocínio
do Perpétuo Socorro
do Pilar
do Pilar de Saragosa
do Prado
do Prompt Succor
do Quênia
do Resgate
do Rosário
do Rosário com o Santíssimo Sacramento
do Rosário da Guatemala
do Rosário de Pompéia
do Rosário de San Nicolás
do Rosário dos Homens Pretos
do Sagrado Coração
do Santo Rosário
do Senegal
do Sim
do Sorriso
do Sudão
do Togo
do Vale
do Zimbabue
Dolorosa do Colégio
dos Anjos
dos Anjos da Costa Rica
dos Eremitas
dos Impossíveis
dos Navegantes
dos Pinhais
dos Pobres
dos Prazeres
dos Prazeres
dos Montes Guararapes
dos Remédios
dos Trinta e Três
em Belleville
em Betânia
em Pindamonhangaba
em Umbe
em Zeitun
Estrela da Manhã-Maris Stella
Imaculada Rainha
Inspiradora da Fé
Mãe da Divina Providência
Mãe da Eucaristia
Mãe da Igreja
Mãe de Cristo
Mãe de Deus
Mãe do Divino Amor
Mãe do Infinito Amor
Mãe dos Homens
Mãe Três Vezes Admirável
Medianeira
Medianeira de Todas as Graças
Menina Porta do Céu
Rainha de Todos os Santos
Rainha do Apóstolo
Rainha do Rosário
Rainha dos Apóstolos
Rosa Mística
Santa Maria a Mare
Ufa !!!!!!!!!!!!!!!!!
Escolha uma aí Antonio,não vale a do desterro,tá ?
Mas reze mesmo.Escolha um ídolo e reze.
Enquanto isso eu fico com meu Jesus maravilhoso e seu corpo glorificado que nenhum homem pode reproduzir.E continuo tentando entender porque vocês desfiguraram tanto a minha humilde e obediente irmã em Cristo,chamada Maria.
Se o Antonio rezou e acendeu velas pra do Desterro e não adiantou é porque : Ou ele não tem fé nela ou ela simplesmente não existe.Fico com a segunda opção.
Estado político do Vaticano
PERGUNTA
Enviada em: 01/01/1999
1) Por que a nossa Igreja Católica se tornou um Estado político e continua sendo? Parece-me que desfiguraram a verdadeira face da Igreja desejada por Cristo que disse: “meu reino não é desse mundo”. O poder dado por Jesus aos seus dicípulos é espiritual e não humano. Também não concordo com a guarda do Vaticano, pois nosso Mestre e Senhor sofreu e morreu na Cruz e não quis ser defendido pela espada de Pedro. Por favor me respondam!
2) Por que o Vaticano é um Estado político? Não lhes parece isso contraditório com a Igreja que Jesus Cristo quis? Sou católica, amo o papa, mas não acho que nosso chefe espiritual, nosso Pastor deva ser um chefe de Estado.
RESPOSTA
Você nos pergunta:
1: “Por que a Igreja se tornou um Estado político?
E argumenta dizendo:
“Cristo afirmou que seu Reino não era deste mundo”.”Cristo deu a seus discípulos um poder espiritual e não humano”.
2 – Você diz não concordar também com a Guarda Suiça no Vaticano porque, “não quis ser defendido pela espada de Pedro”.
Respondemos a você, na caridade, visando elucidar a questão. E, para facilitar sua compreensão, começaremos respondendo a suas objeções escriturísticas.
Não é certo dizer que Cristo não quis ser defendido pela espada de Pedro, porque, se assim fosse, Ele teria dito a Pedro que lançasse fora a espada. Cristo não mandou a Pedro se desfazer da espada. Em vez disso, Cristo ordenou a Pedro que guardasse a espada, porque quando Cristo já não estivesse no mundo, Pedro deveria usá-la como seu representante contra quem ferisse com o ferro: “Quem com o ferro fere, com o ferro será ferido”. Se no Horto, Cristo mandou Pedro guardar a espada, era porque, naquela situação, Pedro não podia representar Cristo, que estava presente, e porque — como você notou — convinha que Ele morresse na cruz para nos redimir.
Que Cristo não condenou o uso da espada está claro por várias outras passagens da Sagrada Escritura. Por exemplo, quando Nosso Senhor disse: “Agora, quem não tem uma espada, que venda seu manto e compre uma”. Ao que Pedro contestou: “Eu tenho duas. E Cristo lhe respondeu: É suficiente” (Lucas, XXII 36 – 38).
E a Tradição sempre interpretou essas duas espadas de Pedro como sendo os dois poderes do Papa: o espiritual e o material. (Também cristo não condenou o uso profissional da espada pelos soldados, visto que não ordenou ao centurião que deixasse sua profissão. ).
Quando você nos escreve dizendo que “Cristo deu a seus discípulos um poder espiritual e não humano” fica clara sua dificuldade maior que o leva a ter uma opinião errada sobre o problema. Repare que você fala em “poder espiritual e não humano”. Ora, essa colocação do problema faz do poder espiritual algo que não seria humano.
Sua maneira de expressar acaba opondo o humano ao espiritual. E isto não está certo, porque tudo o que é humano é espiritual e material, ao mesmo tempo, visto que o homem é um ser composto de corpo e alma.
Você me diria que a Igreja é só espiritual ? Não creio, porque dizer isso seria cair em heresia. De fato, são os gnósticos, antigos e modernos, que afirmaram que a Igreja é só espiritual e, por isso, invisível.
Cristo — Deus e homem ao mesmo tempo — fundou não uma Igreja pneumática (espiritual) e sim uma Igreja visível, que tem estruturas materiais e que é reconhcível pelos homens. Por isso, ele compara a sua Igreja a um edifício, e coloca para ela uma pedra fundamental — que é Pedro, representante visível de Cristo na História.
Portanto, o poder dado por Cristo a Pedro era um poder espiritual e material, ao mesmo tempo, porque a Igreja Católica é também divina e humana. Sua cabeça é Cristo e o espírito Santo é a alma da Igreja, mas ela tem membros humanos e existe encarnada na História. Por isso Cristo deu a Pedro “as chaves do reino dos Céus” e não a chave.
A Igreja, sociedade divina e humana tem então, como Cristo, espírito e matéria. Porque não há oposição contraditória entre o espiritual e o material, como afirmam os gnósticos. A matéria foi criada por Deus e é boa.
Por isso também Cristo quis receber dos Reis um tributo de mirra (símbolo da dor e do sacrifício) incenso (símbolo da adoração) e ouro (símbolo da riqueza). Então, os gibelinos, protestantes e modernistas erraram ao dizer que a Igreja tem que ser pobre, sem ter nada de riqueza, porque Cristo aceitou riquezas dos reis, tinha bolsa durante sua pregação na Terra, e possuía uma túnica tão rica — por ser inconsútil — que os soldados sortearam-na e não a dividiram como haviam feito com suas outras roupas.
Portanto, é certo que a Igreja não é puramente espiritual e o poder que Pedro recebeu de Cristo não era só espiritual. Era um poder divino para ser usado para os homens que tem corpo e alma.
É verdade que Cristo declarou solenemente que seu Reino não era deste mundo. O Reino de Cristo, propriamente, é o dos céus. Esse Reino é também a Igreja, visto que Ele anunciou que seus contemporâneos veriam o Reino. A Igreja, reino de Cristo, não é deste mundo, mas está neste mundo. Por isso, ela é obrigada a ter bens, para fazer a caridade, e desde o seu início os Apóstolos estabeleceram diáconos para cuidar destes bens e fazer a caridade. Veja como isto está contado nos Atos dos Apóstolos (VI).
Passaremos, agora, a tratar da instituição dos Estados Pontifícios.
Já quando Constantino deu liberdade à Igreja, no início do século IV, ele deu à Igreja algumas propriedades, ainda que não um Estado. No século V, os bárbaros invadiram o Império do Ocidente, destruindo toda organização política. Todos os poderes sossobraram. Reinava por toda a parte a violência, a força bruta e uma verdadeira anarquia. Isso aconteceu especialmente na Itália, onde o único poder estável que se manteve foi o do Papa em Roma. Daí, naturalmente se recorreu ao Papa como juiz e como estabelecedor da ordem.
No século VIII, Pepino o Breve reconheceu o Papa como autoridade governante do centro da Itália, e mais tarde, Carlos magno confirmou esse reconhecimento.
Por que a providência divina, que guia a História, permitiu que assim ocorresse ? Por que o Espírito Santo, que guia a Igreja todos os dias, permitiu que os Papas se tronassem soberanos temporais ?
Qualquer historiador isento de preconceitos concorda que o estabelecimento dos Estados Pontifícios deu à Igreja uma liberdade de atuação de que ela muito necessita. Os Estados da Igreja, separados dos grandes reinos da Europa pelos Alpes e por uma miríade de pequenos estados feudais italianos, garantiu aos Papas uma liberdade plena para exercerem seus poderes.
Quando, na Idade Média, os Papas ficaram à mercê do Rei da França (Felipe, o belo) disso resultou o Cativeiro de Avignon e o Cisma do Ocidente. Quando, os Imperadores do sacro Império tiveram os Papas sob seu domínio, o resultado foi a servidão da Igreja e uma grande corrupção do clero e decadência da religião.
Os Estados da Igreja permaneceram governados pelo Papa até 1870, quando as sociedades secretas carbonárias — que visavam, entre outras coisas destruir a Religião — se apoderaram de Roma fundando o reino da Itália unificada. Na realidade, visavam destruir o papado, tirando-lhe primeiro todo poder material, para, em seguida, tirar-lhe todo poder espiritual. E é o que estamos assistindo.
É para combater esses males que todo Papa tem que jurar defender os estados da Igreja, e que todo católico é obrigado, em consciência, a defender a independência da Igreja.
No século XX, se chegou, em 1929 aos acordos de Latrão — assinados pelo cardeal Gasparri e pelo famigerado e ridículo Duce dos fascistas, o ateu, materialista, socialista e anarquista Benito Mussolini.
Por esses acordos, a Igreja reconheceu o domínio da Itália sobre as terras do antigo estado Pontifício, enquanto a Itália reconhecia o Vaticano como Estado soberano. Como compensação indenizatória, o Vaticano receberia uma enorme quantia, e ficava isento de impostos na Itália. Na prática, tranformou-se o Vaticano em pequeno paraíso fiscal. (E é curioso ver como muitos eclesiásticos que exigem que a Igreja seja pobre, nunca falam dessas vantagens monetárias e financeiras do clero). Juraram o “Pacto das Catacumbas”, usavam cruzes peitorais de madeira, e manipulavam contas bancárias altas, às vezes em proveito da revolução e da guerrilha socialista e comunista. E pior era quando viviam pobremente, por condenarem o direito de propriedade.
Então a Igreja, reino dos Céus na terra, não é um Reino deste mundo, mas vive neste mundo. Luta neste mundo. Luta contra o mundo, no mundo. Por isso Santo Agostinho a descreveu como Civitas Dei. Como uma Cidade: “Dois amores construiram duas cidades. Os que amam a Deus até o desprezo de si mesmos construiram a Cidade de Deus, enquanto os que levam o amor de si mesmo até o ódio de Deus construiram a Cidade do Homem” (Cito de memória e não literalmente. Mas o texto é lindíssimo e merece ser lido).
São as sociedades secretas que recusam à Igreja o seu direito de ser também um Estado, a fim de melhor dominá-la, para depois destruí-la.
É claro que uma simples resposta em forma de carta não esgota o problema. Estaremos a sua disposição para responder às suas questões, visando a defesa da Igreja e de seus direitos, assim como a salvação das almas. Rezamos para que Deus nos una em defesa de seus direitos.
http://www.montfort.org.br/index.php?secao=cartas&subsecao=apologetica&artigo=20040804223328&lang=bra
…
Eu saúdo a todos com a gloriosa paz do Senhor Altissimo .Agradeço a oportunidade ao mediador do blog de expor as ideías e evangelizar os católicos romanos ,muito habituados em ler os jornailzinhos domini cais que enrolam o catolico sentado nos bancos e ficam a ver navios sem entender nada do que o padre fala .Isso é que dá nao seguir e examinar a Biblia Sagrada , contrariando de frente os mandamentos Divinos! .Irmão Bonilo como os demais crentes tem a revelão do Espirito de Deus e não cai na cilada de pagãos , sob pena de estar sentando na mesa dos escarnecedores que no passado, que num concilio desses da vida, PROIBIU ENFATICAMENTE A LEITURA DA BIBLIA PELOS LEIGOS .MAs os catolicos pouco dão interesse a esse absurdo que em 1929 d.c .VEja que a Igreja Romana catolica vevanta a voz ainda hoje e se inflama em dizer que foram os proprios que DERAM A BIBLIA AO MUNDO .MAs uma indagação :SE DEU A BIBLIA AO MUNDO , POR QUE PROIBIU A LEITURA DESTA TEMPOS ATRAS ????E para o irmao perdido na idolatria da imagens ,caso venha a refutar a comprovação da proibição da leitura comprovação PELA Edições Loyola diga-se de passagem editora católica, publicou um livro que atesta que de fato isso ocorreu. Leia : “Convém lembrar que foi necessária a Reforma protestante, no século XVI, para que a Igreja católica romana permitisse a ‘popularização’ da Bíblia, tolerando que as Escrituras fossem lidas e estudadas em outras línguas vivas e não somente em latim” (“Preconceito Lingüístico”, de autoria do Doutor Marcos Bagno, 23 edição, abril de 2003, páginas 133-134). Não precisamos recorrer a livros catolicos . Como a Biblia se explica por si só e é regra de prática e doutrina aos crentes . o livro de Josué 1:8 exorta-nos o seguinte : ” Não se aparte da tua boca o livro desta lei; antes medita nele dia e noite, para que tenhas cuidado de fazer conforme a tudo quanto nele está escrito; porque então farás prosperar o teu caminho, e serás bem sucedido. . È meditar mesmo como assegura a palavra sem medo da tua igreja , catolico. NAda de complicado , consagrado Ricardo , que chama os outros de burr o (já da pra medir O NÍVEL ESPIRITUAL de um consagrado ) .Catolico romano, não se assuste com tua empoeirada Biblia na tua estante.Ela hoje fala a ti como se saisse da boca de Deus ! Antes tinhamos os anjos e profetas .Hoje sua Biblia é arma de poder em suas mãos e urge que atentemos para os mandamentos contidos no texto sagrado. Relativo a “transubstanciação” atribuida a Cristo , que na mente fértil do iludido catolico rromano , é hora de ensinar a exegese correta do texto .Irmao catolicos, como falou tão bem Bonillo, as palavras da JEsus teem vivacidade.Nem por isso devem ser tomadas ao pé da letra.Agir assim, é crer que por exempl o Deus seja retratado como uam rocha (ler Salmo 18.2) ou com o um pa´ssaro(ler Salmo 63.7) , como uma torre (Proverbios 18.10) . È triste como esses teologos manuseiam o texto biblico e vomitam para os coitados seminaristas que estáticos ,são levados por ventos de doutrinas diabolicas ! Escute ,oh consagrado da comunidade nobre versado doutor em teologia romana , o que o ESpirito SAnto quer te falar agora .O termo “carne” sarks em grego, por exemplo no Novo test. é usado no sentido não fisico , espiritual quando se refere a natureza caida do ser humano, quando o mesmo Paulo disse .’ eu sei que em mim , isto é , na minha carne . não habita bem algum” (Romanos 7-8) ,Quando aqueles que ouviram em Joao 6 , as palavras do mestre Jesus fazendo -os recuar , ELES FIZERAM E FAZEM COMO OS CATOLICOS AINDA FAZEM GROSSEIRAMENTE, ENTENDEM de foram canibalesca . Meu irmao, em 1 Co 2.14 Paulo disse que “as palavras de Jesus discernen espiritualmente” Agora dou espaço a mais uma tréplica ao romanistas .Aproveito e peço encarecidamente se não tem bagagem teologica para debater os temas abordados,procure um curso sério de teologia dentro de uma igreja evangelica ,por exemplo a Assembleia de Deus da qual faço parte, e resgate a sã doutrina que se perdeu naqueles corredores da sua comunidade .Não fique a inventar besteiras sobre mim dizendo que saio a copiar textos na WEb. Fico até lisongeado de certa forma, por que provoco em voce a atitude nobre pela busca da verdade da Biblia em outras fontes que lamentavel,ente ., sao escassas dentro do magisterio da igreja catolica, motivo pelo qual tantos catolicos são catolicos e sequer sabem o que é o “catecismo”
Bíblia: Uma tradução irreverente – EB
Revista: PERGUNTE E RESPONDEREMOS
D. Estevão Bettencourt, osb
Nº 515 Ano: 2005 p. 231
Em síntese: O arcebispo anglicano de Cantuária (Inglaterra) aprovou uma tradução irreverente da Bíblia intitulada “Boa como se fosse nova – Uma releitura radical das Escrituras”; suscitando celeuma. A linguagem da nova tradução é provocadora; especialmente no setor da sexualidade é chocante, pois, ao invés do que ensina São Paulo, insinua equiparação de homossexualismo e heterossexualismo.
Foi publicada na Inglaterra uma irreverente tradução inglesa da Bíblia, devida ao ex-pastor batista John Henson, que assim trabalhou para One for Christian Exploration (Unidade para a Exploração Cristã), uma organização de cristãos radicais.
A celeuma suscitada pela publicação dessa obra foi agravada pelo fato de que o arcebispo anglicano Dr. Rowan Williams de Cantuária (sede primacial) deu pleno apoio a tal tradução. Isto lhe valeu a oposição de muitos fiéis, que já o haviam contestação por causa de apoio prestado a práticas homossexuais.
A revista protestante ECLESIA, edição de junho 2004, pp. 52-56 apresenta os tópicos mais salientes do texto em pauta, como se pode ver nas passagens abaixo transcritas:
Uma esquisitíssima tradução da Palavra de Deus que, entre outras pérolas, chama o apóstolo Pedro de “Rochinha”, Maria Madalena de “Maggie” e Barrabás de “Barrinha”. Já Adão, que segundo o Gênesis foi o primeiro ser humano criado por Deus, é chamado simplesmente de “Ron”. Além disso, outras expressões importantes são alteradas, aparentemente por opções “politicamente correta”: possessão demoníaca é apenas “doença mental”; Filho do homem – expressão usada por Jesus para referir-se a si mesmo – torna-se “pessoa completa” e o ato de batizar vira simplesmente “mergulhar”. Não por outro motivo, João Batista é chamado, acredite, de “João, o Mergulhador”.
Williams não apenas festeja o lançamento, como assina o prefácio e recomenda a obra. O resultado é mais constrangimento para seus liderados e para qualquer cristão minimamente reverente com os assuntos escriturísticos. Afinal, qual o crente que não teria arrepios ao ler numa Bíblia que a salvação da alma é um mero “aperfeiçoamento” e que o céu eterno, maior esperança dos cristãos, é um vago “mundo além do tempo e do espaço”?
Ruth Ghadhill, a editora, diz que “a notória condenação de São Paulo para o sexo gay foi deletada e aos cristão é dito que saiam e tenham mais sexo”.
A linguagem adotada é ainda mais chocante em certos trechos. Em Marcos 1,4, ela traz: “João, apelidado “O Mergulhador”, era “A Voz”. Ele estava no deserto, convidando pessoas para serem mergulhadas, para mostrar que elas estavam decididas a mudar seus caminhos e que queriam ser perdoadas”. A repreensão do Senhor aos escribas e fariseus, narrada em Mateus 23, 25, ficou assim: “Caiam foram, santarrões, fraudadores!” O trecho da negação de Pedro, em Mateus 26, ganhou esta redação: “Enquanto isso, Rochinha estava ainda sentado no pátio. Uma mulher veio a ele e disse: “Eu não vi você com Jesus, o herói Galileu?” Rochinha balançou a cabeça negando e disse: “Eu não sei sobre que inferno você está falando!” Mais jocoso é o trecho referente ao batismo de Jesus e à descida do Espírito Santo sobre ele. O evento, relatado na Bíblia como um momento sublime em que Deus Pai, o Filho e o Espírito Santo se manifestam, é narrado nestes termos: “Enquanto ele estava escalando o barranco novamente, o sol brilhou através de uma fenda nas nuvens. Ao mesmo tempo um pombo voou para baixo e empoleirou-se sobre ele. Jesus tomou isso como um sinal de que o espírito de Deus estava com ele. Uma voz de cima foi ouvida dizendo: “Este é meu garoto! Você vai indo muito bem!”
Mas é em passagens relativas à moral que a contemporização da Good as new Bible tem gerado mais incômodo. A orientação de Paulo e I Coríntios 7 – capítulo inteiramente dedicado a orientações do apóstolo sobre o casamento e à relação entre a vida conjugal e a espiritualidade – pode, na nova versão, perfeitamente ser utilizada para qualquer tipo de relacionamento, homo ou heterossexual. Do jeito como ficou, favorece interpretações dúbias tanto no âmbito do casamento como do adultério: “Alguns de vocês pensam que a melhor maneira para lidar com o sexo é homens e mulheres conservarem-se longe um do outro. Mas é mais provável que isso leve a ofensas sexuais. Meu conselho é que cada um tenha um parceiro regular.” O versículo 9 não resulta muito melhor: “Se você sabe que tem fortes necessidades, consiga você mesmo um parceiro. Isto é melhor do que ficar frustrado.”
REFLETINDO…
Em suma reflexão digamos que o autor da tradução procurou criar nos leitores modernos uma sensação de impacto que a Bíblia suscitou nos primeiros leitores. Todavia não soube ser bem sucedido, pois ele não fez uma simples e esmerada tradução; realizou, sim, uma obra literária que vem a ser autêntico deboche e vilipêndio da mensagem cristã. Aliás, se tem verificado que os ensaios de atualizar o texto sagrado, muitas vezes obedecem a critérios subjetivos e pessoais que suscitam divisões e agitação no povo de Deus. Ao propor tais observações, não podemos esquecer que existem boas e fiéis traduções da Bíblia em linguagem clara publicadas pelas editoras católicas.
http://www.cleofas.com.br/ver_conteudo.aspx?m=doc&cat=90&scat=154&id=1798
>>>
Antonio de Queriotes
Sua explicação sobre o Domingo está saindo do forno.Não fujo de nenhima pergunta.Vocês sim, deixaram uma montanha de perguntas sem resposta,perguntas que eu fiz.
Na hora do arrebatamento acho que o Antonio dirá para Jesus : “Sem meu santinho eu não subo ! ”
Imaginemos a cena.O Antonio voando pelos ares com a imagem de expedito nos brações.Quanta “santidade” !!!
Mas com essas imagens eu dúvido que ele suba.
Euclides disse corretamente: Que os crentes têm revelão do espírito!
Euclides, qual a fonte da sua postagem???????
Porquê você não segue o exemplo do abençõado irmão Luiz, e diz a fonte do seu comentário?????
Ou será que o senhor ¨crente¨não têm escrúpulos?????
Bonillo, para que tanto tempo para falar do Domingo do Senhor?
Bonillo Hananias, eu vou encafifar mais você!!!!!
Bonillo, você não merece, mais pelo visto você é daqueles participantes de seitas que andam com a Bíblia debaixo do braço.
Que bom!!!!
Mas a Bíblia foi copilada pela Igreja de Cristo!!!!!!!
E se o senhor a usa, é um bom sinal!!!!!
O senhor foi claro ao dizer que o Domingo é o Dia do Senhor, mesmo sendo adepto da sola striptura e não explicando porquê, o senhor disse que o Domingo é o dia do Senhor!
Agora mais uma pergunta para vêr o seu grau de catolicismo no sangue( lembrando que isto é um bom sinal de conversão a verdadeira Igreja de Jesus Cristo).
Por acaso o discípulo de Hananias, acredita na Trindade????
Se disser não, ok!!! Pois sei que é protestante e além de tudo, herege!
Se disser que sim, o senhor terá que me explicar!!!!!!!!!!!
Porquê sei que é adepto da sola striptura, e no livro sagrado não existe a palavra Trindade!
E têm mais!!!!!
Já vou lembrando ao senhor, que a trindade é um DOGMA CATÓLICO!!!!!!!!!!!!
Tente responder com rapidez!!!!!!!!
Irmão Luiz, paz e bem!!!!!
Peço um favor ao irmão, que facilite mais os teus textos,pois a missão é facilitar o conhecimento para os hereges!!!!
Os teus textos são clarissimos para um homem de Deus que segue a sã doutrina da Igreja, mais para o senhor Euclides e demais hereges que são decoradores de frases de pastor e não buscam conhecimento, o texto se torna defícil e complicado!
Agora vou rezar:
Que o Senhor Jesus Cristo venha abrir as mentes dos hereges que estão perdidos em seitas protestantes e que o manto de Nossa Senhora sempre nos dê forças para combater a raiz deste mal que é satanás,
NÂO ACREDITO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ATÈ QUE EM FIM O LUÌS FEZ ALGO DE PROVEITOSO AO REINO DE DEUS.ALELUIA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ISSO MESMO LUÍS,AJUDE A DENUNCIAR AS PÉSSIMAS TRADUÇÕES.
AGORA NÃO SÃO TODAS AS BÍBLIAS PROTESTANTES QUE SÃO RUINS E TENDENCIOSAS.
EU TENHO UMA QUE É EXCELENTE !!!
Agora só falta uma coisa : Você sabe que entregamos nossa vida para Jesus porque Ele é o Autor da Vida,correto !?!
Assim também ocorre com nossa Fé,devemos entregá-la inteiramente ao Autor da Fé.Se você acha que falo da minha boca,procure na bíblia se há um Autor e Consumador da Fé.
Hebreus 12:2.
Euclides,você não acredita o que eu encontrei navegando na Net.
Apareceram agora uns movimentos católicos que disseminam supostas mensagens que Nossa Senhora da Anguera teria trazido dos céus ! Isso não é o pior,alguns se intitulam “Somos do EXército de Nossa Senhora da Anguera”.Se isso não fosse suficientemente
degradante ainda deixam Jesus em segundo plano.O Site é dedicado a eLA.
Vide,
http://www.apelosurgentes.com.br/mensagens_por.php?_pagi_pg=2
Olha a subjetividade da mensagem,chega a predizer acontecimentos na Bélgica e Argentina :
3.417- Mensagem de Nossa Senhora, transmitida em 25/12/2010
“Queridos filhos, vim do céu para conduzir-vos ao Meu Filho Jesus. Olhai hoje para Ele e enchei-vos de esperança. N’Ele está a vossa força e sem Ele nada podeis fazer. Abri vossos corações ao Meu Filho e sereis ricos espiritualmente. A vossa vida será repleta de bênçãos se viverdes voltados para Aquele que veio ao mundo para salvar-vos. Não desanimeis. Nada está perdido. Dobrai vossos joelhos em oração, pois somente assim podeis compreender os desígnios de Deus para vós. Sede mansos e humildes de coração. Quem está com Deus jamais experimentará o peso da derrota. Eu sou a vossa Mãe e sei o que vos espera. Um fato doloroso se dará na Bélgica e se repetirá na Argentina . Não recueis. Coragem. Esta é a mensagem que hoje vos transmito em nome da Santíssima Trindade. Obrigada por Me terdes permitido reunir-vos aqui por mais uma vez. Eu vos abençôo, em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo. Amém. Ficai em paz.”
Iludidos,enganados,portadores de uma grande fé no erro.Sim,eles tem unidade,unidade no erro.Assim como os Adventistas são enganados com as supostas profecias divinas de Ellen G.White,
eles são enganados com as supostas aparições e mensagens.
Porque ficaríamos maravilhados,nós que conhecessemos a Palavra de Deus !
“Isto não é de admirar, pois o próprio Satanás se disfarça de anjo de luz”._II a Coríntios 11:14
Por isso que a Palavra de Deus é perfeita e sempre se cumpre.O Profeta Isaías disse e Jesus Cristo nosso Senhor e Deus repetiu as palavras dele no Novo Testamento : “Ouvem e não entendem,
enxergam e nada veem”.
Deus permite e lhes envia a operação do erro para que creiam na mentira,porque eles gostam da mentira.
“E por isso Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira;” (II Tessalonicenses 2 : 11)
Não adianta,eles não recebem o Amor da Verdade.Satanás é tão ardiloso que diz que a N.S já entrou no céu,recebeu a promessa primeiro que todo mundo.
Sabemos que ela não está no céu(Maria),sabemos que ela está salva no Paraíso,com Abraão,Isaque,Jacó,Davi.Porque ninguém subiu ao Céu senão Aquele que desceu de Lá,Cristo Jesus.
Jesus,
O ùnico que é Santo.Somos chamados “santos” porque fomos santificados
O ùnico que é Justo.Somos chamados “justos” porque fomos justificados.
O ùnico que desceu do céu.
O ùnico que pode fazer milagres,curas.Porque Ele carregou no seu próprio corpo nossas doenças.Ele faz milgres através dos seus servos.Deus faz,não é defunto nenhum.(Atos 19 : 11)
Ensinanos a viver Senhor.Que o teu nome seja a primícia de tudo em nossa vida.Amém.
Ceia: como cumprir este mandamento
A ceia foi instituída pelo Senhor Jesus Cristo quando participou pela última vez da páscoa.
Esta comemoração (Páscoa), descrita no capítulo 12 do livro de Êxodo, determinava que cada família separasse um cordeiro ou cabrito, sem manchas, macho de um ano, e este animal deveria ficar separado desde o dia 10 até o dia 14 daquele que passou a ser o primeiro mês do ano, quando então era sacrificado na tarde daquele dia. O sangue tinha que ser recolhido em uma bacia e sendo tomado um hissopo, seria molhado no sangue e passado em ambas as umbreiras e na verga da porta das casas em que aquele sacrifício fosse comido; este era o sinal, e Deus não iria ferir quem estivesse naquela casa, sendo que ali existiria a vida, enquanto que nas casas onde não existisse o sangue morreriam todos os primogênitos, desde o homem até o animal.
Assim, do dia 14 até o dia 21 daquele primeiro mês nenhum fermento poderia ser encontrado nas casas dos Hebreus, e nada que fosse fermentado poderia servir de alimento. Esta era a páscoa do Senhor (Êxodo 12: 18 ao 23).
O Senhor JESUS CRISTO é o “Cordeiro de Deus que Tira os Pecados do Mundo” (João 1:29; Isaías 53:7 e 11), e Ele é o sacrifício que nos dá a vida, como está escrito no Evangelho de São João, capítulo 6, versículos 48 a 59. Transcrevemos alguns.
Evangelho de João:
6:48: Eu sou o pão da vida. 6:51: Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão viverá para sempre; e o pão que eu der é a minha carne, que eu darei pela vida do mundo. 6:53: Jesus pois lhes disse: Na verdade, na verdade vos digo que, se não comerdes a carne do filho do homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis vida em vós mesmos. 6:54: Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna; e eu o ressuscitarei no ultimo dia. 6:55: Porque minha carne verdadeiramente é comida, e o meu sangue verdadeiramente é bebida. 6:56: Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele. 6:57: Assim como o Pai, que vive, me enviou, e eu vivo pelo Pai, assim, quem de mim se alimenta, também viverá por mim.
Ora, na páscoa os Hebreus comiam um cordeiro ou cabrito, sem manchas, e, sendo o Senhor Jesus o cordeiro de Deus (João 1:29), a ceia está, portanto, sendo uma substituição da páscoa. Porém, agora não mais com coisas materiais, mas sendo vivida pela fé; isto é, quando comemos o pão sabemos que estamos nos alimentando da carne de Cristo, e quando bebemos o mosto sabemos que estamos bebendo o sangue de Cristo, porque, como disse Ele, “minha carne é verdadeira comida e o meu sangue verdadeira bebida”.
Como aqueles que se alimentavam do cordeiro e colocavam o sangue de um animal na porta tinham vida, agora aquele que participa da ceia do mesmo modo tem vida em si mesmo por Jesus Cristo, mas agora vida eterna.
Vemos então que é uma necessidade participar da ceia, porque se alguém não se alimenta de Cristo não tem vida em si mesmo.
O pão que representa o corpo de Cristo não pode ter fermento (I Coríntios 5:8) ou a adição de qualquer outro produto que não sejam aqueles necessários para sua fabricação comum – ou seja: farinha de trigo, sal, azeite e água.
A polêmica maior, porém está no fato de ser vinho ou mosto que deva ser servido. O mosto nada mais é do que o suco da uva, espremida poucas horas antes de ser realizada a ceia, porque foi isto que fez o Senhor, como se vê nos Evangelhos de São Mateus 26: 17 ao 30; Marcos 14: 12 ao 26; Lucas 22: 7 ao 23 e João 13: 1 a 17.
Por estes versículos vemos que o Senhor mandou os discípulos prepararem (e não comprar pronta) a páscoa, e no mesmo dia, à tarde, foi com eles e realizou a ceia. Em nenhum momento a bíblia nos diz que o Senhor bebeu vinho, mas fala sempre “o fruto da vide”, “o cálice”, e etc.
Ora, se o corpo do Senhor, que é representado pelo pão (Mateus 26:26), não pode ter fermento porque o fermento representa o pecado, tão pouco o sangue do Senhor pode ser fermentado, por isso deve ser representado pelo mosto (Mateus 26:27 e 28). E isto porque MOSTO é o suco da uva antes da fermentação, e VINHO é o suco da uva já fermentado. Além disso, a bíblia nos mostra que o Senhor tomou a ceia no mesmo dia em que ela foi preparada (não comprada pronta), e evidentemente não seria possível fazer vinho em poucas horas. Se o pão deve ser ázimo (sem fermento), assim também o mosto deve ser sem fermentação.
Você pode dizer que na carta I Coríntios 11:21 está escrito que “outro embriaga-se”, e que isto demonstraria que bebiam vinho, mas em Atos 2:13 também diz que “outros zombando diziam que estavam cheios de mosto”, de onde se vê que mosto também embriaga (desde que ingerido em grande quantidade). Existe ainda o testemunho mentiroso dos escribas e doutores da lei, em Mateus 11: 16 a 19, e Lucas 7: 31 a 35, que diziam que João Batista tinha demônio, e que o Senhor Jesus era bebedor de vinho e comilão. Você acredita em tais testemunhos?
Aí está, portanto a grande, porém simples, verdade sobre a ceia.
Pr. Eugenio Carpigiani Neto
Estou esperando resposta e escrevendo sobre o Domingo.
Estou em missão!!!!!
Em breve respondo!
Pergunta:
Acredita na SANTÍSSIMA TRINDADE Bonillo?????????
DOCUMENTOS > D. ESTÊVÃO BETTENCOURT
Como levar os católicos ao protestantismo – EB
Revista: “PERGUNTE E RESPONDEREMOS”
D. Estevão Bettencourt, Osb
Nº 509, Ano 2004, p. 517
Em síntese: Um fiel católico que durante vinte anos foi pastor protestante, refere a sua experiência de levar católicos para o protestantismo: através de três etapas tentava proporcionar ao católico experiência de conversão, que era interpretada segundo critérios protestantes. Termina exortando os fiéis católicos a não aceitar convites para assistir a culto protestante, pois não raro fazem parte de um projeto proselitista.
O fiel católico Dr. Steve Wood, foi, por vinte anos, pastor protestante; dedicou-se intensamente a induzir fiéis católicos a abraçar o protestantismo. Para tanto recorria a uma tática que vai descrita nas páginas subseqüentes.
COMO CONVERTER CATÓLICOS ÀS IGREJAS PROTESTANTES
Fui protestante por vinte anos antes da minha conversão ao catolicismo. Como líder de grupo de jovens, evangelista em prisões e Universidades, e como pastor, levei muitas pessoas do catolicismo para o protestantismo, inclusive meus pais e outros parentes. Isto foi surpreendentemente fácil. Eu utilizava a seguinte fórmula em três etapas para conseguir meu objetivo.
Primeiro passo: convidar os católicos às igrejas protestantes para ter uma “experiência de conversão”.
A grande maioria das igrejas protestantes organiza movimentos jovens bastante dinâmicos, como shows, louvores nas casas e pequenos grupos de estudos bíblicos. Além disso, empreendem congressos, seminários e “cruzadas” evangelísticas. Durante um convite “inocente” de um amigo protestante, o católico começa a participar destes eventos enquanto ainda freqüenta as missas aos domingos em sua própria igreja.
As igrejas protestantes, pelo menos as sérias, pregam um evangelho simples: arrependimento do pecado e seguir a Cristo. Dão especial ênfase à relação pessoal com Jesus Cristo e com a recompensa da vida eterna. A maioria dos católicos não está acostumada a ouvir uma pregação tão ativa e agressiva contra o pecado e a favor do seguimento de Cristo. Como resultado disto, o católico experimenta uma verdadeira experiência de conversão.
Sem dúvida, os protestantes devem ser elogiados por sua eficácia em promover conversões. Os lideres católicos deverão duplicar seus esforços caso queiram igualar as conversões em suas igrejas. A razão para isto tudo é simples: cerca de 5 a 10 pessoas aceitam as crenças da denominação onde tiveram a experiência de conversão. Esta média aumenta para os que experimentam profunda conversão ou têm experiências carismáticas ministradas por protestantes (acreditem em mim, eu sei do que estou falando, sou formado por uma escola da Assembléia de Deus e fui pastor protestante em duas igrejas carismáticas).
Os pastores protestantes, evangelistas, lideres de jovens e ministros leigos já estão convencidos de que uma experiência de conversão em suas igrejas provoca uma firme adesão à fé protestante. Por que os católicos falham em perceber este fenômeno? Por que são tão relaxados acerca de um processo que está afastando milhares de católicos da Igreja?
Segundo passo: dão uma versão protestante à sua conversão.
Uma conversão verdadeira é uma das maiores experiências da vida, possivelmente comparável ao nascimento e ao casamento, A conversão desperta uma insaciável “fome de Deus. Os lideres protestantes treinam obreiros para darem continuidade a esta experiência espiritual.
Antes de um congresso, eu dava um curso de seis meses para obreiros. Eu lhes mostrava como dar a interpretação protestante da experiência de conversão com versículos bíblicos selecionados. A passagem escolhida era Jo 3, 3: Jesus replicou-lhe: Em verdade, em verdade te digo: quem não nascer de novo não poderá ver o Reino de Deus.
Utilizava a técnica bíblica do “touch and go”, semelhante à usada em treinamento de decolagem e aterrissagem de pilotos de avião. Nós rapidamente líamos Jo 3, 3 e víamos que é necessário nascer de novo para obter a vida eterna. Então falava de conversões em termo de novo nascimento. Então rapidamente líamos Jo 3, 5 que afirmava a necessidade de nascer “da água e do espírito”. Eu nunca mencionava que por 20 séculos as igrejas católicas e ortodoxas, reproduzindo o consenso unânime dos padres, entenderam estas passagens como referência ao sacramento do batismo! E com certeza eu não citava Tt 3, 5 como referência paralela a Jo 3, 5.
Em toda a minha vida de protestante, todos os católicos convertidos ao protestantismo desenvolveram uma firma rejeição à fé católica.
Em 20 anos de ministério protestante, nunca conheci um católico que soubesse que Jo 3, 3-8 fala do sacramento do batismo. Por isso era muito fácil convencê-los de que a Igreja que assim interpretava estaria enganada.
Provérbios diz: “Quem advoga sua casa, por primeiro, parece ter razão; sobrevêm a parte adversa, que examina a fundo” (18, 17). Os católicos que não conhecem sua fé católica jamais terão a oportunidade de ouvir “o resto da história”. Meu uso seletivo das Escrituras fazia a fé protestante grandemente convincente. Várias vezes este método causou a repulsa dos católicos à fé católica.
Terceiro passo: acusar os católicos de não ensinar a salvação pela graça.
Os católicos geralmente consideram os protestantes alienados, controlados, idiotas. Isto é falso e injusto. Seu zelo evangelístico é alimentado por profunda caridade.
Esta é uma razão por que eu levava os católicos para o protestantismo: eu pensava que eles estavam condenados ao inferno. Achava que os católicos não ensinavam a salvação pela graça, e sabia que quem não ensinasse isso não seria salvo. Por amor a suas almas, eu os convertia ao protestantismo.
Para convencer os católicos de que eles tinham que sair de suas igrejas, eu usava Ef 2, 8-9:
“Porque é gratuitamente que fostes salvos mediante a fé. Isto não provém de vossos méritos, mas é puro dom de Deus. Não provém das obras, para que ninguém se glorie”.
Primeiro eu dizia: “A Bíblia afirma que a salvação se dá pela graça e não pelas obras, certo?”. A resposta deles era sempre sim. Então eu dizia: “A Igreja Católica diz que a salvação se dá pelas obras, certo?” (eu nunca conheci um católico que, durante todo meu ministério pastoral, me contradissesse e afirmasse que a Igreja Católica ensina a salvação pela graça e não pelas obras!). Então, finalmente, eu falava: “Por isso, a Igreja Católica esta levando as pessoas para o inferno quando nega a salvação pela graça. Te convido a vir a uma igreja que ensine o verdadeiro caminho para a salvação”. Era fácil.
Pelo fato de usar a mesma técnica do “touch and go”, nunca citava o versículo 10 de Efésios que diz “Somos obra sua, criados em Jesus Cristo para as boas ações, que Deus de antemão preparou para que nós as praticássemos”. Façam um teste, ouçam com atenção os televangelistas. Nove entre dez vezes darão ênfase a Ef 2, 8-9 e esquecerão o v. 10.
Nós não somos escravos que tentam em vão ganhar nossa salvação por “obras da lei” (Ef 2, 8-9). Por sermos filhos de Deus, somos inspirados e movidos pelo Espírito Santo a fazer todo tipo de “boas obras” em cooperação com o Senhor ara alcançar o Reino Celestial (Ef 2, 10). O catolicismo ensina e mostra a mensagem completa de Efésios 2, 8-10. sem abreviar a verdade.
Por 20 séculos a verdade ensinada na Igreja foi a salvação pela graça. O primeiro Papa, Simão Pedro, disse: “Nós cremos que pela graça do Senhor Jesus seremos salvos, exatamente como eles” (At 15, 11). O Catecismo da Igreja Católica, dedicado pelo Papa João Paulo II à Igreja diz: “Nossa justificação vem da graça de Deus. A graça é favor, o socorro gratuito que Deus nos dá para responder a seu convite: tornar-nos filhos de Deus, filhos adotivos participantes da natureza divina, da Vida Eterna” (1996).
O protestantismo se iniciou com Martinho Lutero, afirmando que somos justificados somente pela fé. Quando trabalhava convertendo católicos ao protestantismo, não havia me tocado que Lutero havia acrescentado a palavra somente na sua tradução para o alemão de Romanos 3, 28 para dar base à sua nova doutrina (tal palavra não é encontrada em nenhuma versão protestante atual em Rm 3, 28). Não percebi que o único momento em que a Bíblia cita a frase “somente pela fé” é em Tiago 2, 24, onde a idéia de Lutero é explicitamente refutada: “Vedes como o homem é justificado pelas obras e não somente pela fé?”. Este versículo é prejudicial ao protestantismo, mas eu preferia ignorá-lo, ou me contorcia para fazer com que significasse algo que na verdade não significava.
Os Católicos devem participar de eventos protestantes?
Não faço objeções a católicos participarem de eventos protestantes, contato que:
Tenham firmeza quanto à fé católica;
Tenham conhecimento de sua fé a ponto de interagirem com não-católicos, usando a Bíblia e os Pais da Igreja;
Tenham a consciência de que a mais profunda presença de Cristo não se encontra em gritos e gestos frívolos ou em fortes emoções, mas em momentos de silêncio como na adoração da Eucaristia (1Rs 19, 11-12).
Infelizmente os católicos nascidos depois da Segunda Guerra Mundial para cá não se encaixam nesses requisitos. Para estes, participar de eventos protestantes é abrir as portas para deixarem a Igreja Católica.
Neste momento existem milhares de católicos que estão prontos para deixar a Igreja que Cristo derramou o sangue para edificar. Recentemente tomei conhecimento de um grupo de católicos que não mais usará o Catecismo da Igreja em seus estudos bíblicos, pois acreditam que tudo está na Bíblia. Três desses homens já afirmaram não crer mais na Real Presença Eucarística. Eu lhes direi onde este grupo irá acabar; numa igreja protestante.
A maior Igreja da América é a Igreja Católica, o segundo maior grupo da América são os Ex-Católicos. Os atuais movimentos católicos buscam ajudar as pessoas a descobrir as raízes de sua fé católica. Com isso, ao invés de saírem da Igreja, as pessoas poderão descobrir as riquezas do catolicismo.
É importante lembrar que, quando alguém deixa a Igreja Católica geralmente leva toda a família junto. Após meus ancestrais da Noruega, Inglaterra, Alemanha e Escócia, que decidiram deixar o catolicismo, cerca de dez gerações (quatrocentos anos!), toda a minha família atualmente é católica.
Como alguém cuja família fez uma jornada completa de volta ao catolicismo, por favor, deixe-me fazer um apelo aos líderes dos diversos grupos católicos: não deixam católicos destreinados penetrar em eventos protestantes, quaisquer que sejam. Eles terão ainda uma rápida experiência religiosa, que terá grande risco de os fazer perder a fé. Sei muito bem do que estou falando. Será muito mais seguro expô-los a elementos protestantes somente quando já tiverem sido exaustivamente expostos ao catolicismo.
No funeral de meu Pai, nove anos atrás cantei meu hino predileto: “The Faith of our Fathers”. Todos os dias agradeço a Deus por me trazer de volta à fé de nossos ancestrais, a verdadeira fé. Todos os dias que Deus me conceder nesta vida, permanecerei proclamando aos meus amigos protestantes e aos católicos a gloriosa fé de nossos pais.
Até aqui Steve Wood.
REFLETINDO…
1. Proselitismo – O protestantismo, em suas modalidades mais recentes é altamente proselitista. A respeito notamos; pregar o Evangelho é necessário (cf. Mt 28, 18-20); todavia não seja feito no estilo de quem quer angariar mais um sócio para o seu clube; o êxito do bom pregador não deve depender de recursos artificiais ditados pela psicologia, mas decorre de uma exposição clara da doutrina associada à sobriedade de vida que a graça de Deus sustenta. Foi assim que os discípulos de Cristo apregoaram a Boa-Nova e converteram o Império Romano.
2. Fé e obras – Martinho Lutero diz, como São Paulo, que o homem é justificado pela fé, e não pelas obras. Que significa isto? – Justificar é “fazer amigo de Deus, que passa do pecado para a graça divina”. Ora isto se faz realmente sem que o homem o mereça ou gratuitamente. Ninguém pode dizer que mereceu a graça do batismo e a comunhão com a vida trinitária. Todavia “ser justificado” não é “ser salvo”; ser justificado é a entrada na graça, ao passo que ser salvo é perseverar até o fim, perseverança esta que requer a prática de obras boas, como diz São Tiago. A fé que não se manifesta em boas obras é morta, como a fé do demônio é morta (cf. Tg 2, 19).
Existe um acordo luterano-católico sobre justificação, não porém sobre salvação.
http://www.cleofas.com.br/ver_conteudo.aspx?m=doc&cat=97&scat=174&id=1881
Responda a História:
Em síntese: Ouve-se, por vezes, dizer que a Igreja Católica proibiu a leitura da Bíblia. A resposta há de ser deduzida de um percurso da história. Ora, está averiguado que, nos primeiros séculos, muito se recomendava a leitura do texto sagrado. Na Idade Média e em épocas posteriores (especialmente no século XVI) surgiram heresias que traduziam a Bíblia do latim para o vernáculo instilando no livro sagrado idéias contrárias à reta fé. Daí proibições, formuladas por Concílios, de se utilizar a Bíblia em língua vernácula, a não ser que o leitor recebesse especial autorização para fazê-lo. Ainda no século XIX a Igreja via nas traduções vernáculas da Biblia o canal de concepções heréticas. Todavia a partir do Papa S. Pio X (+1903) deu-se uma volta às fontes, que incluiu a recomendação da leitura da Biblia, por parte de todos os fiéis, em língua vernácula. No momento presente, dado que existem boas edições da Escritura nas línguas vivas, a Igreja fomenta o recurso assíduo à Palavra de Deus escrita e lida no concerto da Tradição da Igreja.
* * *
Diz-se por vezes que a Igreja Católica proibiu aos fiéis a leitura da Bíblia. A afirmação, porém, costuma ser vaga ou destituída de documentação de modo que não se sabe até que ponto possa ser verídica. Eis por que se impõe o estudo deste assunto.
1. Até o século XVI
Por toda a Antigüidade o Livro Sagrado era recomendado à leitura dos cristãos. S. Jerônimo (+420) é um dos mestres que melhor representam esta atitude pastoral, escrevendo a Eustóquio, filha de Santa Paula:
“Lê com freqüência e aprende o melhor que possas. Que o sono te encontre com o livro nas mãos e que a página sagrada acolha o teu rosto vencido pelo sono” (PL 22,404).
Na Idade Média apareceram correntes dualistas e heréticas que se valiam da Bíblia para apoiar suas concepções errôneas. Tal foi, por exemplo, o caso dos cátaros, avessos à matéria como se esta fosse, por si mesma, má. Em conseqüência, o Concílio de Tolosa (França) em 1229 proibiu o uso de traduções vernáculas da Bíblia. Esta disposição foi retirada pelo Concílio da Tarragona (Espanha) em 1233. A mesma proibição aparece num decreto do rei Jaime I da Espanha em 1235: “Ninguém possua em vernáculo os livros do Antigo e do Novo Testamento”.
No século anterior, os Valdenses (de Pedro Valdo, Pierre de Vaux) apoiavam-se na Bíblia traduzida para o provençal a fim de negar o purgatório, o culto dos Santos, o serviço militar, o juramento…; só admitiam os sacramentos do Batismo, da Penitência e da Eucaristia.
No século XIV, John Wiclef (1320-84) em Oxford estabeleceu como única norma de fé a Escritura traduzida para o inglês; interpretando subjetivamente a Bíblia, negava a autoridade do Papa, a confissão auricular, a transubstanciação eucarística, o culto dos Santos…; provocava assim grande agitação entre os fiéis. Por isso o Sínodo de Oxford (1408) proibiu a publicação e a leitura de textos vernáculos da Bíblia não autorizados. O mesmo se deu no Sínodo dos Bispos alemães em Mogúncia (1485).
2. Do século XVI ao século XIX
As novas idéias que surgiram no decorrer da Idade Média, chegaram ao seu auge na Reforma protestante do século XVI. Esta proclamou a Bíblia como única autoridade decisiva em matéria de fé e de costumes; cada crente é livre para interpretá-la segundo “o livre exame” ou a sua intuição subjetiva. Tais princípios haviam de esfacelar o Cristianismo; logo três reformadores (Lutero, Zvínglio e Calvino) fundaram três novas modalidades de Cristianismo no século XVI; por sua vez, as comunidades reformadas foram reformadas e reformadas sucessivamente, derivando-se deste processo centenas de denominações protestantes independentes umas das outras, porque dependentes da inspiração subjetiva do respectivo fundador.
Ademais os princípios da Reforma protestante fazem violência à própria Escritura, porque a desligam da Tradição oral, que lhe é anterior e sem a qual a Bíblia não pode ser devidamente entendida; cf. 2Ts 2, 5s.15; 3,6…
Eis por que o Concílio de Trento (1543-65) tomou medidas que preservassem os fiéis católicos dos males acarretados pelas proposições dos reformadores; assim:
a) declarou autêntica (isenta de erros teológicos) a Vulgata latina, tradução devida a S. Jerônimo (+420) e muito difundida entre os cristãos. Assim se dissiparia a confusão existente entre clérigos e leigos, que, em meio a múltiplas traduções, já não sabiam encontrar a pura mensagem bíblica. – O Concilio não quis afirmar que a tradução da Vulgata é lingüisticamente perfeita, mas tomou uma providência necessária no século XVI;
b) rejeitou o princípio do livre exame da Bíblia. Esta só pode ser entendida se iluminada por instâncias objetivas, especialmente pela Tradição, que o magistério da Igreja formula com a assistência do Espírito Santo;
c) proibiu edições da Bíblia sem o nome do autor responsável pela edição. Proibiu também a difusão do texto bíblico sem a autorização do Bispo diocesano;
d) estimulou o reflorescimento dos estudos bíblicos nos colégios, conventos e mosteiros.
O Concilio de Trento definiu mais uma vez o Cânon Bíblico incluindo os deuterocanônicos (Tb, Jt, Sab, Br, Eclo, 1/2 Mc), como já o tinham feito os Concílios do século IV. A prova de que o Concílio nada inovou é que o próprio Lutero traduziu os deuterocanônicos para o alemão; com efeito, na sua edição da Bíblia datada de 1534 encontra-se o texto dos sete deuterocanônicos, assim como os fragmentos de Ester 10,4-16,24, de Daniel 3,24-90; 13,1-14,42 e ainda a “Oração de Manassés” (Oração que a Tradição cristã não inclui no seu cânon). A persistência desses livros nas edições protestantes bem mostra que não foi o Concílio de Trento que os introduziu no catálogo bíblico, mas Lutero e a Tradição protestante os receberam da Tradição cristã medieval e antiga ou mesmo dos judeus de Alexandria. Foi somente no século XIX que as Sociedades Bíblicas protestantes deixaram de incluir nos seus exemplares da Bíblia os livros deuterocanônicos[1].
No tocante às traduções da Bíblia, o Papa Paulo V em 1564 aprovou as seguintes normas:
Regra III: “…(o uso) das traduções dos livros do Antigo Testamento poderá ser concedido, a juízo do Bispo, unicamente a homens doutos e piedosos sob a condição de que tais traduções sejam usadas apenas para esclarecer a Vulgata e melhor entender a S. Escritura… O uso das traduções do Novo Testamento realizadas por autores da primeira classe[2] a ninguém seja concedido, porque sua leitura costuma acarretar para os leitores pouca utilidade e grande perigo”.
Regra IV: “Tendo-se evidenciado pela experiência que, se se permite a leitura da Sagrada Escritura em língua vernácula de maneira ordinária e indiscriminada, costuma originar-se, em virtude da temeridade dos homens, mais detrimento do que utilidade; é necessário neste particular seguir o juízo do Bispo ou do Inquisidor, a fim de que, ouvido o pároco ou confessor, se conceda a leitura da Bíblia em língua vernácula àqueles que se possa prever retirarão de tal leitura aumento de fé e de piedade sem prejuízo algum espiritual” (D.S., Enquirídio 1853s).
Estas disposições hão de ser entendidas dentro das circunstâncias históricas em que foram promulgadas; visavam à preservação da fé ameaçada pelo uso capcioso da Bíblia no século XVI. Tiveram por conseqüência a pouca difusão do texto sagrado entre os católicos e a falta de contato da piedade posterior com as suas fontes bíblicas; tornaram-se, por isto, ponto nevrálgico na disciplina da Igreja, de tal modo que os jansenistas dos séculos XVII/XVIII as impugnaram.
No século XIX multiplicaram-se as Sociedades Bíblicas protestantes, cuja finalidade era difundir a Bíblia em traduções vernáculas. Compreende-se que, na base dos princípios adotados no século XVI, a Igreja se opusesse a tais iniciativas, consideradas como perigosas para a reta fé.
A primeira advertência deu-se em 1816. Ao arcebispo católico que recomendava aos seus fiéis a Sociedade Bíblica fundada em São Petersburgo na Rússia, escrevia o Papa Pio VII:
“A Igreja Romana, segundo as prescrições do Concílio de Trento reconhece a edição Vulgata da Biblia e rejeita traduções feitas para outros idiomas, se não estiverem acompanhadas de notas provenientes dos escritos dos Padres e dos doutores católicos, a fim de que tão grande tesouro não seja exposto às corruptelas das novidades…
Se não poucas vezes lamentamos que tenham falhado na interpretação das Escrituras homens piedosos e sábios, como não deveremos recear grandes riscos se se entregarem as Escrituras traduzidas em vernáculo ao povo ignorante, que, na maioria dos casos, carece de discernimento e julga com temeridade?” (D.S., Enquirídio nº 2710s).
Em 1844 o Papa Gregório XVI escrevia:
“Não ignorais quanta diligência e sabedoria são necessárias para se traduzir fielmente a Palavra de Deus; em conseqüência, nada há de mais fácil do que nas traduções vernáculas, multiplicadas pelas Sociedades Bíblicas, se introduzirem erros gravíssimos, seja por imprudência, seja por fraude de tantos tradutores; tais erros, aliás, permanecem ocultos, para a perdição de muitos, dada a multidão e a variedade de tais Sociedades. Às Sociedades Bíblicas pouco ou nada interessa o fato de que os homens que lêem a Biblia em vernáculo, caiam em um ou outro erro; mais lhes importa que acostumem aos poucos a exercer o livre exame a respeito do sentido das Escrituras e a menosprezar as tradições divinas contidas na doutrina dos Padres e guardadas na Igreja Católica, repudiando assim o próprio magistério da Igreja” (D. S. Enquirídio nº 2771).
Declaração semelhante foi proferida pelo Papa Pio IX em 1846.
Tal posição da Igreja manteve-se até o começo do século XX. Era motivada por circunstâncias contingentes e se revestia de caráter disciplinar, não dogmático. Era, pois, reformável desde que desaparecessem as razões que inspiraram as apreensões decorrentes da difusão do texto sagrado em língua vernácula. Ora, realmente no século XX foi-se alterando o contexto histórico. O Papa S. Pio X (1903-14) deu início a uma renovação da piedade da Igreja, que fora profundamente marcada pela réplica ao protestantismo, ao jansenismo e às heresias dos últimos séculos; a atitude defensiva ou preservadora não podia deixar de empobrecer a piedade católica; fora necessária, mas não se podia manter por mais tempo; nem havia no século XX razões para mantê-la. A volta às fontes, que deve sua inspiração remota a São Pio X, compreenderia a restauração do espírito litúrgico, o recurso freqüente à S. Escritura e a renovação da catequese. Conscientes disto, entramos na história do século XX.
3. No século XX
Em 1920, o Papa Bento XV quis comemorar o 15º centenário da morte de S. Jerônimo publicando a encíclica Spiritus Paraclitus, na qual escreveu:
“Pelo que Nos toca, Veneráveis Irmãos, à imitação de São Jerônimo jamais deixaremos de exortar todos os fiéis cristãos a que leiam todos os dias principalmente os Santos Evangelhos de Nosso Senhor, os Atos e as epístolas dos Apóstolos, tratando de convertê-los em seiva do seu espírito e em sangue de suas veias” (Enquirídio Bíblico nº 477).
Quanto às disposições para bem aproveitar a leitura bíblica, o Pontífice as resumia nestes termos:
“Todo aquele que se aproxima da Biblia com espírito piedoso, fé firme, ânimo humilde e sincero desejo de aproveitar, nela encontrará e poderá degustar o pão que desce dos céus” (E. B. nº 489).
A atitude de Bento XV representava algo de novo na Igreja posterior ao Concílio de Trento, mas estava na linha de conduta pastoral do Papa anterior, São Pio X.
Pouco mais de dois decênios decorridos, o Papa Pio XII, na sua encíclica Divino Afflante Spiritu, recomendava por sua vez a difusão da Biblia entre os fiéis:
“Os prelados favoreçam e prestem ajuda às piedosas associações cuja finalidade é difundir entre os fiéis os exemplares das Sagradas Letras, principalmente dos Evangelhos, e procurem que nas famílias cristãs se faça ordenada e santamente a leitura diária das mesmas; recomendem eficazmente a S. Escritura traduzida para as línguas vernáculas com a aprovação da Igreja” (E. B. nº 566).
A orientação dos Pontífices foi assumida pelo Concílio do Vaticano II (1962-65), especialmente em sua Constituição Dei Verbum, c. 6, que trata da S. Escritura na vida da Igreja: um forte estímulo aí é dado à freqüentação cotidiana da Escritura por parte dos fiéis, como também à difusão do texto sagrado em línguas vernáculas:
“Este Sagrado Concílio exorta com ardor e insistência todos os fiéis, mormente os Religiosos, a que aprendam a eminente ciência de Jesus Cristo (Fl 3, 8) mediante a leitura freqüente das Divinas Escrituras, porque a ignorância das Escrituras é ignorância de Cristo. Debrucem-se, pois, gostosamente sobre o texto sagrado, quer através da Sagrada Liturgia, rica de palavras divinas, quer pela leitura espiritual, quer por outros meios que se vão espalhando…, com a aprovação e o estímulo dos pastores da Igreja. Lembrem-se, porém, de que a leitura da S. Escritura deve ser acompanhada da oração, para que seja possível o colóquio entre Deus e o homem; com Ele falamos quando rezamos; a Ele ouvimos quando lemos os divinos oráculos.
Compete aos sagrados pastores, depositários da doutrina apostólica, instruir oportunamente os fiéis que lhes foram confiados, no reto uso dos livros divinos, de modo particular do Novo Testamento, e sobretudo nos Evangelhos. E isto por meio de traduções dos textos sagrados, que devem ser acompanhados de notas necessárias e verdadeiramente suficientes para que os filhos da Igreja se familiarizem de modo seguro e útil com a Sagrada Escritura e se embebam do seu Espírito” (nº 25).
Como se vê, não poderia ser mais favorável ao uso da S. Escritura a atitude da Igreja contemporânea. As palavras de S. Jerônimo (t 420) tornaram-se norma da autoridade eclesiástica. As restrições foram impostas não ao texto latino, mas às traduções vernáculas, em virtude de fatores contingentes; a Igreja, como Mãe e Mestra, sente o dever de zelar pela conservação incólume da fé a Ela entregue por Cristo e ameaçada pelas interpretações pessoais de inovadores da pregação; eis por que lhe pareceu oportuno reservar o uso da Bíblia a pessoas de sólida formação cristã nos séculos em que as heresias pretendiam apoiar no texto sagrado as suas proposições perturbadoras. É, pois, para desejar que os estudiosos entendam os porquês da atitude da Igreja dos século XVI-XIX e hoje se sintam convidados a difundir a S. Escritura em comunhão com a Igreja e a sua Tradição.
—–
Notas:
[1] A Sociedade Bíblica de Londres, combatida na Inglaterra por estar publicando os livros deuterocanônicos, insistiu em seu procedimento e, para assegurá-lo, fundou a “Sociedade Bíblica Francesa e Estrangeira”, que continuou a editar os sete livros impugnados pelos protestantes, mas que finalmente cedeu às pressões contrárias.
[2] Trata-se de autores mencionados nominalmente em outro documento.
Fonte: Revista Pergunte e Responderemos
http://www.universocatolico.com.br/index.php?/a-igreja-proibiu-a-leitura-da-biblia.html
Antonio Ricardo
É claro que creio na Trindade e sempre afirmei aqui.Você como outros da sua tribo podem dizer que foi a Igreja que elucidou isto ao mundo.Não foi !
A própria bíblia se explica e nos encurrala,obrigando-nos a crer na Trindade.Um único Deus em três pessoas.A pessoa tem que escolher ser Politeísta ou Monoteísta.
Ora,o que Javé diz :
“Eu, eu sou o SENHOR, e fora de mim não há Salvador.” (Isaías 43 : 11)
“Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus.” (Isaías 44 : 6)
“Eu sou o SENHOR, e não há outro; fora de mim não há Deus; eu te cingirei, ainda que tu não me conheças;” (Isaías 45 : 5)
“Para que se saiba desde o nascente do sol, e desde o poente, que fora de mim não há outro; eu sou o SENHOR, e não há outro.” (Isaías 45 : 6)
E o que é dito sobre Jesus :
“Pois, na cidade de Davi, vos nasceu hoje o Salvador, que é Cristo, o Senhor.” (Lucas 2 : 11)
“E diziam à mulher: Já não é pelo teu dito que nós cremos; porque nós mesmos o temos ouvido, e sabemos que este é verdadeiramente o Cristo, o Salvador do mundo.” (João 4 : 42)
“Mas a nossa cidade está nos céus, de onde também esperamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo,” (Filipenses 3 : 20)
“E que é manifesta agora pela aparição de nosso Salvador Jesus Cristo, o qual aboliu a morte, e trouxe à luz a vida e a incorrupção pelo evangelho;” (II Timóteo 1 : 10)
Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. (I coríntios 8:6)
“E eu, quando vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último;” (Apocalipse 1 : 17)
Não há dois,Salvadores,Senhores,e Redentores.Mas um só.Deus é um,e você me vem com pegadinha de quem começou a ler a bíblia ontemmmmmmmmmmm ?!!!!!
Já que você não acrescenta nada de novo ao debate,vou faze-lo no seu lugar.Se você ama mesmo a Trindade e quer refutar quem não crê(que não é meu caso),use um argumento de peso.
Diga que o termo usado para o Espírito Santo nos originais é “ALLOS PARAKLETOS”.Só este argumento já quebra a espinha de qualquer um que disser que o Espírito Santo não é Deus.
Na verdade você está muito atrasado até mesmo em comparação com seus amigos católicos.Veio numa postagem me falar de Limbo,acorda Antonio,já é tempo.
Isso me faz pensar em algumas hipóteses para o seu total desconhecimento da religião que julga fazer parte :
1_Você não é católico.
2_É toatalmente desleixado e tem uma compreênsão diminuta de Deus.
3_Não leu as postagens do Vagner.
Antonio,vou te passar uma pequena lista de algumas heresias ditas pelos seus colegas neste fórum.Espero que você não faça parte deste “Seleto grupo dos Equívocados incansáveis”.
A esmagadora maioria católica vive a acusar as inúmeras IGrejas do SEnhor (vale lembrar que o conceito de igreja de Cristo são pessoas servindo a Deus e separadas para o cumprimento do evangelho que se apresenta sem ruga com organizações invisíveis e visíveis nas congregações ao mesmo tempo ) de protestantes e heréticas .Caem na cilada do diabo e são muit mal informados os catlicos .Acham que divergem umas das outras se esfacelando e multiplicando-se em credos e distorções .CAtolico mal informado, há igrejas cristãs e há seitas pelo mundo! Como no meio evangélico tem trigo e gente bem intencionada, há lobos devoradores que disseminam heresias.Voce afirmar que ser crente evangélico é não crer na Trindade é ignorÂncia sua ; Achar que todo crente em JEsus aceita na teoria de um absurdo “sono da alma ‘ é falta de informação grande.
Tiago,irmão de João.Filhos de Zebedeu.Ambos são Apóstolos,como vemos nos dois versículos abaixo :
“E, adiantando-se dali, viu outros dois irmãos, Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, num barco com seu pai, Zebedeu, consertando as redes;” (Mateus 4 : 21)
“Ora, os nomes dos doze apóstolos são estes: O primeiro, Simão, chamado Pedro, e André, seu irmão; Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão;” (Mateus 10 : 2)
2º Tiago,também Apóstolo,porém,filho de Alfeu :
“Filipe e Bartolomeu; Tomé e Mateus, o publicano; Tiago, filho de Alfeu, e Lebeu, apelidado Tadeu;” (Mateus 10 : 3)
Uma declaração contundente diz que Jesus tem quatro irmãos homens.Mas respeitando o raciocínio temos que afirmar que esse Tiago não é o irmão de João(filho de Zebedeu) e nem o Tiago filho de Alfeu,pois seus irmão são nomeados :
“Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, e José, e Simão, e Judas?” (Mateus 13 : 55)
“SEIS dias depois, tomou Jesus consigo a Pedro, e a Tiago, e a João, seu irmão, e os conduziu em particular a um alto monte,”
(Mateus 17 : 1)
Mais uma pista excelente.Aqui diz : “ Maria, mãe de Tiago e de José”.Se confrontarmos com (Mateus 13 : 55) as coisas começam a se esclarecer.Além do que este versículo faz separação entre as Marias quando diz : “ e a mãe dos filhos de Zebedeu”.Mostra-nos que ali estavam a Maria mãe de Tiago e João Filhos de Zebedeu.E a maria Mãe de Jesus.
“Entre as quais estavam Maria Madalena, e Maria, mãe de Tiago e de José, e a mãe dos filhos de Zebedeu.” (Mateus 27 : 56)
Sem comentários sobre este versículo.Sigamos :
“E, passando dali um pouco mais adiante, viu Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, que estavam no barco consertando as redes,” (Marcos 1 : 19)
Idem :
“E logo, saindo da sinagoga, foram à casa de Simão e de André com Tiago e João.” (Marcos 1 : 29)
“E a Tiago, filho de Zebedeu, e a João, irmão de Tiago, aos quais pôs o nome de Boanerges, que significa: Filhos do trovão;” (Marcos 3 : 17)
“E a André, e a Filipe, e a Bartolomeu, e a Mateus, e a Tomé, e a Tiago, filho de Alfeu, e a Tadeu, e a Simão o Zelote,” (Marcos 3 : 18)
“E não permitiu que alguém o seguisse, a não ser Pedro, Tiago, e João, irmão de Tiago.” (Marcos 5 : 37)
De novo a afirmação de que Maria mão de Jesus tinha outros filhos :
“Não é este o carpinteiro, filho de Maria, e irmão de Tiago, e de José, e de Judas e de Simão? e não estão aqui conosco suas irmãs? E escandalizavam-se nele.” (Marcos 6 : 3)
Sem novidade nesse :
“E aproximaram-se dele Tiago e João, filhos de Zebedeu, dizendo: Mestre, queremos que nos faças o que te pedirmos.” (Marcos 10 : 35)
“E os dez, tendo ouvido isto, começaram a indignar-se contra Tiago e João.” (Marcos 10 : 41)
“E também ali estavam algumas mulheres, olhando de longe, entre as quais também Maria Madalena, e Maria, mãe de Tiago, o menor, e de José, e Salomé;” (Marcos 15 : 40)
Mais uma :
“E, PASSADO o sábado, Maria Madalena, e Maria, mãe de Tiago, e Salomé, compraram aromas para irem ungi-lo.” (Marcos 16 : 1)
“E, de igual modo, também de Tiago e João, filhos de Zebedeu, que eram companheiros de Simão. E disse Jesus a Simão: Não temas; de agora em diante serás pescador de homens.” (Lucas 5 : 10)
O que diz em (Mateus 13 : 55) ? Vejam : “Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, e José, e Simão, e Judas?” E o que diz no próximo versículo ?!
“E Judas, irmão de Tiago, e Judas Iscariotes, que foi o traidor.” (Lucas 6 : 16)
Mais…Mais…Mais…
“E eram Maria Madalena, e Joana, e Maria, mãe de Tiago, e as outras que com elas estavam, as que diziam estas coisas aos apóstolos.” (Lucas 24 : 10)
É…parece que agora esquentou de vez :
“E, entrando, subiram ao cenáculo, onde habitavam Pedro e Tiago, João e André, Filipe e Tomé, Bartolomeu e Mateus, Tiago, filho de Alfeu, Simão, o Zelote, e (Judas, irmão de Tiago).” (Atos 1 : 13)
Tiago,irmão de João,Filho de Zebedeu,morre :
“E matou à espada Tiago, irmão de João.” (Atos 12 : 2)
“Depois foi visto por Tiago, depois por todos os apóstolos.” (I Coríntios 15 : 7)
Só este já bastaria :
“E não vi a nenhum outro dos apóstolos, senão a Tiago, irmão do Senhor.” (Gálatas 1 : 19)
Não precisa de mais provas.Ou aquele que se diz cristão crê ou não.Não tem meio termo :
“(JUDAS, servo de Jesus Cristo, e irmão de Tiago), aos chamados, santificados em Deus Pai, e conservados por Jesus Cristo:”
(Judas 1 : 1)
Acredito que pra fechar de vez este mini-estudo,gostaria de dizer que naquele tempo o vergonhoso não era ter filhos,mas não te-los.Sabendo que Maria era uma mulher criada dentro das tradições e costumes Judáicos podemos ler isto para finalizar a ideia :
DEUTERONÔMIO 7 : 14
14 _Bendito serás mais do que todos os povos; não haverá estéril entre ti, seja homem, seja mulher, nem entre os teus animais.”
Se Maria não tivesse filhos segundo a carne,seria ela considerada estéril.Além disso se acharmos que é indigno casar e ter filhos,podemos ler mais um trecho da bíblia :
HEBREUS 13
“Venerado seja entre todos o matrimônio e o leito sem mácula; porém, aos que se dão à prostituição, e aos adúlteros, Deus os julgará.” (Hebreus 13 : 4)
À todos aqueles que amam a Palavra de Deus,eu digo :
Vergonhoso é ter filhos fora do casamento,e ter filhos não faz ninguém menos “santo” ou “impuro” diante de Deus,quando dentro da vontade dele.
A Paz do Senhor Jesus irmão Euclides.
Eu acho que tanto você quanto eu ficamos perplexos com a manipulação da Palavra de Deus que os católicos fazem.Eles fazem questão de não aplicar o mesmo raciocínio em situações iguais para não se enrolarem.
Veja por exemplo :
“Eles dizem : Não há nada de errado com as imagens,porque se fosse errado Deus não mandaria fazer.Ele disse “Não farás”,mas fez.”.
Este é um argumento fraquíssimo.
Pergunto a eles :
Deus também disse “Não matarás”,e matou.Quem se atreveria a dizer que não há mal algum em matar o próximo ?
Porque neste caso vocês provavelmente diriam que é errado e abominável matar-mos.
Ora,acordem,a Lei é para nós.Ele disse “Não farás para “TI” imagens de escultura.
Os católicos são tão famintos e orgulhosos em dizer que usam exegese e na hora de considerar as partes mais básicas da escrita simplesmente a atropelam.
ACORDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Será que os ditos protestantes, e insistentes permanecedores na livre interpretação bíblica estão perdendo mais uma vez a noção de equilibrio e bom senso personificada por Bonillo e Euclides?O Bonillo já caiu na ridicula e lamentavel vala comum de acusações levianas e mentirosas quando afirma que o Ricardo Não é Católico, que ele é desleixado e que tem uma compreênsão diminuta de Deus.
Quem é o Bonillo para dizer isso?
Quem é esse Bonillo que se acha sábio e que se acha em altura suficiente maior na compreênsão de Deus?
Quanta arrogancia em uma pessoa só.
Quanta soberba cultiva essa pobre criatura.
Irmão Luiz Carlos, que bom vê-lo postar!!!!!!!!!!!
Bonillo escute!!!!!!!!!
Seu débil mental, você esqueceu que você é adepto da sola scriptura??????
A trindade é dogma Católico, esqueceu??????
Você hoje diz que é claro detectar na bíblia, também depois que a Igreja lhe deu está pérola de mão beijada, é fácil dizer estas asneiras!
Bonillo eu estou em missão por várias cidades, e pessoas do seu tipo eu encontro em todos os lugares e até em minhas pregações.
Você não parece evangélico!!!!!!
A sua forma de interpretação dos textos bíblicos e a forma de tratar o povo de Deus, a tua forma de distorção das Escrituras Sagradas e a forma que você leva Jesus ao ridículo, eu conclui que eu estou debatendo com um ser sem nenhum tipo de fé.
Seu caso é grave amigo!!!!!!!!!!!!!!
Maria têm outros filhos mesmo, eu concordo com você!
Eu e você somos filhos dela, e toda humanidade a chamará de bem-aventurada!!!!!
Volto a dizer que Bonilo Hananias e Euclides copinet Jr., são fraquissimos biblicamente, dignos de pena!!!!!!!!!!!
Mais eu acho que ninguem está totalmente perdido, sempre existe um jeito de um herege um dia conhecer a verdade e a seguir.
Bonilo cadê a ex´licação do Domingo???????
Euclides o seu texto novamente eu não entendi!!!!!!!
O Vagner fez uma boa escolha quando parou os debates com o ateu Bonillo. O Bonillo e um descompromissado com a Igreja e com as obras de Deus, é um pobre coitado sedento de pessoas que dê ouvidos as suas asneiras.
Agora preciso descansar pois amanhã tenho compromissos com as coisas da Igreja!!!!
Aqui sim!!!!!!!!!!
Aqui existe pessoas sedentas da Palavra de Deus( que é o próprio Jesus), e nosso papel e dar testemunhos deste Deus maravilhoso que nos salva e nos dá vida eterna!
Fico feliz quando converto um seguidor de seita protestantes, é uma questão de honra tirar uma pessoa do inferno que ela vive, e lhe mostra um caminho, estreito, apertado, difícil, mais recompensador!!!!!!!!!
Só que este caminho é único, o Deus é único e claro que a Igreja tem que ser única!!!
Acorda copinet, acorda Bonillão!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eu saudo a todos com a PAz do Senhor Jesus !! Eu fico a imaginar a cena : O amado irmão Antônio Ricardo , em visitação a varios irmãos em missões catolicas por varias cidades .Sedentos de ouvir a palavra de Deus das suas pregaçoãs (por que ele afirma ser um pregador )o catolico afastado e grande maioria sequer sabe o que é catecismo ,senta-se numa poltrona para ouir este homem de Deus “consagrado ” Imagine só .Ante porem , algum desavisado catolico tem a curiosidade de acessar este blog e depara-se estupefado com a declaração de Antonio Ricardo que postou ” ..Seu débil mental,” e brada ainda ‘ com um ser sem nenhum tipo de fé.” A vontade do expectador é sair correndo antes do inicio da palestra. Note de novo enorme o desequilibrio e a falta de amor com o proximo.Eu pergunto de novo : è exatamente esse o nivel de preparação teologica ministrado a este Consgrado ? ESta na hora de jogar no lixo seus inumeros anos de estudo dentro do catolicismo.QUem Vê a Biblia chegar nas maõs hoje dos irmaos crentes ou nao crentes, se for um desavisado e nao entender de hiitoria ou mesmo ouvir da boca de um Ricardo da vida , como é costumeiro dos carismaticos catolicos em usar de uma estrataegia engenhosa de sofisma nao biblicos .vai cair na cilada e se convencer que a biblia foi dada pelos catolicos RApaz é muita cara de pau!!! CAro leitor, Gutembeg ao inventar a imprensa troux e varios problemas para a igreja do PApa !! Oha que sabedoria: sabe qual foi o primeiro livro impresso ?? Justamente a Biblia , irmaos !!Antes as copias serviam apenas para os mosteiros , templos e universidades (ta acompanhando a verdade agora Ricardo ?? ) .Meu amigo isso estremeceu o clero romano da epoca!! MAs para grande males (pro catolicismo ) , grandes remedios.SAbe o que fizeram?? NAS chamadas “santas missoes” sempre havia, como parte importante a entrega desses volumes feita pelos fies a fim de serem reduzida s a cinzas!! isto é que é fé catolica. PAsmem voces que ainda ha gente como o Ricardo que arrota com toda convivcçao de que a Biblia que temos hoje foi o vaticano de Roma que dera no passado? È de se lamentar ou de chorar?? Meu irmao,milhoes de catolicos miseravelmenteainda nao sabem que o COncilio de Trento (da santa madre igreja _CAtolica – ) é que disse que escrituras sagradas devem primeiro passar pelo nobre” crivo deles; E o mais grave:tinah que ser lido em latim !!! E passando essa conversa mole toca a perseguir as traduçoes da Biblia. E para os coitados que teimam cegamente nesta fabula de virgindade perpetua de MAria quero aconselhar troque de teclado .A cho que seu periferico ja se desgastou de tanto utiizzar a tecla de “atalho “ctrl+C” e “Ctrl+V” numa busca frenetica e frustrante no site google atras de textos que de longe sao meus . VOce precisa de ajuda teologica;//? VEnha a Escola Biblica que terei maior prazer em lhe evangelizar , irmao. TOdas as acusações a minha pessoa eu jogo no mar do esquecimento por que tenho em mim, a vontade de perdoar a quem me acusa .Nao preciso ser “um consagrado ‘ para ser revertido de sabedoria par reduzir a po todas essas heresias do romanismo que envergonha o evangelho da cruz!
À Luiz Carlos Sant´ana Teixeira
Vou fazer o máximo possível pra não te ofender OK !
Luiz,discordar não é ofender,este é o primeiro ponto que quero enfatizar.
Eu tenho a impressão que por algum motivo que eu não sei qual é,você não leu por completo minhas postagens direcionadas ao Antonio.
Não vou te subestimar e me faço crer que você sabe o significado da palavra hipótese,certo !? Veja o que eu disse ao Antonio :
*****”Na verdade você está muito atrasado até mesmo em comparação com seus amigos católicos.Veio numa postagem me falar de Limbo,acorda Antonio,já é tempo.
Isso me faz pensar em algumas hipóteses para o seu total desconhecimento da religião que julga fazer parte :
1_Você não é católico.
2_É toatalmente desleixado e tem uma compreênsão diminuta de Deus.
3_Não leu as postagens do Vagner.”****
Explico minhas hipóteses.E não acusações.Hipótese não é acusação.
1_Você não é católico.
Resposta : Sant ‘ana,se um cara me diz que é professor de matemática e não sabe fazer equação do primeiro grau eu sou obrigado a duvidar que ele é professor.O mesmo devo fazer com a Antonio.Ele diz que é Puro_Sangue,Consagrado e não sabe que o Limbo foi abolido de vez pela ICAR.Como pode então estar em missão “evangelizando”.Quem o recrutou ? Meu Deus ! Ajudem o Antonio !
2_É totalmente desleixado e tem uma compreênsão diminuta de Deus.
Resposta : Talvez a palavra “desleixado” tenha soado um pouco forte é verdade.Posso trocá-la por “displicente”.O Antonio é displicente em relação a religião que escolheu,é verdade,acredite.Só pra você ter uma idéia,ele disse que eu iria para o Limbo,mas se você ler as postagens aqui verá que tanto o Luís quanto o Vagner sabem da inexistência do Limbo,era um pensamento hipotético de S.Agostinho,datado do ano 430.E a ICAR diz em alto e bom som nos dias de hoje : “Não ensinamos mais o Limbo”.E isto é gravíssimo.Milhões de pessoas foram escravizadas por esse “achismo”.
3_Não leu as postagens do Vagner.
Resposta : A resposta 1 e 2 explicam esta terceira hipótese.
Sant’ana,vou citar algumas reflexões que você provavelmente concorda.Seria como eu afirmar que você também acha que uma martelada no pé dói,sem precisar ouví-lo.Sabemos que dói !!!
Você concorda que Deus quer salvar a todos,não é ?!
Você concorda que a bíblia faz parte da estratégia divina de salvação,não é ?!
Diante disso não podemos nos despir de coerência,lógica e bom senso.Deus jamais inspiraria um Livro de maneira que só uma pessoa no mundo pudesse interpretá – lo.E quando o Apóstolo fala de interpretação,ele fala do perigo da interpretação pessoal acerca de profecias,a bíblia não é composta só de profecias.A bíblia é composta de 30% de profecia.Em momento algum da bíblia você encontra alguma reprensão por le-la sozinho.Pelo contrário,somos exortados a buscar o conhecimento através dela.Jesus criticou duas vezes os Fariseus por não conhecerem as escrituras.
Sejamos honestos,ainda que não concordantes.Seria necessário uma logística jamais vista para que o Evangelho fosse pregado a toda a gente sem que qualquer pessoa pudesse ler e entender.
Procure na Internet e veja o que está acontecendo com os cristãos missionários na Angola e Oriente Médio.Decapitações,
carbonizações.Se é difícil um missionário entrar lá,uma bíblia tem uma dificuldade menor.
Você falou de soberba,é seu ponto de vista e eu respeito,mas soberba maior ao meu ver é uma pessoa dizer que um católico que lê a bíblia sozinho é burro.Talvez o Antonio não saiba que o brasil abriga aproximadamente 120 milhões de católicos.Imagine quantos desses não folheiam-na diariamente.
Você sabe o que está doutrina do “Não leia sozinho” causou” ?
Milhões de bíblias empoeiradas nas estantes do brasil,abertas no Salmo 23_91.
Você sabe que isto é verdade,olhe na sua família,olhe seus amigos.Lembro-me da primeira vez que abri uma bíblia católica na casa do meu sogro,a poeira que subiu do meio das páginas e o ressequido que ficou na minha garganta,parecia que eu estava preso numa caverna subterranea há um mês.
Quero deixar um comentário ao meu irmão em Cristo,Euclides.
Euclides não se preocupe com as “sutilezas gramaticais” do Antonio.
Deixa pra lá.Se ele chama seus próprio irmãos de burro,o que dirá de nós então ?!!!
Luiz Carlos Sant´ana Teixeira,tente se encaixar nas afirmações católicas abaixo.Se você não se encaixar é porque está começando a encontrar o Caminho.Estas atrocidades foram ditas neste blog.
1_ Todo católico que ler a bílbia sozinho é burro.
2_Jesus Cristo não tinha a pessoa humana.
3_Jesus Cristo não mandou escrever nada.
4_Nenhum exemplo do Velho Testamento é capaz de mudar alguém.
5_”Vivo sem pecar” : Disseram alguns mais ousados.
Luiz Carlos Sant´ana Teixeira,considera a dimensão desta minha colocação :
Aquele que reclinava a cabeça no peito de Jesus e nunca fora reprovado pelo mesmo teve os pés no chão de dizer :
“1 João 1:8_“Se dissermos que não temos pecado nenhum, a nós mesmos nos enganamos, e a verdade não está em nós.”
Sabe o que é isto Luiz Carlos Sant´ana Teixeira ? Não ?
Digo o que é.isto : Conversão genuína.A conversão genuína traz o entendimento pleno do que é pecado e não o oposto.
Ninguém que esteja realmente convertido diz atrocidades desse nível.E nenhum falso convertido ou meio convertido pode dizer que conhece a Cristo.
Bonillo é audacioso e cheio de manhas, mais não é de se admirar quando olhamos quem ele é e de onde veio, e onde frequenta!
Repito: Qualquer pessoa que pega a Bíblia, lê e interpreta a sua boa vontade como faz o Bonillo, é burro e em pouco tempo será protestante!
O católico ou qualquer pessoa que lê sua bíblia sozinho mais está amparada e sendo conduzida por um sacerdote ou algum leigo com algum conhecimento das Escrituras, é claro que está no caminho certo
A Escritura Sagrada Bonillo, é o alimento que fortalece o povo de Deus na sua caminhada.
Bonillo, todos os dias na minha comunidade, os fiéis são convidados à conhecer melhor as Escrituras Sagradas por meios de estudo em grupo e com um sacerdote que é um teólogo acompanhando todo processo de leitura e entendimento bíblico.
Além de fazr a meditação dos textos sagrados, as pessoas podem partilhar o que compreenderam e tirar dúvidas.
A cada reunião, o grupo reflete as leituras que farão parte da liturgia dominical e é convidado a levar seus estudos para casa, e faça as leituras determinadas dentro do estudo.
Você deturpou o que eu disse, como é normal entre os protstantes, dissimulados e articulosos.
Eu sou contra o que você propôs:
Pegar a Bíblia, lêr, interpretar e sair pregando e falando asneiras como o senhor e o senhor Euclides fazem!
Sobre o LIMBO, se qualquer pessoa lêr o que postei, vai saber que eu fiz uma brincadeira com vocês, aliás eu me divirto muito com tanta asneira e heresias que você eo Euclides postam.
Sobre meu serviço na Igreja Bonillo, eu sou missionário!!!!!!!!!
Faço missões pela igreja em várias cidades, mais faço com meu bolso!!!!!!!!!!!!!
Eu não almejo ficar rico nem ganhar salários da Igreja, como faz seus pastores, eu sirvo por amor!!!!!!!!!!!!!!!!!
Enquanto você falava tanta besteira neste blog, nós estavámos assistindo vários desabrigados da chuva em Minas e estamos pensando em ir para o Rio de Janeiro!
Você não tem moral nem competência para abrir sua boca e falar da minha missão na igreja!!!!!!!!!
Estou pensando claramente se devo perder meu tempo com dois parasitas hereges, que nem entram no céu e não quer deixar outras pessoas entrarem.
Depois te falo no que creio: O purgatório!!!!!!!!!!!!!
Vou perguntar de novo, O DOMINGO?????????????????
Agora vou rezar por você e sua trupe de hereges!
Para você e os demais hereges, só oração:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!
Os católicos que folheiam suas bíblias diariamente Bonillo, estão com certeza amparados por um pastor, e não são ovelhas perdidas como o senhor e o Euclides!
Não tente confundir as pessoas!!!!!!!!!!
Já te falei que os catóticos deste blog são preparados, e você não terá vez( nunca teve)
Estou em missão, então vamos logo ao purgatório, para o senhor parar de falar em limbo!
O purgatório é a purificação final dos eleitos que morreram na graça e na amizade de Deus, mas que não alcançaram, ainda a santidade necessária para usufluir da alegria celestial.
Esta doutrina tem como ponto de referência vários textos da Sagrada Escritura, a exemplo de 1 cor 3,13-15, no qual São Paulo fala de pecados leves que serão quemados pelo fogo:….o fogo mostrará a qualidade da obra de cada um.
Aquele cuja construção resistir, ganhará o prêmio; aquele cuja obra for destruída, perderá o prêmio – mas ele mesmo será salvo, como que atravéz do fogo¨. Lemos ainda em 1 Pd 1,7, quando o Apóstolo nos fala sobre a ressurreição e a esparança da salvação:….o quilate de vossa fé, que tem mais valor que o ouro testado na fogo, alcançará louvor, honra e glória, no dia da revelação de Jesus Cristo¨.
A purificação final nada tem a ver com o castigo dos condenados!!!!!!!!!!!!
Não podemos nos esquecer Bonillo, que Deus é rico em misericórdia, mas também justo juíz!!!!!!!!!!
Agora esquece de falar tanto em limbo, porquê a sua vida já é um limbo!!!!!!!!!
Paz e bem!
Catequese : O LIMBO DOS PATRIARCAS
Autor: Prof Everton Jobim
Fonte: http://www.veritatis.com.br
O limbo é um lugar fora dos limites do céu , entre o purgatório e o inferno; neste lugar se vive a plena felicidade natural , privada da visão beatífica de Deus.
A existência do limbo é uma verdade dogmática constante do Credo niceno-constantinoplano , bem como a presença dos homens justos nele , aguardando a comunicação dos efeitos da redenção ; realizada com a descida do Cristo ao seu interior , após a morte na cruz.
No Antigo Testamento, os justos que creram no Messias, tendo feito a contrição perfeita, mesmo portando a marca do pecado original, aguardavam no Cheol, o Seio de Abrãao, o momento de serem levados à presença de Deus, pela redenção completa operada pelo Cristo.
Eles não estavam no inferno, de onde ninguém sai , mas não estavam no céu.
O Cristo, após a sua morte, foi ao ‘limbus patrum’, o lugar para onde iam os mortos não salvos pela graça, mas não classificados como pagãos ou como pecadores réprobos.
No Novo Testamento Jesus Cristo se refere com vários nomes e figuras ao lugar , ou estado , segundo a tradição católica, designado como ‘ limbus patrum ‘
Em Mat 8:11, fala-se de um banquete “com Abraão, Isaaque , e Jacó no Reino do
Céu” (cf. Lucas 8:29; 14:15).Enquanto na parábola de Lazaro é chamado “Seio de
Abrãao” (Luc 16:22) .
São Paulo ensina (Ef. 4:9) que antes de ascender aos céus “Cristo também desceu primeiro aos níveis mais inferiores da terra”
Cristo foi e “pregou para as almas que estavam na prisão (…)” (I Ped
3:18-20).
Afirma-se que o Redentor “desceu às regiões
inferiores, à terra” (Ef 4.9).
Esse lugar não deve ser confundido com o purgatório e com o inferno.
O ‘limbus patrum’, segundo a teologia católica, não é um lugar de tormentos.
É o “seio de Abraão,” ao qual Jesus Cristo se refere na parábola do rico e Lázaro.
O inferno é o lugar de condenação eterna enquanto o purgatório é um lugar temporário de punição purificadora dos cristãos que morrem com as manchas dos pecados veniais ou que morrem sem a devida penitência pelos seus pecados.
No ‘limbus patrum’, os santos do Antigo Testamento aguardavam a redenção ser consumada por Jesus Cristo, o que ocorreu em seu ‘descensus’ ao Hades.
No Limbo , os homens justos estavam despertos e conscientes e podiam se comunicar com Deus e ter conhecimento do que se passava na terra , quando permitdo.
Ali, Jesus concedeu às almas dos santos do Antigo Testamento , os benefícios do seu sacrifício expiatório.
Eles esperavam o anúncio final da sua salvação.
É importante considerar que , de certa forma , o limbo é um lugar que já denota os méritos das almas que lá se encontram , porque é um lugar onde não se experimenta o sofrimento , como no inferno e , eventualmente , na terra; onde se vive ,portanto, a salvo de padecimentos, faltando a plenitude da vida em Deus na glória celeste.
O Limbo dos Patriarcas foi desfeito com a morte e a ressurreição de Cristo que abriu o céu aos justos do Antigo Testamento.
Limbo Infantil
A Igreja tem adotado , mais recentemente , uma linha doutrinária distinta em face da tradicional crença na existência de um limbo infantil , o ‘ limbus infantium ‘ , para crianças que morrem sem o recebimento do batismo ou para doentes mentais de nascença .
Segundo um grupo de teólogos, Deus dará às crianças que morrem sem o batismo uma opotunidade de escolher entre o bem e o mal, e conforme escolherem, irão para o céu ou não.
As crianças batizadas que morrem antes da idade da razão, vão para o céu , o doentes mentais que se tornaram doentes após a idade da razão serão julgados pelo tempo em que foram saudáveis , pois só há pecado e méritos em nossas ações quando realizadas , livre e conscientemente.
Batismo
Diz o Catecismo sobre as crianças e os catecúmenos que morrem antes do batismo.
1261 Quanto às crianças mortas sem batismo, a Igreja só pode confiá-las à misericórdia divina; como faz no rito das exéquias por elas.
Com efeito, a grande misericórdia de Deus, que quer que todos os homens se salvem (cf 1 Tm 2,4) e a ternura de Jesus com as crianças, que lhe fez dizer: “Deixai vir a mim os pequeninos” (Mc 10,14), nos permite confiar em que há um caminho de salvação para os que morrem sem o Batismo.
Por isto, é mais preemente a chamada da Igreja por não impedir que os pequenos venham a Cristo pelo dom do santo batismo.
1258 Desde sempre, a Igreja possui a firme convicção de que quem morre por razão de fé, sem haver recebido o Batismo, são batizados por sua morte, com Cristo e por Cristo. Este Batismo de sangue como é “desejo de Batismo”, produz os frutos do Batismo sem ser sacramento.
1281 Os que morrem pela causa da fé, os catecúmenos e todos os homens que, sob o impulso da graça, sem conhecer a Igreja, buscam sinceramente a Deus e se esforçam por cumprir sua vontade, podem salvar-se ainda que não tenham recebido o batismo(cf LG 16).
http://www.doutrinacatolica.com/modules/news/article.php?storyid=151
Vamos encerrar o assunto sobre a Santíssima Trindade!!!!!!!!!!
Hereges de plantão, favor lêr com atenção!!!!!!!!!!
Só poderíamos compreender perfeitamente a Santíssima Trindade se nós fossemos ‘deus’. Podemos, contudo, por meio da razão iluminada pela fé, chegar a um conhecimento muito útil dos mistérios, considerando certas analogias da natureza. Citemos algumas: o raio branco de luz, sendo apenas um, pode ser decomposto em vermelho, amarelo e azul; a ametista brilha de três cores diferentes, segundo o lado em que se observa: é purpúrea, violeta e rósea, sem ser mais do que uma pedra. O fogo queima, ilumina e aquece, sendo apenas fogo, etc.
Bem, a Santíssima Trindade é superior à capacidade humana de entendimento, mas não contraria a razão. Dizer que existe “um Deus em três pessoas” é superior à capacidade de compreensão humana, mas não é o mesmo que dizer que é “um Deus em três deuses”, que seria contrariar a razão humana.
Ou seja, o mistério é conhecido, mas não é compreendido em sua totalidade.
Sabendo disso, a Igreja aconselha muita cautela na busca de conhecer certos mistérios superiores à nossa compreensão, conforme ensina o Catecismo Romano, transcrevendo a Bíblia: “Quem quer sondar a majestade, será oprimido pelo peso de sua glória” (Prov. 25, 27).
O Conhecimento através da Revelação
Portanto, a Santíssima Trindade só é conhecida através da Revelação, através das palavras de Nosso Senhor Jesus Cristo, que era Deus e Homem verdadeiro.
Disse Nosso Senhor: “Ensinai todas as gentes, e batizai-as em nome do Padre, e do Filho, e do Espírito Santo” (Mt 28, 19). Na sua última prece, o Salvador pede que seus discípulos sejam um como seu Pai e Ele não são mais que um (S. Jo., 17, 21). Também afirma: “Meu Pai e eu somos um” (Jo., 10, 30), deixando clara a unidade de natureza entre o Pai e o Filho.
Em diversas passagens, os apóstolos reconhecem Nosso Senhor como “Filho de Deus”, que prometeu enviar o “Espírito Santo” sobre eles, que ressuscitou dos mortos ao terceiro dia pelo seu próprio poder, etc.
Na promessa de enviar o Espírito Santo, Nosso Senhor, antes de se elevar ao Céu, anunciou aos Apóstolos que o Pai lhes enviará o Espírito Santo, que os ensinaria e os fortaleceria na fé: “Rogarei a meu Pai e Ele vos mandará outro consolador” (Jo 14, 16, 26), “o espírito da verdade” que “vos ensinará tudo” (Jo, 14, 26). Ora, como não há ninguém senão Deus (a verdade), capaz de ensinar tudo, resulta dessas palavras que tal consolador é Deus, como o Pai e o o Filho que hão de mandá-lo. S. Pedro repreende Ananias que procurou iludir o Espírito Santo, e acusa-o de ter assim mentido a “Deus”, não aos homens (Act. 4, 5, 11) Na mesma passagem sobre o Espírito Santo, fica claro que as pessoas são distintas: O Pai que envia, o Filho que roga ao Pai, o Espírito Santo que será enviado.
Em II Cor, 13, 13 está escrito: “Estejam com todos vós a graça de Nosso Senhor Jesus Cristo, o amor de Deus e a comunhão do Espírito Santo”!.
No “batismo” de Nosso Senhor, ao sair da água, os céus se abriram e o “Espírito, como uma pomba”, desceu sobre Nosso Senhor e uma voz “veio dos Céus: “Tu és o meu filho amado, em ti me comprazo”.
Em São Mateus, lemos: “Só o Pai conhece o Filho e o Filho conhece o Pai”(Mt 11, 27; Lc. 10, 22). Em S. João, está que o Espírito Santo “procede do Pai”, que é “enviado pelo Filho” (Jo 15, 26; 16, 7).
Respondendo a Felipe, que lhe havia pedido para ver o Pai: “Filipe, quem me viu, viu também o Pai. Como é que dizes: Mostra-nos o Pai? Então não crês que eu estou no Pai e que o Pai está em mim” (Jo, 14, 9 e 10).
O mesmo que Jesus Cristo explica da sua união com o Pai, afirma-o igualmente do Espírito Santo. “Quando tiver vindo o Consolador que eu vos mandarei de junto de meu Pai, o Espírito de verdade que procede do Pai, Ele dará testemunho de mim” (Jo, 15, 26). Ora, o que procede de Deus tem, forçosamente, natureza idêntica à de Deus.
Dessa forma, fica clara a distinção de três pessoas em um só Deus, ou seja, três pessoas de mesma natureza, poder e glória.
Já no Antigo Testamento a Trindade estava implícita. Citemos algumas passagens: Os sacerdotes judeus deviam, ao abençoar o povo, invocar três vezes o nome de Deus (Num. 6, 23). Isaías diz-nos (6, 3) que os Serafins cantam nos céus: Santo, santo, santo é o Deus dos exércitos. Notemos sobretudo o estranho plural empregado por Deus na criação do homem: “façamos o homem à nossa imagem e semelhança”(Gen. 1, 26). No momento da confusão de Babel: “Vinde, diz o Senhor, confundamos a sua linguagem” (Gen. 11, 7). Por que esse plural? Já, depois da culpa de Adão, o mesmo livro sagrado representa Deus dizendo ironicamente: “Portanto eis Adão que se tornou com um de nós, vamos agora impedir-lhe que levante a mão à árvore da vida”(Gen. 3, 22). E David escrevia no Salmo CIX: “Disse o Senhor ao meu Senhor: assenta-te à minha direita”.
Encontram-se, no Antigo Testamento, duas expressões para designar a divindade: uma é “Jehováh”, outra é “Eloim”. Pelo parecer de todos os hebraizantes, a primeira se aplica ao mesmo ser de Deus, à sua suprema essência: está sempre no singular. A segunda exprime a idéia da presença de Deus e do seu poder: vem sempre no plural e significa “os deuses”; mas, o que não deixa de surpreender é que esta palavra sempre no plural, rege sempre no singular o verbo que a segue. Assim o primeiro versículo da Bíblia traduzir-se-ia literalmente: “No princípio, “os deuses” fez o céu e a terra”. Os sábios não duvidam em ver, nesta palavra “Eloim” e no modo de se usar dela, uma expressão que deixa entender a existência de várias pessoas em Deus.
Na Tradição da Igreja encontramos várias provas da Santíssima Trindade.
a) Testemunho dos Mártires. Era para confessar a sua fé na divindade das três pessoas e particularmente em Nosso Senhor, que numerosos mártires sofriam os suplícios mais cruéis. Assim, para citarmos um exemplo apenas, S. Policarpo (166), discípulo de S. João, exclamava em frente da fogueira acesa: “Eu vos glorifico em todas as coisas, a vós, ó meu Deus, com vosso eterno e divino Filho, Jesus Cristo, a quem, com o Espírito Santo, seja honra, agora e para sempre”.
b) Testemunho dos Padres da Igreja. Nos escritos de certos Padres, encontram-se testemunhos valiosíssimos desta nossa crença. Santo Inácio de Antioquia fala do Pai, do Filho e do Espírito Santo como sendo três pessoas às quais devemos respeito igual. Santo Irineu diz que “a Igreja, espalhada pelos Apóstolos até os confins do universo, crê em Deus Pai todo-poderoso, em Jesus Cristo, seu Filho, encarnado por nossa salvação e no Espírito Santo que falou pelos profetas”. Claríssimas são, também, na sua conclusão, as palavras de Tertuliano: “O Pai é Deus, o Filho é Deus, o Espírito-Santo é Deus e Deus é cada um deles”.
c) Prática da Igreja. De acordo com sua crença, a Igreja sempre administrou o batismo em nome das três pessoas. Ocupa o primeiro lugar na liturgia, o mistério da Santíssima Trindade. Dela fazem menção todas as bênçãos, todas as orações, todas as cerimônias, quer por meio do sinal da cruz, quer pela dexologia: “Glória ao Pai ao Filho e ao Espírito Santo”.
Ademais, sem a divindade de Nosso Senhor, não haveria a redenção, que consiste na crucifixão e morte de Nosso Senhor sobre a Cruz. Se Cristo não fosse Deus, o “pecado original” e os nossos “pecados atuais” não poderiam ter sido remidos, visto terem um valor infinito (pois foram praticados contra Deus, que é infinito) e precisarem de um ser infinito para os expiar.
Uma pequena explicação filosófica
Para dar uma explicação mais simples, sendo Deus onipotente e sendo o existir próprio à eternidade de Deus e à sua natureza: “Eu sou aquele que é”, a imagem que Deus tem de si mesmo é o seu Filho, o verbo de Deus.
A este pensamento vivo em que Deus se expressa perfeitamente a si mesmo chamamos Deus Filho. Deus Pai é Deus conhecendo-se a si mesmo; Deus filho é a expressão do conhecimento que Deus tem de si. Assim, a segunda Pessoa da Santíssima Trindade é chamada Filho, precisamente porque é gerada desde toda a eternidade, engendrada na mente divina do Pai. Também a chamamos Verbo de Deus, porque é a “palavra mental” em que a mente divina expressa o pensamento sobre Si mesmo.
Depois, Deus Pai (Deus conhecendo-se a Si mesmo) e Deus Filho (o conhecimento de Deus sobre Si mesmo) contemplam a natureza que ambos possuem em comum. Ao verem-se (falamos, naturalmente, em termos humanos), contemplam nessa natureza tudo o que é belo e bom – quer dizer, tudo o que produz amor – em grau infinito. E assim, a vontade divina origina um ato de amor infinito para com a bondade e a beleza divinas. Uma vez que o amor de Deus por Si mesmo, tal como o conhecimento de Deus sobre Si mesmo, é da própria natureza divina, tem que ser um amor vivo. Este amor, infinitamente intenso, que eternamente flui do Pai e do Filho, é o que chamamos Espírito Santo, que procede do Pai e do Filho. É a terceira Pessoa da Santíssima Trindade.
Para deixar mais claro o assunto, ainda é necessário fazer uma distinção entre a pessoa (personalidade), e a natureza (que em Deus se confunde com a e essência e a substância).
O Mistério da Santíssima Trindade consiste propriamente no fato de uma essência ou natureza única que subsiste em três pessoas.
Pessoa é a substância completa dotada de razão individual e autônoma. Na verdade, possuem todos os homens a mesma natureza: todos têm corpo e alma racional. Entretanto, esta natureza comum existe em cada um deles de modo diferente. Ora, o que distingue um homem de outro homem, o que cada um tem de especial, é que constitui sua autonomia, seu “eu” e chama-se “personalidade”, a “pessoa”.
Desta forma, Deus Filho tinha a mesma natureza de Deus Pai, mas não era a mesma Pessoa.
Uma explicação mais acessível
Suponha que você se olha em um espelho de corpo inteiro. Você vê uma imagem perfeita de si mesmo, com uma exceção: não é senão um reflexo no espelho. Mas se a imagem saísse dele e se pusesse ao seu lado, viva e palpitante como você, então sim, seria a sua imagem perfeita. Porém, não haveria dois ‘vocês’, mas um só ‘você’, uma natureza humana. Haveria duas ‘pessoas’, mas só uma mente e uma vontade, compartilhando o mesmo conhecimento e os mesmos pensamentos.
Depois, já que o amor de si (o amor de si bom) é natural em todo ser inteligente, haveria uma corrente de amor ardente e mútuo entre você e a sua imagem. Agora, dê asas à sua fantasia e pense na existência desse amor como uma parte tão de você mesmo, tão profundamente enraizado na sua própria natureza, que chegasse a ser uma reprodução viva e palpitante de você mesmo. Este amor seria uma ‘terceira pessoa’ (mas, mesmo assim, nada mais que um ‘você’, lembre-se; uma só natureza humana), uma terceira pessoa que estaria entre você e a sua imagem, e os três, de mãos dadas: três pessoas numa só natureza humana.
Esse exemplo, muito imperfeito, pode nos ajudar um pouco a entender a relação entre as três Pessoas da Santíssima Trindade: Deus Pai “olhando-se” a Si mesmo em sua mente divina (criadora) e mostrando ali a Imagem de Si, tão infinitamente perfeita que é uma imagem viva: Deus Filho; e Deus Pai e Deus Filho amando como amor vivo a natureza divina que ambos possuem em comum: Deus Espírito Santo. Três pessoas divinas, uma natureza divina.
É claro, é só um exemplo, muito imperfeito, mas que nos ajuda a compreender o grande mistério que é a Santíssima Trindade, base de nossa Fé, fundamento de nossa Redenção, sustentáculo de nossas vidas e no qual, todos os dias, através do sinal da Cruz, nós afirmamos a nossa fé: Em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo.
Extraído, com adaptações, de vários livros
FONTE: Lepanto
Como a explicação sobre o Domingo do senhor Bonillo está amarrada de corda, assim como a vida dele, eu resolvi ajudá-lo, e espero que as outras pobres almas protestantes leiam com atenção!!!!!!!
O sábado foi feito para o homem, e não o homem para o sábado; de modo que o Filho do Homem é senhor até do sábado” (Marcos 2, 27).
“Portanto, ninguém vos julgue por questões de comida e de bebida, ou a respeito de festas anuais ou de sábados, que são apenas sombra de coisas que haviam de vir, mas a realidade é o Corpo de Cristo” (colossenses 2, 16). O que prova que o sábado não é intocável, pois existem coisas superiores ao sábado.
Alguns adventistas procuram impugnar esse trecho de S. Paulo argumentando que “sabados” se refere aos ‘descansos’, como a páscoa, pentecostes, etc. Todavia, o “Sábado”, dia de guarda, fazia parte dos “sábados”. O apóstolo apenas reforça o que foi ensinado por Nosso Senhor Jesus Cristo, tornando sem efeito o argumento adventista.
A ordem de observar o sábado era rigorosamente cumprida pelos Judeus. Aliás, foi no sábado que eles saíram do Egito rumo à Terra prometida.
O primeiro dia da semana judaica, posterior ao sábado, quando Cristo ressuscitou, tornou-se o dia de culto dos cristãos ou o dia do Senhor. No ano de 57/58, por exemplo, em Trôade, na Ásia Menor, os cristãos se reuniam no primeiro dia da semana, conforme At 20, 7, para celebrar a Eucaristia. Em 1Cor 16, 2, S. Paulo recomenda aos fiéis a coleta em favor dos pobres no primeiro dia da semana – o que supõe uma assembléia religiosa realizada naquele dia.
O Domingo é o dia dedicado à glorificação do Senhor vitorioso sobre a morte, tomou adequadamente o nome de “Kyriaké heméra”, dia do Senhor (ou, propriamente, dia imperial), como se depreende de Ap 1, 10: “Fui arrebatado em espírito no dia do Senhor”. O grego “Kyriaké heméra” deu em latim “Dominica dies”, donde, em português, domiga ou domingo.
Pode-se crer que a celebração do domingo tenha tido origem na própria Igreja-mãe de Jerusalém, pois os apóstolos estavam reunidos no 50o. dia (Pentecostes), que era domingo, quando receberam o Espírito Santo (At 2, 1-3). Este quis se comunicar não num sábado, como Cristo também não quis ressuscitar num sábado, mas no dia seguinte, domingo. O dia da ‘santificação’ de sua Igreja foi o domingo e não o sábado.
Agora, um outro problema. Qual é o sétimo dia? A palavra ‘sábado’ não exprime o dia determinado da semana, mas, em hebraico, quer dizer: cessação, repouso (shabath). Quando deve ser este dia de repouso? Deus nunca determinou. O que ele quer é que, após seis dias, o sétimo lhe seja consagrado.
Da lei antiga, distinguem-se quatro espécies de preceitos: o dogma, a moral, as cerimônias e as leis nacionais.
Destes preceitos, só permanecem, com o advento do Novo Testamento, o dogma, completado por Nosso Senhor Jesus Cristo, e a moral, aperfeiçoada por ele.
Quanto as cerimônias, elas eram figurativas, e as figuras desaparecem diante da realidade. As cerimônias da Igreja substituem suas pré-figuras (ver Hb 4, 3-11). As leis nacionais também já não mais se aplicam.
Outro argumento de alguns estudiosos: na semana judaica, a contagem dos dias começa na primeira-feira e não na segunda-feira, sendo o sétimo dia a nossa sexta-feira e o sábado, o nosso domingo.
Mas, ainda que fosse o sábado o sétimo dia, a Igreja teria o poder de alterá-lo, não sendo ele, como demonstrado, superior ao “Corpo Místico de Cristo” (colossenses 2, 16). O próprio Deus encarnado concedeu este poder à sua Igreja: “Tudo o que ligares na terra, será ligado no Céu e tudo o que desligares na terra, será desligado no Céu”. São palavras de Nosso Senhor Jesus Cristo aos seus discípulos.
Examinemos agora um pouco a história: desde o século II, há depoimentos que atestam a celebração do domingo tal como foi instituída pelos apóstolos, conscientes do significado da ressurreição de Cristo. Assim Santo Inácio de Antioquia (+110, aproximadamente) escrevia aos Magnésios: “Aqueles que viviam na antiga ordem de coisas, chegaram à nova esperança, não observando mais o sábado, mas vivendo segundo o dia do Senhor, dia em que nossa vida se levantou mediante Cristo e sua morte” (9, 1)
O Catecismo dos Apóstolos, chamado de ‘Didaqué’, escrito no primeiro século de nossa era, também prescreve, em seu artigo XIV: “Reúnam-se no dia do Senhor para partir o pão e agradecer, depois de ter confessado os pecados, para que o sacrifício de vocês seja puro.”
Em meados do século II, encontra-se o famoso depoimento de S. Jusitino, escrito entre 153 e 155: “No dia dito do sol, todos aqueles dos nossos que habitam as cidades ou os campos, se reunam num mesmo lugar. Lêem-se as memórias dos apóstolos e os escritos dos profetas… Quando a oração está terminada, são trazidos e vinho e água… Nós nos reunimos todos no dia do sol, porque é o primeiro dia, aquele em que Deus transformou as trevas e a matéria para criar o mundo, e também porque Jesus Cristo Salvador, ressuscitou dos mortos nesse dia mesmo” (I Apologia 67, 3. 7).
Nessa passagem, S. Justino atesta a celebração da Eucaristia no domingo. Chama-o “dia do sol” porque se dirige a pagãos; faz questão, porém, de lembrar que tal designação é de origem alheia, não cristã: “no dia dito do sol”.
O fato do Imperador Constantino ter preceituado, em 321, certo repouso “no venerável dia do sol” não quer dizer que ele tenha introduzido a observância do dia do Senhor entre os Cristãos; esta, como vimos, data da época dos apóstolos, tendo sido apenas patrocinada por Constantino, desde que se tornou cristão.
FONTE: Lepanto
Antonio Ricardo
A veracidade da suas palavras fica mais e mais prejudicada a cada postagem sua.Você se mostra uma pessoa inconstante e não coesa.Faz uso de remendos nas suas afirmações e subtrai aquilo que lhe convém,cada vez que se sente encurralado.
Você realmente não é católico,não consigo pensar diferente ! Conheço um católico nato,verdadeiro,que jamais diria as coisas que você diz.
Até que você tenta esboçar algum arroubo de inteligência quando diz : “Todo mundo viu que eu estava brincando quando citei o Limbo”.
A bem da verdade sabemos que isso é uma saída infantil,mais fácil e confortável do que dizer a verdade : “O desconhecimento da própria Fé.”
Vocês usam um santinho pra dor de cabeça,outro pro casamento,outro pra parar de encher a cara e ainda dizem com a maior cara de pau……….”Eu só preciso de JESUS CRISTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!”
Viu como voê é desequilibrado !
Se você realmente conhecesse e tivesse relacionamento com Jesus poderia afirmar isto sem problemas.Se você conhecesse Ele de fato, saberia que ninguém faz milagres senão Ele.Saberia que as pessoas são usadas por Ele.
Como você não é afeito a Leitura bíblica vou te mostrar um trecho onde isso está bem explícito.Com a palavra Pedro :
Atos capítulo 3.
1 E PEDRO e João subiam juntos ao templo à hora da oração, a nona.
2 E era trazido um homem que desde o ventre de sua mãe era coxo, o qual todos os dias punham à porta do templo, chamada Formosa, para pedir esmola aos que entravam.
3 O qual, vendo a Pedro e a João que iam entrando no templo, pediu que lhe dessem uma esmola.
4 E Pedro, com João, fitando os olhos nele, disse: Olha para nós.
5 E olhou para eles, esperando receber deles alguma coisa.
6 E disse Pedro: Não tenho prata nem ouro; mas o que tenho isso te dou. Em nome de Jesus Cristo, o Nazareno, levanta-te e anda.
7 E, tomando-o pela mão direita, o levantou, e logo os seus pés e artelhos se firmaram.
8 E, saltando ele, pôs-se em pé, e andou, e entrou com eles no templo, andando, e saltando, e louvando a Deus.
9 E todo o povo o viu andar e louvar a Deus;
10 E conheciam-no, pois era ele o que se assentava a pedir esmola à porta Formosa do templo; e ficaram cheios de pasmo e assombro, pelo que lhe acontecera.
11 E, apegando-se o coxo, que fora curado, a Pedro e João, todo o povo correu atônito para junto deles, ao alpendre chamado de Salomão.
12 E quando Pedro viu isto, disse ao povo: Homens israelitas, por que vos maravilhais disto? Ou, por que olhais tanto para nós, como se por nossa própria virtude ou santidade fizéssemos andar este homem?
13 O Deus de Abraão, de Isaque e de Jacó, o Deus de nossos pais, glorificou a seu filho Jesus, a quem vós entregastes e perante a face de Pilatos negastes, tendo ele determinado que fosse solto.
14 Mas vós negastes o Santo e o Justo, e pedistes que se vos desse um homem homicida.
15 E matastes o Príncipe da vida, ao qual Deus ressuscitou dentre os mortos, do que nós somos testemunhas.
16 E pela fé no seu nome fez o seu nome fortalecer a este que vedes e conheceis; sim, a fé que vem por ele, deu a este, na presença de todos vós, esta perfeita saúde.
17 E agora, irmãos, eu sei que o fizestes por ignorância, como também os vossos príncipes.
Será que você é capaz de entender este trecho ? Será que você é capaz de entender que ninguém além de Jesus faz Milagres ? Será que você é capaz de entender que só aquele que carregou nossas doenças é quem pode restaurar-nos ?
Antonio,faça um grande favor pra você,seja sincero consigo mesmo !
Pergunte a si mesmo se você nunca foi numa procissão agradecer a algum santo a graça alcançada.Se você nunca acendeu uma velinha pra agradecer !
NInguém Antonio,ninguém nunca fez e nem fará milagres senão Jesus !
“E Deus pelas mãos de Paulo fazia maravilhas extraordinárias.” (Atos 19 : 11)
Você não tem direito nenhum pra falar de Cristo.
Vou relembrar algumas ordens de Jesus.Pergunte-se a si mesmo se você as cumpre :
Participa dois dois elementos na celebração chamada Ceia(Sua eucaristia),Sangue e Corpo ? Pra ter parte com o Pai,com Jesus,com o Espírito Santo ?
Se participa,está se guardando de não ingerir fermento ?
Nenhuma das duas você pode responder afirmativamente,nisto sua alma esta em jogo,em troca de falsa religião.
Perguntas e respotas.
Os católicos tiram sarro dos evangélicos porque estes fazem a celebração do corpo de Cristo sem o uso de Vinho,é correto não usar o Vinho ?
R : A primeira coisa que você deve saber é o que Jesus disse sobre o símbolo do pecado.Veja :
“Sete dias comereis pães ázimos; ao primeiro dia tirareis o fermento das vossas casas; porque qualquer que comer pão levedado, desde o primeiro até ao sétimo dia, aquela alma será cortada de Israel.” (Êxodo 12 : 15)
“Por sete dias não se ache nenhum fermento nas vossas casas; porque qualquer que comer pão levedado, aquela alma será cortada da congregação de Israel, assim o estrangeiro como o natural da terra.” (Êxodo 12 : 19)
“Sete dias se comerá pães ázimos, e o levedado não se verá contigo, nem ainda fermento será visto em todos os teus termos.” (Êxodo 13 : 7)
“E, se a tua oferta for oferta de alimentos cozida na caçoula, será da flor de farinha sem fermento, amassada com azeite.” (Levítico 2 : 5)
“Nenhuma oferta de alimentos, que oferecerdes ao SENHOR, se fará com fermento; porque de nenhum fermento, nem de mel algum, oferecereis oferta queimada ao SENHOR.” (Levítico 2 : 11)
“E Jesus disse-lhes: Adverti, e acautelai-vos do fermento dos fariseus e saduceus.” (Mateus 16 : 6)
“E ordenou-lhes, dizendo: Olhai, guardai-vos do fermento dos fariseus e do fermento de Herodes.” (Marcos 8 : 15)
“AJUNTANDO-SE entretanto muitos milhares de pessoas, de sorte que se atropelavam uns aos outros, começou a dizer aos seus discípulos: Acautelai-vos primeiramente do fermento dos fariseus, que é a hipocrisia.” (Lucas 12 : 1)
“Alimpai-vos, pois, do fermento velho, para que sejais uma nova massa, assim como estais sem fermento. Porque Cristo, nossa páscoa, foi sacrificado por nós.” (I Coríntios 5 : 7)
“Por isso façamos a festa, não com o fermento velho, nem com o fermento da maldade e da malícia, mas com os ázimos da sinceridade e da verdade.” (I Coríntios 5 : 8).
O fermento usado no dia a dia em alimentos,quaisquer que sejam,não aprenta nenhum problema.Podemos ingerir fermento livremente em alimentos não consagrados.Mas nunca devemos usar fermentos em alimentos consagrados.
____*Explicação sobre Vinho e Mosto tirada de vários livros.
Bom,agora que já sabemos que o fermento é o símbolo do pecado,precisamos saber se o Vinho contém fermento ou não.O Vinho é uma bebida alcoólica produzida por fermentação do sumo de uva.O Vinho é obtido por fermentação das uvas.
O Mosto é o sumo de uvas antes que passe pela fermentação.O Mosto ainda que não tenha fermento também embriaga.___*
Tanto é verdade que quando o Espírito Santo foi derramado no Pentecostes as pessoas que ali passavam pensaram que os Apóstolos estavam embriagados e diziam : “Estão cheios de Mosto !”
Jesus não deu aos seus discípulos o Vinho fermentado que os católicos usam.Será que Jesus sabendo que o Vinho tem o símbolo do pecado diria isso :”E digo-vos que, desde agora, não beberei deste fruto da vide, até aquele dia em que o beba de novo convosco no reino de meu Pai.” (Mateus 26 : 29).
O pecado não pode entrar no Reino de Deus.Por isso na última Santa Ceia será realizada no céu com Pães azimos(Sem fermento) e Bebida não fermentada(Sem o símbolo do pecado que é o fermento).
Bonillo,você provou que o Mosto não é fermentado,mas ele embriaga ?
R : Sim,embriaga.Veja : “E sustentarei os teus opressores com a sua própria carne, e com o seu próprio sangue se embriagarão, como com mosto; e toda a carne saberá que eu sou o SENHOR, o teu Salvador, e o teu Redentor, o Forte de Jacó.” (Isaías 49 : 26)
O Mosto é o suco de Uva espremido ou amassado com os pés,mas sem fermento.
E o Pão da Santa Ceia pode ser com fermento ?
De maneira alguma.Pense : O corpo de Jesus tem pecado ? O sangue de Jesus tem pecado? Se sua resposta for não,então aquilo que representa seu Sangue e seu Corpo não podem ter fermento(pecado).
A Santa Ceia deve ser celebrada com Suco de Uva que na verdade também pode ser chamado de Vinho ou Mosto.E Pães sem fermento(Pães ázimos).
Mas Bonillo,a bíblia chega a aconselhar o Vinho para tratar o estômago e Jesus transformou água em Vinho numa festa !?
R : Não é pecado tomar Vinho desde que a pessoa não se embriague e não faça uso na Ceia,porque como vimos antes,a Bebida desta celebração representa o corpo de Cristo e o corpo dele não tem pecados.Também não é pecado comer Pão com fermento no dia a dia.Devemos observar no entanto o uso de fermento na Santa Ceia.
Desafio todo e qualquer católico de 0 a 120 anos que me mostrar na bíblia onde diz que Jesus tomou Vinho na Santa Ceia(Eucaristia,como queiram).Ele disse claramente “Fruto da Vide”.Qual é o Fruto da Vide senão a Uva ? Ele jamais usaria Vinho que é bebida fermentada e nem Pão fermentado.
Desafio,quem achar me mostre.(Mas tem que ser na bíblia,OK !)
Vou relembrar,não esqueçam :
Vinho é o suco de Uva fermentado.E Mosto é o suco de Uva não fermentado.E os dois são suco de Uva,cada num ponto de processo diferente.
Pergunta: Bonillo, você é certo das idéias??????
Você afirma que eu não sou católico, mas depois diz que eu acendo velas e agradeço aos Santos.
Você diz que eu não sou católico, mas diz que eu ando em procissões!!!?????
O que você quer dizer na verdade??????
Aonde está a explicação sobre o Domingo que você enrola e nunca posta??????
Quem é este Bonillo que conhece tanto do catolicismo, e até consegue decifrar quem é e quem não é católico?????
Bonillo, vai no seu pai-de-chiqueiro, e pede para ele encarnar o espírito do seu líder Lutero, e pede para ele direção para sua vida, porquè você está perdidinho!!!!!!!!!!!!!
Eu sou graças a Deus, Católico Apostólico Romano Renovado Carismático e Mariano!!!!!!!!!!!!!!
Não caio no seu jogo!!!!!!!!!!
E claro que só Jesus cura!!!!!!!!!!!!!
Mas nos deu poder em seu Santo Nome de tazer-mos maravilhas maiores que a Dele.
E eu creio nisso!!!!!!!!! Se você não crêr, não me admira, pois sei de quem tú é servo!
Como não há nada de novo, apenas acusações infames contra a Igreja de Cristo, vou esperar que um protestante de respeito e inteligente, entre neste blog para fazer pelo menos um debate onde o protestante mostre um pouco de conhecimento e ética!!!!!
Se é que há algum assim!!!!!!!!!!!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!
Bonillo, fala sério!!!!!!!!!!!!!
Ok, você explicou seu suco com pão de sal, eu explico a EUCARISTIA!!!!!
A palavra “Eucaristia” provém de duas palavras gregas “eu-cháris”: “ação de graça”, e designa a presença real e substancial de Jesus Cristo sob as aparências de pão e vinho.
Essa presença não foi contestada nem mesmo por Lutero. Em carta a seu amigo Argentino (De euch. dist. I, art.) falando sobre o texto evangélico “Isto é o meu corpo”, ele diz: “Eu quereria que alguém fosse assaz hábil para persuadir-me de que na Eucaristia não se contém senão pão e vinho: esse me prestaria um grande serviço. Eu tenho trabalhado nessa questão a suar; porém confesso que estou encadeado, e não vejo nenhum meio de sair daí. O texto do Evangelho é claro demais”.
Eis, em S. João, os termos de que Jesus Cristo se serviu, falando a primeira vez deste grande sacramento: “Eu sou o pão da vida; vossos pais comeram o maná no deserto e morreram. Este é o pão que desce do céu, para que o que dele comer não morra. Eu sou o pão vivo, que desci do céu. Se alguém comer deste pão, viverá eternamente, e o pão que eu darei é a minha carne, para a vida do mundo” (Jo 6, 48-52).
Que clareza nessas palavras! Que quer dizer isso: “Eu sou o pão vivo – o pão que eu darei é a minha carne”. É ou não é a carne de Cristo? É ou não é Cristo que será o pão que deve ser comido? Será que Deus não saberia se expressar direito se desejasse fazer uma simples alegoria?
E não é só isso! Nosso Senhor continua, cada vez mais positivo e mais claro: “Se não comerdes a carne do Filho do Homem e não beberdes o seu sangue, não tereis a vida em vós. O que comer a minha carne e beber o meu sangue terá a vida eterna. Porque a minha carne é verdadeiramente comida, e o meu sangue é verdadeiramente bebida. O que come a minha carne e bebe o meu sangue, fica em mim e eu nele. O que me come… viverá por mim. Este é o pão que desceu do céu… O que come este pão, viverá eternamente!” (Jo 6, 54 – 59).
Eis um trecho claríssimo, que não deixa margem à dúvidas. Nosso Senhor afirma categoricamente: “… minha carne é verdadeiramente comida”. É impossível negar algo tão claro: a carne de Cristo, dada aos homens para remissão dos pecados, é para ser comida; e quem comer desta carne “viverá eternamente”.
Cristo afirma, repete, reafirma, e explica que o pão que ele vai dar é o “seu próprio corpo” – que seu corpo é uma “comida” – que seu sangue é uma “bebida” – que é um pão celeste que dá a vida eterna. E tudo isso é positivo, repetido mais de 50 vezes, sem deixar subsistir a mais leve hesitação.
Ao negar a presença eucarística, o protestante nega as palavras de Cristo.
Cristo diz: “Este é o meu corpo”. O protestante exclama: Não, senhor, é um pedaço de pão!
Cristo ajunta: “Minha carne é verdadeiramente comida”. O protestante objeta: Não, senhor, este pão não é tua carne!
Cristo completa: “O que me come… viverá por mim.”. O protestante insiste: Não, senhor, não comemos a ti, é simplesmente um pedaço de pão!.
Cristo repete: “O que come a minha carne, fica em mim”. O protestante discorda: Não, senhor, não é a tua carne, porque eu não o quero; é uma ceia, uma simples lembrança!… De tudo que afirmas, nada é verdade. Este pão do céu não existe… Este pão não é o teu corpo… Este vinho não é o teu sangue. Teu corpo não é comida. Teu sangue não é bebida.
A posição dos protestantes é a posição que tomaram os fariseus: “Como pode este dar-nos a sua carne a comer?” (Jo 6, 53). Retiram-se murmurando: “É duro demais, quem pode ouvir uma tal linguagem!” (Jo 6, 67).
Que fará Jesus, dissipa o equívoco e explica que é simbólico o que Ele acaba de dizer, para que não se perdessem os que se retiravam?
Não! Vira-se para seus Apóstolos e, num tom que não admite réplica, pergunta: “E vós também quereis abandonar-me?” (Jo 6, 68). É como se afirmasse: quem não desejar aceitar a verdade, que retire-se com os outros! A verdade é essa e não muda.
E S. Pedro lança este sublime brado de fé: “Senhor, para quem havemos de ir? Tu tens as palavras de vida eterna. E nós cremos e conhecemos que tu és Cristo, o Filho de Deus” (Jo 6, 67-70).
É a cena da promessa da eucaristia, que ia sendo preparada por Nosso Senhor em seus Apóstolos, que acreditavam e amavam mesmo sem entender!
Aos protestantes, cabe uma pergunta muito objetiva: Seria possível Cristo ser tão solene e tão claro, utilizando palavras tão majestosas e escandalizando a tantos incrédulos, apenas para prometer-nos um “pedaço de pão”, que devemos comer em sua lembrança?
Seria impossível.
Agora, examinemos a instituição da Eucaristia.
O dia escolhido é a véspera da morte do Messias. Em meio das ternuras lacerantes do adeus, neste momento onde, deixando aqueles que se amam, fala-se com mais coração e com mais firmeza, porque, estando para morrer, não se estará mais para explicar ou interpretar as próprias palavras. Neste momento, pois, num festim preparado com solenidade (Lc 22, 12), impacientemente desejado (Lc 22, 15), eis que se passa:
“Quando estavam ceando, Jesus tomou o pão, benzeu-o e partiu-o, e deu-o a seus discípulos, dizendo: Tomai e comei, isto é o meu corpo, que é dado por vós – Fazei isto em memória de mim” (Lc 22, 19).
“E tomando o cálice, deu graças, e o deu a eles, dizendo: Bebei deste todos, porque isto é o meu sangue do novo testamento, que será derramado por muitos, para a remissão do pecado” (Mt 26, 27-28)
Que magnífica simplicidade e previsão nos termos!
O original grego é mais forte ainda: “Isto é o meu corpo, meu próprio corpo, o mesmo que é dado por vós – Isto é meu sangue, meu próprio sangue da nova aliança, o sangue derramado por vós em remissão dos pecados”.
E no texto siríaco, tão antigo como o grego, feito no tempo dos Apóstolos, diz-se: O que se nos dá “é o próprio corpo de Jesus, seu próprio sangue”.
Não há outro sentido possível nesses textos. É a presença real afirmada, inequivocamente, pelo Messias, Redentor nosso, que derramou seu sangue na Cruz por nossos pecados.
Que precisão nas palavras e que autoridade! Quanto poder nestas palavras: “Lázaro, sai do sepulcro!” E Lázaro sai imediatamente. “Mulher, estás curada!” E ela fica curada. “Isso é meu corpo!” E esse é o corpo do Cristo.
E S. Paulo, na sua epístola aos Coríntios (11, 23 – 30): “Eu recebi do Senhor… que, na noite em que foi traído, tomou o pão. E tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei: isto é o meu corpo que será entregue por vós; fazei isto em memória de mim. Do mesmo modo, depois de cear, tomou o cálice, dizendo: Esta é a nova aliança no meu sangue, fazei isto, todas as vezes que comerdes este pão e beberdes este cálice, anunciais a morte do Senhor, até que venha. Portanto, qualquer que comer este pão ou beber o cálice indignamente, será culpado do corpo e do sangue do Senhor. Examine-se, pois, o homem a si mesmo… Porque o que come e bebe indignamente, como e bebe para si mesmo sua própria condenação, não discernindo o corpo do Senhor. Por causa disto há entre vós muitos fracos e doentes e muitos que dormem (o sono da morte)” (I Cor 11, 23 – 30).
S. Paulo diz, com esta lógica que lhe é peculiar: “Quem comer este pão … indignamente, será culpado do corpo do Senhor” (1 Cor 11, 27) – e ainda no mesmo sentido: “O que come indignamente, come a sua própria condenação, não discernindo o corpo do Senhor” (1 Cor 11, 29).
Ou seja, S. Paulo afirma que, comungando indignamente, somos culpados do corpo de Jesus Cristo. Ora, como é que alguém pode ser culpado do corpo de Cristo se este corpo não estiver no pão que come?
Comer um pedaço de trigo, sem devoção e com a alma manchada, pode ser um crime, o qual a vítima “come sua própria condenação”? É ridículo!
Aliás, o que S. Paulo afirma acaba condenando o protestantismo: É culpado do corpo do Senhor e come sua própria condenação, quem não discerne o corpo de Cristo de um vulgar pedaço de pão, e come este pão indignamente.
Eis a verdade irrefutável da Eucaristia.
A fonte do post acima é o Lepanto!!
Espero estar contribuindo para que a cada dia, um desviado da Verdadeira Igreja do Senhor, abra os olhos e veja que está completamente condenando a sua salvação, afastado do que é mais precioso na terra que é a EUCARISTIA!
Paz e Bem!
Antonio
Você é tão necessário para o Evangelho de Cristo quanto os cortadores de gramas são para o deserto e suas palavras tão eficazes quanto o zero empregado do lado esquerdo.
1_Não é batizado por imersão.Já que você gosta tanto de colar textos exercitando sua preguiça intelectual,procure saber o significado da palavra Batismo e veja que realmente você não é batizado.Além disso leia este trecho que diz o que é necessário pra que o Batismo seja “Legal”.(Atos 8 : 37)
2_Não participa dos dois elementos na celebração do corpo de Cristo.Prova somente a Hóstia(corpo).Leia estes trechos e veja se você está vivo e tem parte com Cristo.(João 6:53,54,56).
3_Não alcança perdão na Missa,pois,não há derramamento de sangue.(Hebreus 9 : 22)
4_O batismo que você foi batizado não tem valor,além de ser blasfemo.Quanto custou seu batismo ? Se custou alguma coisa não tem Espírito Santo.
Seu desconhecimento bíblico é tão latente e explícito que não me deixa com raiva,acredite !
Suas palavras são tão desnorteadas,que você usou um trecho de Coríntios para sustentar o purgatório,quando na verdade o trecho fala do Tribunal de Cristo,Veja sua atrocidade !!!.
Quando você aprender que há dois Tribunais desistirá do sofisma e exegese desastrosos que aplicou neste trecho de Coríntios.
1.Tribunal de Cristo.Galardões
2.Trono branco de Deus.Será decidido o destino de cada um.Céu ou Inferno.
O tribunal de Cristo é um tribunal somente para os salvos receberem galardões segundo o que fizeram pelo Reino de Deus.Aquilo não é Purgatório não meu irmão,acorda em nome de Jesus Cristo !
Bonillo, você é adepto da sola scriptura, ou não é????
Quem é você Bonillo???????
Um camaleão????
Que muda de cor de acordo com a situação!!!!!!!!!!!!!
Raiva Bonillo, é um sentimento que eu jamais sentiria por uma pessoa tão desprevísel como você.
Eu tenho sim, pena de você!!!!!!!!!!
Agora uma perguntinha para te cercar cada vez mais:
Como o senhor é adepto da sola scriptura, mostre-me na Bíblia, a parte que diz que Cristo foi batizado por imersão!!!!!!!!!!??????????
Estou vendo que o senhor é miolo mole e desorientado, está difícil debater com alguém com tão grande grau de loucura!!!
Vou rezar:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!
1) Por que a nossa Igreja Católica se tornou um Estado político e continua sendo? Parece-me que desfiguraram a verdadeira face da Igreja desejada por Cristo que disse: “meu reino não é desse mundo”. O poder dado por Jesus aos seus dicípulos é espiritual e não humano. Também não concordo com a guarda do Vaticano, pois nosso Mestre e Senhor sofreu e morreu na Cruz e não quis ser defendido pela espada de Pedro. Por favor me respondam!
2) Por que o Vaticano é um Estado político? Não lhes parece isso contraditório com a Igreja que Jesus Cristo quis? Sou católica, amo o papa, mas não acho que nosso chefe espiritual, nosso Pastor deva ser um chefe de Estado.
RESPOSTA
Você nos pergunta:
1: “Por que a Igreja se tornou um Estado político?
E argumenta dizendo:
“Cristo afirmou que seu Reino não era deste mundo”.”Cristo deu a seus discípulos um poder espiritual e não humano”.
2 – Você diz não concordar também com a Guarda Suiça no Vaticano porque, “não quis ser defendido pela espada de Pedro”.
Respondemos a você, na caridade, visando elucidar a questão. E, para facilitar sua compreensão, começaremos respondendo a suas objeções escriturísticas.
Não é certo dizer que Cristo não quis ser defendido pela espada de Pedro, porque, se assim fosse, Ele teria dito a Pedro que lançasse fora a espada. Cristo não mandou a Pedro se desfazer da espada. Em vez disso, Cristo ordenou a Pedro que guardasse a espada, porque quando Cristo já não estivesse no mundo, Pedro deveria usá-la como seu representante contra quem ferisse com o ferro: “Quem com o ferro fere, com o ferro será ferido”. Se no Horto, Cristo mandou Pedro guardar a espada, era porque, naquela situação, Pedro não podia representar Cristo, que estava presente, e porque — como você notou — convinha que Ele morresse na cruz para nos redimir.
Que Cristo não condenou o uso da espada está claro por várias outras passagens da Sagrada Escritura. Por exemplo, quando Nosso Senhor disse: “Agora, quem não tem uma espada, que venda seu manto e compre uma”. Ao que Pedro contestou: “Eu tenho duas. E Cristo lhe respondeu: É suficiente” (Lucas, XXII 36 – 38).
E a Tradição sempre interpretou essas duas espadas de Pedro como sendo os dois poderes do Papa: o espiritual e o material. (Também cristo não condenou o uso profissional da espada pelos soldados, visto que não ordenou ao centurião que deixasse sua profissão. ).
Quando você nos escreve dizendo que “Cristo deu a seus discípulos um poder espiritual e não humano” fica clara sua dificuldade maior que o leva a ter uma opinião errada sobre o problema. Repare que você fala em “poder espiritual e não humano”. Ora, essa colocação do problema faz do poder espiritual algo que não seria humano.
Sua maneira de expressar acaba opondo o humano ao espiritual. E isto não está certo, porque tudo o que é humano é espiritual e material, ao mesmo tempo, visto que o homem é um ser composto de corpo e alma.
Você me diria que a Igreja é só espiritual ? Não creio, porque dizer isso seria cair em heresia. De fato, são os gnósticos, antigos e modernos, que afirmaram que a Igreja é só espiritual e, por isso, invisível.
Cristo — Deus e homem ao mesmo tempo — fundou não uma Igreja pneumática (espiritual) e sim uma Igreja visível, que tem estruturas materiais e que é reconhcível pelos homens. Por isso, ele compara a sua Igreja a um edifício, e coloca para ela uma pedra fundamental — que é Pedro, representante visível de Cristo na História.
Portanto, o poder dado por Cristo a Pedro era um poder espiritual e material, ao mesmo tempo, porque a Igreja Católica é também divina e humana. Sua cabeça é Cristo e o espírito Santo é a alma da Igreja, mas ela tem membros humanos e existe encarnada na História. Por isso Cristo deu a Pedro “as chaves do reino dos Céus” e não a chave.
A Igreja, sociedade divina e humana tem então, como Cristo, espírito e matéria. Porque não há oposição contraditória entre o espiritual e o material, como afirmam os gnósticos. A matéria foi criada por Deus e é boa.
Por isso também Cristo quis receber dos Reis um tributo de mirra (símbolo da dor e do sacrifício) incenso (símbolo da adoração) e ouro (símbolo da riqueza). Então, os gibelinos, protestantes e modernistas erraram ao dizer que a Igreja tem que ser pobre, sem ter nada de riqueza, porque Cristo aceitou riquezas dos reis, tinha bolsa durante sua pregação na Terra, e possuía uma túnica tão rica — por ser inconsútil — que os soldados sortearam-na e não a dividiram como haviam feito com suas outras roupas.
Portanto, é certo que a Igreja não é puramente espiritual e o poder que Pedro recebeu de Cristo não era só espiritual. Era um poder divino para ser usado para os homens que tem corpo e alma.
É verdade que Cristo declarou solenemente que seu Reino não era deste mundo. O Reino de Cristo, propriamente, é o dos céus. Esse Reino é também a Igreja, visto que Ele anunciou que seus contemporâneos veriam o Reino. A Igreja, reino de Cristo, não é deste mundo, mas está neste mundo. Por isso, ela é obrigada a ter bens, para fazer a caridade, e desde o seu início os Apóstolos estabeleceram diáconos para cuidar destes bens e fazer a caridade. Veja como isto está contado nos Atos dos Apóstolos (VI).
Passaremos, agora, a tratar da instituição dos Estados Pontifícios.
Já quando Constantino deu liberdade à Igreja, no início do século IV, ele deu à Igreja algumas propriedades, ainda que não um Estado. No século V, os bárbaros invadiram o Império do Ocidente, destruindo toda organização política. Todos os poderes sossobraram. Reinava por toda a parte a violência, a força bruta e uma verdadeira anarquia. Isso aconteceu especialmente na Itália, onde o único poder estável que se manteve foi o do Papa em Roma. Daí, naturalmente se recorreu ao Papa como juiz e como estabelecedor da ordem.
No século VIII, Pepino o Breve reconheceu o Papa como autoridade governante do centro da Itália, e mais tarde, Carlos magno confirmou esse reconhecimento.
Por que a providência divina, que guia a História, permitiu que assim ocorresse ? Por que o Espírito Santo, que guia a Igreja todos os dias, permitiu que os Papas se tronassem soberanos temporais ?
Qualquer historiador isento de preconceitos concorda que o estabelecimento dos Estados Pontifícios deu à Igreja uma liberdade de atuação de que ela muito necessita. Os Estados da Igreja, separados dos grandes reinos da Europa pelos Alpes e por uma miríade de pequenos estados feudais italianos, garantiu aos Papas uma liberdade plena para exercerem seus poderes.
Quando, na Idade Média, os Papas ficaram à mercê do Rei da França (Felipe, o belo) disso resultou o Cativeiro de Avignon e o Cisma do Ocidente. Quando, os Imperadores do sacro Império tiveram os Papas sob seu domínio, o resultado foi a servidão da Igreja e uma grande corrupção do clero e decadência da religião.
Os Estados da Igreja permaneceram governados pelo Papa até 1870, quando as sociedades secretas carbonárias — que visavam, entre outras coisas destruir a Religião — se apoderaram de Roma fundando o reino da Itália unificada. Na realidade, visavam destruir o papado, tirando-lhe primeiro todo poder material, para, em seguida, tirar-lhe todo poder espiritual. E é o que estamos assistindo.
É para combater esses males que todo Papa tem que jurar defender os estados da Igreja, e que todo católico é obrigado, em consciência, a defender a independência da Igreja.
No século XX, se chegou, em 1929 aos acordos de Latrão — assinados pelo cardeal Gasparri e pelo famigerado e ridículo Duce dos fascistas, o ateu, materialista, socialista e anarquista Benito Mussolini.
Por esses acordos, a Igreja reconheceu o domínio da Itália sobre as terras do antigo estado Pontifício, enquanto a Itália reconhecia o Vaticano como Estado soberano. Como compensação indenizatória, o Vaticano receberia uma enorme quantia, e ficava isento de impostos na Itália. Na prática, tranformou-se o Vaticano em pequeno paraíso fiscal. (E é curioso ver como muitos eclesiásticos que exigem que a Igreja seja pobre, nunca falam dessas vantagens monetárias e financeiras do clero). Juraram o “Pacto das Catacumbas”, usavam cruzes peitorais de madeira, e manipulavam contas bancárias altas, às vezes em proveito da revolução e da guerrilha socialista e comunista. E pior era quando viviam pobremente, por condenarem o direito de propriedade.
Então a Igreja, reino dos Céus na terra, não é um Reino deste mundo, mas vive neste mundo. Luta neste mundo. Luta contra o mundo, no mundo. Por isso Santo Agostinho a descreveu como Civitas Dei. Como uma Cidade: “Dois amores construiram duas cidades. Os que amam a Deus até o desprezo de si mesmos construiram a Cidade de Deus, enquanto os que levam o amor de si mesmo até o ódio de Deus construiram a Cidade do Homem” (Cito de memória e não literalmente. Mas o texto é lindíssimo e merece ser lido).
São as sociedades secretas que recusam à Igreja o seu direito de ser também um Estado, a fim de melhor dominá-la, para depois destruí-la.
É claro que uma simples resposta em forma de carta não esgota o problema. Estaremos a sua disposição para responder às suas questões, visando a defesa da Igreja e de seus direitos, assim como a salvação das almas. Rezamos para que Deus nos una em defesa de seus direitos.
http://www.montfort.org.br/index.php?secao=cartas&subsecao=apologetica&artigo=20040804223328&lang=bra
Graça e Paz
Dirijo-me aos crentes no Evangelho de Jesus Cristo, Filho Unigênito de Deus Pai que se encarnou e por cuja morte e ressureição somos salvos, sejam católicos ou reformados.
Irmãos, cheguei a este sítio buscando pelo verbete “idolatria” e encontrei tão extenso debate que francamente, não terei oportunidade de tomar conhecimento de todos os pormenores.
A impressão que ficou em minha mente é semelhante a de um expectador de uma partida de futebol, onde a bola retórica da razão ora corre no pé dos “católicos”, ora no pé dos “protestantes”, num jogo que não sai do zero a zero.
Entretanto, o que está em jogo é a afirmação da Verdade e a despeito de toda a incapacidade de qualquer dos lados impor ao outro a derrota por argumentos, a Verdade é que Deus abomina a idolatria. Talvez a discussão se estenda pelo desentendimento quanto ao que é ou não é idolatria, mas penso que entre cristãos sinceros não há dúvidas no conhecimento de quanto a opinião de Deus é desfavorável a todo aquele que pratica a idolatria.
Dito isto meus irmãos, sou movido pelo Espírito a dar testemunho de que, pelo conhecimento da Palavra de Deus revelada em Jesus Cristo, compreendo que onde houver objeto de culto que não seja o próprio Deus Altíssimo – Pai, Filho e Espírito Santo – ali haverá idolatria, quer seja ao dinheiro, ao automóvel, ao crucifixo, às pílulas de frei Galvão, à imagem da Virgem Santa, ao nome venerável de Santo Expedito ou quaisquer outros artifícios do Demônio para desviar os incautos do caminho reto. Deus abomina a idolatria e o Evangelho nos convida ao arrependimento.
Quem tem ouvidos para ouvir, ouça.
Saudações na Paz de Cristo Jesus.
Boa noite sr. paulo Henrique,
o sr. afirma que em todo este debate ninguém conseguiu impor a Verdade… Mas isso que o sr. afirma é a Verdade?
Pois digo ao sr. que ninguém impõe a Verdade… Ela mesma se impõe. A nós cabe reconhecê-la. No entanto, os que se encontram cegos pela sola fide, sola scriptura… não conseguiram vê-la ainda… Não estou falando apenas dos outros protestantes mas do sr. também que usou esses princípios para tirar conclusões a respeto da idolatria…
Tenha uma boa noite, uma ótima semana e saiba que estará a partir de hoje, também o sr., em minhas orações…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém.
Luis
EM tela novamente ao tema “Idolatria ‘ .CAro PAul Henrique, muito bem citado sua colocação quanto a verdade.A Verdade são as Escrituras Sagradas.Fora disso, ´s sofisma imaginário como ferramenta utilizada por teólogos apegados a tradiçoes humanas e corrompidas .CErtamente a verdade ´JEsus CRsisto ,pois ELe afirmara que se tratava da propria quando declarou.” Eu sou o caminho , a verdade e a vida.Logo, como VERBO encarnado, PALAVRA encarnada , ELe é a veracidades de Tudo e quem fora tras de outra fonte. SERA lançado no lago de fogo!!;ORA , os catolicos quando se sntem acuados por nao ter argumentos convincentes para rebater a idolatria abominavel que levam milhares a praticar (VER Juazeiro do Norte, APArecida do NOrte, Cirio de NAzare´e etc.) tiram da cartola do misticismo religioso o trecho de Exodos,VEjamos :
“As imagens dos querubins na arca do concerto não eram adoradas (Êx 25.18). MAS caros catolicos, há gigantesca diferença de FINALIDADE. OS querubins , prestem atenção , não eram padroeiras dos hebreus, não intercediam por eles, nem eram a recordação de alguém que eles amavam. Eram ornamentos e simbolizavam a presença de Deus (Dt 10.1-3; 2 Cr 5.10; Hb 9.4-5)” (Bíblia Apologética).Acrescento: Os querubins não eram carregados em procissão; o povo não cantava louvores a eles; não eram coroados; não eram iluminados por meio de velas; não eram tocados e beijados; não eram reproduzidos para serem guardados em casa, em redoma, no pescoço, e colocados nas praças e em lugar de destaque; não havia fábricas de querubins com fins lucrativos; não eram colocados nas sinagogas. Mais: a igreja primitiva não precisou usar querubins nem qualquer tipo de imagens. O mesmo raciocínio serve para a serpente de metal, edificada no deserto. Foi destruída exatamente quando o povo se inclinava a adorá-la. “Ele [rei Ezequias] tirou os altos, quebrou as estátuas, deitou abaixo os bosques, e fez em pedaços a serpente de metal que Moisés fizera; porquanto até àquele dia os filhos de Israel lhe queimavam incenso, e lhe chamaram de Neustã [hebraico: pedaço de bronze]” (2 Reis 18.4). Não houve outro que confiasse tanto no Senhor Deus… “Assim foi o Senhor com ele” (18.5-6). Podemos dizer que quanto mais o rei Ezequias destruísse imagens, mais demonstrava confiança no Senhor e mais o Senhor era com ele.
As figuras do Antigo Testamento eram sombras das coisas futuras (Cl 2.17), mas, vindo Cristo, o sumo sacerdote dos bens futuros, por um maior e mais perfeito tabernáculo… Entrou uma vez no santuário, havendo efetuado uma eterna redenção. Porque Cristo não entrou num santuário feito por mãos, figura do verdadeiro…” (Hb 9.6-24).
Portanto, as imagens devem ser queimadas, quebradas, feitas em pedaços e totalmente destruídas, porque para nada servem. Servem apenas para fomentar uma idolatria destruidora, que afasta o homem de Deus e o faz confiar mais em pedaços de pau, de mármore, pedra, gesso do que no Senhor.
A proibição de Êxodo 20.4-5: “Não farás PARA TI imagens de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus… Não te encurvarás a elas nem as servirás” – inclui, de forma bem clara, as imagens de pessoas falecidas, dos anjos e da Trindade. “Para ti” significa para adoração particular. Por isso, a Palavra acrescenta que não devemos nos prostrar (“não te encurvarás”, isto é, não fazer gestos de reverência, tirar o chapéu, inclinar o corpo, ajoelhar-se). Encurvar-se ou ajoelhar-se é a mais visível manifestação de adoração. É a adoração interior, do coração, que se exterioriza.
Em diversas praças das capitais brasileiras, há imagens esculpidas de homens públicos ou de feitos históricos. Deus não as proíbe, exceto se forem adoradas como deuses. F inalmente, essa oração a Iemanjá, OUTRO IDOLO DOS CATOLICOS nao fazem efeito algum , por que os crentes em JEsus se envolvem no escudo do Espirito e no capacete da SAlvação! NOssa adoração é exclusiva ao Deus Altissimo e é melhor irem por essa linha tambem , por que alto será o preço cobrado por Deus no dia do julgamento.DE GÊnesis ao Apocalipse, Deus convoca a ADorarmos Somente a Ele .Citar um pífio e vazio argumento contido em, Exodo 22,18 para fundamentar a idolatria nao convence um mediano catolico frequentador de missa dominical que desconhece a Biblia.
Dê a César o que é de César!!!!
O senhor Paulo Henrique se dirigiu aos CRENTES, então ele se dirigiu aos teus.
E já sabendo sua origem, não responderei!!!!!!!!!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!
Idólatra não é quem vê numa imagem ou fotografia a representação de uma pessoa amada ou alguém que possui virtudes provindas da graça de DEUS, mas quem deifica pessoas e coisas, quem presta culto a ideologias que exploram e oprimem o povo, e até quem coloca valores como verdade e justiça acima do DEUS que é a Verdade e Justiça.
Agora eu estou dando a Deus o que é de Deus!!!!!!!!!!
Povo da Igreja Una e Santa de Deus: Cuidado com os lobos protestantes!!!!!!!!!!!
Abram seus olhos!!!!!!!!
Paz e Bem!
O senhor Paulo Henrrique mostra mais vez a face do obscura do protestantismo, cópia barata mas identica aos Bonillos da vida de Euclides da vida e de tantos outros pobres argumentadores que tentam rotular o Católico de Idolatrá.Eles leem a Biblia como se fosse um gibi cultural de colégio primário e saem por ai propagando o que acreditam ser a “verdade”, e o melhor exemplo disso nessa pagina é maú que isso faz em pessoas, até bem intencinadas, como o Bonillo, que caem na tentação da livre interpretação, que passam a acreditar serem onipotentes, são soberbos e contrariam suas próprias argumentações e posições.A biblía sem a tradição , sem a Igreja se torna em instrumento maligno na mão de pessoas como Bonillo e Paulo Henrrique que distorcem a verdade confiada, e somente a ela, a Igreja Católica Apostólica Nosso Senhor, e se tornam pessoas manipuladas pelo maú.
A doutrina católica é realmente muito confusa e mal explicada.Não cansados de errar por não conhecerem as escrituras,fecham cada vez mais as portas do céu,para si mesmos e para os outros.
Este é um dos textos postados por um católico,participante deste blog,chamado Luís.Vou comparar as afirmações da postagem em questão com a bíblia.As afirmações deste confuso católico estão entre aspas e numeradas.E meus comentários abaixo de cada afirmação dele.O texto não é dele,contudo está absurdamente distante da palavra de Deus.
1_“O limbo é um lugar fora dos limites do céu , entre o purgatório e o inferno; neste lugar se vive a plena felicidade natural , privada da visão beatífica de Deus.”
O autor do texto nomeia o “este lugar” de Limbo,Hades,Cheol(Seol ou Sheol)ou Seio de Abraão.
2_“A existência do limbo é uma verdade dogmática constante do Credo niceno-constantinoplano , bem como a presença dos homens justos nele , aguardando a comunicação dos efeitos da redenção ; realizada com a descida do Cristo ao seu interior , após a morte na cruz.”
Se eles soubessem realmente o significado da palavra “dogma” não a usariam.Um dogma não pode ser verdade e uma verdade não pode ser um dogma.Esta palavra veio da palavra grega ????? e da palavra ????? (dokeo) que significa “suposição,algo infundado”.
3_“No Antigo Testamento, os justos que creram no Messias, tendo feito a contrição perfeita, mesmo portando a marca do pecado original, aguardavam no Cheol, o Seio de Abrãao, o momento de serem levados à presença de Deus, pela redenção completa operada pelo Cristo.”
Este famigerado rapaz obviamente não sabe nada de Teologia,tampouco de Grego ou Hebraico.Não há nada de errado em não saber Teologia,Grego ou Hebraico,o erro consiste em não se informar e ter aversão ao conhecimento,declarando absurdos incríveis.Num único parágrafo são encontrados vários erros.Vejamos :
Primeiro_Cheol(ou Seol)não é de forma alguma o Seio de Abraão.Na verdade “Cheol” é o nome em Hebraico para “Hades”,Cheol é usado no V.T e Hades no N.V.Isto numa tradução séria.
Segundo_É um lugar de tormento,onde são lançadas as pessoas que se esquecem de Deus nesta vida.Não é o inferno,pois ainda não houve o Julgamento Final.A maior prova de que ele está confundindo Hades (Tormento) com o falso Limbo é este trecho bíblico (I Pedro 3 : 19,20).
Terceiro_Percebam que a bíblia declara que aquele lugar que Cristo visitou,desceu,entre morte e ressureição,é um lugar de pessoas rebeldes,desobedientes que de maneira alguma teriam realizado contrição perfeita.É de uma falta de lógica gritante afirmar que pessoas rebeldes,num lugar feito para escarnecedores,estariam provando – segundo este confuso católico – “plena felicidade”.Além disso,somente a família de Noé(Oito pessoas) foi salva através da água,ou seja,recebeu o arquétipo do Batismo.
(I Pedro 3 : 19,20)
*No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão;Os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas (isto é, oito) almas se salvaram pela água;*
4_”O Cristo, após a sua morte, foi ao ‘limbus patrum’, o lugar para onde iam os mortos não salvos pela graça, mas não classificados como pagãos ou como pecadores réprobos.”
De novo,uma afirmação que não encontra respaldo bíblico.Certamente as pessoas que foram parar lá diziam a Noé : “Seu velho louco,nunca choveu !Vai chover agora !? Some com seu “deusinho” daqui !
De fato é uma loucura sem prescedentes afirmar que pessoas que não criam na mensagem de Noé,escarneciam do Deus de Noé,não eram pagãos ! Uso novamente a carta de Pedro para mostrar que eram sim,pecadores pagãos,rebeldes,desobedientes.Será que ele nunca leu que Deus não se deixa escarnecer ?!!! (Gálatas 6 : 7).
(I Pedro 3 : 19,20)
*No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão;Os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas (isto é, oito) almas se salvaram pela água;*
5_“Esse lugar não deve ser confundido com o purgatório e com o inferno.”
Purgatório não existe,é fruto de “achismo” Teológico.Inferno existe,mas Cristo não visitou o Limbo.Visitou o Hades,lugar de escarnecedores.
6_”É o “seio de Abraão,” ao qual Jesus Cristo se refere na parábola do rico e Lázaro.”
Ah tá !!! Se o Seio é o Limbo,então onde o Rico foi parar ? Então vocês querem enfiar esta atrocidade na cabeça das pessoas dizendo que o Lázaro foi para um Lugar temporário(Limbo) e o outro para um lugar definitivo(Inferno).Só que há uma problemática : Ninguém pode ser lançado no Inferno sem Julgamento.Procurem uma versão decente da Bíblia,onde está escrito Hades no lugar de Inferno,nesta História do mendigo Lázaro.
Peço encarecidamente às pessoas que passarem por aqui para não crerem neste rapaz,examinem suas bíblias antes,e vejam que suas “achices” coladas da Internet distam da bíblia 1.000.000.000 de Anos_Luz.
A bíblia declara que imediatamente após a morte física segue-se o Juízo(hebreus 9:27),Jesus nos mostrou a realidade desta afirmação ao prometer o Paraíso(Seio de Abraão)para o Ladrão que morreu ao seu lado direito.
Creu,se arrependeu,se batizou e perseverou até o fim = Paraíso.
Não creu ou ficou na indecisão,meio lá,meio cá,mezzo cristão = Hades
Obs : O Ladrão foi batizado.Batismo de morte.
7_”O inferno é o lugar de condenação eterna enquanto o purgatório é um lugar temporário de punição purificadora dos cristãos que morrem com as manchas dos pecados veniais ou que morrem sem a devida penitência pelos seus pecados.”
Errais muito por que não conhece a Palavra de Deus.O lugar de punição temporária chama-se Hades e não purifica ninguém,é o lugar dos pré-condenados,é o pré-inferno.Quando morremos segue-se imediatamente o Juízo (Hebreus 9:27).
8_“No ‘limbus patrum’, os santos do Antigo Testamento aguardavam a redenção ser consumada por Jesus Cristo, o que ocorreu em seu ‘descensus’ ao Hades.”
Chamar o Hades de “Seio de Abraão” é querer assassinar a sã doutrina que vem de Cristo.
9_”No Limbo , os homens justos estavam despertos e conscientes e podiam se comunicar com Deus e ter conhecimento do que se passava na terra , quando permitido.”
Errado.Se ensinam que o lugar que o mendigo Lázaro foi parar é o Limbo,erram em três pontos : Chamar este lugar de Hades,de Seio de Abraão e dizer que de lá é possível a comunicação com os vivos físicamente.Realmente quem escreveu este texto confundiu “alho” com “baralho” e não leu a história até o fim.Quando o Rico condenado,em tormentos,pede a Abraão para que sua familía seja avisada da existência daquele lugar,Abraão diz que eles tem as escrituras Proféticas e a Torá(Representada por Moisés) e acrescenta : “Ouçam-nos”…Assegurando-nos da suficiência da escritura.E isso porque eles nem tinham o Novo Testamento !!! Era como se Abraão quisesse dizer : “Não precisa ninguém voltar,se comunicar,ressuscitar para conduzir os vivos.Os vivos tem as escrituras,a presença de Jesus e o Testemunho do Espírito Santo,Basta !”.Em nenhum momento desta História,em nenhuma versão da bíblia,em qualquer idioma que seja,se dá a comunicação entre os mortos e os vivos.Ou entre as famílias dos mortos e os finados.
10_”Ali, Jesus concedeu às almas dos santos do Antigo Testamento , os benefícios do seu sacrifício expiatório.”
Você disse Santos !? Pessoas que morrreram na rebeldia,enquanto a paciência de Deus diminuia,e você chama de Santos ! Leia,se sujeite a Palavra Deus.Não existe meio_santo não,ou é santo ou não é santo.Os santos do Antigo Testamento foram para o Paraíso.Aliás,se tinha alguém que devia ir ao Purgatório ou Limbo,era o Ladrão.Ele nunca serviu a Jesus,não andava com Jesus,não cria nos pregadores,e seus últimos atos foram vergonhosos e o conduziram merecidamente a cruz.E o que ele fez pra ser salvo ?! Boas obras ?! Caridade ?! Pregação ?! Era católico ?! Nenhuma dessas alternativas.Ele apenas creu e se arrependeu.E foi batizado na morte de Jesus.Não fez penitências.Ninguém rezou pela sua alma.Ninguém pagou sufrágios e também morreu sem escapulário.Morreu na verdadeira fé,que é sem superstições infantis.
11_Eles esperavam o anúncio final da sua salvação.
12_”É importante considerar que , de certa forma , o limbo é um lugar que já denota os méritos das almas que lá se encontram , porque é um lugar onde não se experimenta o sofrimento , como no inferno e , eventualmente , na terra; onde se vive ,portanto, a salvo de padecimentos, faltando a plenitude da vida em Deus na glória celeste.”
Eu queria saber desde quando o homem merece algo,para dizer que teve o mérito de receber algo de Deus.Os galardões do Tribunal serão dados por misericórdia.
Na próxima postagem continuo a dissertar em cima da postagem deste rapaz.
Antonio Ricardo
Cada vez que entro neste blog eu me decepciono,me decepciono porque penso que vou encontrar alguma pergunta desafiadora da sua parte e isso infelizmente não acontece.Destaco uma palavra em letra maiúscula no versículo abaixo :
“E, sendo Jesus batizado, SAIU logo da água, e eis que se lhe abriram os céus, e viu o Espírito de Deus descendo como pomba e vindo sobre ele.” (Mateus 3 : 16)
Você acha que é possível um Homem adulto sair de um copo de água ?
Você com sua mente infantil pode argumentar : “Lá na cruz o ladrã foi batizado,mas cade a imersão ? ”
Que argumento fraco seria ! Vou empurrar seu cérebro pra ver se pega no tranco.Leia com atenção !
Era obrigatório que Jesus apanhasse na cabeça ! Sabe porque !?
Te explico…No Antigo Testamento os animais que eram mortos pelos pecados do povo passavam por um Ato,antes de serem mortos.O Sacerdote colocava a mão sobra a cabeça do Holocausto,para transferência de pecado.Quando os soldados batiam na cabeça de Cristo estavam transferindo seus pecados para Ele sem saber.Veja ;
“E porá a sua mão sobre a cabeça do holocausto, para que seja aceito a favor dele, para a sua expiação.” (Levítico 1 : 4)
Agora,Senhor Novato na Palavra,que você já sabe o porque de Jesus ter apanhado na cabeça(Ele era o holocausto),pense :
Se qualquer pessoas apanhar como ele apanhou,inclusive na cabeça,ficará lavado de sangue.O ladrão ao lado dele apanhou na cabeça também,mas não recebeu pecado nenhum,no entanto ficou também completamente lavado de sangue.
Os dois de Pé,com a cabeça extremamente ferida,fez com que o sangue ensopasse seus cabelos,descesse pelo tórax dos dois,chegando até os pés.
O Ladrão foi batizado e completamente lavado de sangue.(Um certo batismo)
Se alguém sair na rua só com uma bandana na cabeça,pode dizer que está vestido ?!
Se alguém for batizado com duas gotas de água na cabeça,pode dizer que foi lavado ?!
Você não é batizado !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bom dia a todos,
depois de um longo silêncio o sr. Bonillo voltou a comentar textos que envio, neste caso um texto cuja autoria não é minha… O que o fez encorajar-se foi a teologia sobre os que morrem sem ser batizado, tema vasto que normalmente é resumido pela polêmica sobre a existência ou não do ‘limbo’…
Em seu comentário o sr. Bonillo revela sua indignação para com o texto que postei… A Verdade liberta, mas não necessariamente é prazeroso conhecê-la!
Ao ‘examinar’ o texto o sr. o compara com as Sagradas Escrituras. Mas há aí alguns problemas, pois para o sr. ‘qualquer um é capaz de compreendê-las’, além do mais o sr. encontrou CONTRADIÇÃO NA BÍBLIA!, lembra…? Pela sua primeira e desastrosa afirmação o texto certamente está de acordo com a Bíblia basta que o leitor assim o queira… Pela segunda e mais lamentável ainda, se o texto não está de acordo com a Bíblia pode ser que se deva ao fato de ‘a bíblia conter contradições’… Aliás, é esse tipo de bíblia que tem ‘versão decente’? (Cuide pois os protestantes e outros hereges sempre DETURPARAM AS SAGRADAS ESCRITURAS para justificar suas crenças.. e continuam a fazer isso. Há um desses ‘tradutores’ na Inglaterra escrevendo uma versão para justificar o homossexualismo…)
Estou relembrando seus despautérios para que se dê conta de que suas interpretações da Bíblia NADA VALEM, em virtude do seu pouco conhecimento e excesso de arrogância!
Aliás, pensei que tivesse abandonado a ‘Sola Scriptura’ pois anda a citar ‘pastor’ (Pr. Eugenio Carpigiani Neto) com a pretensão de que o texto do referido protestante seja expressão da verdade…
“Aí está, portanto a grande, porém simples, verdade sobre a ceia.”
Por misericórdia eu peço que se livre da arrogância, pare de ser pretencioso… Reconheça que o sr. sequer sabe escrever em português, que dirá então de grego, hebraico…
“Ó Virgem poderosa, única que destes o golpe mortal a todas as heresias em todo o mundo, dignai-Vos de libertar o universo Cristão dos laços do demônio.
Volvei os vossos olhos misericordiosos às almas seduzidas pela astúcia de Satanás, para que, rejeitando o veneno das heresias, os corações transviados se arrependam e voltem a unidade da verdade católica, mediante a vossa poderosa intercessão junto a Nosso Senhor Jesus Cristo, vosso Filho, que vive e reina com Deus Pai em união do Espírito Santo por todos os séculos dos séculos. Amém.”
Luis
O texto do Paulo Henrique Callegari Pacheco é curto,mas pegou na veia.
Muito bem explicitado por ele o que realmente acontece.Quero salientar também que o Luís e o Antonio Ricardo são apenas vítimas do catolicismo,assim como há vítimas de Pastores mal intencionados.
A ICAR diz : Apenas veneramos os santos.
Mas se nos aprofundarmos mais na doutrina católica veremos que
eles subdividiram o ato de cultuar.As escrituras não subduvidem
em nenhum ponto.O culto se dá somente a Deus.
Para escravizarem seus adeptos subdividiram em :
Latria _Somente para Deus
Hiperdulia_Somente para Maria
Dulia_Aos santos
E isto a católica admite,não nega.Eles não conseguem entender que ninguém consegue ser Santo por si só,nós também podemos ser Santos,porque isto não vem de nós,é Jesus quem nos santifica.Nem fé podemos produzir,é Jesus quem dá e consuma,acrescenta-nos a fé..
Eu também admiro os Apóstolos,os Patriarcas,a Mãe de Jesus,mas não lhes venero.Morreram e não puderam salvar a si mesmos.
Quem me dera tivesse a teologia de Paulo !
Quem me dera tivesse a intimidade com Deus que Davi tinha !
Eram homens incríveis,mesmo assim,foram homicidas.Um porque viu e consentiu,o outro porque mandou um homem justo pra frente de batalha,sabendo que aquilo era covarde e fatal.
Ninguém é digno de nada,a não ser Jesus.
A ICAR está cheia de morte.Algumas paróquias espalhadas pelo mundo chegam a ter defuntos dentro da igreja.Cadaveres ressecados que não servem pra nada a não ser pra assustar as crianças.Uma delas até orgulha-se de dizer : “Temos o dedinho de S.Antonio”
Algumas Igrejas pentecostais até pegaram um pouco da fé supersticiosa da ICAR.Sempre foi comum entre católicos pensar que ter uma imagem de santo na carteira traria proteção,ou um crucifixo no retrovisor interno do carro,ou um escapulário,ou uma vela de Sete dias dentro de casa.Uma fé grande,porém inútil.O que vemos agora !? Igrejas evangélicas dando arruda para os fiéis colocarem atrás da orelha.Sabonete “Ungido” para o fiel tomar Sete banhos.Copo de água com poder purificador ao “singelo preço de 100 reais”.
Não ponho a culpa na ICAR mas,que influenciou isso é verdade !
Não precisa ser expert em nada pra ver que isso é anti-cristianismo,um pouco de leitura bíblica basta.
Luiz Carlos Sant´ana Teixeira
Discordo de você quanto a livre interpretação.Tirando as profecias o resto está interpretado.O Novo testamento é tão fácil de entender(exceto Apocalipse) que passamos a compreender o Velho Testamento.
Começamos a entender que o N.T está oculto no V.T.O V.T era todo figura do que viria(não a imagem exata).Deus não quer que ninguém se perca e jamais faria algo que ninguém pudesse entender,ou que poucos pudessem.
Há até um vídeo no youtube de um “Pastor” que leu um trecho da bíblia e entendeu que Deus estava mandando ele trair sua mulher.Ora,o trecho é claro,e na verdade condena o adultério,mas ele não percebeu um acento na letra “U”.O trecho é tão simples que o próprio reporter da globo corrige ele acerca do acento.
Ele errou porque não é Teólogo ? Porque não vai a Igreja ? Porque não recrutou outro mais experiente para lhe ensinar ?
Não,ele errou porque é analfabeto ou semi.Cometeria o mesmo erro se estivesse lendo qualquer outro livro.Conhece várias pessoas que se quer creem em Deus que interpretariam corretamente o mesmo trecho.O problema se dá porque ele não teve a cautela de perguntar,buscar,
verificar.e então entender.
A profecia quem interpreta é o Espírito Santo que habita na pessoa,por isso que somos advertidos que nenhuma profecia é de interpretação particular.
As interpretações de Daniel não eram particulares,nele habitava o Espírito Santo.
Em nenhum momento da bíblia somos advertidos a não lê-la sozinhos,pelo contrário,somos exortados a buscá-la e meditar nas Leis dia e noite.
Somos advertidos acerca das Profecias,e a bíblia felizmente é composta de apenas 30% de profecia.
“Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação.” (II Pedro 1 : 20)
Luiz Carlos Sant´ana Teixeira
Só pra finalizar.
Como eu havia dito,a bíblia é simples e até uma pessoa que nunca estudou nada sabe aplicar uma linguagem figurada.
Exemplo : Peguem uma pessoa do lugar mais miserável do Brasil e leiam pra ela este trecho :
“Eu sou a porta; se alguém entrar por mim, salvar-se-á, e entrará, e sairá, e achará pastagens.” (João 10 : 9)
Com certeza essa pessoa não vai achar que Jesus é uma porta de madeira.Nem uma criança de dez anos diria.Nós aprendemos muito cedo o que é linguagem figurada,metáfora,hipérbole e etc.Antes de sabermos estes termos,usavamos eles inconscientemente.
Essa história de : “Só o Papa pode”.É técnica de marketing e monopólio da fé.
Bonillo, mais uma vez desafiei você e o senhor novamente não responde claramente e ainda vem com explicações pessoais e distorcidas que não enganam mais a ninguem.
Você não se decepciona, você já é uma decepcão!!!!!!!
Você é maluco ou normal?????????
A pergunta é:
você como um bom herege e adepto da sola scriptura, me diga aonde tem escrito que Jesus foi batizado´por imersão??????
Eu quero na bíblia!!!!!
Não suas explicações fajutas!!!!!!!!
EUCLIDES!!!!!!!!!!!!!!!
Dê honra a quem têm honra!!!
O senhor novamente não colocou a fonte da sua postagem!!!!!!!
Será que o senhor consegue dormir à noite com tanta pirataria????
Só rezando:
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!
‘Dê honra a quem têm honra!!! ” OS idólatras se amparam numa pobre literatura que aprendem confinados em mosteiros ou agrupamento de oração!Recebem das maos de rligiosas , migalhas de literetura teologica por que o “magisterio ‘ das igrejas romanas , pensam por eles mesmos.È a ditadura do pensamento.!!!E ainda se acham “consagrados”.Irmao catolico,agradeço pelos elogios.Lamento por voce muito mais se preocupar em passar horas a fio em busca de copias de meus textos que so voce assim enxerga .Enquanto isso vou dando solapadas de ensinamento biblico que lhe causa desespero e lhe deixa sem saida para refutações! Noto que começa a ver mudanças em seu comportamento .E convido-o a aceitar JEsus ,e visitar a Escola dominical das Assembleias de Deus na parquelandia para que voce possa absorver conhecimento teológico cristalino , coisa que está longe de ser pregado e difundido nessas comunidades pagãs paroquianas catolicas.
Realmente você tem razão Euclides.
Não fosse só a doutrina pagã e oriunda de outras religiões mais antigas que o cristianismo,o catolicismo não seria tão perverso.
Dia desses enquanto eu conversava com minha esposa(Ex_Católica,graças a Deus) ela estava me falando sobre dois Padres de uma Paróquia que ela frequentava aqui no centro de nossa cidade.
A conversava ia muito bem.Ela estava lembrando que eles são ótimas pessoas,até ai tudo bem.Então eu disse a ela : “Sabe qual o problema do catolicismo ? O problema é que o catolicismo é um refúgio para pessoas que querem (Na maioria delas)servir a Deus,são pessoas boas,pagam suas contas,honestas,solidárias,mas………não querem abondar de vez os costumes antigos,tasi como,fumar,beber,frequentar lugares espúrios.”
E quando esperava que a conversa terminaria ali mesmo,tive uma surpresa,ela me disse : “Sabe que você tem razão ! O padre Marco Aurélio fuma”
Eu fiquei abismado e achei que era tudo,então ela continuou : ” Depois de uma Missa a igreja foi conidada para ir até a casa dele comemorar o seu aniversário e ele bebeu muito pouco,pouquíssimo,na festa,mas fumar…era um cigarro atrás do outro”
Eu perguntei : “E todo mundo achou normal ?”
Ela disse :”Sim,normal”
Não estou aqui fazendo denúncia.Somente quero que as pessoas entendam que o que mais me choca na Igreja católica não é a pedofilia.Issso mesmo ! Porque nenhum católico aprova a pedofilia,dúvido ! Pelo contrário,eles abominam e repudiam tais práticas dentro do seio da Igreja.A pedofilia é monstruosa,mas nenhum católico fica ensinando isso como se fosse certo.Eles ensinam outras coisas que parecem santas e estão levando centenas de almas pro inferno todo dia.
O pior de tudo é eles encararem com normalidade o fato de um Padre fumar logo após a celebração daquilo que seria o suposto corpo de Cristo.
O mais provável neste caso é que nem mesmo o Padre acredita na doutrina católica.
Qualquer um que fizer uma pesquisa vai constatar que é normal entre católicos praticantes,fumar e beber(não todos).
E que a proporção é muito menor entre evangélicos.
Bonillo: Você não precisava dizer mais nada, alé da sua ultima afirmação :”A bíblia é simples e até uma pessoa que nunca estudou nada sabe aplicar uma linguagem firurada”.Essas suas palavras mostram o quanto você é uma pessoa despreparada, além de um arrogante inconsequente, para falar sobre as escrituras, e mais uma vez mostra e fica provado que você se coloca em trono altissimo e virtual, pois issoé aceitavel em sua cabeça “,” considerando-se um grande ser interprete pessoal e “infalivel”.E essa tática de usar fragmentos biblicos para legitimar uma defesa da livre interpretação bíblica é patética e usada e abusada pelos protestantes.
Veja você que seexistem muitas e muitas “igrejolas” em nossa querida terrinha que apresentam doutrinas “diferentes” umas das outras e elas só se unem e se entendem para atacar a ÚNICA Igreja gerada por Nosso Senhor: A Igreja Católica Apostólica e Romana. Cada uma dessas “igrejolas” lê a bíblia e a entendem de maneira diversa e é por isso que temos nos dias de hoje essa verdadeira torre de babel protestante que caiu no ridículo em relação ao que defendia o grande gerador do protestantismo: Lutero.
Você Bonillo é um exemplo de “protestante moderno” que se arvora em lêr, interpretar sózinho, concluir e se lançar a querer corrigir e “ensinar” aquilo que “acha” ser a “verdade” para as outras pessoas, e isso fica evidente em cada postagem sua, o que realmente é espantoso e assustador em termos dos absurdos que defende além da leviandade com que se refere a Igreja de Nosso Senhor.
Poderia ficar horas colocando situações e exemplos absurdos dados por você para justificar suas “verdade”????????, mas basta dizer de sua profunda e lamentavel ignorancia e má fé quando acusa os Católicos de idolátras, isso para mim basta.É muito difil , se não impossivel, manter um dialogo razoavel com uma pessoade mentalidade curta e limitada como a sua.
Testemunho de Conversão de Dave Armstrong
Depois de se enveredar na busca pela verdade, Dave Armstrong é recebido na Igreja Católica, em 1992 junto com sua esposa Judy. Eis alguns motivos porque deixou o protestantismo.
1. A Igreja católica oferece a única visão coerente da história do Cristianismo (Tradição Cristã, Apostólica) e possui a moralidade cristã mais profunda e sublime: espiritual, social moral, e filosófica.
2. Eu me tornei um católico porque acredito sinceramente, em virtude de muita prova cumulativa, que o Catolicismo é a verdade, e que a Igreja católica é a Igreja visível divina estabelecida por Jesus contra o qual as portas do inferno não podem e não prevalecerão (Mt 16,18).
3. Eu deixei o Protestantismo porque era seriamente deficiente na interpretação da Bíblia “somente a fé”. É inconsistente na adoção de várias Tradições católicas (por exemplo, o Cânon da Bíblia, falta uma visão sensata da história Cristã. Chegou a um acordo moralmente anárquico e relativístico. Essas são algumas das deficiências principais que eu vi eventualmente como fatal para a “teoria” do Protestantismo).
4. O Catolicismo não é dividido formalmente, nem é sectário (Jo 17, 20-23) (Rm 16, 17) (1 Cor 1, 10-13).
5. A Unidade católica faz o Cristianismo e Jesus mais acreditáveis para o mundo (Jo 17, 23).
6. Por causa do Catolicismo se unificou, a visão Cristã completamente do sobrenatural.
7. O Catolicismo evita um individualismo que arruína a comunidade Cristã (1 Cor 12, 25- 26).
8. O Catolicismo evita o relativismo teológico, por meio da certeza dogmática, que é centralizada no papado.
9. O Catolicismo evita anarquismo doutrinário, impedindo assim a divisão do verdadeiro Cristianismo.
10. O Catolicismo formalmente previne o relativismo teológico que conduz às incertezas dentro do sistema protestante.
11. O Catolicismo rejeita a “Igreja Estatal” que conduziu os governos a dominar politicamente o Cristianismo.
12. Protestantes de Igrejas Estatais influenciaram a elevação do nacionalismo que mitigou contra a igualdade e o Cristianismo universal.
13. A Cristandade católica unificada – antes do século XVI não tinha sido infestada pelas trágicas guerras religiosas.
14. O Catolicismo retém os elementos do mistério, do sobrenatural e do sagrado no Cristianismo, se opondo assim à secularização onde a esfera do religioso em vida se torna muito limitada.
15. O individualismo protestante conduziu à privatização do Cristianismo, por meio do que é pouco respeitado em vida de sociedade e política, deixando o “quadro público” estéril de influência Cristã.
16. A falsa dicotomia secular protestante conduziu cristãos a se comprometerem, em geral, com políticas vazias. O Catolicismo oferece um vigamento no qual chega a responsabilidade estatal e cívica.
17. O Protestantismo se apóia muito em meras tradições de homens (toda denominação origina da visão de um fundador. Assim que dois ou mais destes se contradizem um ao outro, o erro está presente).
18. Igrejas protestantes, de um modo geral, são culpadas em colocar os pastores num pedestal muito alto. Por causa disso, congregações evangélicas experimentam uma severa crise, dividindo-se em outras quando um pastor vai embora, provando-se que suas filosofias e doutrinas são centradas no homem, em lugar de Deus.
19. O Protestantismo, devido à falta da real autoridade e estrutura dogmática, vem se diluindo a cada dia, surgindo então milhares e milhares de denominações. Existem hoje, 33.800 denominações religiosas, cada uma ensinando coisas opostas às outras.
20. O Catolicismo retém a Sucessão Apostólica, necessária para saber o que é a verdadeira Tradição Apostólica. Era o critério da verdade usado pelos primeiros Cristãos.
21. Muitos protestantes levam uma visão escura em geral da história Cristã, especialmente os anos de 313 (a conversão de Constantino) para 1517 (a chegada de Lutero). Essa ignorância e hostilidade conduzem ao relativismo teológico, ao anticatolicismo, e a um constante processo desnecessário de “reinventar a roda”.
22. O Protestantismo no início era anticatólico e permanece assim até os dias atuais. Isso está obviamente errado e é antibíblico. O Catolicismo realmente é Cristão (se não é, então – logicamente – o Protestantismo que herdou a teologia do Catolicismo também não é). Por outro lado, a Igreja católica não é antiprotestante.
23. A Igreja católica aceita a autoridade dos grandes Concílios Ecumênicos (At 15) o qual definido, desenvolveu a doutrina Cristã e os demais concílios.
24. A maioria dos protestantes não tem bispos, uma hierarquia Cristã que é bíblica (1 Tm 3,1- 2) e que existiu na história dos primeiros Cristãos e na Tradição.
25. O Protestantismo não tem nenhum modo de resolver assuntos doutrinais definitivamente. A doutrina protestante só leva em conta uma visão individual na Doutrina X, Y, ou Z, não tem nenhuma Tradição protestante unificada.
26. O Protestantismo surgiu em 1517. Então não pode ser possivelmente a “restauração do puro”, “primitivo” Cristianismo, desde que isso está fora de governo, pelo fato de seu absurdo recente aparecimento. O Cristianismo tem que ter continuidade histórica ou não é Cristianismo. O Protestantismo necessariamente é um “parasita” do Catolicismo.
27. A noção protestante da “igreja invisível” também é moderna na história do Cristianismo e estranho à Bíblia (Mt 5,14; 16,18), então é falso.
28. Quando os teólogos protestantes falam do ensino do Cristianismo primitivo (por exemplo, ao refutar “cultos”), eles dizem “a Igreja ensinada”. . . mas quando eles recorrem ao presente, eles instintivamente se contêm de tal terminologia, como autoridade pedagógica universal que só reside na Igreja católica.
29. O princípio protestante de julgamento privado criou um ambiente (especial na América protestante) no qual invariavelmente o homem centralizou “cultos” como as Testemunhas de Jeová, Mormonismo, Ciência Cristã etc.
30. A falta de uma autoridade pedagógica definitiva no protestantismo (como no magistério católico) faz muitos protestantes individuais pensarem que eles têm uma linha direta com Deus. Basta uma Bíblia, o Espírito Santo e uma mentalidade individual. Não têm nenhuma segurança e garantia em dizer que são “infalíveis” sobre a natureza do Cristianismo.
31. As “técnicas” de evangelismo são freqüentemente inventadas e manipuladas, certamente não derivaram diretamente do texto da Bíblia. Algumas técnicas se igualam e se assemelham à lavagem cerebral.
32. O evangelho orado por muitos evangelistas protestantes e pastores é truncado e abreviado, é individual e diferente do evangelho bíblico como é proclamado pelos Apóstolos.
33. O protestantismo separa profundamente, a vida transformada no arrependimento para uma disciplina radical. “Um próprio ditado” luterano chama isso de “graça barata.”
34. A ausência de uma idéia de submissão a uma autoridade espiritual no Protestantismo caiu no meio político onde as idéias de “liberdade” pessoal, “propriedade”, e “escolha” tem agora, uma extensão de dever cívico.
35. O Catolicismo retém o senso do sagrado, o sublime, o santo, e o bonito em espiritualidade. As idéias de altar, e “espaço sagrado” são preservadas. Muitas igrejas protestantes são corredores, se encontrando em locais, como “ginásios”. A maioria das casas dos protestantes é mais esteticamente notável que suas próprias igrejas. Os protestantes, são viciados freqüentemente pela mediocridade na avaliação de arte, música, arquitetura, drama, imaginação, etc.
36. O Protestantismo negligenciou o lugar da liturgia em grande parte da adoração (com exceções notáveis como Anglicanismo e Luteranismo). Esse é o modo que os cristãos sempre seguiram durante séculos e não pode ser despedido assim ligeiramente.
37. O Protestantismo tende a opor matéria e espírito, enquanto favorecendo o posterior, é um pouco Gnóstico nesta consideração.
38. O protestantismo critica a prática das procissões Católicas, indo contra a Igreja primitiva e a Bíblia (Js 3, 5-6) ( Nm 10, 33-34) ( Js 6,4) (Js 3, 14-16) (Ex 25, 18-21) (Js 4, 4-5) (Js 4, 15-18)
39. O Protestantismo limita ou descrê no sacramentalismo que simplesmente é a extensão do princípio e a convicção de que a matéria pode ser veículo da graça. Algumas seitas (por exemplo, muitos pentecostais) rejeitam todos os sacramentos.
40. Os Protestantes excessivamentes desconfiam da carne (“carnalidade”), freqüentemente caem no fundamentalismo, um legalismo absurdo não podem dançar, jogar cartas, escutar músicas convencionais, etc.
41. Muitos protestantes tendem a separar vida em categorias de “espiritual” e “carnal”, como se Deus não fosse Deus de tudo e da vida. Esquecem que os empenhos de todos os pecadores são, no final das contas, espirituais.
42. O Protestantismo removeu a Eucaristia do centro e foco de adoração. Alguns protestantes só observam isto, uma vez mensalmente, ou até mesmo trimestralmente. Isto está contra a Tradição da Igreja Primitiva.
43. A maioria dos protestantes considera a Eucaristia como um símbolismo que contraria a Tradição Cristã universal até 1517 e a Bíblia (Mt 26, 26-28) (Jo 6, 47-63) (1 Cor 10, 14-22; 11, 23-30), onde estes textos confirmam à Real Presença.
44. O Protestantismo deixou de considerar o matrimônio como um sacramento virtualmente, ao contrário da Tradição Cristã e a Bíblia (Mt 19, 4-5) (1 Cor 7, 14,39) (Efésios 5, 25-33).
45. O Protestantismo aboliu o sacerdócio (Mt 18, 18) e o sacramento da ordenação, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (At 6, 1-6; 14,22) (1 Tm 4, 14) (2 Tm 1,6).
46. O Catolicismo retém a noção de Paulo da viabilidade espiritual de um clero celibatário (1 Cor 7, 8; 7, 27 ; 7, 32) (Mt 19,12).
47. O Protestantismo rejeitou o sacramento da confirmação em grande parte. (At 8,18) (Hb 6, 2-4), ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia.
48. Muitos protestantes negaram o batismo infantil, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (At 2, 37-39; 16,15; 16, 33; 18,8) (1Cor 1,16) (Cl 2,11-12). O Protestantismo é dividido em cinco acampamentos principais na questão do batismo.
49. A grande maioria dos protestantes nega a regeneração batismal, ao contrário da Tradição Cristã e a Bíblia (Mc 16,16) (Jo 3,5) (At 2,38; 22,16) (Rm 6,3-4) (1 Cor 6,11) (Tt 3,5).
50. Os Protestantes rejeitaram o sacramento de ungir o doente (Extrema Unção Últimos Ritos), ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Mc 6,13) (1 Cor 12,9,30) (Tg 5,13-16).
51. O Protestantismo nega a indissolubilidade do matrimônio sacramental e permite divórcio, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Gen 2,24) (Ml 2,14-16) (Mt 5,32) (Mt 19,6,9) (Mc 10,11-12) (Lc 16,18) (Rm 7,2-3) (1 Cor 7,10-14,39).
52. O Protestantismo não acredita que procriação é o propósito primário e benefício do matrimônio (não faz parte dos votos, como no matrimônio católico), ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Gn 1,28; 28,3; 127,3-5).
53. O Protestantismo aprova a contracepção, em desafio à Tradição Cristã universal. (Gn 38,8-10; 41,52 (Lv 26, 9) (Dt 7,14) (Rt 4,13) (Lc 1,24-5). Agora, só o Catolicismo retém a Tradição antiga.
54. O Protestantismo principalmente com sua asa liberal, em 1930, aceitou o aborto como uma opção moral, ao contrário da Tradição Cristã universal e da Bíblia. (Ex 20,13) (Is 44,2; 49, 5) (Jr 1,5; 2,34) (Lc 1,15,41) (Rm 13,9-10).
55. O Protestantismo (de denominações largamente liberais) permite mulheres como pastoras (e até mesmo bispos, como no Anglicanismo), ao contrário da Tradição Cristã, teologia protestante tradicional e da Bíblia (Mt 10,1-4) (1 Tm 2,11-15; 3,1-12) Tt 1,6).
56. O Protestantismo , cada vez mais, chega a um acordo formal e oficialmente com o feminismo radical à moda que nega os papéis de homens e mulheres como é ensinado na Bíblia (Gn 2,18-23) (1 Cor 11,3-10) e na Tradição Cristã.
57. Atualmente o Protestantismo nega com freqüência crescente, o papel do marido no matrimônio contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (1 Cor 11,3) (Ef 5,22-33) (Cl 3,18-19). Isso também está baseado em uma relação de igualdade (1 Cor 11,11-12) (Gl 3,28) (Ef 5,21).
58. O Protestantismo liberal (notavelmente o Anglicanismo) ordenou os homossexuais praticantes até mesmo como pastores, permitindo o “matrimônio” entre sí, sendo contrário a antiga Tradição Cristã universal, e à Bíblia (Gn 19,4-25) (Rm 1,18-27) (1 Cor 6,9). O Catolicismo ficou firme na moralidade tradicional.
59. O Protestantismo liberal aceitou métodos críticos” mais altos” de interpretação bíblica que conduzem à destruição da reverência Cristã tradicional.
60. Muitos protestantes liberais jogaram fora várias doutrinas cardeais do Cristianismo, como a Encarnação, Nascimento da Virgem, a Ressurreição Corporal de Cristo, a Trindade, Pecado Original, inferno, a existência do diabo, milagres etc.
61. Os fundadores do Protestantismo negaram, e Calvinistas negam hoje, a realidade da livre vontade humana.
62. O Protestantismo clássico teve uma visão deficiente do passado do Homem, pensando que o resultado era depravação total. De acordo com Lutero, Zwingli, Calvino, o homem poderia fazer só o mal da própria vontade dele, e não teve nenhuma livre vontade para fazer o bem. Ele agora tem uma “natureza de pecado”. O Catolicismo acredita que, de um modo misterioso, o homem coopera com a graça que sempre precede todas as boas ações. Retém ainda, a natureza de algum homem bom, embora ele tenha uma tendência para pecar (“concupiscência”).
63. O Protestantismo clássico e o Calvinismo de hoje põem Deus como o autor do mal. Eles alegam supostamente que os homens fazem o mal e violam seus preceitos sem ter qualquer vontade livre para fazer. Isso é blasfemo, e torna Deus em um demônio.
64. No Protestantismo e pensamento Calvinista, o homem não tem livre vontade para escolher entre o bem e o mal. Quando eles pecam, é porque Deus os predestinou ao inferno, embora eles não tenham nenhuma escolha!
65. O Protestantismo clássico e o Calvinismo, ensina falsamente que Jesus só morreu para os eleitos
66. O Protestantismo clássico especialmente o Luterano, e o Calvinismo, devido à falsa visão, nega a eficácia e a capacidade da razão humana para conhecer Deus até certo ponto, e opõe isto a Deus e fé, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Mc 12,28) (Lc 10,27) (Jo 20,24-29) (At 1,3; 17,2,17,22-34; 19,8). Os melhores Apologistas protestantes hoje simplesmente voltam atrás para a herança católica de São Tomás de Aquino, Santo Agostinho e muitos outros grandes pensadores.
67. O Pentecostalismo ou Protestantismo carismático coloca muito alto uma ênfase na experiência espiritual, não equilibrando isso corretamente com a lógica, a razão, a Bíblia e a Tradição.
68. Outros protestantes por exemplo, muitos batistas, negam que presentes espirituais como curar estão presentes na idade atual (supostamente eles cessaram com os Apóstolos).
69. O Protestantismo tem visões contraditórias do governo da igreja, pois não possui nenhuma autoridade coletiva, assim, não existe ordem e unidade. Algumas seitas reivindicam ter “apóstolos” ou “profetas” entre eles, com todos os abusos de autoridade e poder.
70. O Protestantismo especialmente o pentecostalismo, tem uma fascinação imprópria para o “fim do mundo” muita tragédia humana é o resultado de tais falsas profecias.
71. A ênfase do pentecostalismo conduz a um detrimento de sensibilidades sociais, políticas, éticas e econômicas aqui na terra.
72. O Pensamento protestante separa idéias em acampamentos mais exclusivos e mutuamente hostis, quando na realidade muitas das dicotomias (divisão em dois) são simplesmente complementares em lugar do contraditório.
73. O Protestantismo se contradiz a Bíblia indo contra aos sacramentos.
74. O Protestantismo monta devoção interna e devoção contra a Liturgia.
75. O Protestantismo opõe adoração espontânea para formar suas próprias orações.
76. O Protestantismo separa a Bíblia da autoridade que Jesus deixou a sua Igreja.
77. O Protestantismo cria a falsa dicotomia de versões da Bíblia.
78. O Protestantismo é contra a Tradição, sendo que ela é obra do Espírito Santo.
79. O Protestantismo considera autoridade da Igreja e liberdade individual.
80. O Protestantismo (especialmente Lutero) joga para cima o Velho Testamento contra o Novo Testamento, embora Jesus não fizesse assim (Mt 5,17-19) (Mc 7,8-11) (Lc 24,27,44) (Jo 5,45-47).
81. O Protestantismo impõe leis para enfeitar sendo inseguras e sem sobrevivência.
82. O Protestantismo cria uma falsa dicotomia entre simbolismo e realidade sacramental (por exemplo, batismo, Eucaristia).
83. O Protestantismo separa o Indivíduo da comunidade Cristã. É só conferir as milhares e milhares de denominações diferentes umas das outras (1 Cor 12,14-27).
84. O Protestantismo descarta a reverência dos santos. A Teologia católica não permite adoração dos santos na mesma moda como é dirigida para Deus. São venerados os santos e são honrados, não adorados.
85. Muitas dianteiras de protestantes pensam que o Espírito Santo só fala com eles, e não com as multidões de cristãos durante 1500 anos antes que o Protestantismo começasse!
86. Falhas no pensamento protestante original conduziram a erros até piores. Por exemplo, a justificação extrínseca, inventada para assegurar a predominância da graça, veio proibir qualquer sinal externo de sua presença (“sola fide “).O Calvinismo com seu Deus cruel, os homens foram virados para uma tal extensão que eles se tornaram unitários (como na Nova Inglaterra). Muitos fundadores de cultos recentes partiram o Calvinismo, por ex: (as Testemunhas de Jeová, Ciência Cristã, O Modo Internacional, etc.).
87. O pentecostalismo obcecado, em moda tipicamente americana, sempre aparece com celebridades (os evangelistas de televisão).
88. O pentecostalismo se apaixona com a falsa idéia de que grandes números em uma congregação (ou crescimento rápido) é um sinal da presença de Deus de um modo especial. Eles esquecem que Deus nos chama à fidelidade em lugar de ir para o “sucesso”, não estatísticas lisonjeiras.
89. O pentecostalismo enfatiza freqüentemente o crescimento numérico em lugar de crescimento espiritual individual.
90. O pentecostalismo é presentemente obcecado com ego-cumprimento, ego-ajuda, e o egoísmo no lugar de uma tensão Cristã tradicional em sofrer, sacrificar, etc.
91. O protestantismo tem uma visão truncada e insuficiente do lugar de sofrer na vida Cristã. Tudo em “nome-disto-e-reivindicação-daquilo” movimentos dentro do Protestantismo pentecostal estão florescendo, mas não estão em harmonia com a Bíblia, Cristianismo e Tradição.
92. O protestantismo, em geral, adotou uma forma mais capitalista que o Cristianismo. Riqueza e ganho pessoal são buscados mais que piedade, e são vistos como uma prova do favor de Deus, como o puritano, que secularizou o pensamento americano, indo contra a Bíblia e ensinamento Cristão.
93. O protestantismo crescentemente não tolera perspectivas políticas de esquerda em acordo com visões do Cristianismo, especialmente. em seus seminários e faculdades.
94. O protestantismo tolera heterodoxia crescentemente teológica e liberalismo, para tal uma extensão que muitos líderes evangélicos estão alarmados e prediz uma decadência adicional dos padrões ortodoxos.
95. Os pentecostais adotaram visões de Deus sujeitas aos caprichos frívolos do homem e desejos do momento.
96. Também as seitas anteriores aos pentecostais, ensinam totalmente ao contrário da Tradição Cristã e a Bíblia.
97. O evangelho, especialmente na televisão, é vendido da mesma forma que McDonalds vende hambúrgueres. Tecnologia de mercado e técnicas de relações públicas substituíram cuidado da pastoral pessoal e preocupação social em grande parte pelo religioso.
98. “Pecar”, em algumas denominações protestantes, crescentemente, é visto como um fracasso psicológico ou uma falta de amor próprio, em lugar da revolta voluntariosa que é contra Deus.
99. O Protestantismo, em todos os elementos essenciais, somente pede emprestado por atacado da Tradição católica ou torce o mesmo. Todas as doutrinas nas quais os católicos e protestantes concordam, são claramente católicas em origem (Trindade, Nascimento da Virgem, Ressurreição, 2ª Vinda, Cânon da Bíblia, céu, inferno, etc.). Qualquer verdade que está presente em cada idéia protestante sempre é derivada do Catolicismo que é o cumprimento das aspirações mais fundas e melhores dentro do Protestantismo.
100. Um dos princípios fundamentais do Protestantismo é a sola scriptura que não é bíblico e também é inexistente até o 16º século. Na própria Bíblia, não se encontra essa palavra, ou outra com o mesmo significado. Porém é uma falsa tradição humana protestante.
101. A Bíblia não contém todos os ensinamentos de Jesus. (Mc 4,33; 6,34) (Lc 24,25-27) ( Jo 16,12-13; 20,30; 21,25) (At 1,2-3). Mesmo assim os protestantes passam por cima dessas passagens dizendo que todo ensinamento de Cristo está registrado nas Escrituras.
102. A sola scriptura é um abuso da Bíblia. Uma leitura objetiva da Bíblia, conduz a pessoa para a Tradição e a Igreja católica, em lugar do oposto.
103. O Novo Testamento não foi escrito nem recebeu no princípio como a Bíblia, só gradualmente, e o Cristianismo primitivo não poderia ter acreditado na sola scriptura.
104. Tradição não é uma palavra ruim na Bíblia, ela recorre a algo passado de um para outro. A Tradição é falada em (1 Cor 11,2) (2 Ts 2,15, 3,6) (Cl 2,8). Mesmo assim, os protestantes não aceitam a Tradição. Eles confundem tradição humana com a Tradição que os próprios Apóstolos deixaram aos sucessores.
105. A Tradição Cristã, de acordo com a Bíblia, pode ser oral ou escrita (2 Ts 2,15) (2 Tm 1,13-14; 2,2). São Paulo não faz nenhuma distinção entre as duas formas.
106. Em Atos e as Epístolas, muitas coisas da Bíblia eram originalmente orais (por exemplo, todo o ensino de Jesus) – Ele não escreveu nada.
107. Ao contrário de muitas reivindicações protestantes, Jesus não condenou a Tradição. (Mt 15,3,6) (Marcos 7,8-9,13) Ele só condena a tradição humana corrupta, não a Tradição deixada aos 12 Apóstolos.
108. Tradição cristã, apostólica (Lc 1,1-2) (Rm 6,17) (1 Cor 11,23 15,3) (Jd 1,3), ou Tradição Cristã “receptora” acontece em (1 Cor 15,1-2) (Gl 1,9,12) (1 Tess 2,13).
109. Os conceitos de “Tradição”, “evangelho”, “palavra de Deus”, “doutrina”, e “a Fé” são essencialmente sinônimas, e tudo é predominantemente oral. (2 Ts 2,15; 3, 6) (1 Ts 2,9,13) (Gl 1,9) (At 8,14). Se Tradição é uma palavra suja,como se afirma no protestantismo, então assim é o “evangelho” e “palavra de Deus!”
110. São Paulo, em (1 Tm 3,15) põe a Igreja sobre a Bíblia como coluna e fundamento da verdade, e como ensina o Catolicismo.
111. Os protestantes defendem a sola Scriptura em (2 Tm 3,16). O Catolicismo concorda em grande parte para estes propósitos, mas não exclusivamente, como no Protestantismo. Secundariamente, quando São Paulo fala aqui de “Bíblia”, o NT ainda não existia (não definitivamente durante mais de 300 anos depois dos Apóstolos), assim ele só está recorrendo ao Antigo Testamento. Isto significaria que o Novo Testamento não era necessário para a regra de fé.
112. O Catolicismo mantém a Tradição que é consistente com a Bíblia, até mesmo onde ela é muda em alguns assuntos. Para o Catolicismo, toda necessidade da doutrina não é achada somente na Bíblia, e o princípio do Protestantismo é a Sola Scriptura. Por outro lado, a maioria dos teólogos católicos reivindicam que todas as doutrinas católicas podem ser achadas na Bíblia, em forma de núcleo, ou por uso extenso e conclusão.
113. Estudantes protestantes pensativos mostraram, que uma posição irrefletida da Sola Scriptura pode se transformar em “bibliolatria”, quase uma adoração da Bíblia em lugar de Deus que é seu Autor. Esta mentalidade é semelhante à visão muçulmana, onde a revelação para eles, está somente no Alcorão.
114. O Cristianismo é inevitavelmente histórico. Todos os eventos da vida de Jesus (Encarnação, Crucificação, Ressurreição, Ascensão, etc.) eram históricos, como era a oração dos apóstolos. Então, a tradição de algum tipo, é inevitável, ao contrário de numerosos protestantes míopes que reivindicaram que sola Scriptura aniquila Tradição. Toda negação de uma tradição particular envolve um preconceito (escondido ou aberto) para a própria tradição alternada da pessoa por exemplo, se toda a autoridade da Igreja é rejeitada, até mesmo a autonomia individualista é uma “tradição”.
115. A Sola Scriptura não poderia ter sido literalmente verdade, falando praticamente, para a maioria dos cristãos ao longo da história. A Tradição oral, junto com as práticas devotas, os feriados Cristãos, a arquitetura de igrejas a arte sagrada, eram os portadores primários do evangelho durante 1400 anos. Durante todos estes séculos, a Sola Scriptura teria sido considerada como uma abstração absurda e impossível.
116. O Protestantismo diz que a Igreja católica acrescentou à Bíblia.Isto não é verdade porque ela tirou somente as implicações da Bíblia (desenvolvimento da doutrina) e seguiu a compreensão da Igreja primitiva, e que os protestantes subtraíram da Bíblia ignorando grandes porções que sugestionam posições católicas.
117. A Sola Scriptura é o calcanhar de Aquiles do Protestantismo. Invocando somente a Sola Scriptura, não há nenhuma solução ao problema da autoridade, contanto que as interpretações múltiplas existam. Se a Bíblia estivesse tão clara, os protestantes simplesmente concordariam entre si, pois existem a multiplicidade de denominações.
118. A interpretação da Bíblia é inevitável sem a Tradição. É necessário então falar na Igreja Católica, ela é a que evita a confusão, o erro, a anarquia e a divisão.
119. O Catolicismo não considera a Bíblia inacessível aos leigos, como se afirma no protestantismo, mas é vigilante para proteger-se de uma exegese toda arbitrária e aberrante. As melhores tradições protestantes buscam fazer o mesmo, mas é inadequado e ineficaz desde que eles são divididos.
120. O Protestantismo tem um problema enorme com o Cânon Bíblico. O processo de determinar os livros exatos que constituem a Bíblia durou até o ano de 397 D.C., o Concílio de Cartago provou que a Bíblia não está autenticada, como acredita o Protestantismo. Alguns cristãos sinceros, devotos e instruídos duvidaram da canocidade de alguns livros que estão agora na Bíblia e outros consideraram livros que não estavam incluídos no Cânon.
121. O Concílio de Cartago, decidindo o Cânon da Bíblia inteira em 397, incluiu os livros “Deuterocanônicos” que os protestantes chutaram para fora da Bíblia. Antes do 16º século os cristãos consideravam esses livros, e eles não eram separados, como se vê no protestantismo que aceita a autoridade deste Concílio para o NT, mas não para AT.
122. A Igreja católica venerou sempre a Bíblia. Isso é provado pelo laborioso cuidado dos monges, protegendo e copiando manuscritos, e as traduções constantes em línguas vernáculas (ao invés das falsidades sobre só Bíblias latinas), entre outras evidências históricas abundantes e indisputáveis. A Bíblia é um livro católico, e não importa quantos protestantes estudam e proclamam isso peculiarmente, eles têm que reconhecer a dívida inegável com a Igreja católica por ter decidido o Cânon e por preservar a Bíblia intacta durante 1400 anos.
123. O Protestantismo nega o Sacrifício da Missa, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Gn 14,18) (Is 66,18,21) (Ml 1,11) (Hb 7, 24-25; 13,10; 5,1-10; 8,3; 13,8). que transcede espaço e tempo.
124. O Protestantismo descrê, em geral, no desenvolvimento da doutrina, ao contrário da Tradição Cristã e muitas indicações bíblicas implícitas, mas seguem a Doutrina da Trindade, que foi desenvolvida na história, nos três primeiros séculos do Cristianismo. É tolice negar isso. A Igreja é o “Corpo” de Cristo, um organismo vivo que cresce e desenvolve como corpos todo vivos. Não é uma estátua, simplesmente para ser limpada e polida com o passar do tempo, como muitos protestantes parecem pensar.
125. O Protestantismo separa justificação de santificação, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Mt 5,20; 7,20-24) (Rm 2,7-13) (1 Cor 6,11).
126. O Protestantismo desconsidera que as obras contribuam para a salvação, rejeitando assim a Tradição Cristã e o ensino explícito da Bíblia (Mt 25,31-46) (Lc 18,18-25) (Jo 6,27-29) (Gl 5,6) (Ef 2,8-10) (Fl 2,12-13; 3,10-14) (1 Ts 1,3) (2 Ts 1,11) (Hb 5,9) (Jd 1,21) Essas passagens também indicam que a salvação é um processo, não um evento instantâneo, como no Protestantismo.
127. O protestantismo rejeita a Tradição Cristã e ensino bíblico que sempre foi ensinado na Igreja Católica, onde as boas ações feitas na fé contribuem para a salvação (Mt 16,27) (Rm 2,6) (1 Cor 3,8-9).
128. Os protestantes têm convicção de que aceitando Jesus como Salvador já estão salvos. Não é bem isso que a Igreja Primitiva e a Bíblia ensinam (Fl 3,11-14) (Hb 4,1) (Tt 1,2) (1 Ts 5,8) ( Tt 3,7) (Mt 25,1-13) onde se diz, que devemos ser sempre vigilantes. Vigilante não é o mesmo que certeza.
129. Muitos protestantes (especialmente os presbiterianos, calvinistas e batistas) acreditam em segurança eterna, ou, perseverança dos santos (convicção daquele que não pode perder a “salvação”. Isto está ao contrário da Tradição Cristã e a Bíblia: (1 Cor 9,27) (Gl 4,9; 5,1,4) (Cl 1,22-3) (1 Tm 1,19-20; 4,1; 5,15) (Hb 3,12-14; 6,4-6; 10,26,29,39; 12,14-15).
130. Ao contrário do mito protestante, a Igreja Católica não ensina que ninguém é salvo através de trabalhos a parte, porque a fé e obras são inseparáveis. Esta heresia da qual o Catolicismo é acusado freqüentemente estava na realidade condenada pela Igreja católica, em 529 D.C. é conhecido como Pelagianismo (visão que o homem pudesse se salvar pelos próprios esforços naturais dele, sem a graça sobrenatural necessária de Deus). Continuar acusando a Igreja católica desta heresia é um sinal de preconceito e ignorância do manifesto da história da teologia, como também o ensino católico é claro no Concílio de Trento (1545-63). Ainda o mito é estranhamente prevalecente.
131. O Protestantismo eliminou virtualmente a prática da confissão a um sacerdote (ou pelo menos pastor), ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Mt 16,19; 18,18; Jo 20,23). (At 19,18) (Tg 5 15-16) (Ne 9,2) (Ne 1, 6). (Jo 3,6).
132. O Protestantismo descrê na penitência ou castigo temporal para perdoar pecado, indo contra a Tradição Cristã e a Bíblia por exemplo, (Nm 14,19-23) (2 Sm 12,13-14) (1 Cor 11,27-32) (Hb 12,6-8).
133. O Protestantismo tem pouco conceito da Tradição e doutrina bíblica de mortificar a carne, ou, sofrer com Cristo: (Mt 10,38; 16,24) (Rm 8,13,17) (1 Cor 12,24-6) (Fl 3,10) (1 Pd 4,12,13).
134. Igualmente, o Protestantismo perdeu a Tradição e doutrina bíblica de compensação vicária, ou sofrimento remissório de Cristãos com Cristo, por causa de um ao outro, (Ex 32,30-32) (Nm 16,43-8; 25,6-13) (2 Cor 4,10) (Cl 1,24) (2 Tm 4,6).
135. O Protestantismo rejeitou a Tradição e doutrina bíblica do purgatório, como conseqüência de sua falsa visão de justificação e penitência, apesar de evidências suficientes na Bíblia: (Mq 7, 8-9) (Ml 3,1-4) (2 Mc 12, 39-45) (Mt 5, 25-6; 12,32) (Lc 16,19-31) (1 Pd 3,19-20) (1 Cor 3,11-15) (2 Cor 5,10).
136. O Protestantismo rejeitou a doutrina das indulgências que são simplesmente o perdão do castigo temporal para pecado (penitência), pela Igreja (aqui na terra, Mt 16,19; 18,18, e Jo 20,23). Isso não é diferente do que São Paulo fez em relação a um irmão errante na Igreja de Corinto. Primeiro, ele impôs uma penitência a ele (1 Cor 5,3-5) (2 Cor 2, 6-11). Só porque aconteceram alguns abusos antes da Revolta protestante (admitida e retificada pela Igreja católica), não tem nenhuma razão para lançar fora contudo outra doutrina bíblica. É típico do Protestantismo queimar completamente uma casa no lugar de limpá-la, “joga-se fora o bebê com a água de banho”.
137. O Protestantismo jogou fora as orações para os mortos, em oposição à Tradição Cristã e à Bíblia (Tb 12,12) (2 Mc 12, 39-45) ( 2 Tm 1, 16-18). Já no primeiro século, da Era Cristã, a prática de orar pelos mortos já era registradas em muitas inscrições gravadas nos túmulos de santos cristãos e mártires da fé.
138. O Protestantismo rejeita, em chãos inadequados, a intercessão dos santos. Por outro lado, a Tradição Cristã e a Bíblia apoiaram esta prática. (Mt 22, 30) (1 Cor 15, 29) (Mt 17, 1-3; 27,50-53) eles podem interceder por nós (2 Mc 15,14) (Ap 5, 8; 6, 9-10).
139. Alguns protestantes descrêem nos Anjos da guarda, apesar da confirmação Bíblica e a Tradição Cristã (Mt 18,10) (At 12,15) ( Hb 1,14) (Ap 8, 3-5).
140. A maioria dos protestantes nega que os anjos possam interceder por nós, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (Ap 1,4; 5,8; 8,3-4) (Zc 1,12-13) (Os 12,5) (Gn 19, 17-21).
141. O protestantismo rejeita a Imaculada Concepção de Maria, apesar da Tradição Cristã desenvolvida e indicada pela Bíblia,: (Gn 3,15) (Lc 1,28) (“cheia de graça” interpretam os católicos, em chãos lingüísticos, significa “sem pecado”); Maria representando a Arca da Aliança (Lc 1,35) (Ex 40,34-8) (Lc 1,44) (2 Sm 6,14-16) (Lc 1,43) (2 Sm 6,9) A Presença de Divina requer santidade extraordinária) pois Deus não habitaria no meio do pecado.
142. O protestantismo rejeita a Assunção de Maria, apesar da Tradição Cristã desenvolvida e indicações bíblicas. Ocorrências semelhantes na Bíblia não fazem a suposição improvável. (Henoc em Gn 5,24 e Hb 11,5) (Elias em 2 Rs 2,11) (Paulo em 2 Cor 12, 2-4) (“Êxtase” em 1 Ts 4,15-17) (subindo os santos em Mt 27,52-53).
143. Muitos protestantes negam a virgindade perpétua de Maria, apesar da Tradição Cristã e o acordo unânime dos fundadores protestantes Lutero, Calvino, Zwingli, etc.
144. O protestantismo nega a Maternidade Espiritual de Maria, ao contrário da Tradição Cristã e da Bíblia (João 19, 26-27) “Veja a mulher do Céu” (Ap 12, 1,5,17). Os Católicos acreditam que Maria é uma santa, e as orações dela são de grande efeito para nós. (Ap 5,8; 8,4; 6,9-10).
145. O Protestantismo rejeita o papado, apesar da Tradição Cristã profunda, e da forte evidência na Bíblia da preeminência de Pedro como a pedra da Igreja. Ninguém nega que ele fosse algum tipo de líder entre os apóstolos. Como sabemos, o papado é derivado desta primazia: (Mt 16,18-19) (Lc 22,31-2) (Jo 21,15-17) são as passagens “papais” mais diretas. O nome de Pedro aparece primeiro em todas as listas dos apóstolos; até mesmo um anjo insinua que ele é o líder deles (Mc 16,7), e ele andou pelo mundo como tal (At 2,37-8,41). Ele faz o primeiro milagre na Igreja (At 3,6-8), profere o primeiro anátema (At 5,2-11), é o primeiro a ressuscitar um morto (At 9,40-41), o primeiro a receber os Gentios (At 10,9-48), O nome dele é mencionado mais freqüentemente que todos os outros discípulos reunidos (191 vezes). Essas são algumas evidências que destacam Pedro dos outros Apóstolos.
146. Desde o princípio, a Igreja de Roma e os papas têm o governo e a direção teológica e a ortodoxia da Igreja Cristã. Isso é inegável. Nenhum protestante imparcial teve a coragem e a ousadia de contestar tudo isso, pois só o que Cristo transmitiu aos Apóstolos e o que se herdou destes numa sucessão ininterrupta da Igreja Católica, tem foros de verdade revelada, portanto digna de fé.
147. O Protestantismo, em seu desespero, tenta suprir algum tipo de continuidade histórica a parte da Igreja católica, às vezes tenta reivindicar uma linhagem de seitas medievais como os Valdenses, Cátaros, Montanistas ou Donatistas. Porém, este empenho é sentenciado a um fracasso quando a pessoa estuda de perto no que estas seitas acreditam.
148. Os Católicos têm o Cristianismo mais sofisticado e pensativo da filosofia sócio-econômica-política, uma mistura de elementos “progressivos” e “conservadores” distinto da retórica que tipicamente dominam a arena política. O Catolicismo tem a melhor visão da igreja em relação ao estado e cultiva como bem.
149. O Catolicismo tem a melhor filosofia cristã. Trabalhou por vários séculos de reflexão e experiência. Como em sua reflexão teológica e desenvolvimento, a Igreja Católica é sábia e profunda, para uma extensão que verdadeiramente tem um selo divino e seguro. Eu já me maravilhava, logo antes da minha conversão, de como a Igreja católica poderia ser tão certa sobre tantas coisas. Eu fui acostumado a pensar, como um bom evangélico, que a verdade sempre era uma pluralidade de idéias de muitas denominações protestantes, “todas juntas.” Mas afinal de contas, a Igreja católica faz a diferença!
150. Por último, o Catolicismo tem a espiritualidade mais sublime e espírito de devoção, manifestado de mil modos diferentes. Do ideal monástico, para o celibato heróico do clero e religioso, os hospitais católicos, a santidade completamente de um Thomas, um Kempis ou um Santo Inácio, os santos incontáveis canonizados e ainda, Madre Teresa, Papa João Paulo II, Papa João XXIII, os mártires primitivos, São Francisco de Assis, os eventos a Lourdes e Fátima, o intelecto deslumbrante de John Henry Newman, a sabedoria e perspicácia do Arcebispo Sheen de Fulton, São João da Cruz, a inteligência santificada de um Chesterton ou um Muggeridge, mulheres anciãs que fazem as Estações da Cruz ou o Rosário. Este espírito devoto é incomparável em sua extensão e profundidade, apesar de muitas contraposições protestantes.
http://marcospauloteixeira.wordpress.com/2009/10/25/ex-protestante-diz-150-razoes-porque-me-tornei-catolico/
AH AH AH AH AH!!!
Bonillo é I L Á R I O !!!!!!!
Ele diz que eu e o Luiz somos vítimas da Igreja de Cristo, e depois diz vários motivos, esculachando a Igreja de Jesus.
Só que no mesmo texto, ele diz que existem pastores mal intencionados, só que ele não usa o mesmo senso de justiça, e não diz quais as intenções diabolicas destes pastores.
Logo mais a baixo, ele esculhamba todo mundo, católicos, pentecostais, e usa de todas as formas de acusações e injúrias contra todos. Realmente ele é um grande juiz!!!!!!!!!
Agora o melhor!!!!!!!!!!
Ele que tanto me acusou de chamar os católicos de burro, faz uma declaração , que para mim é uma grande representação da sua loucura e falta de ética!!!!!!!!
Vamos lêr juntos:
Ele errou porque não é Teólogo ? Porque não vai a Igreja ? Porque não recrutou outro mais experiente para lhe ensinar ?
Não,ele errou porque é analfabeto ou semi.
Rapaz, você precisa ter temor de Deus!!!!!!!!!!!!!
Se você precisa de ajuda, vamos lá, estamos aí!!!!!!
Do mais, tenho pena do senhor e do chefão da Assembléia de Deus!!!
Vocês precisam é se converter e parar de conversas fiadas!!!
Fora da Igreja Católica, não há salvação!!!!!!!!!!
E ainda vêm o outro me chamando para conhecer seita pagã na parquelandia!!!!!
Parque para mim Euclides é lugar de malabarismo, palhaços e mágicas!!!!!!!!!!
Eu sou cristão!!!
Paz e bem!
Bonillo, o Padre bebe e fuma!!!!!!!
Ele causa mal a ele mesmo!!!!!!!!!!
Você e Euclides fazem pior!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cometem pecado contra Deus, difamando e lançando injúrias contra sua Igreja e seu povo!
Abra seu olho grande julgador!!!
Paz e Bem!
Antonio
Suas gargalhadas denotam desespero,dignas de quem não tem argumentos.O problema é que você tem uma incapacidade incrível de entender até as coisas mais simples.
Veja só sua pergunta :
“me diga aonde tem escrito que Jesus foi batizado´por imersão??????”
Antonio,antonio,antonio…Converse até com uma pessoa com pouco estdudo mas,que seja curiosa,e ela te dirá que a palavra no original está escrito assim : “BAPTISMÓS”
Imersão meu caro !!!
E tem mais,sua pergunta é esdrúxula !
Se você ler na bíblia alguém dizendo que foi ao rio e matou a sede,presumimos que a pessoa bebeu água,embora não esteja escrito : “Eu bebi água”.
Pois bem,está escrito que Jesus “saiu” da água no momento do seu batismo,o que você presume ?!
Você pode não admitir,mas se você tivesse de inteligência o que você tem de orgulho,já teria percebido o quão perdido está.
ºººº
Apostolado Veritatis Splendor – Memória e Ortodoxia Cristã
Pesquisa
Tuesday, Feb 08th
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Notícias:
Vaticano reitera direito a liberdade religiosa dos cristãos no Meio Oriente
Acolher sempre toda vida humana e reconhecer plena dignidade dos enfermos, exorta Bento XVI
Educar é ato de amor em mundo que considera perigoso falar da verdade, diz o Papa
Secretário de Bento XVI explica que o Papa não pode doar seus órgãos
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As bem aventuranças são um programa moderno de vida, afirmou o Papa
Fé e razão contribuem ao crescimento intelectual da nação diz o Papa
É urgente que os cristãos testemunhem com valor o Evangelho no mundo, afirma Bento XVI
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Pagina atual: Apologética Maria Santíssima Ave Maria, Concebida sem Pecado
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Ave Maria, Concebida sem Pecado
Tim Staples
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Romanos 3,23 diz “com efeito, todos pecaram e todos estão privados da glória de Deus”. 1 João 1,8 acrescenta “se dizemos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós”. Estes textos não poderiam ser mais claros para milhões de protestantes: “Como poderia alguém acreditar que Maria estava livre de todo pecado à luz dessas passagens da Escritura?”. Além do mais, Maria mesma disse ‘Meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador’ em Lucas 1,47. Ela claramente se viu como uma pecadora se admite precisar de um salvador.”
A Resposta Católica
Não poucos protestantes estão surpresos por descobrir que a Igreja Católica na verdade concorda que Maria foi “salva”. De fato, Maria precisou de um salvador! No entanto, Maria foi salva do pecado de uma maneira muito sublime. Foi-lhe dada a graça de ser “salva” completamente do pecado de tal modo que nunca cometeu nem mesmo uma leve transgressão. Os protestantes tendem a enfatizar a “salvação” de Deus quase exclusivamente com o perdão dos pecados realmente cometidos. Porém a Sagrada Escritura indica que a salvação também possa se referir ao homem sendo protegido do pecado antes do fato:
Àquele, que é poderoso para nos preservar de toda queda e nos apresentar diante de sua glória, imaculados e cheios de alegria, ao Deus único, Salvador nosso, por Jesus Cristo, Senhor nosso, sejam dadas glória, magnificência, império e poder desde antes de todos os tempos, agora e para sempre. Amém. (Judas 1,24-25)
Seiscentos anos atrás, o grande teólogo franciscano Duns Scotus explicou que a queda no pecado poderia ser comparada ao homem se aproximando despercebidamente de um buraco profundo. Se ele cai no buraco, precisa de alguém para baixar uma corda e salvá-lo. Mas se alguém o avisasse do perigo à frente, prevenindo-o de cair no buraco, ele seria salvo de cair no lugar. Da mesma forma, Maria foi salva do pecado por receber a graça de ser preservada dele. Mas ela ainda foi salva.
Todos Pecaram Exceto…
Mas e quanto ao “todos pecaram” (Rm 3,23) e “se dizemos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós” (1 Jo 1,8)? “Todos” e “qualquer homem” não incluiriam Maria? Superficialmente, soa razoável. Mas esta maneira de pensar levaria à conclusão lógica de listar Jesus Cristo em companhia dos pecadores. Nenhum cristão de fé concordaria em dizer isso. Entretanto nenhum cristão pode negar os textos claros da Escritura declarando Cristo cheio de humanidade também. Desta maneira, tomar 1 João 1,8 em um sentido estrito, literal seria aplicar “qualquer homem” a Jesus também.
A verdade é que Jesus Cristo foi uma exceção a Romanos 3,23 e 1 João 1,8. E a Bíblia nos conta que ele estava em Hebreus 4,15: “Ao contrário, passou pelas mesmas provações que nós, com exceção do pecado.” A questão agora é: há outras exceções a esta regra? Sim – milhões delas.
Tanto Romanos 3,23 quanto 1 João 1,9 tratam mais de pecados pessoais do que original (Romanos 5 trata de pecado original). E há também duas exceções àquela norma bíblica geral. Mas por ora simplesmente trataremos de Romanos 3,23 e 1 João 1,8. Primeiro, João 1,8 obviamente se refere a pecado pessoal porque no próximo verso, João nos diz “se reconhecemos os nossos pecados, (Deus aí está) fiel e justo para nos perdoar os pecados e para nos purificar de toda iniquidade.” Nós não confessamos o pecado original, mas sim pecados pessoais.
O contexto de Romanos 3,23 esclarece que também se refere a pecado pessoal:
“Não há nenhum justo, não há sequer um. Não há um só que tenha inteligência, um só que busque a Deus. Extraviaram-se todos e todos se perverteram. Não há quem faça o bem, não há sequer um (Sl 13,lss). A sua garganta é um sepulcro aberto; com as suas línguas enganam; veneno de áspide está debaixo dos seus lábios (Sl 5,10; 139,4). A sua boca está cheia de maldição e amargar (Sl 9,28).” (Rm 3,10-14)
O pecado original não é algo que façamos; é algo que herdamos. O terceiro capítulo de Romanos trata de pecados pessoais porque fala de pecados cometidos pelo pecador. Com isto em mente, considere: um bebê no útero ou uma criança de dois anos já cometeram um pecado pessoal? Não. Para pecar, uma pessoa precisa saber que o ato que está para realizar é pecaminoso enquanto livremente empenhando sua vontade para realizá-lo. Sem as devidas faculdades para possibilitá-las a pecar, as crianças antes da idade de responsabilidade e qualquer um que não tenha o uso de seu intelecto e vontade não podem pecar. Então, há e houve milhões de exceções a Romanos 3,23 e 1 João 1,8.
Ainda assim, como sabemos que Maria é uma exceção à norma do “todos pecaram”? E mais especificamente, há suporte bíblico para esta alegação? Sim, há muito suporte bíblico.
O Nome Diz Tudo
Entrando, o anjo disse-lhe: Ave, cheia de graça, o Senhor é contigo. Perturbou-se ela com estas palavras e pôs-se a pensar no que significaria semelhante saudação. O anjo disse-lhe: Não temas, Maria, pois encontraste graça diante de Deus. (Lucas 1,28-30).
Muitos protestantes insistirão que este texto é pouco mais do que uma saudação comum do Arcanjo Gabriel a Maria. “O que isto tem a ver com Maria ser sem pecado?”. Entretanto, a verdade é que, de acordo com a própria Maria, esta não foi uma saudação comum. O texto revela Maria ter-se perturbado “com estas palavras e pôs-se a pensar no que significaria semelhante saudação” (Lucas 1,29, ênfase atribuída). O que havia nesta saudação de tão incomum para Maria reagir desta maneira? Podemos considerar pelo menos dois aspectos importantes.
Primeiro, de acordo com os estudiosos bíblicos (bem como com o Papa João Paulo II), o anjo fez mais que uma simples saudação a Maria. O anjo na realidade comunicou um novo nome ou título a ela. (cf. Redemptoris Mater, 8, 9). Em grego, a saudação foi kaire, kekaritomene, ou “Ave, cheia de graça”. De modo geral, quando um saudava o outro com kaire, um nome ou título seria encontrado no contexto imediato. “Salve, rei dos judeus” em João 19,3 e “Cláudio Lísias ao excelentíssimo governador Félix, saúde!” (Atos 23,26) são dois exemplos bíblicos disto. O fato de que o anjo troca o nome de Maria na saudação por “cheia de graça” não era incomum. Isto me seria análogo falando com alguém dos colegas técnicos da Catholic Answers e dizer “Olá, ele que conserta computadores.” Na cultura hebraica, nomes e mudanças de nomes nos dizem algo permanente sobre o caráter e o chamamento do nomeado. Apenas retome as mudanças de nome de Abrão para Abraão (de “pai” para “pai das multidões”) em Gênesis 17,5, Sarai para Sara (“minha princesa” para “princesa”), em Gênesis 17,15 e Jacó para Israel (“suplantador” para “ele que prevalece com Deus”) em Gênesis 32,28.
Em cada caso, os nomes revelam algo permanente sobre o nomeado. A transição de Abraão e Sara de ser um “pai” e uma “princesa” de uma família para ser “pai” e “princesa” ou “mãe” de um povo inteiro de Deus (veja Rm 4,1-18; Is 51,1-2). Eles se tornam patriarca e matriarca do povo de Deus para sempre. Jacó/Israel se torna patriarca cujo nome, “ele que prevalece com Deus”, continua para sempre na Igreja, que se chama “Israel de Deus” (Gl 6,16). O Povo de Deus “prevalecerá com Deus” para sempre na imagem do patriarca Jacó.
O que está em um nome? Segundo a Escritura, muito.
São Lucas usa o particípio perfeito passivo, kekaritomene, como seu “nome” para Maria. Esta palavra literalmente significa “ela que foi agraciada” em um sentido completo. Este adjetivo verbal, “agraciada”, não está apenas descrevendo uma simples ação do passado. O grego tem um outro tempo para isso. O tempo perfeito é usado para indicar que uma ação se completou no passado resultando num estado de ser presente. “Cheia de graça” é o nome de Maria. Então o que isso nos diz sobre Maria? Bem, a média cristã não está completa em graça e em um sentido permanente (ver Fl 3,8-12). Mas de acordo com o anjo, Maria está. Você e eu pecamos, não por causa da graça, mas por causa de uma falta de graça, ou uma falta de nossa cooperação com a graça em nossas vidas. Esta saudação do anjo é uma dica para o caráter único e chamativo da Mãe de Deus. Somente a Maria é dado o nome “cheia de graça” e no tempo perfeito, indicando que este estado permanente de Maria foi completo.
Arca da (Nova) Aliança
A Arca da Aliança no Antigo Testamento foi um verdadeiro ícone do sagrado. Porque continha a presença de Deus simbolizada pelos três tipos de Messias vindouros – o maná, os Dez Mandamentos, a vara de Araão – devia ser pura e intocada por homem pecador (ver 2 Sm 6,1-9 e Ex 25,10; Nm 4,15).
No Novo Testamento, a nova Arca não é um objeto inanimado, mas uma pessoa: a Mãe Abençoada. Quanto mais pura seria a nova Arca quando consideramos a velha arca como uma mera “sombra” em relação a ela (ver Hb 10,1)? Esta imagem de Maria como a Arca da Aliança é um indicador de que Maria estaria convenientemente livre de todo contágio de pecado para ser um meio digno de levar Deus no ventre. E mais importante: assim como a Antiga Arca da Aliança era perfeitamente boa do momento que foi construída com instruções divinas explícitas em Êxodo 25, também Maria seria pura do momento de sua concepção.
1. A Arca da Aliança continha três tipos de Jesus dentro: maná, vara de Araão e os Dez Mandamentos. Em hebraico, mandamento (dabar) pode ser traduzido por “palavra”. Compare: Maria carregou a realização de todos esses tipos em seu corpo. Jesus é o “verdadeiro ‘maná’ do céu” (João 6,32), o verdadeiro “Sumo Sacerdote” (Hebreus 3,1) e “a palavra se fez homem” (João 1,14).
2. A nuvem de glória (hebraico, Anan) foi representativa do Espírito Santo e “ensombrou” a Arca quando Moisés a consagrou em Ex 40,32-33. A palavra grega para “ensombrar” encontrada na Septuaginta é uma forma de episkiasei. Compare: “O Espírito Santo virá sobre Ti e o poder do Altíssimo Te cobrirá com a sua sombra. Por isso, o Santo que vai nascer de Ti será chamado Filho de Deus” (Lucas 1,35). A palavra grega para “ensombrar” é episkiasei.
3. David “pulou e dançou” perante a Arca quando estava sendo carregada a Jerusalém em procissão em 2 Samuel 6,14-16. Compare: Assim que Isabel ouviu o som da saudação de Maria, João Batista “pulou de alegria” em seu ventre (cf. Lucas 1,41-44).
4. Depois de uma manifestação do poder de Deus trabalhando através da Arca, David exclama “Como pode a Arca do Senhor vir até mim?”. Compare: Depois da revelação a Isabel do verdadeiro chamado de Maria, que estava carregando Deus em seu ventre, Isabel exclama “Como posso merecer que a Mãe do meu Senhor me venha visitar?” (Lucas 1,43)
5. A Arca do Senhor “permaneceu na casa de Obed-Edom… três meses” em 2 Samuel 6,11. Compare: Maria permaneceu com “Isabel” por aproximadamente três meses”. (Lucas 1,56)
A Nova Eva
É-nos importante recordar que as realizações da Nova Aliança são sempre mais gloriosas e mais perfeitas do que seus tipos do Antigo Testamento, que são “apenas uma sombra dos bens futuros” na Nova Aliança (Hb 10,1). Com isso em mente, consideremos a revelação de Maria como a Nova Eva. Depois da queda de Adão e Eva em Gênesis 3, Deus prometeu o advento de uma outra “mulher” em Gênesis 3,15, ou uma “Nova Eva” que iria se opor a Lúcifer, e cuja “descendência” esmagaria sua cabeça. Esta “mulher” e “sua descendência” reverteriam o curso, por assim dizer, que o “homem” e a “mulher” originais trouxeram sobre a humanidade por sua desobediência.
É muito significante notar aqui que “Adão” e “Eva” são revelados simplesmente como “o homem” e “a mulher” antes de que o nome da mulher fosse mudado para “Eva” (hebraico, “mãe dos viventes”) depois da queda (ver Gn 2,21). Quando então olhamos para a Nova Aliança, Jesus é explicitamente referido como o “último Adão” ou o “Novo Adão” em 1 Cor 15,45. E Jesus mesmo indica que Maria é a “mulher” ou “Nova Eva” profética do Gênesis 3,15 quando ele se refere à sua mãe como “mulher” em João 2,4 e 19,26. Além do mais, São João se refere a Maria como “mulher” oito vezes no Apocalipse 12. Assim como a primeira Eva trouxe a morte a todos seus filhos pela desobediência e prestando atenção às palavras da antiga serpente, o diabo, a “Nova Eva” do Apocalipse 12 traz vida e salvação a todos seus filhos por sua obediência. A mesma “serpente” que enganou a mulher original do Gênesis é mostrada, no Apocalipse 12, falhando em sua tentativa de dominar esta nova mulher. A Nova Eva vence a serpente e como um resultado “cheio de raiva por causa da Mulher, o Dragão começou então a atacar o resto dos seus filhos, os que obedecem aos mandamentos de Deus e mantêm o testemunho de Jesus”. (Ap 12,17)
Se Maria é a Nova Eva e as realizações do Novo Testamento são sempre mais gloriosas do que as antecedentes no Antigo Testamento, seria impensável Maria ser concebida em pecado. Se ela fosse, seria inferior a Eva, que foi criada em um perfeito estado, livre de todo pecado
http://www.veritatis.com.br/apologetica/maria-santissima/794-ave-maria-concebida-sem-pecado
Ave Maria, Concebida sem Pecado
Tim Staples
Romanos 3,23 diz “com efeito, todos pecaram e todos estão privados da glória de Deus”. 1 João 1,8 acrescenta “se dizemos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós”. Estes textos não poderiam ser mais claros para milhões de protestantes: “Como poderia alguém acreditar que Maria estava livre de todo pecado à luz dessas passagens da Escritura?”. Além do mais, Maria mesma disse ‘Meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador’ em Lucas 1,47. Ela claramente se viu como uma pecadora se admite precisar de um salvador.”
A Resposta Católica
Não poucos protestantes estão surpresos por descobrir que a Igreja Católica na verdade concorda que Maria foi “salva”. De fato, Maria precisou de um salvador! No entanto, Maria foi salva do pecado de uma maneira muito sublime. Foi-lhe dada a graça de ser “salva” completamente do pecado de tal modo que nunca cometeu nem mesmo uma leve transgressão. Os protestantes tendem a enfatizar a “salvação” de Deus quase exclusivamente com o perdão dos pecados realmente cometidos. Porém a Sagrada Escritura indica que a salvação também possa se referir ao homem sendo protegido do pecado antes do fato:
Àquele, que é poderoso para nos preservar de toda queda e nos apresentar diante de sua glória, imaculados e cheios de alegria, ao Deus único, Salvador nosso, por Jesus Cristo, Senhor nosso, sejam dadas glória, magnificência, império e poder desde antes de todos os tempos, agora e para sempre. Amém. (Judas 1,24-25)
Seiscentos anos atrás, o grande teólogo franciscano Duns Scotus explicou que a queda no pecado poderia ser comparada ao homem se aproximando despercebidamente de um buraco profundo. Se ele cai no buraco, precisa de alguém para baixar uma corda e salvá-lo. Mas se alguém o avisasse do perigo à frente, prevenindo-o de cair no buraco, ele seria salvo de cair no lugar. Da mesma forma, Maria foi salva do pecado por receber a graça de ser preservada dele. Mas ela ainda foi salva.
Todos Pecaram Exceto…
Mas e quanto ao “todos pecaram” (Rm 3,23) e “se dizemos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e a verdade não está em nós” (1 Jo 1,8)? “Todos” e “qualquer homem” não incluiriam Maria? Superficialmente, soa razoável. Mas esta maneira de pensar levaria à conclusão lógica de listar Jesus Cristo em companhia dos pecadores. Nenhum cristão de fé concordaria em dizer isso. Entretanto nenhum cristão pode negar os textos claros da Escritura declarando Cristo cheio de humanidade também. Desta maneira, tomar 1 João 1,8 em um sentido estrito, literal seria aplicar “qualquer homem” a Jesus também.
A verdade é que Jesus Cristo foi uma exceção a Romanos 3,23 e 1 João 1,8. E a Bíblia nos conta que ele estava em Hebreus 4,15: “Ao contrário, passou pelas mesmas provações que nós, com exceção do pecado.” A questão agora é: há outras exceções a esta regra? Sim – milhões delas.
Tanto Romanos 3,23 quanto 1 João 1,9 tratam mais de pecados pessoais do que original (Romanos 5 trata de pecado original). E há também duas exceções àquela norma bíblica geral. Mas por ora simplesmente trataremos de Romanos 3,23 e 1 João 1,8. Primeiro, João 1,8 obviamente se refere a pecado pessoal porque no próximo verso, João nos diz “se reconhecemos os nossos pecados, (Deus aí está) fiel e justo para nos perdoar os pecados e para nos purificar de toda iniquidade.” Nós não confessamos o pecado original, mas sim pecados pessoais.
O contexto de Romanos 3,23 esclarece que também se refere a pecado pessoal:
“Não há nenhum justo, não há sequer um. Não há um só que tenha inteligência, um só que busque a Deus. Extraviaram-se todos e todos se perverteram. Não há quem faça o bem, não há sequer um (Sl 13,lss). A sua garganta é um sepulcro aberto; com as suas línguas enganam; veneno de áspide está debaixo dos seus lábios (Sl 5,10; 139,4). A sua boca está cheia de maldição e amargar (Sl 9,28).” (Rm 3,10-14)
O pecado original não é algo que façamos; é algo que herdamos. O terceiro capítulo de Romanos trata de pecados pessoais porque fala de pecados cometidos pelo pecador. Com isto em mente, considere: um bebê no útero ou uma criança de dois anos já cometeram um pecado pessoal? Não. Para pecar, uma pessoa precisa saber que o ato que está para realizar é pecaminoso enquanto livremente empenhando sua vontade para realizá-lo. Sem as devidas faculdades para possibilitá-las a pecar, as crianças antes da idade de responsabilidade e qualquer um que não tenha o uso de seu intelecto e vontade não podem pecar. Então, há e houve milhões de exceções a Romanos 3,23 e 1 João 1,8.
Ainda assim, como sabemos que Maria é uma exceção à norma do “todos pecaram”? E mais especificamente, há suporte bíblico para esta alegação? Sim, há muito suporte bíblico.
O Nome Diz Tudo
Entrando, o anjo disse-lhe: Ave, cheia de graça, o Senhor é contigo. Perturbou-se ela com estas palavras e pôs-se a pensar no que significaria semelhante saudação. O anjo disse-lhe: Não temas, Maria, pois encontraste graça diante de Deus. (Lucas 1,28-30).
Muitos protestantes insistirão que este texto é pouco mais do que uma saudação comum do Arcanjo Gabriel a Maria. “O que isto tem a ver com Maria ser sem pecado?”. Entretanto, a verdade é que, de acordo com a própria Maria, esta não foi uma saudação comum. O texto revela Maria ter-se perturbado “com estas palavras e pôs-se a pensar no que significaria semelhante saudação” (Lucas 1,29, ênfase atribuída). O que havia nesta saudação de tão incomum para Maria reagir desta maneira? Podemos considerar pelo menos dois aspectos importantes.
Primeiro, de acordo com os estudiosos bíblicos (bem como com o Papa João Paulo II), o anjo fez mais que uma simples saudação a Maria. O anjo na realidade comunicou um novo nome ou título a ela. (cf. Redemptoris Mater, 8, 9). Em grego, a saudação foi kaire, kekaritomene, ou “Ave, cheia de graça”. De modo geral, quando um saudava o outro com kaire, um nome ou título seria encontrado no contexto imediato. “Salve, rei dos judeus” em João 19,3 e “Cláudio Lísias ao excelentíssimo governador Félix, saúde!” (Atos 23,26) são dois exemplos bíblicos disto. O fato de que o anjo troca o nome de Maria na saudação por “cheia de graça” não era incomum. Isto me seria análogo falando com alguém dos colegas técnicos da Catholic Answers e dizer “Olá, ele que conserta computadores.” Na cultura hebraica, nomes e mudanças de nomes nos dizem algo permanente sobre o caráter e o chamamento do nomeado. Apenas retome as mudanças de nome de Abrão para Abraão (de “pai” para “pai das multidões”) em Gênesis 17,5, Sarai para Sara (“minha princesa” para “princesa”), em Gênesis 17,15 e Jacó para Israel (“suplantador” para “ele que prevalece com Deus”) em Gênesis 32,28.
Em cada caso, os nomes revelam algo permanente sobre o nomeado. A transição de Abraão e Sara de ser um “pai” e uma “princesa” de uma família para ser “pai” e “princesa” ou “mãe” de um povo inteiro de Deus (veja Rm 4,1-18; Is 51,1-2). Eles se tornam patriarca e matriarca do povo de Deus para sempre. Jacó/Israel se torna patriarca cujo nome, “ele que prevalece com Deus”, continua para sempre na Igreja, que se chama “Israel de Deus” (Gl 6,16). O Povo de Deus “prevalecerá com Deus” para sempre na imagem do patriarca Jacó.
O que está em um nome? Segundo a Escritura, muito.
São Lucas usa o particípio perfeito passivo, kekaritomene, como seu “nome” para Maria. Esta palavra literalmente significa “ela que foi agraciada” em um sentido completo. Este adjetivo verbal, “agraciada”, não está apenas descrevendo uma simples ação do passado. O grego tem um outro tempo para isso. O tempo perfeito é usado para indicar que uma ação se completou no passado resultando num estado de ser presente. “Cheia de graça” é o nome de Maria. Então o que isso nos diz sobre Maria? Bem, a média cristã não está completa em graça e em um sentido permanente (ver Fl 3,8-12). Mas de acordo com o anjo, Maria está. Você e eu pecamos, não por causa da graça, mas por causa de uma falta de graça, ou uma falta de nossa cooperação com a graça em nossas vidas. Esta saudação do anjo é uma dica para o caráter único e chamativo da Mãe de Deus. Somente a Maria é dado o nome “cheia de graça” e no tempo perfeito, indicando que este estado permanente de Maria foi completo.
Arca da (Nova) Aliança
A Arca da Aliança no Antigo Testamento foi um verdadeiro ícone do sagrado. Porque continha a presença de Deus simbolizada pelos três tipos de Messias vindouros – o maná, os Dez Mandamentos, a vara de Araão – devia ser pura e intocada por homem pecador (ver 2 Sm 6,1-9 e Ex 25,10; Nm 4,15).
No Novo Testamento, a nova Arca não é um objeto inanimado, mas uma pessoa: a Mãe Abençoada. Quanto mais pura seria a nova Arca quando consideramos a velha arca como uma mera “sombra” em relação a ela (ver Hb 10,1)? Esta imagem de Maria como a Arca da Aliança é um indicador de que Maria estaria convenientemente livre de todo contágio de pecado para ser um meio digno de levar Deus no ventre. E mais importante: assim como a Antiga Arca da Aliança era perfeitamente boa do momento que foi construída com instruções divinas explícitas em Êxodo 25, também Maria seria pura do momento de sua concepção.
1. A Arca da Aliança continha três tipos de Jesus dentro: maná, vara de Araão e os Dez Mandamentos. Em hebraico, mandamento (dabar) pode ser traduzido por “palavra”. Compare: Maria carregou a realização de todos esses tipos em seu corpo. Jesus é o “verdadeiro ‘maná’ do céu” (João 6,32), o verdadeiro “Sumo Sacerdote” (Hebreus 3,1) e “a palavra se fez homem” (João 1,14).
2. A nuvem de glória (hebraico, Anan) foi representativa do Espírito Santo e “ensombrou” a Arca quando Moisés a consagrou em Ex 40,32-33. A palavra grega para “ensombrar” encontrada na Septuaginta é uma forma de episkiasei. Compare: “O Espírito Santo virá sobre Ti e o poder do Altíssimo Te cobrirá com a sua sombra. Por isso, o Santo que vai nascer de Ti será chamado Filho de Deus” (Lucas 1,35). A palavra grega para “ensombrar” é episkiasei.
3. David “pulou e dançou” perante a Arca quando estava sendo carregada a Jerusalém em procissão em 2 Samuel 6,14-16. Compare: Assim que Isabel ouviu o som da saudação de Maria, João Batista “pulou de alegria” em seu ventre (cf. Lucas 1,41-44).
4. Depois de uma manifestação do poder de Deus trabalhando através da Arca, David exclama “Como pode a Arca do Senhor vir até mim?”. Compare: Depois da revelação a Isabel do verdadeiro chamado de Maria, que estava carregando Deus em seu ventre, Isabel exclama “Como posso merecer que a Mãe do meu Senhor me venha visitar?” (Lucas 1,43)
5. A Arca do Senhor “permaneceu na casa de Obed-Edom… três meses” em 2 Samuel 6,11. Compare: Maria permaneceu com “Isabel” por aproximadamente três meses”. (Lucas 1,56)
A Nova Eva
É-nos importante recordar que as realizações da Nova Aliança são sempre mais gloriosas e mais perfeitas do que seus tipos do Antigo Testamento, que são “apenas uma sombra dos bens futuros” na Nova Aliança (Hb 10,1). Com isso em mente, consideremos a revelação de Maria como a Nova Eva. Depois da queda de Adão e Eva em Gênesis 3, Deus prometeu o advento de uma outra “mulher” em Gênesis 3,15, ou uma “Nova Eva” que iria se opor a Lúcifer, e cuja “descendência” esmagaria sua cabeça. Esta “mulher” e “sua descendência” reverteriam o curso, por assim dizer, que o “homem” e a “mulher” originais trouxeram sobre a humanidade por sua desobediência.
É muito significante notar aqui que “Adão” e “Eva” são revelados simplesmente como “o homem” e “a mulher” antes de que o nome da mulher fosse mudado para “Eva” (hebraico, “mãe dos viventes”) depois da queda (ver Gn 2,21). Quando então olhamos para a Nova Aliança, Jesus é explicitamente referido como o “último Adão” ou o “Novo Adão” em 1 Cor 15,45. E Jesus mesmo indica que Maria é a “mulher” ou “Nova Eva” profética do Gênesis 3,15 quando ele se refere à sua mãe como “mulher” em João 2,4 e 19,26. Além do mais, São João se refere a Maria como “mulher” oito vezes no Apocalipse 12. Assim como a primeira Eva trouxe a morte a todos seus filhos pela desobediência e prestando atenção às palavras da antiga serpente, o diabo, a “Nova Eva” do Apocalipse 12 traz vida e salvação a todos seus filhos por sua obediência. A mesma “serpente” que enganou a mulher original do Gênesis é mostrada, no Apocalipse 12, falhando em sua tentativa de dominar esta nova mulher. A Nova Eva vence a serpente e como um resultado “cheio de raiva por causa da Mulher, o Dragão começou então a atacar o resto dos seus filhos, os que obedecem aos mandamentos de Deus e mantêm o testemunho de Jesus”. (Ap 12,17)
Se Maria é a Nova Eva e as realizações do Novo Testamento são sempre mais gloriosas do que as antecedentes no Antigo Testamento, seria impensável Maria ser concebida em pecado. Se ela fosse, seria inferior a Eva, que foi criada em um perfeito estado, livre de todo pecado.
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Calúnia protestante nº 002:
« Igreja não salva ninguém, quem salva é Jesus »
Nossa Resposta:
Esta frase repetida aos quatro ventos pelos “filhos de Lutero”, pode levar o leitor desatento a pensar que seja uma verdade.
Ledo engano. Não passa de falácia ou sofisma ( = mentira com aparência de verdade).
– Essa expressão equivale a dizer: «Bisturi não opera ninguém, quem opera é o médico».
– Ora… assim como o médico opera através do bisturi, também Jesus salva através da Igreja.
– Ou será que Jesus iria fundar uma Igreja que não vale nada ?
– Se Jesus fundou UMA IGREJA e prometeu estar nela até o fim do mundo(Mt 28,20), é evidente que ela é NECESSÁRIA para a salvação. Por isso os Padres da Igreja nunca tiveram dúvidas: FORA DA IGREJA, NINGUÉM SE SALVA !!!
“Cristo é a Cabeça do corpo da Igreja”(Cl 1,18). Portanto Ele salva com a Igreja. Ele age através dela, para efetivar a sua obra salvífica.
Na Parábola do Bom Samaritano (que é o próprio Jesus), Ele salva o homem caído(todos nós), e o leva à Hospedaria(Igreja). Entrega ao hospedeiro (Pedro = o Papa) duas moedas (Antiga e a Nova Aliança). E vai embora (volta ao Céu). Mas voltará no fim dos tempos.
Feridos como ficamos, fora da Hospedaria(Igreja) não sobreviveremos até sua volta! Portanto, fora da hospedaria você morre. – SÓ NA IGREJA TEMOS A CURA(Confissão) e o ALIMENTO(Eucaristia).
Quanto às milhares de seitas protestantes (que eles chamam de “igrejas”), elas nada tem a ver com Jesus. São frutos de mentes INCHADAS DE SOBERBA, que provocaram divisão e confusão no povo de Deus… e portanto SÃO OBRAS DO DIVISOR. (diabo = o que divide).
FUJAM DAS SEITAS !!! Para saber mais, assista a ESTE VÍDEO
Calúnia protestante nº 003:
Igreja é a reunião de todos os crentes.
Nossa Resposta:
Igreja é o Corpo Místico de Cristo. Ele é a Cabeça e nós somos os membros.
“Ele é a Cabeça do corpo, da Igreja”(Cl 1,18).
Portanto, nós somos APENAS PARTE DA IGREJA, mas não “a Igreja”. Cristo é a parte mais importante da Igreja: a Sua Cabeça.
E dentre os membros da Igreja existe uma hierarquia. Uns são mais importantes que os outros.
– São Paulo explica isto muito bem em 1Cor 12,28:
“Na Igreja, Deus constituiu primeiramente os apóstolos, em segundo lugar os profetas, em terceiro lugar os doutores, depois os que têm o dom dos milagres, o dom de curar, de socorrer, de governar, de falar diversas línguas.”.
Calúnia protestante nº 004:
A Igreja tem duas caras: Ensina uma coisa e faz outra!
Nossa Resposta:
Os fiéis católicos obedecem as instruções da Santa Sé. Os rebeldes (também chamados protestantes) protestam contra tudo que o Papa escreve. Eu não posso responder por eles. Rebeldes sempre houve. Se não houvesse rebeldes, não haveria essas mais de 30 mil seitas…
Mas a Igreja não é polícia para ficar vigiando o que as pessoas fazem ou deixam de fazer na rua. Ela é Mãe e Mestra. Ela ensina e exorta. Cada pessoa tem liberdade de segui-la ou não. É claro que de sua decisão dependerá o seu futuro: sua felicidade ou perdição eterna.
Calúnia protestante nº 005:
A Igreja é espiritual (invisível). Cada um de nos é a igreja de Cristo.
Nossa Resposta:
Você engoliu mais uma isca de Satanás…
– Você ainda está nessa “igreja espiritual” de Lutero, sem qualquer referência bíblica?
– A IGREJA DE CRISTO É VISÍVEL, PORQUE:
1. Tem um chefe visível – Mt 16,19;
2. Tem organização visível e hierárquica: 1Cor 12,28;
3. Tem a Cabeça(Cristo) visível: Cl 1,18;
4. É esposa do Cordeiro, que é visível: Ap 21,2.
5. Reúne-se em Concílios: At-15;
Jesus se encarnou: É VISÍVEL. “Ele é a Cabeça do corpo, da Igreja”(Cl 1,18).
Onde já se viu “Cabeça visível” e “Corpo invisível” ?
= NÃO SE DEIXE ENGANAR PELOS FALSOS PASTORES !!!
– IGREJA DE CRISTO É UMA SÓ: Católica(Mt 16,18).
Calúnia protestante nº 006:
Igreja Católica fundada por Constantino…
Nossa Resposta:
Os inimigos da Igreja de Cristo, desesperadas quando denunciamos que suas seitas foram inventadas cerca de 15 ou mais séculos depois, então vieram com mais esta mentira…
Uma mentira tão torpe, que não engana nem uma criança. É só dar uma olhada na História da Igreja nos três primeiros séculos.
A Igreja tem uma série ininterrupta de 266 Papas: De Pedro até Bento XVI.
De Pedro até Constantino foram TRINTA E DOIS PAPAS !!!
Então se Constantino fundou alguma Igreja…
– De qual igreja foram os 32 papas antes dele ?
– Se Constantino fundou alguma igreja, onde estão as provas…?
– Onde está um só documento histórico comprovando?
– Onde está o EDITO DO IMPERADOR Constantino ?
O que Constantino fez foi dar liberdade de culto aos cristãos, através do Edito de Milão, 313. Esses falsários não são novidade….
Bem disse São Paulo, que viria o tempo, em que as pessoas desviariam os ouvidos da verdade para aplicá-los às fábulas!
Estudem a História… Não tenham medo da Verdade que liberta!
Calúnia protestante nº 007:
A Igreja católica começou em 381 com o concílio “conctos populos” dirigido pelo imperador Teodósio.
Nossa Resposta:
A Igreja Católica começou, quando Jesus a instituiu e entregou seu comando a Pedro: “Tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja”(Mt 16,18). O que houve em 381 foi o Concílio de Constantinopla, onde a Igreja confirmou as verdades do Credo. O decreto do Imperador Teodósio não é de 381, mas data de 28.02.380 e foi promulgado para tornar oficial a Fé Católica.
Leia mais.
Agora as provas da Igreja Católica desde os primeiros cristãos: São Paulo já falava: “Porque eu sou o menor dos apóstolos, e não sou digno de ser chamado apóstolo, porque persegui a Igreja de Deus”(1Cor 15,9). – De qual Igreja fala o Apóstolo?
SÉCULO I/II: “A Igreja de Deus que peregrina em Esmirna à Igreja de Deus que peregrina em Filomélio e a todas as paróquias da IGREJA SANTA E CATÓLICA em todo o mundo”(Ig. Esmirna a São Policarpo, no seu martírio); SÉCULO II: “Não só pela essência, mas também pela opinião, pelo princípio pela excelência, só há uma Igreja antiga e é a IGREJA CATÓLICA. “. (Clem. Alex., deStromata 1.7. c. 15).
SÉCULO III: São Piônio (morto em 251) se lê que Polemon o interroga: “— Como és chamado? — Cristão. — De que igreja? — CATÓLICA” (Ruinart. Acta martyrum pág. 122 nº 9).
Já Santo Inácio, Bispo de Antioquia (+107 aprox.), escrevia: “Onde quer que se apresente o Bispo, ali esteja também a comunidade, assim como a presença de Cristo Jesus nos assegura a presença da Igreja Católica” (Aos Esmirnenses 8,2).
Calúnia protestante nº 008:
Só Jesus basta. Não precisa de Igreja nenhuma.
Nossa Resposta:
Aceita Jesus de verdade, meu caro. Não basta aceitar alguns ensinamentos de Jesus.
Quem aceita Jesus, aceita a IGREJA QUE ELE FUNDOU. Ou você acha que Jesus fundou uma Igreja só de brincadeira?
Será que Jesus estava brincando com Pedro, quando o escolheu para chefe da SUA IGREJA e lhe entregou as “Chaves do Reino dos Céus”(Mt 16,18-19) ?
Pense nisto !!!
Além do mais:
“Ele é a Cabeça do corpo, da Igreja”(Cl 1,18).
– Como você pode aceitar Cristo-Cabeça, e rejeitar o seu Corpo, que é a Igreja ?
Pense nisto !!!
Calúnia protestante nº 014:
Não existe nome de Igreja Católica na Bíblia: Mt 16,18.
Nossa Resposta:
Não é o nome que importa, mas o significado.
Sabemos que a Igreja é única, pois Jesus ao instituí-la disse no singular: “MINHA IGREJA”. (Portanto as demais, inventadas pelos homens, nada têm a ver com Ele).
Importa que seja a Igreja de Cristo. Católica significa universal. A Igreja de Cristo é Católica (= universal), porque recebeu a missão de levar o Evangelho a todos os povos: Mt 28,19: Mc 16,15.
Para comprovar que a Igreja Católica é MESMO a única Igreja de Cristo, basta você ver quem foi escolhido por Jesus para administrá-la Pedro !
A partir daí, seguindo a História, você verá a relação dos 266 PAPAS, de Pedro até Bento XVI, comprovando que esta é sem dúvida a ÚNICA IGREJA DE CRISTO !!!
Como não podia ser diferente, nenhuma seita protestante possui sucessão apostólica, ou seja, nenhuma delas possui qualquer ligação com os Apóstolos, muito menos com Jesus.
Calúnia protestante nº 017:
Igreja Católica: Sai dela e venha para uma Igreja evangélica…
Nossa Resposta:
Quem se separa da Igreja de Cristo, cuja sede está em Roma, cujo chefe é Pedro (o Papa):
– Está se tornando pagão, conf. Mt 18,17;
– Está se tornando um ramo decepado da videira e que nada produz… Jo 15,4;
– Está deixando a Hospedaria onde Jesus nos deixou até a sua volta… Lc 10,35;
– Abandonando a Barca de Pedro, onde Jesus está e nos ensina: Lc 5,3.
E quem vai para as seitas protestantes, está:
Seguindo doutrinas humanas e anti-bíblicas;
Trocando a Verdade de Deus pela mentira dos homens;
Ou como diziam os “Padres” da Igreja:
“Não pode ter Deus por Pai quem não tem a Igreja por mãe. Se alguém se pôde salvar, dos que figuram fora da arca de Noé, também se salvará o que estiver fora da Igreja” (Cipriano, +258, Sobre a Unidade da Igreja cap. 4).
Calúnia protestante nº 018:
A Igreja desviou do caminho, então Martinho Lutero, o pai da reforma, ….após LER A PALAVRA, e descobrir, que aquilo que ele tanto acreditava e praticava, estava fora da verdadeira vontade de Deus.
Nossa Resposta:
Aqui eu vou lhes dar um conselho. Vocês protestantes que arrancaram 7 livros da Bíblia e partes de alguns outros, deverão arrancar também algumas passagens que são contrárias “ao ensinamento de seu pai Lutero”. Ex. “Eis que estou convosco todos os dias, até o fim do mundo”(Mt 28,20); “Quando vier o Paráclito, o Espírito da Verdade, ensinar-vos-á toda a verdade”(Jo 16,13)…
Se somente no século XVI é que surgiu o “ILUMINADO” Lutero para descobrir que a Igreja caminhou 15 séculos nas trevas e no erro, e então ele consertou tudo, então Jesus mentiu. Não permaneceu conosco como prometeu (Mt 28,20), nem enviou o Espírito Santo para nos conduzir na Verdade (Jo 16,13), ou quem sabe o Espírito Santo também errou e só Lutero sabe tudo ! ! !
– Tertuliano(+220) “Sem dúvida, é preciso afirmar que as igrejas receberam dos Apóstolos; os Apóstolos receberam de Cristo, e Cristo recebeu de Deus” (De Praescriptione Haereticorum 21,4). – Santo Inácio de Antioquia (+107): “Segui todos o Bispo, como Jesus Cristo seu Pai, e o presbitério como aos apóstolos; quanto aos diáconos, respeitai-os como a lei de Deus. Ninguém faça nada sem o Bispo, no que diz respeito à Igreja.” (Smyrn., 8,1)
“Inácio… à Igreja que preside na região dos romanos, digna de Deus, digna de honra, digna de ser chamada “feliz”, digna de louvor, digna de sucesso, digna de pureza, que preside ao amor, que porta a lei de Cristo, que porta o nome do Pai, eu a saúdo em nome de Jesus Cristo, o Filho do Pai” (Carta aos Romanos [Prólogo]).
– Ireneu de Lião, (+202): “Já que seria demasiado longo enumerar os sucessores dos Apóstolos em todas as comunidades, nos ocuparemos somente com uma destas: a maior e a mais antiga, conhecida por todos, fundada e constituída pelos dois gloriosíssimos apóstolos Pedro e Paulo. Mostraremos que a tradição apostólica que ela guarda e a fé que ela comunicou aos homens chegaram até nós através da sucessão regular dos bispos, confundindo assim todos aqueles que querem procurar a verdade onde ela não pode ser encontrada. Com esta comunidade, de fato, dada a sua autoridade superior, é necessário que esteja de acordo toda comunidade, isto é, os fiéis do mundo inteiro; nela sempre foi conservada a tradição dos apóstolos” (Contra as Heresias III,3,2).
– São Cipriano (+258): “A cátedra de Roma é a cátedra de Pedro, a Igreja principal, de onde se origina a unidade sacerdotal” (Epístola 55,14).
Além do mais, veja se o blasfemo Lutero pode ser “inspirado” por Deus:
Calúnia protestante nº 056:
A Igreja proíbe os padres de casarem. A Bíblia diz: Crescei-vos e multiplicai-vos….
Nossa Resposta:
A Igreja não obriga ninguém a ser Padre, muito menos a ser celibatário. A quem Deus chama a um ministério lhe dá as forças necessárias para exercê-lo dignamente.
O Celibato sacerdotal está fundamentado na Palavra de Jesus que diz: “há eunucos que a si mesmos se fizeram eunucos por amor do Reino dos céus. “(Mt 19,12). Conselho reforçado por São Paulo: “Pois quereria que todos fossem como eu.. .”(1Cor 7,7). A praxe do celibato sacerdotal tem suas raízes em 1Cor 7,32-34.
O Sacerdote é “outro Cristo” e como tal imita em tudo o Mestre, inclusive na dedicação total de sua vida em prol do Reino de Deus. Protestantes não conseguem entender isto, pois correm atrás de outro “deus”: o deus Mammon (dinheiro).
Outros ainda alegam que o Celibato é causa dos casos de pedofilia que ocorreram com alguns padres. Mais uma vez eles tropeçaram na própria armadilha: E os “pastores protestantes” ? E os estupradores protestantes? e os pedófilos protestantes ?
Se o celibato sacerdotal fosse a causa da Pedofilia, não haveria entre os “pastores” protestantes, pois eles podem casar-se.
http://www.dicionariodafe.com.br/index.php?pg=1000calunias_ini&id=001
Estava dando uma olhada na Internet e estudando um pouco sobre escapulários.O catolicismo ensina que :
É possível escapar do fogo eterno se o sujeito morrer com um escapulário em volta do pescoço,esses mesmos objetos também são chamados de “bentinhos”.
O Novo Catecismo de São José de Baltimore explica o escapulário desta maneira :
“Escapulário – dois pedaços quadrados de pano ligados por cordões que são colocados em torno do pescoço, um na frente e outro atrás; o uso do escapulário confere indulgências”. Pg.250
“Quais são os objetos bentos de devoção mais usados pelos católicos?” Resposta: Os objetos bentos de devoção mais usados pelos católicos são: água benta, velas, cinzas, palmas, crucifixos, medalhas, rosários, escapulários e as imagens de Nosso Senhor, da Virgem Bendita e dos santos”. Pg.224
Eles ensinam mais …
Seu escapulário deve ter então um profundo significado para você. É um rico presente trazido dos céus por Nossa Senhora em pessoa. ‘Vista-o com devoção e perseverança’, ela diz a cada um. ‘É a minha vestimenta. Estar com ele significa que você pensa em mim continuamente, e eu, da minha parte, sempre estarei pensando em você e ajudando-o a obter a vida eterna.”
É uma espécie de redenção alternativa a Cristo,algo extremamente supersticioso,comum aos católicos.
Pra quem acredita nesta tolice,de uma ida a este site :
http://www.lumencatolica.com.br/deptos.asp?depto=19
Se você estiver com um escapulário destes na hora da sua morte,segundo o catolicismo,você não irá ao fogo eterno.
Mas se você não acredita em lobisomem,saci -perere e sereia,faça como Estevão fez : Na hora da morte diga “Senhor Jesus recebe o meu espírito”
Se você for bem teimoso e cego mesmo,compre um neste site,os preços para se salvar variam de 6,00 a 40,00 reais.
O que são as seitas protestantes?
Dr. Udson Rubens Correia
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O protestantismo negando tanto a Tradição quanto o Magistério sofre desde os seus primórdios uma desintegração doutrinária assombrosa. Onde Cristo fundou a Igreja Católica sobre a Rocha, Lutero e Cia fundaram a igreja Evangélica sobre a areia movediça da sola scriptura e do livre exame. E logo nas primeiras ventanias, pôs-se a casa dos reformadores a desabar fragorosamente: tábuas lançadas aqui e ali, telha lá e acolá, junturas e cacos em todas as direções.
Vejamos como no princípio deste século, o Reverendíssimo Pe. Leonel Franca já chamava a atenção para este fato, descrevendo lucidamente o processo de desagregação doutrinária do protestantismo, baseado no método da sola scriptura e do livre exame: “Na nova seita (protestantismo) não há autoridade, não há unidade, não há magistério de fé. Cada sectário recebe um livro que o livreiro lhe diz ser inspirado e ele devotamente o crê sem o poder demonstrar; lê-o, entende-o como pode, enuncia um símbolo, formula uma moral e a toda esta mais ou menos indigesta elaboração individual chama cristianismo evangélico. O vizinho repete na mesma ordem as mesmas operações e chega a conclusões dogmáticas e morais diametralmente opostas. Não importa; são irmãos, são protestantes evangélicos, são cristãos, partiram ambos da Bíblia, ambos forjaram com o mesmo esforço o seu cristianismo” ( In I.R.C. Pg. 212 , 7ª ed.).
Vejamos alguns exemplos práticos: um fiel evangélico quer mudar de seita? Precisa-se rebatizar? Umas igrejas dizem sim, outras não. Umas admitem o batismo de crianças, outras só de adultos, umas admitem a aspersão, infusão e imersão. Aquela outra só imersão, e mesmo há grupelho que só admite batismo em água corrente e sem cloro! Aqui e ali as fórmulas de batismo são tão variadas como as cores do arco-íris. Quer o sincero evangélico participar da Santa Ceia? Há seitas que consideram o pão apenas pão (pentecostais) outras que o pão é realmente o corpo de Cristo (Luteranos, Episcopais e outros). Uns a praticam com pão ázimo, outras com pão comum, aqui com vinho, lá com vinho e água, acolá com suco de uva. A Santa Ceia pode ser praticada diariamente, mensalmente, trimestralmente, semestralmente, anualmente ou não ser praticada nunca. Trata-se de ministérios ordenados? Esta seita constitui Bispos, presbíteros e diáconos. Àquela só presbíteros e pastores, alí pastores e anciãos, lá Bispos e anciãos, acolá presbíteros e diáconos, outras não admitem ministro nenhum. Umas igrejas ordenam mulheres, outras não. E por aí, atiram os evangélicos em todas as solfas quando o assunto é ministério ordenado.
Após a morte, o que espera o cristão? Pode um crente questionar seu pastor sobre isto? E as respostas colhidas entre as denominações seria tão rica e variada quanto a fauna e a flora. Há Pastor que prega que todos estarão inconscientes até a vinda de Cristo quando serão julgados; outros pregam o “arrebatamento” sem julgamento; outros, uma vida bem-aventurada aqui mesmo na terra; aqueles lá doutrinam que após a morte já vem o céu e o inferno; no outro quarteirão, se ensina que o inferno é temporário; opinam alguns que ele não existe; e tantas são as doutrinas sobre os novíssimos quanto os pastores que as pregam. Está cansado o fiel da esposa da sua juventude? Não tem importância, sempre encontrará uma seita a lhe abrir risonhamente as portas para um novo matrimônio. E de vez em quando não aparece um maluco aqui e ali aprovando a poligamia?
Lutero mesmo admitiu tal possibilidade: “Confesso, que não posso proibir tenha alguém muitas esposas; não repugna às Escrituras; não quisera porém ser o primeiro a introduzir este exemplo entre cristãos” ( Luthers M.., Briefe, Sendschreiben (…) De Wette, Berlin, 1825-1828, II. 259 ). Não há uma pesquisa nos Estados Unidos que demonstra que entre os critérios para um evangélico escolher sua nova igreja está o tamanho do estacionamento? Eis o que é hoje o protestantismo.
Vejamos neste passo a afirmação de Krogh Tonning famoso teólogo protestante norueguês, convertido ao catolicismo, que no século passado já afirmava: “Quem trará à nossa presença uma comunidade protestante que está de acordo sobre um corpo de doutrina bem determinado ? Portanto uma confusão (é a regra ) mesmo dentre as matérias mais essenciais” ( Le protest. Contemp., Ruine constitutionalle, p. 43 In I.R.C., Franca, L., pg 255. 7ª ed, 1953)
Mas o próprio Lutero que saiu-se no mundo com esta novidade da sola scriptura viveu o suficiente para testemunhar e confessar os malefícios que estas doutrinas iriam causar pelos séculos afora: “Este não quer o batismo, aquele nega os sacramentos; há quem admita outro mundo entre este e o juízo final, quem ensina que Cristo não é Deus; uns dizem isto, outros aquilo, em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças” (Luthers M. In. Weimar, XVIII, 547 ; De Wett III, 6l ). Um outro trecho selecionado, prova que o Patriarca da Reforma tinha também de quando em quando uns momentos de bom senso: “Se o mundo durar mais tempo, será necessário receber de novo os decretos dos concílios (católicos) a fim de conservar a unidade da fé contra as diversas interpretações da Escritura que por aí correm” ( Carta de Lutero à Zwinglio In Bougard, Le Christianisme et les temps presents, tomo IV (7), p. 289).
http://www.veritatis.com.br/apologetica/protestantismo/983-o-que-sao-as-seitas-protestantes
Na próxima postagem colocarei algumas perguntas que os ociosos intelectuais odeiam.
Bonillo: Você dizer que existem ociosos intelectuais que odeiam suas perguntas é o fim da picada, e mostra que o senhor não se enxerga mesmo.
O senhor provavelmente sabe qual o significado da serpente.A serpente é traidora, é um animal repugnante, porque lembra o demônio.Ela tem lingua dupla , como o demônio que diz mentira e verdade, mas está só para enganar.Ela se aproxima coleando, como faz aquele que se aproxima com o intuito de enganar (o demônio).Uma mentira é tanto mais enganadora quanto mais ela possui elementos de verdade.Sua lingua bífida, caro Bonillo, representa tudo o que disse anteriormente.
A sua colocação :”Se você for bem teimoso e cego mesmo, compre um(escapulario) neste site, os preços para se salvar variam de 6,a 40,00 reais.”, chega a ser deploravel, mas vindo do senhor já não me surpreende mais.Mesmo assim vou lhe dizer o que a Santa Igreja ensina, mas temo que sua ignorancia não o deixe entender.
Crucifixo, agua benta, escapúlario, medalhas,velas etc são Sacramentais. E Sacramentais são chamados pela Igreja os sinais instituidos por ela, cujo objetivo é preparar os homens para receber os frutos dos Sacramentos e e Santificar as diferentes circunstâncias da vida.
Quando um Católico usa um Sacramental se coloca debaixo da proteção da Santa Igreja.
Mas essa proteção da Igreja só será eficaz se nos dispusermos a aceitar o amor da Providencia Divina e a consciência de nossa TOTAL dependencia de Deus.Esta é a dupla raiz da eficácia dos Sacramentais: a oração da Igreja e a disposição interior de quem usa.
Por isso mesmo a Igreja ENSINA que os Sacramentais não conferem a graça em si mesmo , à maneira dos Sacramentos, mas são caminhos que conduzem à graça.Os Sacramentais dispertam nos Católicos sentimentos de amor e de Fé, dificeis de serem aceitos e compreendidos por quem tem lingua bifida.
O Catecismo Oficial da Igreja Católica Apostólica e Romana deixa bem claro tudo isso em seu paragrafo 1667 e1670.E no 1671 explica que entre as diversas formas de Sacramentais , figura em primeiro lugar as Bençãos(de pessoas, da mesa, de objetos e lugares).Toda benção é LOUVOR A DEUS.Em Cristo , os Católicos são abençoados por Deus, o Pai “de todas as bençãos espirituais(Ef. 1,3)” .É por isso que a Igreja da a benção invocando o nome de Jesus e fazendo habitualmente o sinal sagrado da cruz de Cristo.
No 1674 a Igreja ENSINA sobre a Religiosidade Popular .Afirmando que além da liturgia Sacramental e dos Sacramentais , a Catequese tem de levar em conta as formas da piedade dos fiéis e da religiosidade popular.O senso religioso do povo Católico encontrou, em todas as épocas , sua expressão em formas diversas de piedade que circundam a vida Sacrammental da Igreja , como a Veneração de reliquias, visita a Santuarios, Peregrinações, Procissões,, Via-Sacra, Danças Religiosas, Rosário,as Medalhas, etc.
No 1675 adverte que estas expressões prologam a vida da Igreja quando praticadas conforme a Igreja Ensina mas não substituem a vida Liturgica da Igreja que é muito superior a essas.
No 1676 afirma que há necessidade de um discernimento pastoral para sustentar e apoiar a religiosidade popular e se for o caso, para purificar e retificar o sentido religioso que embasa essas devoções e para progredir no conhecimento do mistério de Cristo.Sua prática está sujeita ao cuidado e julgamento dos Bispos e às normas gerais da Igreja.
Fica claro portanto que nem mesmo a lingua bífida de pessoas como senhor Bonillo poderão distorcer a VERDADE ensinada pela Santa Igreja.
Bonillo, pela sua ótica infame e sem lógica, fica díficil debater com o senhor!!
Minha sogra quando vai a praia, ela entra na água e apenas molha os pés.
Pela sua visão deturpada, se alguém disser que ela saiu da água, você com sua burrice diria que ela se banhou por inteira, não é cabeça dura????
Não tente explicar o que você não domina e não conhece!!!!
Você entende e muito é de Macêdos, Valdomiros, Sõnias e malafaias!!
De Jesus querido, você não entende nada!!!!!!!!!
Você é um fracasso bíblico!!!!!!!!!!
Vergonha protestante!!!!!!!!!!!
Como dizia nosso querido Wagner: BOLUDO!!!!
Paz e bem!
Boa noite a todos, especialmente ao sr. Bonilo pela oportunidade de mais uma vez esclarecer aos católicos, em especial, e aos demais sobre a Doutrina da Santa, Una Católica e Apostólica Igreja de Nosso Senhor Jesus Cristo.
Lembremos a todos, especialmente ao sr. protestante Bonillo, que o referido sr. é adepto da sola scriptura mas quando se trata de atacar a Igreja vale tudo, sites da internet, inclusive e principalmente os sites evangélicos-protestantes… Mas o pior é que nestes sites são propagadas mentiras, muitas mentiras… Elas parecem ser verdade e por isso são mais perigosas ainda.
Vamos à fonte da fonte de acusação. As acusações são retiradas de sites protestantes, que não vou citar mas que pode ser conferido por quem quiser, com grande facilidade. Estes sites usam o “Catecismo de Baltimore”, suponho, referido como “O Novo Catecismo de São José de Baltimore”, do qual não se encontra muito na net, a não ser nas fontes de acusação…
Sobre o “catecismo de Baltimore” podemos encontrar algo, por exemplo, neste trecho de entrevista…
“Eminência, o que é o “Catecismo de Baltimore”?
KEELER: O terceiro Concílio plenário americano autorizou a redação de um catecismo que pudesse ser válido em todos os Estados Unidos, dado que estavam em uso muitos e diferentes textos. O Concílio instituiu um comitê especialmente designado para isso e foi escolhido um padre italiano para redigir os textos, que foram revistos por um comitê de bispos. O catecismo foi publicado por volta de 1890.”
http://www.30giorni.it/br/articolo.asp?id=10028
ou neste outro site, em inglês
http://en.wikipedia.org/wiki/Baltimore_Catechism
Como se ver o catecismo é do sec. XIX e era utilizado nos EUA, somente. Não era um catecismo da Igreja. Como não tenho acesso ao conteúdo do catecismo não posso comentar o que dizem está escrito lá. Mas posso falar sobre a importância do uso do escapulário do Carmo para nossa salvação. Para isso deixo um breve texto de um site CATÓLICO…
“…o Escapulário é um sacramental ou seja, uma realidade visível, que nos conduz à Deus, com sua graça redentora, seu perdão, e promessas.
Neste sentido, o escapulário do Carmo é um “sinal”. E como tal desperta-nos para infinita bondade de Deus, na figura de Maria Santíssima. Ele mostra fé, confiança filial e dedicação à Deus.
Santa Tereza (reformadora da Ordem de freiras carmelitas) dizia que portar o escapulário era estar revestido com o hábito de Nossa Senhora.
A tradição carmelita afirma que a Ordem do Carmo, mesmo após a bula de Honório III em 30/01/1226, aprovando a regra (de São Brocardo) e dando-a total apoio, continuou a enfrentar obstáculos, vindo dos próprios cristãos ocidentais. Nesta situação aflitiva, São Simão Stock, estando no convento carmelita de Cambridge, implorou à Virgem do Carmo sua especial proteção.
Em 16 de julho de 1251 apareceu-lhe a Virgem do Carmo e entregou-lhe o Escapulário da sua Ordem, sinal exterior do seu amor e proteção, prometendo que os que morressem com o Escapulário não pereceriam eternamente. O Escapulário do Carmo tornou-se assim, um sinal de consagração à Maria.
O privilégio Sabatino segundo a tradição refere-se à uma visão que o Papa João XXII teria tido da Virgem do Carmo. O Papa João XXII por intermédio de uma bula de 03/03/1322, concedia então, libertação do purgatório no primeiro sábado (isto é, o mais rápido possível) após a morte, à aqueles que morressem com o Escapulário do Carmo. Os privilégios que acompanham o Escapulário do Carmo são:
1- Quem morrer com o Santo Escapulário do Carmo não padecerá o fogo do inferno;
2- A Virgem do Carmo livrará o quanto antes, principalmente no sábado depois da morte, à quantos forem ao purgatório morrendo com o Escapulário;
3- O Escapulário do Carmo é salvação em todos os perigos, pela Virgem Santíssima do Carmo;
4- Cada vez que se beija o Escapulário, ganham – se 500 dias de indulgência;
5- O Escapulário é sinal de irmandade da Virgem Maria;
6- O Escapulário do Carmo é sinal de paz e do pacto sempre terno de concórdia, garantido por Maria Santíssima;
7- O Escapulário é sinal de salvação, pela Virgem Maria;
8- O Escapulário do Carmo está enriquecido pela Igreja com inúmeras indulgências;
9- O Escapulário do Carmo é um meio simples e prático de honrar à Virgem Maria;
10- O Escapulário do Carmo é garantia de preservação da fé e da firmeza na devoção à Virgem Maria, devoção que por sua vez é sinal de predestinação.
As condições para lucrar estes privilégios são:
Trazer sempre o pequeno Escapulário, guardar castidade, conforme o seu estado (casado, solteiro ou viúvo) e cumprir as penitências e orações prescritas pelo padre que fará a imposição do Escapulário; ele deverá ter uma autorização especial da Ordem para fazer a imposição que seria a benção da pessoa com o primeiro Escapulário o qual pode ser adquirido na Igreja ligada à ordem carmelita ou na Igreja de Nossa Senhora do Carmo.
In Corde Iesu et Mariae.
Carlos Serozini”
http://www.montfort.org.br/index.php?secao=cartas&subsecao=doutrina&artigo=20050419155944&lang=bra
Vemos nesta resposta de um site católico que para se livrar do fogo do inferno é necessário bem mais que o uso do escapulário, na verdade é necessário ir para o purgatório! E isso se consegue, não somente pelo uso do sacramental mas principalmente pela prática das virtudes, prática esta que só é possível a nós pela intercessão dos santos, de Nossa Senhora para que o amparo de Jesus Nosso Senhor venha até nós, pois sozinhos não somos capazes…
Este post está muito longo por isso a parte principal fica para próximo. Neste mostrarei o que diz o Catecismo da Igreja Católica sobre os sacramentais. Este catecismo deveria ser usado pelos acusadores…
Antes, porém, do próximo post devo lembrar ao sr. Bonillo, que se mete a tradutor, que o pai do protestantismo e da sola scriptura, que o sr. segue quando lhe convém, também escreveu um ‘catecismo’ e que neste texto o termo ‘catholicam’, que faz parte do antigo credo foi traduzido como ‘cristã’… As mentiras que o sr. segue começaram com o principal mentiroso, o pai do protestantismo…
Continuando com o post anterior deixo aqui o que diz o Catecismo da Igreja Católica sobre os SACRAMENTAIS…
“S.5 SACRAMENTAIS
§1667 OS SACRAMENTAIS “A santa mãe Igreja instituiu os sacramentais, que são sinais sagrados pelos quais, à imitação dos sacramentos, são significados efeitos principalmente espirituais, obtidos pela impetração da Igreja. Pelos sacramentais os homens se dispõem a receber o efeito principal dos sacramentos e são santificadas as diversas circunstâncias da vida.”
§1668 OS TRAÇOS CARACTERÍSTICOS DOS SACRAMENTAIS São 0instituídos pela Igreja em vista da santificação de certos ministérios seus, de certos estados de vida, de circunstâncias muito variadas da vida cristã, bem como do uso das coisas úteis ao homem. Segundo as decisões pastorais dos bispos, podem também responder às necessidades, à cultura e à história próprias do povo cristão de uma região ou época. Compreendem sempre uma oração, acompanhada de determinado sinal, como a imposição da mão, o sinal-da-cruz ou a aspersão com água benta (que lembra o Batismo).
§1669 Dependem 1do sacerdócio batismal: todo batizado é chamado a ser uma “bênção” e a abençoar. Eis por que os leigos podem presidir certas bênçãos; quanto mais uma bênção se referir à vida eclesial e sacramental, tanto mais sua presidência ser reservada ao ministério ordenado (bispo presbíteros – “padres” – ou diáconos).
§1670 Os sacramentais não conferem a graça do Espírito Santo à maneira dos sacramentos, mas, pela oração da Igreja preparam para receber a graça e dispõem à cooperação com ela. “Para os fiéis bem-dispostos, quase todo acontecimento vida é santificado pela graça divina que flui do mistério pascal da paixão, morte e ressurreição de Cristo, do qual todos os sacramentos e sacramentais adquirem sua eficácia. E quase não há uso honesto de coisas materiais que não possa ser dirigido à finalidade de santificar o homem e louvar a Deus.
§1671 AS DIVERSAS FORMAS DE SACRAMENTAIS Entre os sacramentais, figuram em primeiro lugar as bênção (de pessoas, da mesa, de objetos e lugares). Toda bênção é louvor Deus e pedido para obter seus dons. Em Cristo, os cristãos abençoados por Deus, o Pai “de toda a sorte de bênçãos espirituais” (Ef 1,3). E por isso que a Igreja dá a bênção invocando o nome de Jesus e fazendo habitualmente o sinal sagrado da cruz de Cristo.
§1672 Certas bênçãos têm um alcance duradouro: têm por efeito consagrar pessoas a Deus e reservar para o uso litúrgico objetos e lugares. Entre as destinadas a pessoas não confundi-las com a ordenação sacramental – figuram a bênção do abade ou da abadessa de um mosteiro, a consagração das virgens e das viúvas, o rito da profissão religiosa e as bênçãos para certos ministérios da Igreja (leitores, acólitos, catequistas etc.). Como exemplos daquelas que se referem a objetos podemos citar a dedicação ou a bênção de uma igreja ou altar, a bênção dos santos óleos, de vasos e vestes sacras, de sinos etc.
§1673 Quando a Igreja exige publicamente e com autoridade, em nome de Jesus Cristo, que uma pessoa ou objeto seja protegido contra a influência do maligno e subtraído a seu domínio, fala-se de exorcismo. Jesus o praticou, é dele que a Igreja recebeu o poder e o encargo de exorcizar. Sob uma forma simples, o exorcismo é praticado durante a celebração do Batismo. O exorcismo solene, chamado “grande exorcismo”, só pode ser praticado por um sacerdote, com a permissão do bispo. Nele é necessário proceder com prudência, observando estritamente as regras estabelecidas pela Igreja. O exorcismo visa expulsar os demônios ou livrar da influência demoníaca, e isto pela autoridade espiritual que Jesus confiou à sua Igreja. Bem diferente é o caso de doenças, sobretudo psíquicas, cujo tratamento depende da ciência médica. É importante, pois, verificar antes de celebrar o exorcismo se se trata de uma presença do maligno ou de uma doença.
§1674 A RELIGIOSIDADE POPULAR Além da liturgia sacramental e dos sacramentais, a catequese tem de levar em conta as formas da piedade dos fiéis e da religiosidade popular. O senso religioso do povo cristão encontrou, em todas as épocas, sua expressão em formas diversas de piedade que circundam a vida sacramental da Igreja, como a veneração de relíquias, visitas a santuários, peregrinações, procissões, via-sacra, danças religiosas, o rosário, as medalhas etc.
§1675 Estas expressões prolongam a vida litúrgica da Igreja, mas não a substituem: “Considerando os tempos litúrgicos, estes exercícios devem ser organizados de tal maneira que condigam com a sagrada liturgia, dela de alguma forma derivem, para ela encaminhem o povo, pois que ela, por sua natureza, em muito os supera”.
§1676 Há necessidade de um discernimento pastoral para sustentar e apoiar a religiosidade popular e, se for o caso, para purificar e retificar o sentido religioso que embasa essas devoções e para fazê-las progredir no conhecimento do mistério de Cristo (cf. CT 54). Sua prática está sujeita ao cuidado e julgamento dos bispos e às normas gerais da Igreja.
A religiosidade do povo, em seu núcleo, é um acervo de valores que responde com sabedoria cristã às grandes incógnitas da existência. A sabedoria popular católica tem uma capacidade de síntese vital; engloba criativamente o divino e o humano, Cristo é Maria, espírito e corpo, comunhão e instituição, pessoa e comunidade, fé e pátria, inteligência e afeto. Esta sabedoria é um humanismo cristão que afirma radicalmente a dignidade de toda pessoa como filho de Deus, estabelece uma fraternidade fundamental, ensina a encontrar a natureza e a compreender o trabalho e proporciona as razões para a alegria e o humor, mesmo em meio a uma vida muito dura. Essa sabedoria é também para o povo um princípio de discernimento, um instinto evangélico pelo qual capta espontaneamente quando se serve na Igreja ao Evangelho e quando ele é esvaziado e asfixiado com outros interesses.”
http://catecismo-az.tripod.com/conteudo/a-z/s/sacramentais.html
Sugiro ao sr. protestante Bonillo, mai uma vez, que ao acusar procure fones sérias, se o sr. tem pretensão de ser sério e de falar a Verdade..
Antonio Ricardo
É com grande desapontamento que escrevo novamente a você.Porque na verdade o que me decepciona não é a sua fé no gesso,que é uma ofensa ao raciocínio,mas o desapontamento vem porque eu sempre espero que você venha com argumentos mais concisos e sólidos,o que talvez seja muita exigência da minha parte,em se tratando de um católico.
Todas as postagens,independente do tamanho,são lidas por mim.Mas prefiro,com algumas excessões,na maior parte das vezes ser breve.
Vou te fazer uma colocação e veja se isto pode ser absorvido pelo seus neurônios :
“Se um pouco de água,não o suficiente para cobrir o corpo,fosse o ideal para o batismo,Jesus teria se batizado em outro lugar e não no rio jordão”
Olha o que você com sua singular capacidade de não entender nada,disse :
“Minha sogra quando vai a praia, ela entra na água e apenas molha os pés.
Pela sua visão deturpada, se alguém disser que ela saiu da água, você com sua burrice diria que ela se banhou por inteira, não é cabeça dura????”
Se eu não entendo nada de Jesus,que dirá você ? Não é batizado,não participa do Sangue de Cristo e etc…
Você está tão perto de Cristo quanto o Diabo está perto da razão.
Para que Deus nos conceda mais um santo (oficialmente) a interceder pos nós
“ORAÇÃO PEDINDO GRAÇAS POR INTERCESSÃO DO SERVO DE DEUS O PAPA JOÃO PAULO II
Ó Trindade Santa,
nós vos agradecemos por ter dado à Igreja o papa João Paulo II
e por ter feito resplandecer nele a ternura da vossa Paternidade,
a glória da cruz de Cristo e o esplendor do Espírito de amor.
Confiado totalmente na vossa infinita misericórdia
e na materna intercessão de Maria,
ele foi para nós uma imagem viva de Jesus Bom Pastor,
indicando-nos a santidade como a mais alta medida da vida cristã ordinária, caminho para alcançar a comunhão eterna convosco.
Segundo a vossa vontade, concedei-nos, por sua intercessão,
a graça que imploramos, na esperança de que ele seja logo inscrito no número dos vossos santos.
Amém.
Com aprovação eclesiástica CARD. CAMILLO RUINI Vigário General do Santo Padre para a Diocese de Roma”
http://www.karol-wojtyla.org/Preghiera/Oracao-Portugues.pdf
Estimadissímo Irmão em Cristo e Maria Santissíma, Antônio Ricardo, Esta mensagem é para você.
Não perca seu precioso tempo com o Bonillo. Ele não foi capaz de responder aos meus interrogantes ( e isso que foram perguntas básicas tais como: Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus? Você crê realmente que cada um pode ler e interpretar a Bíblia livremente?, ele fez uns malabarismos escrituristícos que só ele entendeu para sair desta) e tampouco responderá as suas. Enfim… ele nem merece nossa atenção.
Um tempo atrás eu deixei o meu e-mail aqui e deixo novamente: vagnerdesouza@ive.org Caso queira me escrever posso te garantir que tenho muita coisa Católica para compartilhar. A proposito fiz uma grande amizade com o Luis e sempre compartilhamos muito material Católico.
Grande abraço e fico à sua disposição,
Vagner
Acho que o Vagner tirou um tempo pra ler a bíblia,coisa que ele nunca tinha feito até então.Quem sabe agora ele não repetirá afirmações desse nível :
Algumas atrocidades ditas por você
1_Cristo não tinha a pessoa humana.(Você deve ser T.J)
2_Sobre o V.T você disse : ” eu duvido que alguém mude de vida lendo essas passagens.” 08.07.10.
3_Você e o Luís já deveriam ter sido empalhados,porque viver sem pecar não é pra qualquer um não ! nem S.João conseguiu ! Veja sua blasfêmia : “nós temos um caso real que mostra que é possível viver sem pecar( COM GRAÇA DE DEUS É CLARO): NOSSA SENHORA.” 05.08.10
4_Dizer que Jesus não mandou escrever nada quase me fez ter um enfarto,veja sua monstruosidade : “Jesus escreveu a Bíblia? (não senhor, se você ler um pouco mais este livro verás que Jesus não mandou niguém escrever. Ele mandou PREGAR o evangelho)” 09.06.10
Vou ter que refutá-lo novamente.
1_Você tem um apetite insaciável por contradições.Afirma que Jesus nasceu “de” Maria e não “em” Maria.Ou seja,não sabe nem o que afirma !
Se ele nasceu “de” Maria,então obrigadamente tem que ter a pessoa humana,e ter a pessoa humana não implica deixar de ser Deus,mas implica esvaziar-se de Poder como fora afirmado na bíblia.A plenitude da divindade habita “corporalmente” em Jesus.Jesus é verdadeiramente homem e verdadeiramente Deus.Católicos mais experientes que você sabem disso.
2_Imagina você dizendo por aí que o V.T não pode mudar a vida de ninguém ! Vagner,como você tem coragem de dizer que é Cristão ?
3_Essa de dizer que é possível viver sem pecar não merece nem comentário,é NEFASTO demais ! S.Joâo disse que quem afirma tal absurdo é hipócrita.Agora diga pra ele que você é da Igreja Una e chame ele de hipocrita ! Acho que você NÃO É TÃO LOUCO,é ?!
4_Você nunca leu a bíblia,se assim tivesse feito teria lido o que Jesus falou.
Você não tem cristandade suficiente nem pra pregar o Evangelho para macumbeiros.
Faz o seguinte : Estude com afinco a trajetória de Judas o traidor.Você verá que ele não participou da Santa Ceia.Jesus deu o bocado molhado na boca dele e ele se retirou.O restante dos apóstolos ficaram e provaram os dois elementos separadamente.
Você come bocado molhado igual a Judas e não participa do Sangue de Jesus.Não tem vida em si mesmo,embora pense que sim.Não terá vida eterna e não tem parte com Jesus.E isto é muito sério !!!!!!
Trocou vida eterna por “achismos teológicos” e falsa religião.
Estimadissímo Irmão em Cristo e Maria Santissíma, Vagner.
Paz e Bem amado!
Deus é o controlador de nossa vida a todo momento, e nos dá a cada momento uma possibilidade de mudança.
Deus também sabe, que nossas vidas como cristãos(VERDADEIROS E COMPROMETIDOS COM A IGREJA), é dura e muitas vezes cansativa.
Sempre aparece em nossas vidas, hereses de todas as formas e de todos os lados, nos acusando e blasfêmando contra a Igreja do Senhor Jesus.
Por todos os lados e buracos existem Bonillos e Euclides da vida e toda tropa de elite do maligno para nos acusar, mas no final venceremos!!!
Mas Deus sempre nos reserva no final da luta, a vitória!!!
Depois de um dia cansativo, onde em algumas vezes perdi a paciência, mas não a minha dignidade nem o meu testemunho, chego em casa, abro o blog, e vejo sua postagem direcionada a mim, e se colocando a disposição para uma aproximação, é claro que eu fiquei muito feliz!!!
Meu endereço é ricardo-gym@hotmail.com.
E digo o mesmo ao estimado irmão, e espero que desta aproximação, Jesus Cristo saia vitorioso!!!!!!!!!!!
É uma pena que o Bonillo enlouqueceu e se entregou de vez nas mãos de satã!
Temos que orar muito por ele!!!
Do mais irmão, fique com Deus, e que Nossa Senhora te cubra com seu manto Sagrado e esteja a frente de todas as suas causas!
Paz e Bem, com o coração feliz em Jesus e Maria!!!
Aos católicos
O católico se distância grandemente dos evangélicos.Uma de suas afirmações mais chocantes consiste em dizer que são os únicos portadores da verdade cristã.Não por coincidência,esta afirmação no teor da sua explanação se assemelheia em muito com os antigos inimigos de Jesus : Os Fariseus.
Os fariseus diziam no estandarte do seu ego que eram os únicos filhos de Deus.Se o católico diz que ninguém pode ter Deus por Pai se não tiver a Igreja por Mãe,então automaticamente se dá o fato de que ninguém além deles pode ser salvo,e igualmente poderem ser Filhos de Deus.
Não posso deixar de traçar um paralelo entre o catolicismo e outras religiões pagãs mundo afora,onde a doutrina é construída respectivamente de 99% de folclore e 1% de verdade.
Ser católico é fácil,basta não se preocupar em ferir a lógica,o raciocínio e o bom senso.Pecam o ano inteiro como qualquer pessoa,e estão bem assim,pois,encontraram uma religião que diz : “Confesse seus pecados pelo menos uma vez ao ano”.
É só acreditar e…
Sem muitas dificuldade eu posso me recordar da primeira vez que me anunciaram a salvação que há em Cristo Jesus.Passados alguns minutos eu me perguntei : “ Porque Ele haveria de me salvar ?!! ”
Relatando este acontecido à uma jovem da minha escola,de crença Adventista,ela me indagou enérgicamente : “ Que isto ? Você é louco ? Não podemos questionar a Deus,temos de simplesmente acreditar e pronto !
Fiquei pensando…”Ela deve ser Ex – Católica”…Pois nem se pergunta qual a razão daquilo que lhe ensinaram,não quer saber ao menos se há respaldo e fundamento bíblico para tais ensinos…
O católico é assim ! ele não se pergunta,faz da sua alma um objeto,uma iguaria,que encontramos na feira a preço de banana.
Vou refutar aqui algumas crendices católicas.As minhas refutações são precedidas de uma letra “R”.
1- Quem morrer com o Santo Escapulário do Carmo não padecerá o fogo do inferno;
R_Errado.Quem morre firme e confiante em Jesus tem acesso ao Paraíso e não verá de forma alguma o fogo do inferno.
2- A Virgem do Carmo livrará o quanto antes, principalmente no sábado depois da morte, à quantos forem ao purgatório morrendo com o Escapulário;
R_Este ensino agride a lógica.A pessoas que foram escravizadas por este ensino aderem a um evangelho alternativo.O que os parentes do ente falecido nunca ouvem é : “Fique tranquilo,seu parente saiu do purgatório”.A escravidão passa de geração em geração.
3- O Escapulário do Carmo é salvação em todos os perigos, pela Virgem Santíssima do Carmo;
R_Parece que isso não é bíblico.Para o católico pouco importa,eles se baseiam em lendas e folclore.Eu prefiro acreditar que Deus cuida de mim…
“Ainda que eu andasse pelo vale da sombra da morte, não temeria mal algum, porque tu estás comigo; a tua vara e o teu cajado me consolam.” (Salmos 23 : 4)
4- Cada vez que se beija o Escapulário, ganham – se 500 dias de indulgência;
R_Se você beijar 500 vezes você ganha…500X500 = 250.000 dias.
Parece aquelas promoções de empresa de telefonia celular.Quanto mais você liga,mais bônus você ganha.Isso é atitude de quem não foi evangelizado e não tem intimidade com Deus,quer viver de qualquer jeito e não confia na expiação de Jesus.É uma fé do tipo…entrar o ano novo com o pé direito no chão…pular sete ondas na praia…dar três pulinhos pra “São longuinho”…e etc.
5- O Escapulário é sinal de irmandade da Virgem Maria;
R_Sem comentários.Rídiculo !
6- O Escapulário do Carmo é sinal de paz e do pacto sempre terno de concórdia, garantido por Maria Santíssima;
R_Sem comentários.Rídiculo !
7- O Escapulário é sinal de salvação, pela Virgem Maria;
R_Se ofende ou não os católicos eu não sei,mas não é o que diz a Palavra de Deus.
“E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos.” (Atos 4 : 12)
8- O Escapulário do Carmo está enriquecido pela Igreja com inúmeras indulgências;
Sem comentários.Rídiculo !
9- O Escapulário do Carmo é um meio simples e prático de honrar à Virgem Maria;
R_Honra só a Trindade.Sem mais.
10- O Escapulário do Carmo é garantia de preservação da fé e da firmeza na devoção à Virgem Maria, devoção que por sua vez é sinal de predestinação.
R_Sem comentários.Rídiculo !
Certa vez eu me perguntei porque os Padres não impõem as mãos num paralítico e este volta a andar.Porque isto não acontece ? Imediatamnte me veio um epísódio bíblico onde alguns Judeus tentaram expulsar um demônio e não conseguiram(Atos 19:13,15).Eles conheciam Jesus,mas Jesus não os conhecia.Os Padres conhecem Jesus,mas não tem autoridade no nome de Jesus.Portanto isto nunca ocorrerá.Nunca,ninguém verá o Papa dizer a um coxo : “Levanta e anda em nome de Jesus”.O Papa está espiritualmente morto.Jesus não o conhece.
Os católicos se gabam de dizer que Pedro era o primeiro Papa,mas Pedro diferentemente do Papa, era conhecido de Jesus.Acompanhado de João ele disse a um coxo “levanta e anda em nome de Jesus”,e na mesma hora o rapaz ficou curado.O coitado do Papa(anterior)não pode nem descansar em Paz,ficam atribuindo coisas ao cadáver dele.Isso tudo é fruto de um cristianismo católico,inútil e morto.
Essa Papa(ídolo) que será beatificado nunca foi usado por DEUS em vida para fazer um milagre,e agora depois de morto querem transformá-lo num defunto milagreiro.Isto certamente não encontra pararelos na bíblia.
Para o católico é normal atribuir as coisas a tudo que está morto,inclusive na basílica de aparecida(ídolo)tem um lugar reservado onde as pessoas deixam de tudo;de bonecos a : pedaços de gesso,próteses,instrumentos musicais,oferendas,bonecos e toda sorte de imagens : mini-aparecida,aparecida tamanho família.
Quando era sujeito aos meus Pais infelizmente tive que entrar naquele lugar com cheiro de cadáver.Com 08 anos de idade não podia dizer muita coisa.O que não me sai da memória é a sala das velas…Ah ! aquela eu não entrei não ! Sempre quando via na televisão algo do camdomblé ficava morrendo de medo,e aquilo parecia tudo,menos coisa boa.Lembro que só de ficar perto da entrada o cheiro de velas impregnou minha camiseta novinha.Ao chegar em casa não tive dúvidas : rasguei ela inteirinha.
Aquele lugar é 99,99% Apodrecida e 0,01 Jesus Cristo.
Caro Bonillo, peço por obséquio que o senhor não escreva mais nos comentários deste blog, ou caso deseje escrever saiba de antemão que não serão publicados. O trocadilho Aparecida por Apodrecida num dos comentários que exclui parece demonstrar sua pouca inteligência para o debate. Sugiro que o senhor procure o blog de seus pares para disseminar seu ódio à fé católica e à Mãe de Deus.
Quanto a nós amamos a fé católica, o papa. a Virgem Santíssima. Honramos os santos, adoramos ao Deus verdadeiro que fundou sua Igreja sobre as bases apostólicas. Na esperança de que a graça de Deus o alcance e lhe dê luz onde há trevas finalizo.
Vanderlúcio Souza
Titular do Blog
Vagner: Me pareçeu que o Bonillo perdeu totalmente as estribeiras, essa provocação barata, chula, mediocre e assintosa que ele faz para com você ,mostra o nivel do “moleque” que ele é.
Esse “moleque” só tem o objetivo de “provocar” e trazer confusão, e isso não é méro acaso com o que o pai da mentira faz.
Ele faz isso com o Ricardo pois se sem resposta aos questionamentos que ele fez, atira contra o Luis e contra você pois não conseguiu e não conseguira responder sobre os assuntos abordados.Quando não se tem resposta o melhor (para ele )é apelar como tem feito,
Se o homem vai viver eternamente sem pecado após a restauração da Terra, e se o Sábado foi feito antes de haver pecado no mundo, evidente que após a extinção do pecado, o homem continuará santificando o Dia do Senhor: o Sábado.
“O fato de que o Sábado será ainda celebrado na Nova Terra como um dia de culto (Isaías 66: 23) é uma clara indicação de que Deus jamais tencionou ter sua observância transferida para outro dia.” – EGW – The Seventh-Day Bible Commentary, vol. 7 pág. 981.
“O tempo que a Terra gasta em seu movimento de oeste para leste, descrevendo uma elipse alongada em torno do Sol, forma o ano. O espaço de tempo necessário para uma revolução completa da Lua em volta da Terra forma o mês. O período que a Terra leva para completar o movimento de rotação em redor de seu próprio eixo forma o dia. Com efeito, o ano, o mês e o dia estão associados, como unidade de tempo, aos fenômenos astronômicos. A semana, entretanto, constitui um ciclo independente, de origem divina, sem qualquer relação com as lunações ou movimento de translação e rotação da Terra.” – Revista Adventista, 9/78, pág. 8.
O Sábado foi criado por Deus para marcar perpetuamente o período da semana. Ao final de cada seis dias – virá o sétimo que é o Sábado. – Então, qual é o dia do aniversário da criação? – O Sábado!
“O Sábado é uma lembrança semanal de que o Deus Todo Poderoso tudo fez e de tudo cuidou em Sua criação, para provar que foi, é e será fiel.”
OBSERVAÇÃO
O Sábado era, e é tão bom, que o Criador o separou como dia santificado.
As nações se originaram em Adão. Por conseguinte, o Sábado foi feito para todos os homens, de todas as nações.
SÁBADO: DO HOMEM, DO JUDEU OU DE DEUS?
Agora, vamos ter uma boa conversa, profunda e íntima. Você que me acompanhou até aqui, certamente deve compreender que meu desejo é revelar verdades eternas e tentar esclarecer dúvidas que talvez divagam em muitas mentes.
Assim que, neste sentimento, vou tentar responder as muitas indagações que se fazem e que, de certa forma, incomoda muitos corações. Por exemplo: Por que criou Deus o Sábado? Qual a finalidade do Sábado? Perdeu-se no tempo, ao longo dos milênios intermináveis, o Sábado da criação? Tinha tempo de duração o Sábado? Que Deus, pois, nos dê Sua Graça e o entendimento. Aleluia!
Saiba que, como você, irmão, tomei uma decisão definitiva em minha vida: ir à Nova Jerusalém, abraçar afetuosamente o Salvador Jesus, beijar-Lhe a régia fronte ferida. Sim, após minha conversão, dediquei-me com afinco a encontrar respostas às dezenas de declarações negativas que ouvi com relação à Lei de Deus e ao Sábado. O que estudei, compreendi e vivo, eu lhe passo agora.
“O SÁBADO É DO JUDEU”
Afirmações como esta são comumente proferidas por pessoas bondosas e sinceras, mas que desconhecem completamente o assunto. Dizem porque ouviram. Mas, não conferiram. E nós temos que conferir tudo com a Bíblia, não é? A princípio posso garantir que é muito frágil essa afirmação, pois que, dentro da premissa, é ou não é, a verdade é que o Sábado não é do judeu nem do gentio, é de Deus, que o criou.
“O SÁBADO FOI FEITO PARA OS JUDEUS”
Esta expressão, também largamente usada pelos irmãos evangélicos em geral, é outra afirmação precipitada e sem nenhuma base escriturística. Por quê? – Ouça, irmão: Você sabe de onde provém os judeus? Sabe por acaso como surgiram? Quando apareceram na Terra? Se a pessoa não possui resposta para estas perguntas, nunca deve dizer que o Sábado foi feito para os judeus.
Sim, afirmo com convicção, porque o Sábado foi feito na semana da criação e somente havia duas pessoas presentes – Adão e Eva –, e eles não eram judeus, eram filhos de Deus dos quais descendemos. Deste casal, que nasceu adulto, surgiu o povo de Deus do início, e saiba, amado, não eram judeus, e sim hebreus. Aqui a prova: “E lhes dirás: O Senhor, o Deus dos hebreus…” Êxodo 7: 16; 9: 13.
O judeu só veio a existir no cenário mundial, dois mil anos depois de ter Deus criado o Sábado. Portanto, o Sábado foi tornado conhecido no Éden, ao homem. Daí, mais esta afirmação deixa de ter conteúdo e cai por terra, não é?
“O SÁBADO FOI DADO AOS JUDEUS”
Esta expressão também é outro equívoco doutrinário, sem respaldo bíblico ou teológico. Efetivamente o Sábado foi proclamado no Monte Sinai, a uma multidão judia. Mas, concluir que nós, os gentios, não estamos obrigados a observá-lo, não está correto. Sabe por quê? Medite nisto:
“Quando os três discípulos Pedro, Tiago e João – todos judeus, estavam com Cristo no Monte da Transfiguração, veio uma voz do Céu, dizendo: ‘… Este é o Meu Filho amado; a Ele ouvi’ (Luc. 9: 35). Devemos então compreender daí que esta ordem do Pai de ‘ouvir’ a Cristo devesse ser obedecida unicamente por aqueles três discípulos, ou, quando muito, unicamente pela raça judia, da qual faziam parte? Isto, porém, seria tão razoável como a conclusão acerca do mandamento do sábado.” – Francis D. Nichol, Objeções Refutadas, pág. 23.
Como se vê, tanto no Monte Sinai, quanto no Monte da Transfiguração, Deus está diante de pessoas judias. No Sinai, ao dar a Lei, o monte incandesceu; na transfiguração, os três discípulos viram Jesus, Moisés e Elias rebrilharem como o Sol. Num e noutro caso, os circunstantes eram todos judeus. Ouça agora:
“…o simples fato de que o auditório se compusesse de judeus, não justifica a conclusão de que a ordem só a esses se destinasse. Basear uma objeção a um mandamento bíblico no fato de que ele tem ligações positivas com os judeus, levar-nos-á às mais estranhas conclusões. Toda a Bíblia foi escrita por judeus, e a maior parte se dirige especialmente aos judeus. Todos os profetas foram judeus, e o próprio Cristo ‘… tomou a descendência de Abraão’ (Heb. 2:16) e andou na Terra como judeu. E Ele também declarou: ‘… a salvação vem dos judeus’ (João 4:22). Devemos então concluir que… os profetas bíblicos, os apóstolos, o Salvador e a salvação devessem ser limitados aos judeus?” – Idem, pág. 24.
– Evidentemente que não. Porém, se usarmos o silogismo de que o Sábado se refere aos judeus, nós os gentios, não temos obrigação de observá-lo, – da mesma maneira – a Bíblia é dos judeus, nada temos com ela. Como ficaremos? Caro irmão, leia a clareza deste verso:
Marcos 2:27 – “… O Sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do Sábado.”
Esta expressão Neo-Testamentária encerra estas verdades:
Primeira – O Sábado foi feito por causa do homem (e não do judeu), e Jesus tem absoluta certeza nesta afirmação, porque, ao ser criado o Sábado, não existia o judeu.
Segunda – O valor do Sábado é aqui realçado e confirmado. Sim, porque se não existisse o homem Deus não precisaria criar o Sábado. Sendo, porém, criado o homem, o Sábado passou a ser de vital utilidade. É Deus quem diz. Eu creio, e você?
Isso quer dizer que o homem e o Sábado estão unidos. Intimamente ligados. E o propósito divino é que o Sábado seja um dia deleitoso para o homem (Isaías 58:13-14). Se Deus assim deseja, aceitemos. Este é o imperativo divino, ouça:
Eclesiastes 12:13 – “De tudo o que se tem ouvido, o fim é: Teme a Deus e guarda os Seus mandamentos; porque este é o dever de todo o homem.”
Novamente, e com absoluta clareza é realçada a expressão homem e não judeu. Isto é evidente de que o Sábado foi criado por Deus para o homem.
“O SÁBADO É SINAL PERPÉTUO PARA OS JUDEUS”
Esta expressão também perde sua razão, e agora alcança real significado e responsabilidade para todos os cristãos, porque, diante do que apresenta a Bíblia, o Sábado não é sinal para os judeus e sim para os homens, e isso confirmado pela Bíblia, consubstanciado pelo próprio Senhor Jesus. Portanto, meu amado, reconsidere o assunto e nunca esqueça: Deus empenhou a palavra para dar poder a quem desejar obedecê-Lo. Sabe, irmão, o propósito divino ao criar o Sábado e torná-lo santo, não se limitava apenas aos judeus. O povo de Israel deveria fazer resplandecer a luz de sua religião para as nações vizinhas. Aceitando a adoração do Deus verdadeiro, essas nações com prazer observariam as leis divinas como Israel. Ouça:
Números 15:16 – “ A mesma lei e o mesmo rito haverá para vós, como para o estrangeiro que morará convosco.”
Isto inclui, sem dúvida, o Sábado. E a confirmação vem dos primórdios do Velho Testamento. Observe:
Números 9:14 – “… Um mesmo estatuto haverá para vós, assim para o estrangeiro como para o natural da terra.”
No próprio quarto mandamento do Decálogo, a observância do Sábado atinge “… o forasteiro das tuas portas para dentro.” (Êxodo 20: 10). Posteriormente Deus promete ao estrangeiro que O aceita como Deus verdadeiro, e que prazerosamente observe o Sábado como o “santo dia do Senhor”, as mesmas bênçãos prometidas a Israel: Eis a promessa:
Isaías 56: 6-7 – “E aos estrangeiros que se chegam ao Senhor, para O servirem, e para amarem o Nome do Senhor, sendo deste modo Seus servos, sim, todos os que guardam o Sábado, não o profanando, e abraçam a Minha aliança, também os levarei ao Meu santo monte, e os alegrarei na Minha casa de oração. Os seus holocaustos e os seus sacrifícios serão aceitos no Meu altar, porque a Minha casa será chamada casa de oração para todos os povos.”
“MEMORIAL DA CRIAÇÃO”
O sábado é o grande memorial da criação e do poder de Deus, um constante rememorador do Deus vivo e verdadeiro. O anseio divino ao criar o Sábado e em ordenar que seja santificado é que Deus quer que o homem nunca esqueça o Criador de todas as coisas. Sendo o Sábado original uma perpétua memória de Deus, convidando o homem para imitá-Lo na observância do mesmo, não pode o homem observar o Sábado original e esquecer-se de Deus.
“Ao lembrar-nos que dois terços dos habitantes do mundo são hoje idólatras, e que desde a queda à idolatria, com seu séquito de males associados e resultantes, tem sempre sido um pecado dominante, e pensarmos então que a observância do Sábado, conforme ordenado por Deus, teria evitado tudo isso, podemos melhor apreciar o valor da instituição do Sábado e a importância de observá-lo.”
Por que as nações dos periseus, cananeus, heteus, jebuseus e outros, foram desarraigadas da Terra? Eram idólatras, tinham deuses de pau e de pedra, sacrificavam vidas humanas. E por que desceram tanto no pecado até chegarem a este ponto? Por que o conhecimento de Deus e Sua vontade saíram-lhes de tal maneira da mente?
Digo-lhe, meu irmão, se ao final de cada semana esses homens observassem o Sábado, em honra ao Criador, não existiriam outros deuses, porque no centro do mandamento sabático encontra-se a eterna verdade que aponta a Deus como o único Criador de todas as coisas. Se o homem observasse o santo Sábado, adoraria ao único Deus, e a idolatria não teria sido conhecida. Finalmente, amado, na Nova Terra, onde haverá pessoas de todas as nações e raças, o Sábado será guardado por todos e para sempre. Ouça: Isaías 66: 22-23: “Porque, como os Céus novos, e a Terra Nova, que Hei de fazer…E será que desde uma Lua nova até a outra, e desde um Sábado ao outro, virá toda a carne (pessoas) a adorar perante Mim, diz o Senhor.”
O SÁBADO NA SEMANA DA GLORIFICAÇÃO
“E havendo aberto o sétimo selo, fez-se silêncio no Céu, por quase meia hora.”Apoc. 8:1. Todos os moradores do Céu vêm, com Jesus, buscar os salvos.
1 Dia profético = 1 Ano
1 Ano tem 360 dias
1 Dia tem 24 horas
Regra de três:
24H x X = 1H x 8.640H
X = 8.640H:24 = 360
Explicação: Dividindo-se 8.640 horas proféticas (1 dia profético, ou de um ano literal) temos 360 horas comuns.
RESUMO: 1 hora (profética) = 360 horas (comuns)
½ hora (profética) = 180 horas (comuns)
Para transformar 180 horas (comuns) em dias (comuns), divide-se 180 horas por 24, resultando em 7,5 dias.
CONCLUSÃO – 1/2 hora (profética) = 7,5 dias comuns
A semana da Criação começou no domingo (1º dia da semana) Gên. 1:5.
A semana da redenção começou no domingo (1º dia da semana) chamado Domingo de Ramos (Mat. 21:1-11. Mar. 11: 1-11. Luc. 19:29-44. João 12:12-19).
A semana da glorificação certamente começará no domingo e durará uma semana até o trono de Deus. No trajeto todos guardarão o Sábado. Todas as pessoas salvas, antes de entrar no milênio, guardará um Sábado. Por isso, todo o salvo chegará diante do trono de Deus como um Adventista do Sétimo Dia. Aleluia!
“PERDEU-SE NO TEMPO O SÁBADO?”
Para o Sábado perder-se no tempo, necessário seria esfacelar a semana, porém não há a mínima prova “em favor da ruptura do ciclo semanal através da história. Apenas afirmações vagas, imprecisas, hipotéticas”. Verdade é que, ao tempo do dilúvio, dos patriarcas, dos profetas, e mesmo no “período anárquico dos Juízes”, a semana tem-se mantido intacta, inviolável. É um espaço de tempo que corre sobre sete trilhos intermináveis.
Conseqüentemente, o sábado não se perdeu na era pré-cristã, porque a semana se manteve intacta. Em nossa época jamais se perderia. Sabe, irmão, é humanamente impossível alguém provar que o Sábado perdeu-se no tempo; é uma tarefa impraticável, mesmo que, para tal, se valha de todas as Enciclopédias, museus e da ciência, sabe por quê? Porque a semana nunca perdeu sua continuidade. Sempre teve o primeiro dia, seguido dos demais, até chegar ao sétimo que é o Sábado, ininterruptamente, através dos séculos, até hoje.
Veja como é irrazoável a afirmação de que se perdeu a contagem dos dias:
“Uma simples pessoa dificilmente perde a contagem de um dia. Mais difícil é que uma família o faça. Seria possível que um povoado, ou cidade, ou país, perdesse a contagem de um dia? Seria, pois, absurdo admitir que o mundo, com seus bilhões de habitantes, grande parte observando o primeiro dia da semana, perdesse a contagem do dia!” – A.B. Christianini, Subtilezas do Erro, pág. 147.
Lembre-se que a Bíblia diz ser Deus Onisciente. Seria então absurdo “supor que Deus exija a observância de uma instituição – como no caso do Sábado por mandamento – e permita que este dia se extravie através dos tempos?” – (Idem). Não! Não é possível. Deus é exato!
“Nos tempos de Jesus, os judeus eram extremados na guarda do Sábado. Ao serem espalhados, dispersos por todas as nações da Terra, após a destruição de Jerusalém, levaram consigo a observância sabática. Em tempo algum se perdeu o sétimo dia nas nações que se estabeleceram.” – Ibidem.
Sim, amado, a semana, na era cristã, também permaneceu intacta, imutável, pois o Sábado sempre chegou e continua a chegar ao seu final. “O pastor Willian Jones, de Londres, com a cooperação de competentes lingüistas de todo o mundo, elaborou um mapa da semana em 162 idiomas ou dialetos. Todos reconheceram a mesma ordem dos dias da semana, e 102 deles denominaram o sétimo dia de Sábado.” – Ibidem, 147-148. Eis aí, a nata da verdade! Certo?
“Abram as Enciclopédias, cronologias seculares ou eclesiásticas, e o domingo é reconhecido como o primeiro dia da semana, logo depois de passado o Sábado. Quer dizer que não houve extravio de dia algum.” – Ibidem.
Fato de realce e da mais alta importância para consolidar o assunto, é a informação exata de que “os registros astronômicos e datas que remontam a 600 a.C., concordam com o cômputo dos astrônomos de hoje, de que jamais alterou em tempo algum o ciclo semanal.” – (Ibidem). Quem poderá contestar os astrônomos?
Outro acontecimento que permite consideração séria, pois é claro como a luz solar, é a disposição de todos os que guardam o domingo, o fazem sempre depois que passa o Sábado. Isso prova que, em vindo o primeiro dia da semana, passou o Sábado e começa nova semana, que findará novamente no sábado, numa seqüência interminável, chova, faça Sol, no inverno, verão, etc.
Não há portanto, nenhuma plausibilidade de que o Sábado se perca, nunca, jamais! O ciclo é ininterrupto, nada o obstrui, é uma máquina bem azeitada pelo nosso Pai do Céu. Por isso, aqui no Brasil, nas Américas, nos Continentes, enfim, em toda a Terra, todos vivem a semana no seu dia-a-dia. Ricos e pobres, moços e velhos, homens e mulheres e, sempre ao final da semana, chega o santo Sábado. Preste atenção nisto:
“O que mais se aproxima de uma prova (e é onde os que afirmam ter o Sábado se perdido se apóiam) é a declaração de que, desde os tempos bíblicos, o calendário sofreu várias mudanças, como se essas mudanças fossem tão complicadas e obscuras que ninguém pudesse compreender os acontecimentos que as acompanharam!” – Objeções Refutadas, Francis D. Nichol, pág. 28.
Inúmeros calendários foram utilizados por civilizações diferentes. O calendário árabe, usado pelos povos maometanos, é baseado no movimento da Lua. Os gregos primitivos, mongóis, chineses, judeus e indianos, usavam calendários luni-solares, com o mesmo período dos demais calendários, e os meses eram regulados de maneira a começarem e terminarem com uma lunação. Mas, todos sem afetar a semana. A seguir, anote o que dizem as autoridades sobre o assunto:
“Houve, de fato, mudanças no calendário. Nenhuma delas, porém, mexeu com a ordem dos dias da semana. Não vamos referir-nos às reformas precárias que não foram adotadas, ou apenas simbólicas, como o calendário positivista, o da Revolução Francesa, e outros. Analisaremos sucintamente as mudanças que alteraram o cômputo dos meses, dias e anos. O calendário judaico vinha dos primeiros tempos bíblicos, e consignava o Sábado. Os calendários das demais nações do Antigo Oriente, embora dessemelhantes quanto aos meses e anos, eram contudo idênticos na divisão semanal. O calendário romano mais antigo, que se crê fora dado por Rômulo, acrescentou dois meses, elevando o ano civil para 365 dias. Quando Júlio César subiu ao poder supremo de Roma, notando que o calendário vigente era deficiente, chamou o famoso astrólogo Alexandre Sosígenes para estudar a questão. Este determinou que se abandonasse o calendário dos nomes lunares, e se adotasse o egípcio. Foi feita a reforma no ano 45 a.C., e a semana que vinha no calendário egípcio era paralela à do calendário judaico, e foi mantida.
“Assim a ordem setenária dos dias da semana não se alterou. Isso foi antes do nascimento de Cristo. Nos tempos de Jesus e dos apóstolos, a semana na Palestina coincidia com a semana dos romanos quanto à ordem dos dias. Também a denominação dos dias era a designação ordinal, pois os nomes dados aos dias da semana se devem a Constantino, o mesmo que, por decreto, legalizou a observância do primeiro dia…O calendário ficou alterado, sem afetar a ordem dos dias semanais. É a reforma chamada Juliana.
“A outra reforma que alterou o cômputo, mas não a semana, é denominada Gregoriana, feita por ordem do Papa Gregório XIII. Os países latinos: Espanha, Portugal e Itália, aceitaram-na em 1.582.” – A.B. Christianini, Subtilezas do Erro, págs. 148-149.
“Ao ser organizado o Calendário Gregoriano, notou o astrônomo Luiz Lílio que havia um atraso de dez dias, de acordo com os calendários existentes. Luiz Lílio deu conselhos ao Papa Gregório XIII, e este decidiu que o dia seguinte a 4 de outubro de 1582 se chamasse 15 de outubro. A mesma reforma foi ordenada por Carta Patente do Rei Henrique III e a segunda-feira, 20 de dezembro de 1592, sucedeu ao domingo 9, isto é, o dia seguinte a 9 de dezembro devia ser 10 e passou a ser 20. Houve protestos. Os protestantes não se conformaram com as decisões do Papa. Os ingleses concordam em 1572. Fazem suceder ao dia 2 do mês de setembro do referido ano, o dia 14, isto é, o dia 3 passa a ser dia 14, ficando todos os povos cristãos com um mesmo calendário, o Gregoriano.” – Itanel Ferraz, Segue-Me, p. 13.
Muito bem, o que ocorreu em outubro de 1582, nos países que fizeram tal mudança, foi o seguinte: Apanhe lápis e papel. Imagine fazer uma folhinha e escreva o título (que é o mês) outubro O ano é 1582. Escreva agora, em horizontal, os dias da semana, como encontrados em todas as folhinhas e calendários. dom. seg. ter. qua. qui. sex. sáb.
Certo? Agora iremos transcrever, na íntegra, os numerais referentes a estes dias da semana, tais como foram em outubro de 1582. Então escreva debaixo da segunda-feira o número um. O número dois debaixo da terça. O três debaixo da quarta, e quatro debaixo da quinta-feira, e agora – note bem – escreva o número quinze debaixo da sexta-feira, e daí para frente, o número dezesseis em diante até completarem-se os 31 dias deste mês de outubro de 1582.
Notou o que aconteceu? Houve um pulo de 4 para 15, uma alteração nos números, mas não modificou absolutamente em nada a seqüência semanal.
Em síntese, o que simplesmente aconteceu e é tão fácil compreender, foi que “quinta-feira, 4 de outubro, foi seguida de sexta-feira, dia 15. Daí resultou que, embora tivessem sido removidos certos dias do mês, a ordem dos dias da semana não se alterou. E é o ciclo da semana o que nos traz os dias de Sábado. Ao passarem os anos, as outras nações foram gradualmente adotando o Calendário Gregoriano no lugar do Juliano, como se chama o antigo. E cada nação, ao fazer a mudança, empregou a mesma regra de saltar dias do mês, sem tocar na ordem dos dias da semana.” – Francis D. Nichol, Objeções refutadas, pág. 28.
O importante a destacar é que em todas as alterações no afã de acertar dias, minutos, horas e segundos, Nada, nada mesmo alterou o ciclo semanal. Sim, meu irmão, quando o bom Pai Celestial afirmou no livro da gênese do mundo:
Gênesis 8:22
“Enquanto a Terra durar, sementeira e sega, frio e calor, e verão e inverno, e dia e noite, não cessarão.”
Deus garantiu aos “seres humanos de todas as épocas, de todas as latitudes e longitudes do Universo”, que a semana jamais seria modificada. Deus não a ligou a nenhum corpo celeste que pudesse alterá-la. Ela é um trilho eterno, onde correm sete dias intermináveis e imodificáveis, enquanto “durar a Terra”. A semana nunca foi alterada. Ouça mais isso:
“Quando se realizou o calendário, nem mesmo se cogitou em interromper de qualquer modo o ciclo semanal. Falando na variedade dos planos sugeridos para a correção do calendário, diz a Enciclopédia Católica, volume IX, página 251: ‘Fizeram-se todas as propostas imagináveis; uma só idéia é que nunca se aventou, isto é, de abandonar a semana de sete dias.” – Francis D. Nichol, Objeções Refutadas, pág. 28. Grifos meus.
“Por que deveria ter-se perdido a contagem do tempo? Quem o teria desejado assim? A civilização e o comércio existiram através de todos os séculos e, não poderemos crer que os que viveram antes de nós eram capazes, como nós, de conservar a contagem dos dias?” – Idem.
“Certo, nem toda a sabedoria e ciência se acham limitadas ao século atual. Ademais a rigorosa conservação dos registros do tempo é de vital necessidade no culto religioso, tanto para cristãos como para judeus. O cristianismo e o judaísmo têm percorrido todos os séculos, desde os tempos bíblicos. São eles provavelmente os elos que mais fortemente nos ligam aos tempos antigos.” – Ibidem.
Pergunto-lhe irmão: “Seria possível que todos os povos cristãos, assim como os judeus, perdessem a contagem da semana?… poderíamos então chegar ao ponto de crer que todos os cristãos de todas as partes do mundo, e todos os judeus dos quatro cantos da Terra perderiam a mesma quantidade de tempo?… é fato que os judeus, que mantiveram através dos séculos o seu próprio calendário, se encontram em exata harmonia com os povos cristãos, no que respeita aos dias da semana.” – Ibidem, 29, grifos meus.
Sim, amado, reafirmo com veemência: o ciclo semanal não têm nenhuma relação com qualquer fenômeno da natureza, como o dia, o mês ou o ano. Tem a semana sua origem em um Deus santo, que criou o mundo em seis dias e, ao sétimo, descansou, findando-a com fecho de ouro, e tem ela cortado os milênios e chegado até nós hoje, tal qual fê-la o nosso Criador. Não há dúvida! Negar esta verdade é um grande desamor. As reformas do Calendário não alteraram em nada a semana. Nem em tempo algum sofreu ela qualquer alteração. A verdade é que sempre e eternamente surgirá, ao final de cada semana, o santo Sábado do Senhor, como o marco eterno do fechamento do ciclo semanal.
1582 OUTUBRO 1582
DOM. SEG. TER. QUAR. QUIN. SEX. SÁB.
1 2 3 4 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31
“A reforma de Gregório XIII ordenava que o dia 4 de outubro, quinta-feira, fosse seguido do dia 15 de outubro, sexta-feira, ficando, pois, inalterada a semana que já vinha de milênios, isto é, da criação.” – Atalaia, 7/54.
“Em 1931 reuniram-se em Genebra representantes do mundo político, comercial e religioso para a chamada ‘Conferência para a reforma do calendário’. A mudança advogada pelos presentes viria quebrar o ciclo semanal e fazer com que o Sábado caísse em diferentes dias da semana cada ano. Como sempre acontece, Deus em todos os tempos teve defensores ardorosos das verdades sagradas. Assim, onze observadores do Sábado – componentes da delegação dos Adventistas do Sétimo Dia – protestaram e conseguiram a não reforma do calendário. A célebre conferência foi adiada para uma ocasião oportuna. O Espírito de Deus esteve presente e guiou Seus humildes filhos a mais um triunfo em favor das verdades contidas nas páginas lapidares do Livro Sagrado.” – Itanel Ferraz, Segue-Me, p. 137.
Querido irmão: Deus criou a semana de sete dias, e ao sétimo chamou Sábado. Por que tanta indiferença a um dia que Deus criou, separou e santificou?
Reflita nisto, amado!
O SÁBADO PODE SER GUARDADO NAS REGIÕES POLARES?
Nas Regiões Polares dias e noites duram seis meses. Guarda-se o Sábado lá? Lógico que sim! Como? Veja:
“Vendo que as Escrituras Sagradas ensinam a observância do Sábado do pôr-do-Sol ao pôr-do-Sol, pessoas há que concluem ser isso impossível no Extremo Norte, onde há todos os anos um período durante o qual o Sol permanece no alto, e outro em que ele permanece oculto abaixo do horizonte, durante as completas vinte e quatro horas do dia.
“É certo que residem ali numerosos observadores do Sábado, os quais afirmam não ser difícil saber quando chega a hora do pôr-do-Sol, para então iniciarem a observância do dia de repouso. Surpreendem-se com efeito, ao saberem que haja quem isso julgue impossível.
“No período em que o Sol está oculto abaixo do horizonte, os guardadores do Sábado no Extremo Norte observam o dia de sexta-feira ao meio-dia até o Sábado ao meio-dia, porquanto essa hora corresponde ao pôr-do-Sol na região ártica no inverno. Pois todos os dias, enquanto o Sol se oculta sob o horizonte meridional, ele atinge seu zênite ao meio-dia, visto como nessa hora tanto se levanta como se põe, abaixo do horizonte.
“Daí por diante, passa a ser visível o pôr-do-Sol, assinalando o começo e o fim do sétimo dia. Cada dia o Sol se ergue um pouco mais cedo e se põe um pouco mais tarde, de modo que a 21 de março (equinócio vernal), o nascer do Sol se dá às 6 horas da manhã, pondo-se às 6 horas da tarde.
“Nos dias de verão, em que o Sol não se põe, quando ele alcança o zênite (o ponto mais alto em seu aparente caminho circular no Céu) os habitantes de além do círculo ártico sabem que é meio-dia. E quando chega ao nadir (o ponto mais baixo em seu aparente caminho circular no Céu), nos dias de verão, eles sabem que é meia-noite. Este ponto mais baixo no aparente circuito solar de vinte e quatro horas no Céu é pelos habitantes daquela região denominado ponto do norte. Corresponde, como dissemos, ao pôr-do-Sol. Daí, os habitantes de além círculo ártico, observam no verão o sétimo dia de meia-noite de sexta-feira até meia-noite de Sábado, pois o Sol está então em seu nadir (o ‘mergulho’), que é também o ponto do pôr-do-Sol.
“Nem os observadores do domingo nem os do Sábado têm qualquer dificuldade em saber quando começa seu dia de repouso religioso, no Extremo Norte. Em dois períodos do ano o visível pôr-do-Sol serve de sinal para marcar o princípio e o fim do sétimo dia para os adventistas na região ártica. E nos dias em que o Sol não aparece acima do horizonte, o Sábado é observado de sexta-feira, ao meio-dia, até o meio-dia do Sábado, por isso que essa hora corresponde ao tempo do pôr-do-Sol, segundo o prova o último pôr-do-Sol visível ocorrido no princípio do período, e o primeiro pôr-do-Sol visível ocorrido no final do período. Mas durante o tempo em que o Sol está no Céu continuamente, o Sábado é observado de sexta-feira à meia-noite, até meia-noite do Sábado, porque o Sol está em seu nadir nesse momento do dia, como o provam o último pôr-do-Sol visível no princípio do período, e o primeiro visível pôr-do-Sol ocorrido no final do período.” R.L. Odom, The Lord’s Day On a Round World, págs. 121, 122, 138, 140, 141, 143, 144. Citado em Consultoria Doutrinária, pág. 154.
“E mesmo na terra do ‘Sol da meia-noite’, pergunte-se a um explorador dos pólos e ele achará ridícula a idéia de não ter ali noção do dia, seu começo e fim. Os exploradores árticos mantêm a exata contagem dos dias e semanas em seus diários, relatando o que fizeram em determinados dias. Eles dizem que naquela estranha e quase desabitada terra, é possível notar a passagem dos dias durante os meses em que o Sol está acima do horizonte, pelas posições variáveis do Sol, e durante os meses em que o Sol está abaixo do horizonte, pelo vestígio perceptível do crepúsculo vespertino. E se um sabatista se encontrasse lá no pólo, e tivesse algum receio de perder a contagem das semanas, bastar-lhe-ia dirigir-se, por exemplo, a uma missão evangélica entre os esquimós, e lá obteria a informação do que deseja, pois os missionários sem dúvida saberiam quando é domingo para nele realizarem sua Escola Dominical… Certamente que eles não perderiam o ciclo semanal.” – Arnaldo B. Christianini, Subtilezas do Erro, pág. 177-178.
O SÁBADO PERDEU-SE NO DIA LONGO DE JOSUÉ!
(Josué 10: 12-14).
Com Deus não tem impossível. Parar qualquer dia! Deslocar o Universo! Deter a órbita do Sol ou da Lua! Retroceder raios solares, é tarefa fácil.
Os cananeus adoravam o deus Sol (Baal) e a deusa Lua (Astoret). Portanto, ao ordenar Josué que o Sol e a Lua parassem, demonstrava ele a impotência daqueles deuses pagãos diante do Deus de Israel. Por isso Josué não disse: “Pare, Terra!”.
Deus operou o milagre alongando suficientemente o dia para que Seu povo destruísse completamente o inimigo. Ainda naquele longo dia, conquistaram a cidade de Maquedá (Josué 10:28). Mas o dia continuava sendo quarta-feira. O dia posterior foi quinta e, assim, sucessivamente, até hoje, século XXI. Por conseguinte, o Sábado não se perdeu, porque a semana se manteve intacta.
Josué usou a linguagem popular de seus dias ao adentrar assuntos científicos. Na verdade, o dia não é resultado de que o Sol se mova no Céu, e sim que a Terra gire sobre seu eixo imaginário, uma rotação completa de 360 graus.
Meu irmão, leia na página 114, deste livro, o que os doutos cientistas, com propriedade, informam a respeito deste maravilhoso Universo de Deus.
Leu? É tudo verdade! Verdade não se discute. Aceita-se e pronto!
Mas, também é verdade inquestionável que Deus pode intervir nas leis naturais e deter a rotação da Terra, quando desejar, sem que haja efeitos desastrosos para o planeta, para o Sistema Solar e mesmo para o Universo.
Nunca esqueça, amado, este famoso dia estendeu-se por mais tempo que o normal, porém, continuou sendo quarta-feira, em nada alterando o ciclo semanal.
O Sábado é o Dia do Senhor! Deus sabe como cuidar dele para nós.
PODE SER GUARDADO O SÁBADO NUM MUNDO ESFÉRICO?
Certa feita disse um cristão que “o Sábado não pode ser guardado num mundo esférico, pois quem viaja ao redor da Terra, ou perde ou ganha um dia.”
Outro foi mais além e garantiu: “Quando são seis horas da manhã no Sábado aqui no Rio de Janeiro, no Japão são seis horas da tarde; isto significa que, quando os adventistas aqui se levantam para guardá-lo, já os seus irmãos japoneses o acabaram de guardar…”
Por este prisma ilusório, acha-se que se pode transgredir o mandamento do Senhor e tudo fica bem. É impressionante como se modificam as coisas de Deus. Como se trata levianamente com o Criador. Disse, em síntese, este irmão: “O Sábado não pode ser guardado em um mundo esférico”. Alto lá! Cuidado, você está querendo ser maior que o Rei. Você quer suplantar Quem fez o mundo esférico!
O que se nota é que tudo que exija algum sacrifício em matéria de religião, o mais fácil é transigir, transgredir, modificar, contornar e aplicar-se às conveniências particulares. Isso, porém, não é correto e, sem dúvida, impede os milagres.
Muitos cristãos hoje estão tomando uma posição perigosa, vivendo suas idéias sem confrontá-las com o seguro “Assim diz o Senhor” das Escrituras. Estão, sem o saber, tentando tomar o lugar de Deus. Observe: Deus criou o Sábado para o homem (Mar. 2:27). Deus também criou a Terra. E, ao criá-la, fê-la sabendo que, sendo esférica, seria manhã aqui no Rio de Janeiro, quando fosse tarde no Japão, e no entanto determinou: “LEMBRA-TE DO SÁBADO PARA O SANTIFICAR” (Êxo. 20:8-11). Disse estas palavras para o japonês como para o brasileiro, sem distinção.
E agora pergunto: Qual o problema deste fuso horário? Por acaso o Sábado não chega lá no Japão como aqui no Brasil? Também a semana no Japão não é de sete dias e o dia de 24 horas? Como pode o homem dizer que o Sábado não pode ser guardado em razão do fuso horário? Precisamos ter mais reverência para com Deus; afinal, Ele é o Criador, e quem é o homem para questionar Sua ordem, não é? Não se deve arranjar desculpas para solapar um mandamento divino, porque quem o quiser, até para o adultério encontrará justificativa.
“Somente uma pessoa santa pode observar um dia santo. Somente alguém que é totalmente voltado para Deus pode guardar um dia santo.”
Certamente quando aquele irmão afirmou ser impossível guardar o Sábado, em virtude de perder ou ganhar um dia face ao fuso esférico, não pensou ele num simples – tão simples – fato. Preste atenção, e veja se você concorda com isto. Façamos de conta que dois irmãos gêmeos estão prontos para efetuar um cruzeiro marítimo. Respectivamente com seus navios irão: Um para leste e outro para oeste, e assim circundarão a Terra continuamente em direção oposta. Depois de muito tempo de viagem, um estará tão velho que poderá ser pai do outro! E o pai de ambos, ficando aqui no Rio de Janeiro, deverá ter rejuvenescido, em contraste com um dos filhos. Afora, evidente, o grande espanto dos parentes e amigos.
Esta é a conclusão lógica a que se chega. Mas isso é um pensamento pueril, utópico que jamais ocorrerá, “porque a questão não é de ganho ou perda de tempo, mas de cômputo. São as revoluções da terra que assinalam os dias, e não o número de vezes que se viaja ao redor dela!!!” – Subtilezas do Erro, pág. 155, A.B. Christianini. Essa perda ou ganho é apenas aparente, e nunca real!
Ouça com carinho: “A qualquer país que cheguemos em nossas viagens, encontramos todas as pessoas ali: cientistas, leigos, judeus, cristãos e ateus de perfeito acordo quanto aos dias da semana… Perguntai-lhes, individual ou coletivamente, quando chega o sétimo dia da semana, e todos darão a mesma resposta. Não importa se alguém está no Pólo ou no Equador, nem se viaja por mar ou por terra, nem se dirige para o Oriente ou para o Ocidente; o dia é certo espaço de tempo absolutamente fixo em qualquer parte da superfície da Terra.” – Objeções Refutadas, F.D. Nichol, pág. 31 – grifos meus.
Sim, irmão, o que a Bíblia ensina, e isso claramente, é que o dia de Sábado deve ser guardado de um pôr-do-Sol a outro pôr-do-Sol (Lev. 23:32). Não importa se aqui no Brasil ele comece hoje às dezoito horas e amanhã no Japão pela manhã. Nós temos que guardar o Sábado quando este chegar, mesmo que os nossos irmãos do outro lado do mundo já o tenham feito ou farão horas antes ou depois. Não importa. O essencial é que o Sábado sempre chega ao final de cada semana, e que você o deve guardar, pois é tempo separado por Deus para provar quem O obedece ou não. Disse Deus: “Lembra-te…” Você está esquecendo?
“O mandamento do Sábado nada diz acerca de ocorrer a guarda do dia de repouso no mesmo espaço de tempo em todos os lugares da Terra. Simplesmente ordena guardar o ‘sétimo dia’. E este sétimo dia acaso não chega em todas as partes da Terra? Sim!”. (Ibidem).
Elementar! Chegou o Sábado, observemo-lo!
O sétimo dia foi o único da semana que recebeu nome por parte do Criador. Deus o denominou de: O SÁBADO, e ele chega sempre ao findar a semana, aqui no Rio de Janeiro, como em Hong Kong, na Indonésia, ou na Índia, “pois os ciclos semanais se mantiveram intactos tanto num lugar como noutro.” – (Ibidem).
Finalmente irmão, convido-o a presenciar algo extraordinariamente belo e fascinante, que fala profundamente ao coração. Sexta-feira que vem, procure saber, mesmo que por curiosidade, quando o Sol se põe. Pergunte nas emissoras de rádio, no serviço meteorológico ou leia em qualquer jornal. De posse desta informação, procure estar a esta hora próximo a alguma vegetação: árvores, plantas, etc… Você verá maravilhado um grande milagre que, até então, possivelmente, lhe passou despercebido.
Você ouvirá o cantar de milhares de animaizinhos, aves, grilos, gafanhotos e centenas de outros insetos fazendo trinar suas vozes, louvando a Deus, o Criador, ao surgir um novo dia, exatamente ao pôr-do-Sol, como assegura a Bíblia Sagrada.
Você ficará extasiado e comovido. Verá como são fiéis as criaturinhas de Deus, que sequer serão salvas. Você comprovará como são obedientes e pontuais, pois exatamente àquela hora por alguns minutos toda a criação irracional louva em uníssono ao Seu Criador, enquanto o homem, obra prima da criação, pouco menor que os anjos, cheio de glória e honra, inteligente, auto-suficiente, alvo do grande amor divino, e de eterno sacrifício, deixou de lado as Escrituras Sagradas para aceitar a tradição humana – espera um novo dia, à meia-noite.
Sim, irmão, estes animaizinhos, que nunca foram à escola, não sabem ler nem possuem relógio e, no entanto, exatamente à hora do pôr-do-Sol, se unem aos ADVENTISTAS DO SÉTIMO DIA, formando um coro magistral para louvar a Deus, o Criador, e receber o santo Sábado.
Meu irmão, o apóstolo Paulo, como que antevendo a disposição do homem em modificar a vontade divina, escreveu acertadamente:
Romanos 1:20
“Porque as Suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o Seu eterno poder, como Sua divindade, se entendem e claramente se vêem pelas coisas que são criadas, para que eles fiquem inescusáveis.”
A própria criação irracional de Deus testificará contra os desobedientes.
Desafio-lhe irmão, seja você de qualquer credo religioso, a que faça esta experiência no pôr-do-Sol da próxima sexta-feira, e se tal não acontecer, procure-me e cobre de mim o que quiser. Faça este teste para você comprovar de uma vez para sempre que, se os próprios animaizinhos irracionais não perdem a contagem do dia, como poderá o homem perder? Como recusar sua chegada aqui ou no Japão? Como?
“Quão simples pois, é o mandamento de Deus para se guardar o ‘sétimo dia’! As objeções contra a observância do Sábado provêm, não de viajar longe pela terra afora, mas sim, de se afastar para longe de Deus.” – Objeções Refutadas, F.D. Nichol, pág. 31. Grifos meus.
“O Sábado pode ser considerado a bandeira de Deus. Ele a hasteou sobre a Terra como símbolo de Sua soberania, como sinal de Seu governo. Para Seu povo, o Sábado é a insígnia da cidadania em Seu reino.” – Lição nº 9 da Escola Sabatina, pág. 122 – Set/1984.
O Sábado era conhecido e observado pelos hebreus antes do Sinai. O Sábado foi instituído no Éden, como memorial. No Egito, perderam-no de vista, como também negligenciaram outros aspectos da Verdade e do culto a Deus. Daí que, o propósito divino, em suas vagueações pelo deserto, era também reeducá-los nas verdades negligenciadas e esquecidas.
EU GUARDO O SÁBADO PORQUE:
• Deus o criou, abençoou e santificou – (Gên. 2:2-3).
• Jesus nele descansou – (Luc. 4:16).
• As discípulas o guardaram – (Luc. 23:54-56).
• A mãe de Jesus o observou – (Luc. 23:56).
• É sinal entre Deus e Seus filhos – (Eze. 20:20).
• É o Dia do Senhor – (Êxo. 20:8-11; Mar. 2:28).
SÁBADO: DO HOMEM E DE DEUS
Muitos irmãos que não admitem a diversidade de leis na Bíblia, afirmam que o Sábado é cerimonial. Valem-se de certas passagens isoladas e deslocadas das Escrituras, para garantirem que o Sábado está nulo hoje. Mas, que diz a Bíblia?
O Santo Livro faz referência clara e insofismável a dois Sábados. A saber: o sábado cerimonial e o Sábado moral. Trocado em miúdo: Um de Deus e outro do homem. Um abolido, outro em vigor. Um é o Sábado do sétimo dia da semana. O outro ocorria em datas fixas do ano, como se fora um feriado nacional. Era apelidado de Sábado porque ao chegar revestia-se de toda a solenidade do santo Sábado do Senhor. Eram os “FESTIVAIS” sabáticos (Isaías 1:13; Oséias 2:11).
SÁBADOS MORAIS
Consideremos, em primeiro lugar, o Sábado do sétimo dia da semana, pois é o dia de guarda estabelecido por Deus, após a criação do mundo. Santificado, separado e abençoado. É ele encontrado na Bíblia em vários lugares, dos quais destacamos: Êxo. 20:8-11; 23:12; 31:15; 35:2; Mar. 2:28; Mat. 24:20; Apoc. 1:10 (João o denominava “O Dia do Senhor”, etc).
É O ÚNICO DIA ABENÇOADO E SANTIFICADO POR DEUS
“E abençoou Deus o sétimo dia, e o santificou…” Gên. 2:3. (Mais: Êxo. 20:11; 31:14; 35:2; Deut. 5:12; Jer. 17:22,27; Eze. 20:20, etc.).
É TAMBÉM UM SINAL ENTRE DEUS E SEUS FILHOS
“E santificai os Meus sábados, e servirão de sinal entre Mim e vós…” Eze. 20:20. (Mais: Êxo. 31:13, 17; Eze. 20:12; Apoc. 7:2 e 3; 9:4, etc…).
DEUS OS CHAMA DE “OS MEUS SÁBADOS”
“Guardareis os Meus Sábados…” Lev. 19:30. (Mais: Lev. 19:3; Êxo. 31: 13; Lev. 26:2; Isa. 56:4; Eze. 20:12, 13, 16; 20:21, 24; 22:8,26; 23:38; 44:24, etc…).
SÃO TAMBÉM CLASSIFICADOS DE SÁBADOS DO SENHOR
“…Amanhã é repouso, o santo Sábado do Senhor…” Êxo. 16:23. (Mais: Êxo 16:25; 20:10,11; 31:15; Lev. 23:38; Deut. 5:14; Nee. 9:14, etc…).
Prezado irmão, por estas passagens bíblicas, não há dúvidas de que o Sábado do sétimo dia da semana é o quarto mandamento da santa, justa e boa Lei de Deus (Rom. 7:12). E este Sábado foi abonado da seguinte maneira, por Seu Criador, o Senhor Jesus: “E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno NEM NO SÁBADO” (Mat. 24:20). E arremata categoricamente: “…assim o Filho do Homem, até do SÁBADO É SENHOR.” (Mar. 2: 28).
Eis portanto diante de você o santo Sábado do Senhor. O selo da criação, que revela e aponta Deus como o verdadeiro e único Criador de todas as coisas. Por conseguinte, este mandamento é parte integrante da Lei Moral, e classificado por Deus como: “DIA SANTIFICADO”, “MEU SÁBADO” e “SÁBADO DO SENHOR.”
SÁBADOS CERIMONIAIS
O tratamento que Deus dá a estes sábados é bem diferente. Apelo ao Espírito Santo para que o irmão alcance esta diferença e a faça valer.
DEUS OS CHAMA DE “OS VOSSOS SÁBADOS”
“…duma tarde a outra tarde, celebrareis o vosso sábado.” (Lev. 23:32).
TAMBÉM CLASSIFICA O SENHOR DE “OS SEUS SÁBADOS”
“E farei cessar… as suas luas-novas, e os seus sábados…” Oséias 2:11.
(Mais as passagens: Lev. 16:29-31; 23:5-8, 15-16, 24, 37, 39; 26:34, 35, 43; Lam. 1:7; (2:6); Isaías 1:13 e 14, etc…).
Esses sábados cerimoniais eram em número de sete. Eles tinham uma finalidade: “Eram sombras das coisas futuras” (Heb. 10:1). Aconteciam durante o transcorrer do ano judaico. Eram datas fixas em dias móveis; data fixa quer dizer um dia de determinado mês. Dia móvel indica que esse dia podia cair numa segunda-feira, quarta, sexta, etc. Quando o sábado cerimonial caia no Sábado do sétimo dia, este era considerado “Sábado grande”. João 19:31.
Exemplo: 15 de Novembro é feriado nacional, mas ele não cai todos os anos no mesmo dia da semana. Há ocasiões em que ocorre na segunda, quinta, domingo e até mesmo no Sábado.
Veja, então, a data é fixa: 15 de Novembro. Mas o dia é móvel: pode cair em qualquer dia da semana, e quando acontece, é feriado. Eram feriados fixos. Esses festivais sabáticos estão em Levítico capítulo 23 e eram os seguintes:
1º Sábado – PÁSCOA 15º dia do primeiro mês.
2º Sábado – FESTA DOS PÃES ASMOS: 21º dia do primeiro mês.
3º Sábado – FESTA DAS PRIMÍCIAS (PENTECOSTES) – 6º dia do terceiro mês.
4º Sábado – MEMÓRIA DA JUBILAÇÃO (FESTA DAS TROMBETAS): 1º dia do 7º mês.
5º Sábado – DIA DA EXPIAÇÃO (YOMKUPUR-GRANDE YOMA): 10º dia do 7º mês
6º Sábado – 1º dia da FESTA DOS TABERNÁCULOS: 15º dia do sétimo mês.
7º Sábado – último dia da FESTA DOS TABERNÁCULOS – 22º dia do 7º mês.
Esses dias eram chamados sábados, porque, ao chegarem, imprimiam na mente dos israelitas a mesma santidade do Sábado semanal. Como vê, irmão, nesse exaustivo consultar da Bíblia, denota-se que há uma diferença entre o Sábado de Deus (semanal) e o Sábado do homem (cerimonial).
Efetivamente, há um abismo entre os dois. O Sábado semanal Deus chama de “MEU SÁBADO” e “SANTO SÁBADO”, e o sábado cerimonial classifica-o de “SEU SÁBADO” e “VOSSO SÁBADO”. O Sábado do homem está sempre ligado com cerimônias, abluções, ofertas, manjares, e ordenanças, ao passo que o de Deus está ligado com ações morais.
Se alguém ainda duvida, tome a Bíblia novamente e vamos ler pausadamente: “ALÉM DOS SÁBADOS DO SENHOR…” (Lev. 23:38). Veja a clareza da expressão divina: “ALÉM… dos Sábados do Senhor.” Denota-se seguramente a existência de outros sábados. (Efetivamente, os sábados cerimoniais).
Sabe irmão, o Sábado semanal foi instituído na criação, e nele Deus descansou. O Sábado cerimonial foi instituído no Sinai, e nele Deus não descansou. O Sábado do sétimo dia era guardado 52 vezes ao ano (uma vez por semana); o cerimonial o era 7 vezes ao ano. O Sábado do sétimo dia foi criado antes da queda do homem; o cerimonial, após a entrada do pecado. O Sábado do sétimo dia da semana foi criado “no ambiente da original perfectibilidade edênica, em que o homem, sem a jaça do pecado, privava com o seu Pai Celestial.” – Subtilezas do Erro, pág. 136, A.B. Christianini. Por isso ele é exclusivamente moral.
“O Sábado parece ter sido ordenado aos nossos pais logo que foram criados; e juntamente com a instituição do casamento constituem as únicas relíquias que nos restam da vida sem pecado no paraíso. O mandamento de santificá-lo foi incluído entre os Dez Mandamentos, a lei moral, QUE É DE OBRIGAÇÃO PERPÉTUA.” – Comentário do Evangelho de São Mateus, Vol. 1, pág. 344, de John A. Broadus (teólogo Batista) – grifos meus.
“O Sábado é de OBRIGAÇÃO PERPÉTUA… A sua instituição antedata o Decálogo e forma parte da Lei Moral.” – Teologia Sistemática, pág. 408, de A.H. Strong (teólogo Batista) – grifos meus.
Bem irmão, como o Sábado do Decálogo não é cerimonial, pelo que foi apresentado neste estudo, e alicerçado nestas duas declarações, reasseguro-lhe: Ele não foi abolido, e agora ficará fácil entender as passagens de Isaías 1:13; Oséias 2:11; Colossenses 2:16; Romanos 14:5 e Gálatas 4:10, etc., não é?
RESUMO
SÁBADO SEMANAL SÁBADO CERIMONIAL
1. Instituído na criação.
2. Deus descansou.
3. Deus mesmo anunciou e escreveu com seu dedo (Êxo. 32:15 e 16)
4. Guardado cada semana (Êxo. 20:8).
5. O quarto mandamento não encerra sábados anuais (Êxo. 20:8).
6. É um sinal eterno (Êxo. 31:16 e 17).
7. Não foi abolido (Atos 15:21; 17:1 e 18:4; Mat. 24:20; Luc. 23:56).
8. Deus o chama de MEU Sábado (Eze. 20:20; Lev. 19:30). 1. Instituído no Sinai.
2. Deus não descansou.
3. Deus não procedeu do mesmo modo (Deut. 31:24-26).
4. Guardado uma vez por ano.
5. Sábado anual não abrange Sábados do Senhor (Lev. 23:37 e 38).
6. Devia cessar (Oséias 2:11).
7. Acabou-se na cruz (Efés. 2:14 e 15; 15; Col. 2:14-17).
8. Deus o chama SEU Sábado (Oséias 2:11; Isaías 1:13).
O SÁBADO NO NOVO TESTAMENTO
Os livros que acusam e combatem os Adventistas do Sétimo Dia são unânimes em afirmar que NOVE mandamentos do Decálogo são repetidos no Novo Testamento, menos o do SÁBADO. Será verdade? Comprove! Leia à pág. 32.
Existem, no Novo Testamento, nada menos que 59 passagens que nomeiam o Sábado do sétimo dia da semana, e apenas uma que se refere ao sábado cerimonial. É, por conseguinte, uma diferença formidável, em favor dos que crêem e amam a Lei Moral dos Dez Mandamentos, além do que, deixam em “maus lençóis” os tais escritores.
Vamos consultar a Bíblia para comprovar! Destacaremos 53 passagens, pois as outras 5 são repetidas em um mesmo verso, e a última é uma comparação (Atos 1:12).
JESUS REVELOU SER O SÁBADO O DIA DO SENHOR.
• Mat. 12:8; Mar. 2:27 e 28; Luc. 6:5.
JESUS, OS DISCÍPULOS E OS APÓSTOLOS FAZIAM TRABALHO MISSIONÁRIO NO SÁBADO.
• Mat. 12:1; Mar. 2:23 e 24; Luc. 6:1 e 2; 14:1; João 5:9; Atos 16:13.
JESUS DEDICAVA O SÁBADO PARA OBRA DE ASSISTÊNCIA SOCIAL.
• Mat. 12:2, 10-12; Mar. 3:2,4; Luc. 6:7-9; 13:14-16; 14:3-5; João 9:14.
JESUS FEZ DO SÁBADO UM DIA ESPECIAL DE CULTO, DANDO EXEMPLO, INDO À IGREJA.
• Mar. 1:21; 6:2; Luc. 4:16,31; 6:6; 13:10
JESUS REPREENDEU SEVERAMENTE A MANEIRA FARISAICA DE GUARDAR O SÁBADO.
•Mat. 12:5
OS DISCÍPULOS E OS APÓSTOLOS OBSERVARAM O SÁBADO.
• Mat. 28:1; Mar. 15:42; 16:1; Luc. 23:54, 56; Atos 13:14, 27, 42, 44; 15:21; 17:2; 18:1-4.
JESUS RECONHECEU QUE O ZELO SEM ENTENDIMENTO DOS FARISEUS TIROU A ALEGRIA DO SÁBADO.
• João 5:10, 16, 18; 7:22 e 23; 9:16; 19:31.
JESUS TINHA GRANDE PREOCUPAÇÃO; TEMIA QUE SEUS DISCÍPULOS TRANSGREDISSEM O SÁBADO.
• Mat. 24:20.
A única passagem referente ao Sábado cerimonial no Novo Testamento está em Colossenses 2:16, e é um rebate decisivo do apóstolo Paulo aos judaizantes que queriam impor sua perniciosa doutrina entre os cristãos. E Paulo estabelece cristalinamente que este sábado é cerimonial puro, ao dizer, no verso 17, que é “sombra” dos bens futuros.
SITUAÇÃO BÍBLICA NO NOVO TESTAMENTO
Sábado do Sétimo Dia da Semana – 59 Referências
Sábado Cerimonial, abolido – 1 Referência
Domingo (nome não bíblico) – 0 Referência
Primeiro Dia da Semana – 8 Referências
Até pela lógica, é inegável que o santo Sábado não pode ser cancelado.
“A violação do mandamento sabático não é tanto um pecado como tal, mas um sintoma que revela uma atitude que toca todos os mandamentos. A quebra do Sábado em sua natureza essencial é uma rejeição de Deus, uma espécie de rebelião. Não é como matar ou roubar ou cometer adultério. Ela revela um estado interior de desobediência; e desobediência é a essência de todo o pecado.” – M. L. Andreasen, The Sabbath, págs. 76 e 77.
Observe esta simples estatística:
1º – Mandamento – 7 Palavras
2º – Mandamento – 76 Palavras
3º – Mandamento – 25 Palavras
4º – Mandamento – 98 Palavras
5º – Mandamento – 24 Palavras
6º – Mandamento – 2 Palavras
7º – Mandamento – 2 Palavras
8º – Mandamento – 2 Palavras
9º – Mandamento – 8 Palavras
10º – Mandamento – 36 Palavras
CONSIDERE:
• O número de vocábulos não tira o valor implícito do mandamento; daí que duas ou mais palavras inseridas nele têm o mesmo valor real e vital, porém, denota-se que, se o número de palavras em algum mandamento é maior, caracteriza então que foi maior a preocupação de Deus ao redigi-lo. Por isso é de se estranhar que Deus, um dia, tivesse planos de tornar o Sábado nulo.
• O quarto mandamento contém mais palavras que sete mandamentos juntos e, diferentemente dos demais, começa com o vocábulo: “Lembra-te”. Deus previu a falácia humana, razão porque preocupou-Se com as minúcias neste mandamento, para que o homem não o olvidasse jamais. Nele, Deus Se revela como o Criador do Universo.
• O inquestionável é que a Lei Moral não tem mandamento demais, não tem de menos, não tem mandamento que se mudaria com este ou aquele evento, com esta ou aquela ressurreição pois, se assim fosse, Deus Se sujeitaria ao tempo e a ocasiões, não tendo firme Sua palavra, e a Bíblia diz que o caráter Deus não muda (Mal. 3:6). O que faz é perfeito e dura para sempre, pois é um Deus Santo, que não Se confunde, que sabe o que é certo, e o que é melhor e necessário para o homem.
• Jesus disse que não veio abolir nem ab-rogar a Lei Moral (Mat. 5:18). E como Seu digno autor, proíbe que se lhe retire sequer um “til” (minúsculo sinal gráfico). O homem subestima Sua ordem e arranca dela 98 palavras. Como pode?
Encontra-se no livro Dez Passos Para Uma Vida Melhor, segunda edição, do Pastor Fanini, à página 71, este surpreendente comentário. Pergunta ele:
– “Quantas espécies de furto há?” Depois ele mesmo responde:
– “1. Há os que furtam a Deus. Roubam o dia do Senhor: (e acrescenta):
‘Lembra-te do dia de Sábado para o santificar.’”
Este brilhante e famoso Pastor, Presidente Mundial da Igreja Batista, define bem a posição humana em contraste com a sabedoria de Deus que aglutinou neste mandamento 98 palavras escritas pelo Seu próprio dedo, para que se tornasse, como de fato é, uma vertente de bênçãos ao que “fiel obedece”.
Lamentável é que, ainda assim, os cristãos têm-no “roubado” de Deus, transgredindo-o. Jesus codificou de “condutores cegos” Mat. 15:14, a alguns de seu tempo. Lembre-se disso. Meu amado, ore e decida-se pela Verdade, por favor!
“Lembra-te do dia de Sábado para o santificar. Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra; mas o sétimo dia é o Sábado do Senhor Teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro que está dentro das tuas portas. Porque em seis dias fez o Senhor os Céus e a Terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do Sábado e o santificou.” Êxodo 20: 8-11.
• Como acontece em todos os tribunais, a lei para ser exercida, mantida e cumprida, precisa ter à sua retaguarda o legislador. Na Lei Moral (os Dez Mandamentos), o quarto mandamento revela Deus como o grande legislador da Lei, o Criador de todo o Universo. O cancelamento deste mandamento pela mudança do dia de repouso fatalmente tiraria o nome de Deus como legislador da lei, e conseqüentemente perderia seu valor, pois “lei sem legislador, nada vale”.
• Cristo fez do sétimo dia da semana, ao estabelecê-lo como dia de repouso, o memorial de Seu poder criador. Fosse mesmo verdade que Cristo aboliu ou transferiu o dia de repouso, forçoso é crer que Cristo não estaria mais interessado em ser reconhecido “como Criador perante os habitantes da Terra”, bem como daria razão aos ateus que dizem que “Deus não existe e que a Terra não foi criada por ninguém, mas surgiu por si só, mediante um processo evolutivo, bem como é dado aos homens o direito de posse definitiva e permanente do Planeta, e Ele, como legítimo Criador, nada mais seria aqui e jamais viria, como prometeu, para solucionar os problemas da civilização e estabelecer Seu reino.”
• “Aquilo que é estabelecido como memorial de um certo acontecimento não pode ser empregado como memorial de outro acontecimento oposto. Assim, o repouso semanal original, estabelecido por Cristo como comemorativo de um ato Seu – a criação do mundo – jamais seria por Ele transferido para outro dia da semana, e muito menos para comemorar um outro ato Seu – a Sua ressurreição.”
JESUS CRISTO É O SENHOR DO SÁBADO – Marcos 2:27-28
Portanto, qualquer mudança na observância do quarto mandamento só poderá ser feita por Ele. Entretanto, ouça o que disse Ele:
Mateus 5:17-18 – “…até que o Céu e a Terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei…”
Estas duas testemunhas (Céu e Terra), enquanto existirem, estarão clamando contra aqueles que deliberadamente rejeitam reconhecer a eternidade da Lei Moral de Deus e a sacrossantidade do Sábado.
Jesus é o “Caminho, a Verdade e a Vida” (João 14:6).
Jesus é o único exemplo, “para que sigais Suas pisadas” (I Pedro 2:21).
O cristão deve andar “como Jesus andou” (I João 2:6).
“Vós sereis Meus amigos, se fizerdes o que vos mando” (João 15:14).
O QUE JESUS MANDOU: “Examinai as Escrituras…” (João 5:39)
• Que a lei não foi abolida (Mat. 5:17 e 18)
O QUE JESUS ENSINOU • Não violar o Sábado (Mat. 24:20)
• Freqüentar a igreja aos Sábados (Luc. 4:16).
JESUS NÃO TINHA PECADO! Porque então batizou-Se?
DEUS NÃO SE CANSA! Porque então descansou?
Resposta: Para nosso exemplo.
CONSIDERANDO QUE:
• Jesus instituiu o Sábado (Êxo. 20:8-11).
• Por preceito e exemplo, Jesus reverenciou o Sábado na Terra (Luc. 4:16).
• Jesus denominou-se “Senhor do Sábado” (Mar. 2:28).
• “Jesus é o mesmo ontem, hoje e eternamente” (Heb. 13:8).
PERGUNTA: Que dia Jesus guardaria Se estivesse hoje entre nós?
OBSERVAÇÃO: Deus permite você escolher onde morar, onde trabalhar e o que vestir, mas o dia de guarda, Ele determina para você: o Sábado.
Um pastor pentecostal “apertava” tanto os fiéis para o “pagamento” do dízimo com palavras até ofensivas, que alguns membros exigiram uma reunião para tratar do assunto. Nesta, um dos presbíteros desabafou:
“ – Pastor, como o Sr. sabe, o dízimo não é mandamento. Se o Sr. continuar exigindo-o dessa forma, temos então que guardar o Sábado porque, este sim, é mandamento.” (Palavras textuais dele, a mim).
A Igreja Batista de Jerusalém constitui-se num fato singular e motivo de surpresa para os turistas Batistas. É que, desde 1949, ela realiza seus cultos no Sábado de manhã. Os milhares de Batistas que a visitam a cada ano inquirem sobre tal acontecimento, e a resposta textual de Robert Lindsay, pastor local, é:
– “Respondo que nós aqui oramos no mesmo dia em que Jesus costumava fazê-lo.” – R.A., Março/84.
– Efetivamente, esta atitude está de acordo com Lucas 4:16.
– Queira Deus que essa disposição da Igreja Batista de Jerusalém seja a porta aberta para o entendimento final de todos que o Sábado é o Dia do Senhor.
Em Outubro/ 96, uma comitiva de Pastores da ARJ foi à Terra Santa. No dia 14/10/96, o Pastor Euzélio, integrante da caravana, esteve em Jerusalém levando um livro Assim Diz O Senhor com a orientação de mostrar ao Pastor Robert Lindsay esta página 174. O Pastor Lindsay faleceu um ano antes, porém, seu substituto leu, disse que “o Sábado é um dia especial para o crente, e é o dia de guarda bíblico”, e que a Igreja Batista ainda tem os cultos aos Sábados. Para minha alegria ele escreveu na contra capa deste exemplar do livro Assim Diz O Senhor, o seguinte:
Tradução: “Para meu irmão Lourenço Gonzalez, eu envio meu amor cristão e te abraço com meu afeto. Continue com a Graça do Senhor Jesus (Yeshua) te abençoando. Paz de Jerusalém. Charles Kopp – 14-10-1996” – Pastor.
O SÁBADO FOI FEITO POR CAUSA DO HOMEM
“O Sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do Sábado.” Marcos 2:27
Esse texto bíblico tem sido utilizado por pessoas sinceras para pregar que, sendo o Sábado criado por causa do homem, este nada tem com ele, está abolido, cancelado, nulo, etc. Você vai observar que este pensamento, conquanto sincero, está longe do que Deus tinha em mente ao criar o Sábado. Medite nisto:
• A Bíblia foi feita por causa do homem, e não o homem por causa da Bíblia.
• A Santa Ceia foi feita por causa do homem, e não o homem por causa da Santa Ceia.
• A oração foi feita por causa do homem, e não o homem por causa da oração.
• A Igreja foi feita por causa do homem, e não o homem por causa da Igreja.
• A salvação foi feita por causa do homem, e não o homem por causa da salvação.
Então, a Bíblia perdeu o valor e está cancelada? A Santa Ceia foi abolida? A oração caducou? A Igreja é dispensável? A salvação é utopia? Não. E não! O Sábado tem que ser guardado, assim como você lê a Bíblia, toma a Santa Ceia, ora, vai à igreja e é salvo. (A mulher também foi feita por causa do homem – I Cor. 11:9. Não foi bom?!) Deus sempre está certo! Gênesis 2:18.
O VALOR DO SÁBADO
Uma dona de casa acorda pela manhã, arruma a cama, varre a casa, prepara o desjejum, “põe a mesa, tira a mesa”, lava pratos, faz a marmita do marido, “despacha” o marido, lava roupa, tira o pó dos móveis, arranja as plantas, limpa as vidraças, prepara as crianças para levar e trazer da escola, faz o almoço, “põe a mesa, tira a mesa”, lava pratos, arruma a cozinha, prepara o lanche, lava os talheres, faz a janta, “põe a mesa, tira a mesa”, lava os pratos e panelas, limpa a cozinha… e vai dormir, pensando o que vai fazer (cozinhar) para o dia seguinte.
Esta maratona pode começar ao alvorecer e terminar pela madrugada, dependendo do tamanho da família e das condições de cada qual. Imagine isso durante anos a fio. Torna-se esta dona de casa uma verdadeira máquina. Por isso, o bom Deus criou o Sábado. Agora é fácil entender por que “O Sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do Sábado”, não é? Imagine um operário braçal.
Sim, meu irmão, Deus criou o Sábado por causa desta dona de casa e do trabalhador em geral. Para que, neste santo dia, pudessem parar a fim de recobrar as forças e ter tempo suficiente, livre da fadiga, e dos transtornos, descansando de seus labores, para meditar de forma total no grande amor de Deus.
Experimente, irmão ou irmã, na próxima sexta-feira, exatamente à hora do pôr-do-Sol, encerrar todas as atividades. Tenha a casa arrumada, troque os lençóis, fronhas e colchas, a comida prontinha, a roupa passada e guardada, os sapatos engraxados, a televisão e o rádio desligados. Os jornais e revistas seculares recolhidos.
Reúna a família, cantem hinos de louvor a Deus, leiam a Bíblia, orem. Estarão assim recebendo o Sábado bíblico em sua casa. Depois dirijam-se à mesa, jantem e preparem-se para um repousante sono. A noite será diferente e mais agradável. Pela manhã, tomem o desjejum e estejam desde já convidados a assistir, em uma de nossas 67.237 Escolas Sabatinas, ao culto de adoração e louvor a Deus, que começa pontualmente às 9:00 horas. À tarde, saiam com a família a contemplar a natureza, mostrem os campos e as flores, o mar e todo o Universo aos filhos, e lhes digam que tudo foi criado pelo bom Pai Celestial. E até eles compreenderão que Deus tinha razão ao criar o “Sábado por causa do homem.” Deus continua certo: O homem precisa do Sábado! Não sejamos ingratos ao recusar o que Deus fez para nós.
Amado irmão, faça esta experiência com sua família.
Apanhe 7 copos, encha-os com água potável.
(Façamos de conta que cada copo representa um dia da semana)
Tome um “gole” de água de cada um dos copos.
(O sabor é igual, não é mesmo?)
Coloque suco de uva no sétimo copo.
(Experimente um gole deste e um gole dos outros 6. Você notará uma grande diferença no sabor do copo 7 em contraste com os demais.)
Agora coloque açúcar no copo 7 e mexa bastante.
(Sorva-o todo. Que tal? É diferente?)
ASSIM O SENHOR FEZ COM O SÁBADO:
SEPAROU-O – GÊNESIS 2:1-2 – (“ÁGUA)
SANTIFICOU-O – ÊXODO 20:8-11 – (“SUCO DE UVA”)
ABENÇOOU-O – ISAÍAS 58:13-14 (“AÇÚCAR”)
“Assim como Deus completou Sua obra em seis dias, de modo que pôde ser dito que ela estava ‘terminada’ no sétimo dia, devemos completar nosso trabalho durante os seis dias destinados para isso, e descansar olhando além de nossos interesses e necessidades terrenos, para o privilégio de manter comunhão com nosso Criador. O dia de repouso de Deus não é meramente um sinal de parada, mas um convite para crescente amizade…” – Lição da Esc. Sab. 14/7/85.
QUANDO SERIA RESTAURADO O SÁBADO?
Daniel 8: 12
“…e lançou a Verdade por terra; fez isso e prosperou.”
A Verdade, como já dissemos, é: DEUS (Isa. 65:16); JESUS CRISTO (João 14:6); ESPÍRITO SANTO (João 16:13); BÍBLIA (João 17:17); LEI MORAL (Sal. 119:142).
Portanto: Negar ou matar a Cristo; usurpar o lugar de Deus; olvidar a atuação do Espírito Santo; substituir a Bíblia e modificar a Lei Moral é “lançar a Verdade por terra.”
Quando Daniel profetizou isso (600 a.C.), a verdade estava de pé. Ou seja: Os judeus foram separados como nação eleita para ser a luz dos povos. O templo era a Igreja (Êxo. 25:8). O evangelho era o Sistema Sacrifical que prefigurava o Messias, e a Lei Moral era a norma de conduta. O Espírito Santo, embora atuante, não fora dado de forma clara, o que só ocorreu no Pentecostes ao ser Jesus glorificado no Céu pelo Pai (João 17:5). No Pentecostes se deu a obra inaugural do Espírito Santo como sucessor de Jesus.
Os anos se passaram. O Messias chegou, e mataram-nO. Mas, no ano:
31 d.C. (morte de Cristo) a Verdade estava de pé.
58 d.C. Ainda permanecia de pé sustentada por Paulo (Atos 20:29, 30).
62 d.C. Paulo adverte veementemente: II Tess. 2:3 e 4 (O apóstolo define quem tentaria contra a Verdade para lançá-la por terra).
100 d.C. Morre João, o último dos apóstolos. A Verdade ainda está de pé.
200/300 d.C. Ainda permanece de pé, toda a Verdade de Deus.
321 d.C. Ocorre a conversão nominal do imperador Constantino ao cristianismo (apenas uma manobra política para lhe assegurar a permanência no governo). Em 7/3/321 d.C. celebra ele o famoso edito dominical que iria abrir a porta às leis dominicais futuras (veja este decreto na página nº 118). Posteriormente afirmou: “Juntar-se à igreja ou perder a vida.”
364 d.C. No Concílio de Laodicéia a Igreja Romana transferiu definitivamente a solenidade do Sábado para o domingo (ver pág. nº 120).
503/508 d.C. Nestes anos, consolidou-se a posição religiosa de apostasia total. Abria-se o caminho para a “abominação assoladora”. O papado contava com o apoio eclesiástico (no Sínodo de 503 d.C. em Roma, o Papa foi declarado como o substituto de Deus não podendo ser julgado por pessoa alguma). Recebeu também o apoio civil (503 a 508 d.C.) através de Clóvis (Clodoveu) rei dos Francos que, aceitando o cristianismo por influência de sua esposa cristã, Clotilde, torna-se ardoroso defensor do papado, lutando contra todos os povos hostís ao Papa. Isto lhe valeu o título de “filho mais velho da Igreja Católica”.
533 d.C. Justiniano, imperador de Roma Oriental, com sede em Constantinopla, declara o papa como o “cabeça de todas as igrejas”, passando o papado a dominar a Europa.
538 d.C. Exatamente neste ano foi expulso de Roma o último poder opositor do papado – os Ostrogodos. Com sua queda desenvolveu-se notadamente a supremacia papal. Virgílio, bispo de Roma, torna-se o 1º papa com jurisdição temporal. A verdade que, paulatinamente, já vinha sendo modificada, sob este poder, seria, definitivamente, lançada por terra.
A profecia de Daniel 8:12 se locupleta na de Paulo (II Tess. 2:3 e 4), senão, veja o que diz a História Universal: No ano (321 d.C.) mudança do Sábado para o domingo. (370 d.C.) culto aos santos. (400 d.C.) oração pelos mortos e sinal da cruz. (500 d.C.) origem do purgatório. (609 d.C.) culto à virgem Maria. (758 d.C.) confissão auricular. (787 d.C.) culto às imagens. (880 d.C.) canonização de santos. (998 d.C.) festa de finados. (1.190 d.C.) venda das indulgências. (1.215 d.C.) consagrada definitivamente a confissão auricular. (1.220 d.C.) adoração à hóstia. (1.414 d.C.) uso de cálice só para sacerdotes. (1.563 d. C.) o Concílio de Trento determina que a tradição tem o mesmo valor que a Bíblia, e aceita como canônicos os livros apócrifos. (1.870 d.C.) é declarada a infalibilidade do papa quando fala ex-cátedra, pelo Concílio Vaticano.
O mundo então mergulhou em densas trevas. Foi retirada a Bíblia da mão do povo e colocadas em seu lugar as tradições romanas. As consciências foram cauterizadas no engano. Superstições inventadas, ninguém raciocinava livremente, dominados que foram pelo poder católico romano. Todos viviam receosos da bula papal. Reis, príncipes e o povo comum temiam a excomunhão da santa Sé. Vieram então os cismas e as indulgências. A intolerância religiosa estabelecida por Roma Cristã obliterou a visão de um Deus amoroso, piedoso, misericordioso e compassivo.
Eis que surge o século XVI, e com ele, o embrião da Reforma Protestante. Muitos homens santos deram suas vidas em favor da Verdade no intuito de restaurá-la; antes e depois deste século, a saber:
Wiclef: Reformador inglês, cognominado a “estrela da manhã dos Reformadores”. Traduziu a Bíblia do latim para o inglês em 1.380 d.C. Seu protesto veemente foi contra a venda de indulgências. Seus ossos foram parar na fogueira.
Jerônimo e João Huss, dois expoentes máximos da Reforma; em defesa da verdade foram também devorados pela fogueira.
Willian Tyndale, suscitou o ódio dos prelados ao traduzir as Escrituras Sagradas para o idioma materno. Por ordem de Carlos V da Alemanha, foi ele estrangulado no dia 6 de Outubro de 1536 e queimado num poste de Vilvorde, próximo a Bruxelas.
Martinho Lutero, Reformador alemão. A estrela central da constelação imarcescível dos valorosos reformadores. Quando ele subia de joelhos os degraus da “escada de Pilatos” em Roma, uma voz lhe soou aos ouvidos: “O justo viverá pela fé” (Rom. 1:17). Olhou para todos os lados. Nada viu. Continuou. A voz cálida repetiu-se: “O justo viverá pela fé”. Não mais duvidou. De pronto, levantou-se.
Lutero cria nas torturas e sacrifícios, isto é, na justificação pelas obras como o tinha aprendido na Igreja Católica.
Interrompeu imediatamente sua via-crúcis pois entendera a voz e a mensagem divinas. Penitências, obras de qualquer espécie, promessas, sacrifícios de auto flagelação, nada disso pode justificar a ninguém (Isaías 64:6).
Correu até sua igreja em Vitemberg na Alemanha e colocou 95 teses contrárias à Igreja Católica (31/10/1517) e por isso foi levado aos tribunais da Santa Sé.
“Retrata-te herege”, vociferavam bispos e padres. De quê? Serenamente perguntava este homem de Deus: “Provem pela Bíblia meu erro!” (E pode??).
Lutero foi salvo pelo Senhor para desencadear o grande processo de restauração das Verdades que estavam lançadas por terra. E começou pela Bíblia. Traduziu-a para o alemão em 1.534 d.C., e mais tarde fundou a Igreja Luterana. Mas,
• Continuou guardando o domingo;
• Crendo que na morte da pessoa, saía-se-lhe a alma; (imortalidade);
• E praticando o batismo por aspersão (água na cabeça).
Lamentavelmente, a Reforma de Lutero, conquanto providencial e necessária, foi uma Reforma incompleta. Julgá-lo? Quem?!
Um homem que se levantou sozinho contra um Sistema Eclesiástico poderoso que dominava o mundo. Como também exigir dele, que viveu apenas 63 anos, uma reforma total das Verdades que foram lançadas por terra há milênios?
Agradeçamos a Martinho Lutero a bênção de ter restaurado a autoridade da Bíblia e a grande verdade da justificação pela fé. A sua sinceridade nos leva a entender que, 1.300 anos de engano, efetivamente lhe ofuscaram a visão espiritual concernente ao Sábado, pois temos dele o seguinte testemunho:
“É muito surpreendente para mim que alguém possa afirmar que eu rejeito a Lei ou os Dez Mandamentos… Não conheço nenhum modo em que nós não os usemos… Pois quem poderia saber que, e por que, Cristo sofreu por nós, sem saber o que é pecado ou a lei? Portanto, a Lei precisa ser pregada onde quer que Cristo for pregado.” – Martinho Lutero, Luther’s Works (Filadélfia: Fortress Press, 1971), vol. 47, págs. 109 e 113.
Portanto, como cada época da história teve sua Verdade Presente, a Verdade Presente na era de Lutero foi a justificação pela fé.
Nenhuma outra Verdade poderia ser restaurada em primeiro lugar senão essa; porque ao povo havia sido ensinado que o perdão se comprava com dinheiro (indulgências). E o livro do profeta Daniel estava “selado” ainda.
O certo é que, com Lutero, a igreja começou a ser despertada do sono milenar para novamente adentrar o caminho da verdade e santidade. Importava seguir em frente. Raios de fulgurante luz espancavam as espessas trevas dos ensinos pervertidos e das práticas pagãs de Roma papal. Porém, ainda que a Reforma surgisse em hora gloriosa, o restabelecimento de todas as Verdades não se deu.
Era exigir demais que os Reformadores abandonassem todos os erros de seus antepassados, ou que eles restaurassem todas as Verdades “lançadas por terra”. Todo o conjunto de Verdades divinas alteradas milenarmente pela igreja dominante teriam que ser gradativamente restauradas, e não todas de uma vez.
Efetivamente, algumas verdades estavam ocultas aos seus olhos, aguardando outra oportunidade para serem restauradas ao seu primitivo fulgor, fato que está plenamente de acordo com os reclamos da profecia.
O batismo por aspersão (infantil) é um exemplo. Deus o aceitou até que a forma original pudesse brandir as trevas e se revelar, também fulgurante. Quando este batismo (gotas de água na cabeça) era a luz que os crentes tinham, ou seja, não compreendiam com exatidão a verdadeira forma de batizar, Deus aceitava sua fidelidade à luz então crida. Daí, a certeza de que a pessoa só será responsável pelo conhecimento que teve da verdade em sua época. Ela só prestará conta da luz recebida e vivida, segundo o esclarecimento obtido.
Pois bem, as Igrejas Reformadas que se seguiram à Luterana, também não complementaram a Reforma, por isso mesmo continuaram iguais, todas guardando o domingo, crendo na imortalidade inerente da alma e batizando por aspersão. Só em 1.609, a Igreja Batista restaurou outra Verdade que foi o batismo por imersão e só de adultos. Daí para frente, nenhuma igreja mais fez nenhum progresso no sentido de restaurar as Verdades que ainda se encontravam no “chão”.
Evidentemente, Martinho Lutero nem ninguém poderia contrariar a profecia. A restauração de todas as Verdades só se daria quando chegasse o tempo predito na profecia, isto é: o Tempo do Fim, 1844 Dan. 8:12, 14, 17, 19, 26. Deus cuidou para que a profecia se cumprisse tal qual encontrada na Bíblia. Deus espera que os cristãos do final deste século, sejam os valentes atalaias de Sião, defensores da Verdade.
VERDADES CONFIRMADAS NO TEMPO DO FIM
• Bíblia Sagrada sem os livros apócrifos.
• Justificação pela fé.
VERDADES RESTAURADAS
a partir de 1844, pela Igreja Adventista do 7º Dia:
TEMPERANÇA (ampla reforma pró-saúde).
• Abandono de carnes imundas.
• Abandono de cigarros e bebidas alcoólicas.
MORTALIDADE DA ALMA
•A alma é o homem. Ele não abriga algo que se desprende ou se desgarra na morte.
SANTA CEIA
• Lava-pés, puro suco de uva e pão ázimo (sem fermento).
LEI DE DEUS
• Restauração de todos os Dez Mandamentos. (aqui está o Sábado). Etc.
OBSERVAÇÃO: O Sábado não poderia ser restaurado antes do cumprimento da profecia. O tempo do fim começou no século XVIII e não no século XVI quando se deu a Reforma Protestante. – A Bíblia está certa, a História Universal confirma. Amém!
Complemento:
Esdras 7:7-9 – “Também subiram a Jerusalém… no sétimo ano do rei Artaxerxes… E no mês quinto veio ele a Jerusalém; e era o sétimo ano deste rei. Porque no primeiro dia do primeiro mês foi o princípio da sua subida de Babilônia, e no primeiro dia do quinto mês chegou a Jerusalém, segundo a boa mão do seu Deus sobre ele.”
“Mês quinto” – Quinto mês do reinado de Artaxerxes I, o monarca Persa que fez o terceiro decreto para a reconstrução de Jerusalém.
“Sétimo ano” – O rei Artaxerxes reinou de 465 a 423 a.C. Para descobrir-se o sétimo ano basta fazer a contagem decrescente: 464 (1º ano); 463 (2º ano); 462 (3º ano); 461 (4º ano); 460 (5º ano); 459 (6º ano); 458 (7º ano). Cinco meses após, já é o ano 457 a.C.
“Primeiro dia do primeiro mês” – Esdras saiu de Babilônia com sua caravana no primeiro dia do primeiro mês (Nisã) do ano 457 a.C..
“Primeiro dia do quinto mês” – Esdras chegou a Jerusalém no primeiro dia do quinto mês (ABe), do ano 457 a.C.
O SÁBADO NA NOVA JERUSALÉM
Alguém me disse:
“Não havendo na Nova Jerusalém noite para marcar os limites nem o início ou o fim do dia, será impossível guardar o Sábado ali, portanto o Sábado está abolido.”
Está certa ou errada, esta pessoa? Vamos ver:
Voltemos ao longínquo passado. Jesus, ao ressuscitar, empenhou Sua palavra dizendo que iria preparar um lugar para os salvos, lembra-se? João 14:1-3.
• Este lugar é a Nova Jerusalém: Apoc. 21: 2, 10.
• A Nova Jerusalém é o Templo de Deus: Apoc. 21: 3, 22.
• Vai ser a capital da Nova Terra: Zac. 14: 4, 5, 9.
A Nova Jerusalém não precisará de luz do Sol nem luz da Lua:
Apocalipse 22:5
“E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do Sol, porque o Senhor Deus os alumia…” (Isa. 60:19; Apoc. 21:23).
OBSERVAÇÕES:
• Por que se acende as lâmpadas à noite?
• Os postes de iluminação pública são providos de um sistema célula fotoelétrica que, automaticamente se liga, quando a luz do Sol desaparece. E desliga-se instantaneamente quando, no dia posterior, reaparece o Sol.
• A luz (lâmpada) acesa pela manhã se ofusca diante da luz do Sol? – Claro que sim!
Na Nova Jerusalém não terá nenhuma instalação elétrica e estará toda iluminada à noite pela luz que emana do Senhor Jesus.
Se esta magnífica cidade não possui templo, se o Senhor é o Seu templo, se Sua glória a ilumina, então ela será a morada de Jesus. O Seu trono estará ali. E é isso mesmo! Jesus é nosso para sempre, Deus não O deu para nós? (João 3: 16).
Mas… quanto ao Sábado, algum problema? Lógico que não! Observe:
• Deus criou a Terra para nós, os seres humanos (os terráqueos). Deu-lhe forma, separou as trevas da luz e denominou-as: Noite e Dia. Gên. 1: 2-13.
• Criou o Sol para iluminar o dia, e a Lua para clarear a noite. Gên. 1: 16-18.
• Depois criou um casal maravilhoso ordenando-lhe crescer e multiplicar. Este casal seria o embrião da família humana. Gên. 1: 27- 28.
• O Sol e a Lua realizavam suas funções necessárias à manutenção da vida na Terra, enquanto Adão e Eva viviam felizes, sem pecado, no Éden.
Um dia o pecado entrou neste mundo. Que lástima! O Sol e a Lua continuaram e continuam realizando a obra para a qual Deus os destinou.
Um dia o pecado será desarraigado da Terra, e o Sol e a Lua continuarão brilhando, porque o homem nela morará, agora, porém, sem pecado, tudo novo. E a cada Sábado iremos ao templo (Nova Jerusalém) para adorar, e lá nos recepcionará o Senhor Jesus cuja glória ilumina toda a cidade – de dia e de noite. Ouça:
“E será que desde uma lua nova até a outra (mensal), e desde um Sábado até ao outro (semanal), virá toda a carne (pessoas) a adorar perante Mim, diz o Senhor.” – Isa. 66: 23.
Eu não ficarei de fora, e você? Glória a Deus!
“O SÁBADO É DIFERENTE DOS SEIS DIAS DA SEMANA PORQUE NO GÊNESIS NÃO DIZ TARDE E MANHÔ
Impressionantemente, quando uma pessoa decide não aceitar a clareza bíblica da validade do Sábado, ela procurará “mil” coisas para questionar. Bem, anote aí:
“Diferente dos outros seis, o sétimo dia da Criação não é designado como ‘tarde e manhã’. Alguns estudiosos querem defender que os seis dias correspondem a períodos de tempo e o sétimo não tinha limites fixos. Assim, sugerem que o Sábado é um tempo anterior à queda do homem, a ser restaurado quando pecado e pecadores não mais existissem. Isso omite três fatos importantes:
“ (1) – O sétimo dia é chamado ‘um dia’ (yom, em hebraico; Gên. 2: 2), da mesma forma que os seis dias anteriores (Gên. 1:5-31).
“ (2) – O último dia da semana da criação é chamado ‘o sétimo’.
“ (3) – O quarto mandamento iguala os sete como parte iguais de uma semana (Êx. 20: 8-11). Portanto, o Sábado da Criação não foi um período de tempo extenso, da mesma forma que não o foram os demais seis dias da Criação.
“A palavra ‘dia’ (yom, em hebraico), sempre significa um dia de 24 horas, quando usada com o numeral (primeiro, segundo, terceiro, etc). Logo, Gênesis 1, fala da criação em seis dias literais.
“ O sentido da expressão ‘sétimo dia’ em Gênesis 2: 2 é o mesmo de quando aplicado aos seis dias anteriores. Diferente dos meses e anos, que são determinados pelo movimento da Lua em torno da Terra e pela Terra em torno do Sol, respectivamente, não há um fenômeno natural para determinar a semana. A origem da semana tem a ver com a Criação.” – Lição da Escola Sabatina, 4/8/96.
LEMBRE-SE:
• O Sábado não é dos judeus. É do Senhor teu Deus.
• O Sábado foi o primeiro dia inteiro que Adão e Eva viveram.
• Se Jesus viesse para destruir o Sábado, Ele não o teria guardado. Lucas 4: 16.
• Foi no Sábado que Jesus levantou-Se e, lendo o profeta Isaías, disse ser o Messias.
• O Sábado, além de ser o marco de que Deus é o Criador, é o refúgio contra o stress. Neste dia deve-se deixar tudo para adorar a Deus.
• Que sentido faz Jesus mandar orar 39 anos depois de Sua volta ao Céu (Mat. 24:20), se os discípulos não guardassem o Sábado?
• Se Jesus fosse transferir o Sábado para o domingo, os discípulos não iriam com bálsamo e tristeza ao túmulo (Marcos 16:2); mas, com flores e muita alegria.
Portanto, senhor Bonillo, protestantes e católicos, leiam todos os meus 7 comentários antes de falar besteira, tentando provar que o Domingo é o dia do Senhor em Lugar do Sábado bíblico. Que é para os judeus (como se existisse judeu na criação do mundo – momento em que o Sábado foi estabelecido, Gên. 2:1-3).
Eu estou disposto a dar 1000,00 reais para quem me mostrar (protestantes e católicos) uma só passagem da bíblia que diga que Deus mudou do Sábado para o Domingo ou que autorizou a “santa igreja” (que matou milhares por não acreditarem no que ela dizia) a fazer alguma mudança.
Meus comentários encerram aqui. Leiam a bíblia, não procurem tradição dos homens. E vocês evangélicos, se querem mesmo se distiguir dos católicos, guardem verdadeiramente os mandamentos de Deus e não o que a Igreja mudou e vocês a seguem. Isto é no mínimo, incoerência.
Caro senhor Vanderlúcio Souza, parabéns por sua atitude em retirar o senhor Bonillo das conversas.
A base para um verdadeiro diálogo é o respeito e parece que o senhor Bonillo passou longe dele.
Não creio como vocês, mas respeito o direito que vocês têm de pensar assim. Não creio como Bonillo e respeito a maneira de ele pensar, mas não aceito a maneira ousada como ele desrespeita os católicos. Cristo nunca agiu assim, seu espírito era de mansidão.
Deus esteja com vocês. Que alcancemos a graça divina a cada dia.
???? ????? ?????? ????? ??????- Shalom Adonay Wayevarechechá Adonay Weishmerecha: A Paz do Senhor e que o
Senhor te abençoe e te guarde!
Obs.: Só acho que você demorou muito para excluí-lo.
Olá Luiz Carlos,
Eu resovi não responder ao Bonillo pois ele é patético.
Eu deixei o meu e-mail, caso você uqeira me escrever tenho muita coisa para compartilhar. Ou se quiser deixe-me seu e-mail que eu te escreverei.
Grande abraço,
Vagner
Paz e Bem a todos em Cristo e Maria!
Leiam o que diz esta peça rara:
meu desejo é revelar verdades eternas e tentar esclarecer dúvidas que talvez divagam em muitas mentes.
Assim que, neste sentimento, vou tentar responder as muitas indagações que se fazem e que, de certa forma, incomoda muitos.
Sai um Bonillo, chega um Eduardo!
Dono da verdade, acima do bem e do mal, conhecedor das verdades eternas, decifrador de mentes humanas e assistente celestial de primeiro escalão de Deus!
Eduardo filhinho, pegue seus 1000,00 reais, com certeza do seu lado existe alguma pessoa que está sonhando resolver os seus problemas com este valor, e faça a doação a quem precisa.
Pelo menos no dia do juízo, o Senhor se lembrará que entre tantas heresias e besteiras que o senhor disse, ouve um ato de amor ao próximo e quem sabe o senhor escapa do fogo do inferno!
Escrevestes demais, se fosse de menos teria dito menos asneiras!!!!
Do mais, passe bem!!!!!!!!!
A CRUZ SAGRADA SEJA MINHA LUZ
NÃO SEJA O DRAGÃO MEU GUIA
RETIRA-TE SATANÁS
NUNCA ME ACONSELHES COISAS VÃS
É MAL O QUE TU ME OFERECES
BEBE TÚ MESMO DO TEU VENENO!!!!!!!!
Paz e bem!!!!!!!!!
Vanderlúcio, paz e bem!!!!
Como não postará mais os comentários do Bonillo e sabendo que pela justiça ele tem direito de resposta, não mais tocarei no nome do mesmo.
O Bonillo é vítima de homens que servem a outros homens!!!!!!!!
Nos como parte do Corpo de Cristo e servos da verdadeira Igreja de Jesus, devemos saber que existe uma conspiração perigosa e satánica, que deseja a qualquer custo destruir a Igreja e a sã doutrina pregada por Ela.
Quando li os textos do Eduardo, fiquei com ânsia de vomito!!!
Porque como bom discípulo de Ellen White, ele mistura galhos com bugalhos, usa sem nunhum pudor textos bíblicos para confirmar sua tese e o próprio deve estar achando que encontrara neste blog, algum desmiolado como ele, para aceitar suas verdades repletas de mentiras, e ficar calado.
Do mais irmão Vanderlúcio, temos que tratar das coisas de Deus na terra já que somos parte da sua Igreja e únicos que guardamos as tradições, e não é um adventista que vai ditar regras aqui, pois não tem pra eles, como terá para os outros.
Sobre Bonillo, continuarei rezando por esta alma e espero uma conversão milagrosa na vida dele!!!
Paz e Bem!
Vanderlúcio
Você realmente é um religioso.Lembra aquele vídeo do “Pastor” chutando a imagem de Aparecida ?! Pois bem,chegaram ao cúmulo de dizer que ele chutou a “Mãe de Deus”.Me surpreende que você é um Ex -seminarista e não é nenhum pouco evangelizado.
Como isso se dá ?!
Você desconhece a própria religião que serve.Você sabia que em Minas Gerais,os católicos dizem que a imagem é preta por causa do “lodim”.
Vou ser franco contigo.Acho que quem ofenfe Maria são vocês.Não se dão o trabalho de fazer algo belo,em pé de igualdade com a história verdadeira.
Na verdade o que mais te ofende é saber que pra ser católico é necessário assassinar a lógia e a razão.
Exemplo : A família recebe informações do tipo : ” Seu parente saiu do purgatório,de glórias a DEUS por isso.”
Não,não ouve.Você quer apenas manter a religião.Não te importa sacrificar o raciocínio !
Também fui ofendido,a fé evangélica também,você não podou ninguém !
Boa noite a todos, especialmente ao desafiador sr. Eduardo. Quer debater? Comecemos então pela ‘sola scriptura’. Prove que devemos usar apenas a Bíblia e continuaremos o debate. Caso não consiga, não venha com esse papo protestante-evangélico de ‘mostre na bíblia’…
Boa noite!
Luis
VENERAR,ADORAR QUANTA DESCULPA,FUI CATOLICO,PRATICANTE,IA AS MISSAS TODO O DIA,FIZ COR,FIZ DIVERSOS SEMINARIOS DA IGREJA,ENCONTRO DE CASAIS ETC,LI MUITO DOM ESTEVAO BITENCOURT,FILIPE AQUINO ETC.VENERAR E ADORAR É A MESMA COISA NAO TEM DIFERENÇA,NEM NO DICIONARIO AURELIO.SE AJOELHAR PERANTE UMA IMAGEM SEJA DE SAO PEDRO,SAO PAULO,MARIA,BUDA,KRISNA,IEMANJA ETC ETC ETC E TUDO IDOLATRIA,DAR EXEMPLO DE QUE UMA FOTO DE UM PARENTE É IGUAL É MUITA FALTA DE SABEDORIA,POIS EU QUANDO OLHO PRA FOTO DA MINHA MAE(FALECIDA)NAO PEÇO BENCAO,PROTEÇAO,QUE ME SALVE ETC.APENAS SIM LEMBRO DOS MOMENTOS BONITOS QUE TIVE COM ELA VIVA.
OUTRA OBSERVACAO EXISTEM IGREJAS EVANGELICAS QUE TAMBEM SAO IDOLATRAS:
DO DINHEIRO,IDOLATRAM SEUS PASTORES,ACHAM QUE SAO HOMENS ACIMA DO BEM E DO MAL,INCLUSIVE ALGUNS SE INTITULAM APOSTOLOS E CRISTOS.
VAMOS PREGAR O EVANGELHO VERDADEIRO DA SALVAÇAO,DO PERDAO,ESQUECEMOS A IDOLATRIA E FALAR EM PROSPERIDADE DENTRO DA IGREJA.
A PAZ DO SENHOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Paz e bem a todos!!!!
Luiz, o Eduardo é mais um daqueles hereses fantasmas, que da mesma forma que aparece some!!!!
Pelo menos mostrou que sabe escrever, eu acho, se não for plágio!!???
A Paz do Senhor e Nossa Mãe Maria Santissima!!!
Vagner, estou tentando entrar em contato com você e não estou conseguindo.
Se for do seu agrado, entre no meu msn e poderemos conversar sempre a noite, depois veremos como resolver o problema do e-mail.
Par e Bem!!!!!
ricardo-gym@hotmail.com
Paz e Bem a todos em Cristo e Maria!
Meu Deus!!!!!!!!
Será que todo protestante que entra neste blog, é revoltado ou maluco????
Vamos usar o texto postado pelo sr. Alberto Costa, e veremos como este rapaz ou é revoltado ou está variando nas palavras!!!
FUI CATOLICO,PRATICANTE,IA AS MISSAS TODO O DIA,FIZ COR,FIZ DIVERSOS SEMINARIOS DA IGREJA,ENCONTRO DE CASAIS ETC,LI MUITO DOM ESTEVAO BITENCOURT,FILIPE AQUINO
Meu amigo, se você algum dia fez parte da Igreja do Senhor Jesus, se você algum dia conheceu a revelação por inteiro, comungou e leu muito Dom Estevão Bitencourt e o professor Felipe Aquino, e agora vem com uma conversinha que se enganou e está revoltado pelo que aconteceu, eu te digo:
Meu amigo, cuidado, muito cuidado com as coisas de Deus, não se condene com suas heresias e revoltas, você nunca foi católico e a Igreja de Jesus não precisa nem precisará de pessoas que se diz catolicos como o senhor, porque pessoas do seu tipo apenas entram na Igreja pela difama-lá e tentar denegrir o nome do Senhor Jesus!
SE AJOELHAR PERANTE UMA IMAGEM SEJA DE SAO PEDRO,SAO PAULO,MARIA,BUDA,KRISNA,IEMANJA ETC ETC
Santa Maria e os Santos católicos, não fazem parte dos seus!!!!!
Então nunca os confudam com outras crenças e seitas!!!!
POIS EU QUANDO OLHO PRA FOTO DA MINHA MAE(FALECIDA)NAO PEÇO BENCAO,PROTEÇAO,QUE ME SALVE ETC.APENAS SIM LEMBRO DOS MOMENTOS BONITOS QUE TIVE COM ELA VIVA.
Com todo respeito a sua mãe já falecida!!!!!
Se ela tivesse tido na terra uma vida de santidade e de obdiência a Deus, Se ela teve ou tivesse feito 10% de nossa estimada e em breve santa Irmã Dulce, com certeza ela estaria intercedendo por você junto ao Senhor Jesus, se é que ela já não intercede, sabendo que seu filho está no caminho da condenação.
VAMOS PREGAR O EVANGELHO VERDADEIRO DA SALVAÇAO,DO PERDAO
Este Evangelho senhor Alberto, só a Igreja Católica têm, o senhor é que está cego e ao mesmo tempo morto!!!
Fora da Igreja não há salvação, se cuide e faça uma revisão da sua vida!!!
Paz e Bem!
Bom dia caro irmão Ricardo, bom dia a todos!
De fato é mais um que está sendo enganado e por quem devemos rezar. Continuemos a nossa batalha, porque nesta terra como Igreja Militante não podemos parar o combate nunca. Mas somos Católicos e portanto lutamos ao lado dos melhores! Estão conosco nessa luta permanente os santos, anjos, Nossa Senhora e Nosso Senhor Jesus Cristo.
Deixo um parágrafo especialmente para o sr. Alberto Costa que já foi ‘católico praticante’, embora deva advertí-lo de que só é Católico quem pratica o catolicismo… Certamente este sr. lamentavelmente não encontrou na Santa Igreja o alimento de que necessitava. Seja porque tem a presunção protestante de não aceitar a autoridade da Igreja ou porque encontrou (na própria Igreja) algum inimigo da Igreja que não lhe ensinou o que realmente significa ser católico. Considero as duas possibilidades mas pelo pouco que escreveu sou levado a crer sinceramente que o orgulho, a presunção se apoderaram do sr. Alberto… Sucumbiu à tentação do deserto… Vangloria, fuga do sofrimento e luxúria (vaidade).
Deixo ainda, ao sr. Alberto e a tantos outros protestantes que pretendem usar o dicionário para refutar a doutrina Católica, uma breve demonstração de como esse método é falho. Vou usar exatamente os termos ‘adorar’ e ‘venerar’ que segundo o sr. Alberto e os protestantes-evangélicos de modo geral são iguais ou têm o mesmo significado. Vamos ao dicionário…
adorar
a.do.rar
(lat adorare) vtd 1 Reverenciar, venerar. 2 Amar extremamente, idolatrar. 3 Gostar muito de. 4 Prestar culto a; cultuar. Antôn: desadorar, detestar.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/index.php?lingua=portugues-portugues&palavra=adorar
venerar
ve.ne.rar
(lat venerari) vtd 1 Tratar com profundo respeito; render culto a: “Todos a tínhamos e a venerávamos como uma santa” (Fernando de Azevedo). 2 Acatar, respeitar muito, ter em grande consideração: Venerar a ciência, venerar a religião.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/index.php?lingua=portugues-portugues&palavra=venerar
É possível ver claramente que embora os significados sejam parecidos não são exatamente iguais. Isto é muito óbvio! Qualquer um que tenha bom senso percebe que o termo venerar pode se aplicar às pessoas, aos pais, por exemplo, pois venerar pode significar ‘ter profundo respeito’… Portanto, segundo o sr. Alberto e tantos outros protestantes tratar com profundo respeito é adorar, então eles adoram seus pais, pastores… Quanta cegueira… Além do mais adorar nem sempre se refere à culto pois se alguém diz que ‘adora chocolate’ esta pessoa não é necessariamente idólatra…
Sr. Ricardo e demais Católico rezemos.. Rezemos pelo Santo Padre, pelos demais bispos e padres, pelso católicos, pelos cristãos, pelos que estão perdidos em heresias… Louvemos a Deus! Adoremos a Deus! Veneremos aos santos e à Nossa Senhora!
PS: o número de católicos está crescendo… O exército está aumentando.. Vamos rezar e amar aos nossos semelhantes e por amor vamos ensinar-lhes a Verdade, sempre!
http://www.acidigital.com/noticia.php?id=21169
Bom dia caro irmão Ricardo, bom dia a todos!
De fato é mais um que está sendo enganado e por quem devemos rezar. Continuemos a nossa batalha, porque nesta terra como Igreja Militante não podemos parar o combate nunca. Mas somos Católicos e portanto, lutamos ao lado dos melhores! Estão conosco nessa luta permanente os santos, anjos, Nossa Senhora e Nosso Senhor Jesus Cristo.
Deixo um parágrafo especialmente para o sr. Alberto Costa que já foi ‘católico praticante’, embora deva advertí-lo de que só é Católico quem pratica o catolicismo… Certamente este sr. lamentavelmente não encontrou na Santa Igreja o alimento de que necessitava. Seja por que tem a presunção protestante de não aceitar a autoridade da Igreja ou por que encontrou (na própria Igreja) algum inimigo da Igreja que não lhe ensinou o que realmente significa ser católico. Considero as duas possibilidades mas, pelo pouco que escreveu sou levado a crer sinceramente que o orgulho, a presunção se apoderaram do sr. Alberto… Sucumbiu à tentação do deserto… Vangloria, fuga do sofrimento e luxúria (vaidade).
Deixo ainda, ao sr. Alberto e a tantos outros protestantes que pretendem usar o dicionário para refutar a doutrina Católica, uma breve demonstração de como esse método é falho. Vou usar exatamente os termos ‘adorar’ e ‘venerar’ que segundo o sr. Alberto e os protestantes-evangélicos de modo geral são iguais ou têm o mesmo significado. Vamos ao dicionário…
adorar
a.do.rar
(lat adorare) vtd 1 Reverenciar, venerar. 2 Amar extremamente, idolatrar. 3 Gostar muito de. 4 Prestar culto a; cultuar. Antôn: desadorar, detestar.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/index.php?lingua=portugues-portugues&palavra=adorar
venerar
ve.ne.rar
(lat venerari) vtd 1 Tratar com profundo respeito; render culto a: “Todos a tínhamos e a venerávamos como uma santa” (Fernando de Azevedo). 2 Acatar, respeitar muito, ter em grande consideração: Venerar a ciência, venerar a religião.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/index.php?lingua=portugues-portugues&palavra=venerar
É possível ver claramente que embora os significados sejam parecidos não são exatamente iguais. Isto é muito óbvio! Qualquer um que tenha bom senso percebe que o termo venerar pode se aplicar às pessoas, aos pais, por exemplo, pois venerar pode significar ‘ter profundo respeito’… Portanto, segundo o sr. Alberto e tantos outros protestantes tratar com profundo respeito é adorar, então eles adoram seus pais, pastores… Quanta cegueira… Além do mais adorar nem sempre se refere à culto pois se alguém diz que ‘adora chocolate’ esta pessoa não é necessariamente idólatra…
Sr. Ricardo e demais Católico rezemos.. Rezemos pelo Santo Padre, pelos demais bispos e padres, pelso católicos, pelos cristãos, pelos que estão perdidos em heresias… Louvemos a Deus! Adoremos a Deus! Veneremos aos santos e à Nossa Senhora!
PS: o número de católicos está crescendo… O exército está aumentando.. Vamos rezar e amar aos nossos semelhantes e por amor vamos ensinar-lhes a Verdade, sempre!
http://www.acidigital.com/noticia.php?id=21169
Luis
Vanderlúcio
Realmente foi a melhor coisa que você fez,me impedir de escrever aqui.Já pensou se eles decidem abondonar a idolatria e servir Jesus ?
PASTORZINHO MIXURUCA A POBREZA ESPIRITUAL Ñ ESTÁ NOS CATOLICOS ONDE SAO A MAIORIA EM NOSSO PLANETA E SIM NOS MIXURUCAS TEMPLOS PROTESTANTES E ONDE HÁ PASTORTES MEDIOCRES E DE POUCA FÉ QUE ENGANAM MILHARES DE PESSOAS QUE ESTÃO ALI PRECISANDO DE UMA PALAVRA DE CONFORTO E Ñ DE SER ROUBADOS POR PROFISSIONAIS QUE SE DIZEM PASTORES E QUE AINDA USAM O NOME DE DEUS PARA O ENREQUECIMENTO PROPRIO.
PARA OS PASTORES ACONSELHO QUE, O INFERNO ESTÁ, ESTARÁ E SEMPRE VAI ESTAR CHEIO DE LADRÕES, COMO VCS PASTORES QUE ENGANAM E ILUEDEM PESSOAS INOCENTES. SE CONVERTAM ENQUANTO HA TAMPO!!!
A paz do Senhor e o amor de Maria!!!!
Estou esperando os acusadores!!!!!!!!!!
Enquanto eles não se pronunciam, eu trabalho a cada dia para o Senhor Jesus, na fé de ser luz no caminho destes hereses e inimigos da Santa Igresa de Deus!!!!
Paz e Bem!
Boa tarde bandos de hereges,primeiramente antes de vocês fazerem seus discursos procuram ter experiencia com a igreja católica,ela não é idolatra,nos adoramos somente a Jesus Cristo o único que é digno de toda honra,toda glória e todo louvor.Em exodos o próprio Deus pede pra construir imagens de querubins e colocar na arca da aliança e em numeros Deus manda Moises construir uma imagen de uma serpente de bronze e todos que olhassem pra ela seriam curados,Deus não proibe fazer imagens,mas não pode é adora-las como se fosse Deus,pior é vocês que adoram o dinheiro,sendo que Jesus pregava que não podemos adorar a ele e ao dinheiro,vocês pregam a prosperidade como se ela fosse tudo,sendo que na biblia Jesus dá nome ao pobre e nem fala o nome do rico.E me fala seus hereges se a igrejas católica fosse tudo que vocês falam ela já teria fechado,mas Jesus disse Pedro tu es pedra sobre essa pedra edificarei minha igreja nem as portas do inferno prevalecerão sobre ela,por isso quem sustenta a igreja é o Espirito Santo,ao contrario de vocês que direto aparece em jornais que igreja tal foi fechada por falha de pastor,na nossa igreja nós podemos adorar a Jesus vivo no altar porque ele é o nosso fundador e nas suas vocês podem adora o fundador da suas,igual a universal quem fundou foi o pastor Edi Marcedo os irmãos podem adorar a ele?Vocês são mal agradecido com a Mãe de Jesus,se Jesus veio ao mundo porque ela disse sim a Deus ao plano da encarnação,e na palavra Deus fala que não podemos sentir raiva,ódio por ninguem,quanto mais pela mãe de Deus,procurem saber direito sobre a igreja que te garanto que vocês vão se apaixonar por ela,leem as inciclicas do papa,ele é o maior teologo do mundo,no mais peço muito a Deus por vocês,pois vocês nem sabem o que estão falando,paz de Jesus pra todos e o amor da Virgem Maria,ela que fpi a primeira adoradora do verbo de Deus,a primeira que comungou e gerou na fé o profeta que de Izabel nasceu!
O Espírito Santo de Deus, que dentre outras inumeráveis funções ou aptidões, tem uma especial, que é a de convencer ao homem, do juízo e da justiça de Deus. Se você, prezado católico, não acredita nos evangélicos, então, vai aqui uma dica: Não procure mais nenhum evangélico, nenhum pastor, nenhum padre ou papa,nenhum outro religioso cristão. A dica é esta: Pegue sua Bíblia, entre sozinho no seu quarto, dobre seus joelhos ao lado de sua cama ou cadeira e faça esta oração: “Senhor Deus, em nome de Jesus Cristo, O Único Salvador da humanidade, REVELA-ME pelo Teu Espírito Santo; o que devo fazer para ser salvo? REVELA-ME Senhor aqui em meu aposento, acordado ou dormindo. Espírito Santo de Deus tira-me todas as minhas dúvidas, pois creio em Ti oh Senhor e confesso a Jesus Cristo como Único Senhor e Salvador de minha vida, preciso dessa REVELAÇÃO vinda de Ti Oh Deus e não dos homens. Tudo isto te peço em O Nome que é sobre todo Nome, o Nome de Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. Amém
Aguarde o maior e melhor resultado em tua vida e em todo católico ou ser humano que fizer esta oração com sinceridade. Adeus discussões!
Desculpe Sr. “salvo por Jesus com certeza de salvação”,
aliás, esta forma de se apresentar demonstra uma presunção que certamente não é ensinada pela Igreja Católica. Isto é um abuso da esperança, é o oposto da desesperança, que vem a ser outro abuso.
Além da forma que se apresenta, se mostra ‘evangélico’ quando dispensa a Igreja e tenta chegar até Deus por conta própria, recorrendo direto a Jesus… embora Jesus tenha deixado a sua Igreja para que através dela cheguemos a ele.
Eu quero que Deus me permita seguir com humildade os ensinamentos da Santa Igreja, tanto os que são contidos na Tradição quanto os que estão contidos na Escritura; peço humildade para seguir os ensinamentos do santo Padre, o Papa Bento XVI, os ensinamentos dos santos e o exemplo singular de Nossa Senhora e que através destes ensinamentos, por graça e misericórdia de Deus consiga alcançar e vida eterna.
Deus nos cuide a todos!
Luis
Meu caro,se eu for mal educado com você me perdoe.Acredito que discordar não é ofender.Tudo bem ?!
Segundo a doutrina que você recebeu precisamos nos dirigir a uma pessoa antes de Cristo.Mas creio que você já leu sobre o primeiro mártir Estevão.Muito provavelmente !
Veja este trecho :
Na hora da morte ele disse : “E apedrejaram a Estêvão que em invocação dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito.” (Atos 7 : 59)…….
Então peço desculpas,mas não é o que vemos aqui ! Você pode dizer que tem a sua tradição,não quero entrar nessa questão agora,mas ele não usou o recurso da intercessão aos santos.E você sabe que ele podia clamar a muitos,de Moisés ao ultimo profeta do V.T.
Estevão não usou o recurso que vocês ensinam de “Peça a Mãe que o Filho atende”.Estevão falou direto a Cristo.Ele falou direto com Cristo e isto faz lembrar I á Timóteo 2:5 !
Paz do Senhor pra você ! Te respeito ! Mas discordo !
Marcos, você é patético!!!!
Satanás também discordou e foi expulso do céu com seus co-ligados!!!
Quando você discorda da Igreja de Cristo, você discorda do próprio Deus todo poderoso que você diz que segue.
Eu resolvi não mais escrever no blog, mas quando vejo postado neste blog comentários podres como o seu, eu sou obrigado a comentar e esclarecer o que existe por trás de um comentário protestante e mal intencionado!
Você não é mal educado não, você é herege e servo de Lutero!!!!!!!
Espero que Jesus abra teu olho a tempo!!
Paz e Bem!!
Meus trmãos quem não entende questiona,é mais facil ensinar a quem não sabe do que a quem aprendeu errado. A Igreja católica durante muito tempo é alvo de criticas e perseguições,mas no entanto guiada pelo Espirito Santo continua firme. Todos os que se denominaram ex-católicos passaram pela igreja sem conhecer a profundidade dos seus ensinamentos.Falam mal dos padres quando não deveriam falar mal de ninguem, criticam as decisões da igreja desconhecendo que elas são tomadas em concilios que não parte da interpretação pessoal do papa ,se realmente desejam ter conhecimento sobre a igreja católica retornem a fé católica e aprenderam com Maria (Mãe de Jesus) a fazer tudo aquilo que ELE vos disser.
TA repreendido o Ricardo. e todos os catolicos romanos!!!CAia por terra no Nome de Jesus essa balsfemias que sairam dos teuslabios.exortando a “igreja “catolica em beneficio da tua salvação.SALvaçao So EM Cristo.TEu magisterioe tua igreja nao vao te livrar do dia do TEu julgamento perante o tribunal de Cristo. Abandona agora tuas praticas idolatras por que a Babilonia a Grande, vai te levar para lugares dantes nunca vistos.
/Eu vejo milhares de gente bem intencionada, carregando uma imgagem de escultura sobre os ombros, pelas ruas da cidade de Aparecida do Norte,eu vejo romeiros miseraveis se dobrando a ESTATUA De PADRE CICERO , e beijam seus pes e dirigem suas orações , entao pego minha Biblia e abro em ISaias.42 :8 e leio ” Eu sou o SENHOR; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor às imagens de escultura”.ME envergonha um catolico romando querer sinicamente provar por inumeros sofismas e arranjos teologicos , provar que os catolicos nao adoram imagem e NAO DIRIGEM OS CULTOS DE LOUVOR., quando Deus categoricamente,NAO DIVIDE SEU CULTO COM MAIS NINGUEm”” ONde querem parar com essa mentira , irmaos.Babilonia a Grande, ainda levara muitos a ruina
Antonio Ricardo
No meu texto convido pessoas a reflexão.E em momento algum ofendi ou usei a palavra “patético”.Ou “comentário podre”.
A minha moral e caráter me impede de conversar contigo daqui pra frente.Pois não foi isso que eu aprendi com Cristo.Nem posso acreditar que suas palavras são frutos do Espírito Santo.
“Mas a sabedoria que do alto vem é, primeiramente pura, depois pacífica, moderada, tratável, cheia de misericórdia e de bons frutos, sem parcialidade, e sem hipocrisia.” (Tiago 3 : 17)
“Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança.” (Gálatas 5 : 22)
Pelos frutos conhecemos as pessoas e de modo algum suas palavras me fazem crer que você conhece JESUS !
Gostaria de convidar os católicos a uma conversa saudável sobre a doutrina católica !
Paz e Bem e o amor de Maria a todo povo de Deus!
Vamos responder a esta peça rara que se acha servo de Deus, mais na verdade sua astúcia e características são protestantes e perigosa ao verdadeiro povo de Deus.
Vamos usar suas pérolas para respondermos este ser que se acha culto e acima do bem e do mal, mais que na verdade é um digno de pena e desde já entrou em minhas orações diárias.
Vamos vêr o que esta peça rara diz:
(No meu texto convido pessoas a reflexão.E em momento algum ofendi ou usei a palavra “patético”.Ou “comentário podre”.)
Primeiramente para começar, perguntarei ao sr. Marcos se o mesmo discute seus problemas familiares, problemas dos seus filhos ou com sua esposa,com outras pessoas??( Quando você discute com sua esposa, você chama seu amigo e vai discutir ou debater ou fazer reflexões sobre sua vida conjugal???`
É claro que não!!!!!!
Com o povo de Deus é a mesma coisa!!!!
Você não é nem nunca será a pessoa aconselhável, para um servo de Deus fazer reflexões sobre a Igreja de Cristo!!
Primeiro, você não entende!!!!
Segundo, é protestante!!!!
Terceiro, é contra nossa fé, pois serve a Lutéro!
Quarto, tem mente corrompida pelo maligno, sua missão é discordar do povo de Deus!
Pois bem, diga logo quem tú és e deixe de papo de reflexão, poi não darei pérolas a porcos!!
Vamos lá:
(A minha moral e caráter me impede de conversar contigo)
Que grande exemplo em grande cristão!!!!!
Nunca houve na terra alguém com MORAL e CARÁTER como a de Jesus!!!
E ele falava com todos!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E servia a todos!!!!!!!!!!!
E a todos curavam!!!!!!!!!!!!!!!!
Se eu fosse olhar moral e caréter, não estaria respondendo agora ao seu post que é um lixo e cheio de arrogância!!!!!
Vamos a sua pérola maior:
(Gostaria de convidar os católicos a uma conversa saudável sobre a doutrina católica)
Primeiro, se quer conhecer a Igreja se converta e estude sobre ela!!
Faça como eu fiz a quatro anos atrás, eu era um fariseu como você e hoje trabalho ganhando almas para o reino do céu.
O que lhe faz pensar que um servo do Senhor Altíssimo, sentaria com um adepto de lutéro para uma conversa saudável sobre a Igreja de Cristo??? ( já que sabemos que é contrario a Igreja de Deus!!!!)
Leia êxodo e me responda: Poderá duas pessoas que não se concordam, andarem juntas????
Segundo, como poderia têr uma conversa saudável com uma mente doente como a sua?????
Desobidiente!
Adúltero!!!
Acusador!!!
E profeta!!! (Hananias))))
Do mais senhor Marcos,estarei aqui mesmo que não queira, respondendo as suas declarações e esclarecendo o povo de Deus sobre hereges como você!
Estarei pedindo sua conversão e sua libertação da escuridão que é o protestantismo, para que você um dia possa entrano reino de Deus e ser chamado de filho de Deus!
Paz e Bem!!
P.S. Vanderlúcio, procure saber se este tal de Marcos não é o sr.Bonillo com outra conta e outro nome.
Pois o grau de arrogância e loucura é muito parecidos!!!!
Segundo a definição do Dicionário Michaelis: Idolatria
” s. m. Estátua, figura, ou imagem que representa uma divindade e que é objeto de adoração.
2. Objeto de grande amor, ou de extraordinário respeito. 3. Pessoa a quem se dedica grande adoração ou admiração.”
A tentativa de fazer divisão entre adoração e veneração, Dulia, hiperdulia e latria que alguns estudiosos se valem para justificar a veneração por imagens e pedidos a elas é, ao meu ver, tentar justificar o injustificável segundo as sagradas escrituras já que elas dizem claramente: “Adorarás ao senhor teu Deus e só a ele prestará culto“. Mt 4:10
Algumas pessoas podem dizer:
“Mas no antigo testamento Deus não mandou fazer imagens representativas como os dois querubins na arca da aliança ou a serpente de Bronze? “
ou ainda …
“Se o próprio Deus mandou fazer imagens não significa que ele apóia o uso delas?”
A resposta é: certamente não! E podemos explicar o porque.
Os textos que falam sobre estas imagens estão nas seguintes passagens bíblicas: Números capítulo 21: 8-9; I Reis 6: 23-28.
Na Bíblia a serpente simboliza maldição, assim como a cruz. Analisando o texto muito depois de seu uso específico dado por Deus ( olhar para ela para ser curado) ela se tornou um ídolo e o povo passou realmente a adorá-la, então cerca de setecentos anos depois, o rei Ezequias a destruiu totalmente porque se tornou um objeto de veneração e adoração chamada de Neustã pelo povo, o que o próprio Deus condena veementemente.(II Reis 18:3-4).
Quanto aos querubins, eles jamais foram objetos de veneração ou adoração, pois a arca se encontrava “escondida” no Santo dos Santos e não eram de forma alguma o foco do culto. Lembramos que o próprio Deus permitiu que a arca fosse roubada e desapareceu justamente para que nenhum desavisado quisesse cultuá-la.
No novo testamento há também as palavras de nosso Senhor Jesus Cristo contra Satanás dizendo a ele que só a Deus se deve prestar culto, assunto que é o versículo central deste presente estudo: evangelho de Mateus capitulo 4, versículo 10.
No novo testamento o Apóstolo Paulo também condenou o uso de imagens e diz que a imagem “nada é”. (I Cor 8:2- 11) e quando se presta culto a elas, na verdade está se prestando culto a demônios e não a Deus ( I Cor 10:19-20) e que o próprio Satanás se transfigura em “anjo de luz “ para enganar os devotos, pessoas que tem sincera devoção ao ídolo e acreditam piamente estar servindo a Deus ( II Cor 11:14).
O profeta Oséias no antigo testamento também fala que o povo pode até obter respostas enganadoras destes ídolos, pois os demônios, querendo afastar as pessoas do Deus vivo e verdadeiro, respondem aos seus pedidos momentaneamente (e nunca de graça), pois a graça (que é a concessão de um favor não merecido) só vem de Deus. ( Oséias 4:12)
O QUE OS VERDADEIROS SANTOS (AQUELES QUE ESTÃO RELATADOS NA BÍBLIA) FIZERAM QUANDO O POVO QUIS VENERÁ-LOS OU
ADORÁ-LOS?
Todos os verdadeiros santos de Deus Jamais(!) aceitaram para si veneração, honra ou adoração! Eis alguns exemplos inequívocos:
1. O salmo113 parte b ( 115) diz o seguinte
” Não a nós Senhor, mas ao teu nome dá a glória”
2. João queria adorar ( ou venerar… tanto faz porque ele ia se prostrar diante dele) o anjo no livro do Apocalipse, capítulo 19:10, e o anjo o repreendeu dizendo:
” Eu sou servo… adora a Deus!”
3. Em Atos 10 quando Cornélio se prostrou perante Pedro para adorá-lo (ou venerá-lo), Ele o repreendeu dizendo:
“Sou homem como tu.” (Atos 10:25-26)
4. No livro de Atos dos apóstolo capítulo 14 (verso 10 em diante) o povo queria venerar Paulo e Barnabé, mas eles rasgaram suas vestes não aceitando qualquer tipo de honra a si mesmos.
5. O próprio Senhor Jesus disse : “ Ao senhor teu Deus Adorarás e só a ele servirás” ou em como diz em outras traduções:
”Somente a ele prestarás Culto” (Mt 4:10)
Cito como exemplo a verdadeira Maria, aquela da bíblia, a santa mãe de Jesus, e a julgar pelo o que as escrituras nos mostram de seu belíssimo, submisso e humilde caráter, jamais aceitaria tal veneração para si, por ser serva verdadeira do Senhor e nunca pediria, por exemplo:” construam um templo em minha honra….”
A todos os irmãos Marianos que prestam culto a Maria, sei que o fazem convictos de que estejam agradando a Deus, mas a palavra de Deus condena e não confirma essa doutrina.
A palavra de Deus é clara e o Senhor diz que não divide sua honra com ninguém. ( Isaías 42:8)
Por isso, para Ele e somente a ele seja toda a Honra, toda a glória, toda a força e toda a Majestade! ( Apocalipse 5:12-14)
Cultuar a qualquer outro ser sem ser Deus é um pecado grave.
Lembremos que Maria é bendita entre as mulheres e não acima delas.
Irmão FErnandes, eu saúdo com a Paz do Nosso único Senhor, salvador e mediador Jesus Cristo!
Grande aula de exegese temos lido com o irmao Fernandes.IRmao, a mente dos católicos lamentavelmente está cauterizada pelas falácias que o romanismo impoe.Não é facil abrir mão de um credo pessoal.VOCE dizer que o católico não idolatra MAria ou estatuas mudas de santos e anjos, não é atingir a conduta errada e blasfÊmica contra Deus.ELes entendem que é atingir a propria dignidade.Recuar de uma religião e reconhecer erros dentro dela, não é para qualquer um . irmao.Abrir mão de uma doutrina de fariseus que é o romanismo, é largar amigos, projetos, causar dissenções dentro até da própria familia.Esse Brasil está acordando .os numeros estão claros nas pesquisas .O catolicismo está a cada dia ficando nanico.O cristão que tem compromisso com a verdade santa da palavra de Deus,não compactua com tantos desvios encontrados na teologia vaticana.
Boa noite a todos,
na “grande aula de exegese” do sr. Fernandes, segundo o sr. Junior Melo, os erros gritantes, alarmantes começam no início do texto (nem vale a pena comentar que dicionário não é tratado de teologia…), pois a definição para idolatria está equivocada…
idolatria
i.do.la.tri.a
sf (lat idolatria) 1 Adoração de ídolos. 2 Ato de prestar culto divino a criaturas. 3 Amor cego, paixão exagerada.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/index.php?lingua=portugues-portugues&palavra=idolatria
No restante do texto os erros se multiplicam… É perda de tempo enumerá-los, melhor rezar por estas almas…
Boa noite a todos!
Que a Palavra de Deus, Cristo, os ilumine e os resgatem das trevas das heresias protestantes.
O catolicismo é uma vergonha
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O sr. Marcos se envergonha do catolicismo, o que não causa admiração pois o mundo se envergonha de Jesus e as muitas ‘igrejas’ protestantes estão mais interessadas em agradar ao mundo… o sr. Marcos, pobre protestante, não é diferente.
Que Maria Santíssima inteceda a Cristo pela conversão desse pobre herege e que me livre do orgulho e prepotência pra que eu nunca me torne um protestante!
Ave Maria
Gratia plena
Dominus tecum
Benedicta tu
In mulieribus
Et benedictus
Fructus Ventris tui, Jesu
Sancta Maria,
Mater Dei,
Ora pro nobis peccatoribus
Nunc et in hora mortis nostrae
Amen
usa-se dicionário de Teologia para conhecer palavras teológicas. Usa-se dicionário de termos técnicos quando se quer conhecer palavras de engenharia e usa-se dicionário de medicina para se conhecer a terminologia própria da medicina. Não se usa dicionário de português para tais coisas porque, às mais das vezes, esse tipo de dicionário vai repetir o conhecimento de leigos no assunto.
Posso dar um exemplo prático da diferença entre venerar e adorar:
Venerar é recordar com admiração de alguém mediante um retrato, pintura ou escultura. Adorar é considerar algo como Deus. Por exemplo: Os católicos adoram a Eucaristia porque creem que o pão está transformado na carne de Jesus e Jesus é Deus. Se mantenho retrato de avô, pai, filhos, esses retratos são venerados e não adorados porque sei que essas pessoas não são ou não foram Deus. Venero quando não coloco o protótipo, ou seja, a pessoa que está retratada, no lugar de Deus. Sei que não passa de uma pessoa como todos nós.É isso que acontece com os santos e suas imagens. Outro exemplo de culto de veneração é o dia da Bandeira ou o Dia do soldado quando se homenageia o Duque de Caxias e os militares colocam uma guirlanda de flores em torno do busto prestando continência a ele.Quando se hasteia a bandeira do Brasil se exerce um culto de veneração a bandeira. Sabemos que nossa bandeira não é Deus e que o Duque de Caxias foi um simples mortal. Se não colocamos estas coisas no lugar de Deus então as “veneramos” e não “adoramos”. Essa insistência em chamar veneração de adoração é uma ignorância e quem confunde passa atestado de burro, porque esse culto de veneração já existia na Igreja Primitiva do século I. É só fazer uma visitinha as catacumbas de Roma. Não querem os protestantes “voltar a Igreja Primitiva”, então comecem por venerar os santos.
Olá meu irmão em Cristo, Marcos.
Aceito sua proposta de conversarmos sobre Doutrina Católica.
Mas antes gostaria que você me respondesse com SINCERIDADE: Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Olá Irmão em Cristo, Marcos.
Aceito sua proposta de conversar sobre Doutrina Católica. Meu e-mail é: vagnerdesouza@ive.org
Antes de começarmos gostaria que você me respondesse com SINCERIDADE: Porque você crê que a Bíblia é palavra de Deus?
Os protestante apenas ler a Biblia naquilo que o convém, ou seja tira versículos para atacar os católicos, usando as imagens para nos atacar,esquecendo que Deus mandou fazer imagens de dois anjos, isso eles não ler, idolatria é o que fazem quando levam seus pastores la em cima do pedestal no qual esse nunca quer descer….
Idolatria é a ganancia por dinheiro no qual vejo os pastores recebendo não mais o dizímo e sim trizímo,enfim tantos erros, mas claro eles vão procurar erros na igreja no qual foi fundada por Nosso Senhor Jesus cristo, e digo mais ainda, pregam tanto em nome de Jesus e ao mesmo tempo falando mal da mãe dele, pois muito dizem que ela é uma mulher qualquer, uma pecadora e espera pelo julgamento final.
Por aí se ver a ignorancia desses pobres coitados, onde ja se viu Jesus julgar sua mãezinha, aquela que ele tanto ama… Me poupe viu?
Vou mais longe ainda, Se não ama a Mãe de Nosso Salvador , tambbém não se pode dizer que ama o filho.
Pois Jesus sofre e muito em ver esses filhos de martin lutero , falar mal da mãe dele!
Que Deus tenha piedade pois eles não sabem o que falam!
Ah esqueci dizer uma coisa, eles são cabeça dura e vão continuar batendo a cabeça até a volta de Nosso Senhor Jesus Cristo.
Vinde senhor sem demora!
Dizem que a maior idolatria evangélica é a idolatria que eles fazem a Bíblia. Discordo parcialmente. Depois do dinheiro, para mim a maior idolatria evangélica é feita pelo crente a si mesmo. Explico. Uma das contestações de Lutero seria a infabilidade papal. Ou seja, o papa não deve ser tido como infalível na interpretação da Bíblia. O que ocorre com o evangélico ? Ele interpreta a Bíblia por conta própria e faz de si mestre de si mesmo. Tão logo contrariado a partir da leitura que fez, deixa uma denominação por outra. Por vezes funda uma nova denominação. Por isso se dividem, pois não há um evangélico que leia a Bíblia que admita opinião alheia. Ele que não aceita a infabilidade do papa, torna-se um Super Papa, admitindo apenas a sua interpretação e fazendo-se sábio aos seus próprios olhos torna-se “infalível” em matéria de fé e doutrina. Uns atacam os outros de hereges, pois todos pensam ter condições de intepretar as escrituras por si sós. A Bíblia não é adorada, mas apenas usada para que cada crente firme suas convicções pessoais. A adoração se faz a si próprio. É comum ouvir de um crente a expressão: “falta conhecimento bíblico ao fulano.” OU seja, só ele é que tem conhecimento bíblico para julgar todas as coisas. O crente é idolo de si mesmo. E na prática será salvo quem melhor interpretar a Bíblia. A Bíblia é usada para escolha de denominações, pastores e doutrinas que se pretende seguir. Na prática, o crente é salvo por méritos próprios. Tudo depende dele e não mais de Jesus. Tudo depende da leitura que ele faz da Bíblia. Jesus morreu na cruz, sofreu, padeceu e depois nos deixou por conta própria. E o interessante é que a Biblia não fala de si como a única fonte de revelação. Paulo manda que guardemos as tradições. A Bíblia proíbe ainda a interpretação privada(Pedro) e destaca a Igreja como coluna e sustentáculo da verdade(Timóteo). O crente faz tudo diferente do que a Bíblia ensina e ainda tem coragem de se dizer defensor da palavra de DEUS. Mas e o Espírito Santo ? Se o Espírito Santo auxiliasse de fato o crente na sua interpretação privada estaria contrariando o ensinamento da Bíblia a interpretação pessoal. E não teríamos milhares de doutrinas e denominações diferentes. Todos interpretariam de um mesmo jeito. Mesmo que o papa ou um pastor qualquer tivesse a maldade de interpretar propositalmente a Bíblia de forma errada para enganar o povo ou para proveito próprio, tão logo o cristão lesse a Bíblia contando com o auxílio do Espírito Santo, estaria isento de cometer erros e poderia perceber o engano. Por que Jesus instituiu a Igreja ? Por amor. Conhecendo o coração humano que é dúbio, vacilante, enganoso, vaidoso e orgulhoso, não pretendeu nos deixar por conta própria. E há uma enorme vantagem nisto. Se fosse possível a Igreja enganar-se, ainda poderíamos argumentar com Jesus que o erro não é nosso. Mas o que diremos a Jesus se recusarmos a Igreja e optarmos por nossa Interpretação privada que sistematicamente será equivocada ? Se assumimos a condição de intérpretes já não somos inocentes. Somos culpados pelos erros que cometemos e até mesmo pelas conversões que produzimos. Não entramos no reino e acabamos não deixando que outros entrem. Exatamente porque se julgam super papas, acabam se auto induzindo a erro. Como assim ? Sendo “bons” demais na interpretação da Bíblia, cada qual com a sua, acabam por não admitir que possam ser enganados. E quanto mais alto está o soberbo, mais feia a queda. Por isto mesmo são vítimas dos lobos vorazes. Mas não podem admitir que estão sendo enganados. São mestres e doutores em Bíblia. São estes mesmo super papas que achando-se bons demais dizem para si mesmo: “Eu me confessar para padre ? Eu me submeter a Roma ? Eu acatar o que o papa diz ? E depois irão dizer: Eu permanecer nesta denominação herética ? Eu me submeter a este pastor ? Eu vou fundar uma nova denominação para pregar o “evangelho puro”. Eu vou trocar de denominação e vou seguir uma igreja que pregue um “evangelho puro”. Como é possível a um super papa receber instrução e correção de qualquer tipo ?
Muito simples!
Bíblia Ave Maria.
Culto a Maria.
Procissão com uma estáduo de “Maria”.
Orações a Maria.
Mais de 100 nomes para Maria.
Olha, isso que eu falei é só o começo!!!
*Falam até que Jesus foi mal educado com Maria quando disse “Mulher, que tenho eu contigo?” João 2:4.
Mateus 12:46 Enquanto Ele (Jesus) ainda falava às multidões, estavam do lado de fora sua mãe e seus irmãos, procurando falar-lhe.
Disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, e procuram falar contigo.
*Ele (JESUS), porém, respondeu ao que lhe falava: QUEM É MINHA MÃE? e quem são meus irmãos?
E, estendendo a mão para os seus DISCÍPULOS disse: Eis aqui minha mãe e meus irmãos.
Pois QUALQUER que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus, esse é meu irmão, irmã e MÃE. – Portanto, Deus Jesus não tem Mãe, entendeu agora? É Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo.
A Palavra de Deus diz que devemos cultuar somente a Deus. Apocalipse 5:13
*A Palavra de Deus diz que após o nascimento do Senhor Jesus, José e Maria tiveram SEXO normal de um casal. Mateus 1:24
: Maria foi Mãe do Senhor Jesus, e não Mãe de Deus.
Todas as coisas foram feitas por intermédio Dele (JESUS), e sem ele nada do que foi feito se fez. João 1:3
Portanto foi o Senhor Jesus quem criou Maria, e através do Seu Espírito Santo usou o corpo de Maria para vir a terra para dar a vida pela humanidade. João 3:16
José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, pois o que nela se gerou é do Espírito Santo…
Não é este o filho do carpinteiro (José)? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, José, Simão, e Judas?
E não estão entre nós todas as suas irmãs? Donde lhe vem, pois, tudo isto? Mateus 13:55-56
Muito simples!
Bíblia Ave Maria.
Culto a Maria.
Procissão com uma estáduo de “Maria”.
Orações a Maria..
Mais de 100 nomes para Maria.
Olha, isso que eu falei é só o começo!!!
*Falam até que Jesus foi mal educado com Maria quando disse “Mulher, que tenho eu contigo?” João 2:4.
Mateus 12:46 Enquanto Ele (Jesus) ainda falava às multidões, estavam do lado de fora sua mãe e seus irmãos, procurando falar-lhe.
Disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, e procuram falar contigo.
*Ele (JESUS), porém, respondeu ao que lhe falava: QUEM É MINHA MÃE? e quem são meus irmãos?
E, estendendo a mão para os seus DISCÍPULOS disse: Eis aqui minha mãe e meus irmãos.
Pois QUALQUER que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus, esse é meu irmão, irmã e MÃE. – Portanto, Deus Jesus não tem Mãe, entendeu agora? É Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo.
A Palavra de Deus diz que devemos cultuar somente a Deus. Apocalipse 5:13
*A Palavra de Deus diz que após o nascimento do Senhor Jesus, José e Maria tiveram SEXO normal de um casal. Mateus 1:24
: Maria foi Mãe do Senhor Jesus, e não Mãe de Deus.
Todas as coisas foram feitas por intermédio Dele (JESUS), e sem ele nada do que foi feito se fez. João 1:3
Portanto foi o Senhor Jesus quem criou Maria, e através do Seu Espírito Santo usou o corpo de Maria para vir a terra para dar a vida pela humanidade. João 3:16
José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, pois o que nela se gerou é do Espírito Santo…
Não é este o filho do carpinteiro (José)? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, José, Simão, e Judas?
E não estão entre nós todas as suas irmãs? Donde lhe vem, pois, tudo isto? Mateus 13:55-56
Ave César!
Adoração importa em sacrifício. É o que nos mostra o antigo testamento em diversas situações. O protestante lê a Bíblia e não a entende. Os protestantes veneram Jesus Cristo e por isso fazem confusão quanto a veneração católica pelos santos e Maria. O único sacrifício agradável ao Senhor é o que Jesus Cristo fez na cruz. Maria foi salva pelos méritos de Jesus. Por isto dizemos Salve Maria. Não dizemos Salve Jesus, porquanto ele não precisa de salvação. Como os protestantes não fazem o verdadeiro sacrifício que é presente na Eucaristia(comei da minha carne e bebei do meu sangue), acabam confundindo adoração com veneração. Jesus Cristo disse que sua carne é verdadeiramente comida e seu sangue verdadeiramente bebida. E o protestante diz que tudo é relativo. Com quem devemos ficar ? Com a Bíblia e com as palavras de Jesus ou com a interpretação subjetiva de cada denominação protestante ? Eu fico com o verdaeiramente de Jesus. E fico com a Bíblia. A propósito, a plenitude da revelação não está na Bíblia. A Bíblia não diz tal coisa. Pelo contrário, ela diz que a Igreja e não a própria Bíblia é coluna e sustentáculo da verdade. E manda ainda que guardemos as tradições de tudo que nos foi ensinado(Paulo). O protestante ignora a Bíblia e diz que Igreja não serve para nada. Diz ainda que as tradições devem ser desprezadas. E depois copiando Lutero homem, meramente homem e pecador, diz ao contrário da Bíblia que a própria Bíblia é a única fonte de revelação. Onde está na Bíblia que a própria Bíblia é a única fonte de revelação ? Não existe um texto a este respeito. E nem poderia, o cristãos dos primeiros 300 anos não tinham Bíblia e mesmo assim eram possivelmente melhores cristãos do que nós. Mais sábios, mais perseguidos e mais instruídos. A Bíblia proíbe a interpretação particular(Pedro) e o protestante fazendo diferente do que ensina a Bíblia interpreta tudo por conta própria. Por isto milhares de seitas divergentes entre si. Cada cabeça é uma igreja. Cada protestante é “infalível” para si mesmo. E assim decreto o pai de todas as heresias que é Lutero:
“Quem não crê como eu é destinado ao inferno. Minha doutrina e a doutrina de Deus são a mesma. Meu juízo é o juízo de Deus” (Weimar, X, 2 Abt, 107)
Lourdes
Está estudando pouco,amiga.O que mais tem agora é Igreja católica separada,milhares de divisões.
Anglicana,já ouviu falar?
E a igraja católica destinada ao hjomossexualismo?
Sugiro que você estude um pouco mais.
Divisões nas Igrejas evangélicas? Sim,há muitas divisões!
Mas no catolicismo não é diferente.Veja as palavras do Padre Marcelo a respeito da sua carreira musical:
“Não faço show, eu evangelizo. Infelizmente, há um grupo no clero da Igreja que não gosta desse trabalho que faço. O Padre Zeca, que começou comigo, desistiu por isso. Já eu nunca vou parar de evangelizar.
Leia mais: http://extra.globo.com/tv-e-lazer/padre-marcelo-rossi-vai-inaugurar-santuario-mae-de-deus-em-dezembro-em-sao-paulo-2608850.html#ixzz1iKXsDXub”
http://extra.globo.com/tv-e-lazer/padre-marcelo-rossi-vai-inaugurar-santuario-mae-de-deus-em-dezembro-em-sao-paulo-2608850.html
Li a notícia e dei uma rápida olhada em alguns comentários. Sou católica e entendo que professo a fé no Deus único. Tenho admiração pelos santos e alguns em particular, como São João Maria Vianey e Santa Faustina. Eles fazem parte da memória que faço das maravilhas que Deus realiza na vida das pessoas e por meio das pessoas. Quando lemos a Bíblia, vemos como é importante a memória para o Povo de Deus, como se recordam de Moisés, por exemplo, sempre fazendo menção a libertação que Deus operou. Então gosto de ter na minha memória pessoas que se esforçaram para fazer a vontade de Deus. Isso alimenta a minha fé em Deus, o único que pode realizar milagres e prodígios e vejo a ação de Deus na vida dessas pessoas. Como não admirar o discurso de Pedro logo após o Pentecostes ou a fé pura de Maria ao colocar-se como serva do Senhor, conhecendo as consequências dessas decisão, ou Estevão que corajosamente passou pelo martírio por fidelidade a Deus. Eles já estão mortos, é verdade, mas é a vida que tiveram que me faz admirá-los. Quanto à idolatria, isso é abominável aos olhos de Deus, até porque ela nos traz destruição e escravidão. No livro de Jeremias vemos como Deus por meio do profeta deixa claro isso. Então quem busca viver a mensagem do Evangelho e, logo a vontade de Deus é contra isso. Por isso volto a afirmar: sou católica (palavra que significa universal, porque está aberta para toda a humanidade), e não sou idólatra porque sei que isso desagrada a Deus e aprendi isso dentro da Igreja Católica.
Com todo respeito desse mundo, eu venho dizer algo para vocês que, infelizmente, vocês deixam ser manipulados pela igreja! No Livro de Êxodo – capítulo 20, Deus ordena seus mandamentos. Nos versículos 4 e 5 do mesmo capítulo, Deus diz assim:
4 – NÃO FARÁS PARA TI IMAGEM de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 – NÃO TE ENCURVARÁS A ELAS NEM AS SERVIRÁS …
Será que vocês estão obedecendo aos mandamentos de Deus?
No capítulo 14 – versículo 6, do livro de João, o Senhor Jesus disse: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; NINGUÉM vem ao Pai, senão por mim.
Nesse versículo Jesus fala que só através dele, que a sua oração pode chegar à Deus. Amados, Maria não intercede à Deus por nós. Esse versículo diz CLARAMENTE que só podemos ir até Deus através do Senhor Jesus. Só ele intercede por nós, e esse texto explica bem isso!
Podem ler em suas próprias Bíblias Católicas. Só não deixem de seguir o certo amados. Jesus voltará, e temos que ficar atentos!
“Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente, assim será também a vinda do Filho do homem.”
Mateus 24:27
Olá,
Minha família é toda católica o que eu queria saber é que os protestantes falam que nós adoramos imagens,mais a uma coisa que a minha mãe sempre fala
os santos, as imagens dos santos é como a bíblia indica para a gente como é o santo e a igreja imagina assim
Mais ela também diz que não é só a gente que adora IMAGEM os protestantes também
Exemplo: Um familiar seu morre você tem uma foto dele e fica olhando chora com as lembranças então você também adora IMAGEM como qualquer um.
Deixo uma dica O SEU DEUS É O MESMO QUE O MEU
VITÓRIA
Aprenda a usar vírgulas, você se expressara melhor. Além disso, nós não teremos que decifrar o que você quer dizer.
Não trace esses paralelos absurdos. Você ajoelha pra foto da sua Mãe?
Eu não faço procissão nem pago promessa aos meus entes já mortos, tampouco lhes presto culto.
Não cofunda as coisas, moça!
Olá, Marcos. Tudo bem contigo?
Estou esperando seu e-mail para diálogar-mos sobre fé.
Coloco meu e-mail aqui novamente:
vagnerdesouza@ive.org
Saudades dos entes que perdemos é completamente normal. Tenho fotos, vídeos, cartas. E acho extremamente saudável ter.
Não faz o menor sentido ficar orando pelo meu irmão. E o motivo mais forte é o fato de ser uma criança.
Todas as crianças são salvas, independente de batismo.
Cristo disse que o Reino dos céus “É” das crianças. Além disso, usou a inocência das crianças como parâmetro de entrada no Reino.
Esses protestantes,evangélicos são todos doentes e abitolados.Só eles tem razão.Adoram se mostrar soberanos aos católicos.Vivem de falar mal de Maria.São frustrados por acreditarmos em santos.Pq tanto eles se incomodam com isso não é mesmo?Se religião é uma coisa tão particular e cada tem tem a sua,cabe a eles respeitar.Parece que vivem frustrados.Incompletos e vazios de alguma forma! Religião e Deus uma vez que praticados,é pra melhorar as pessoas e torná-las mais humildes e tolerantes.Não soberbas e donos da verdade e da razão.Respeito é bom e todos cristãos independente da fé ou da igreja gostam e merecem.Isso é ser filho de Deus.Saber respeitar e de fato viver a palavra e viver a paz de cristo!E viva ao catolicíssimo!
Fernanda
Não sou e nunca chegarei ao nível de João Batista, porém, faz-se necessário lembrar algumas palavras dele.
“E, vendo ele muitos dos fariseus e dos saduceus, que vinham ao seu batismo, dizia-lhes: Raça de víboras, quem vos ensinou a fugir da ira futura?” (Mateus 3 : 7)
“Raça de víboras, como podeis vós dizer boas coisas, sendo maus? Pois do que há em abundância no coração, disso fala a boca.” (Mateus 12 : 34)
Super educado e ecumênico esse rapaz , não?!
Comentário ao Evangelho do dia feito por :São Raphaël Arnaiz Baron «Onde Eu estou, vós estejais também» ( João 14,1-6. )
Se o mundo soubesse o que significa amar a Deus, ainda que pouco, também amaria o próximo. Quando se ama a Jesus, quando se ama a Cristo, também se ama aqueles que Ele ama. E Ele morreu de amor pelos homens. Porque, transformando o nosso coração no coração de Cristo, sentimos e percebemos os seus efeitos, e o maior de todos é o amor, o amor à vontade do Pai, o amor para com todos os que sofrem e gemem, o amor pelo irmão distante, seja ele inglês, japonês ou monge, o amor a Maria. Quem poderá compreender o amor de Cristo? Ninguém. Mas há quem tenha dele pequenas centelhas, ocultas e silenciosas, sem que o mundo o saiba.Meu Jesus, como és bom! Tudo fazes maravilhosamente! Mostras-me o caminho mostras-me o fim. O caminho é a doce cruz, o sacrifício, a renúncia a si próprio, por vezes a batalha sangrenta que se resolve, por entre lágrimas, no Calvário ou no Jardim das Oliveiras. O caminho, Senhor, é ser o último, o doente, o pobre. […] Mas nada importa, pelo contrário! […] Estas renúncias são amáveis quando suscitam na alma a caridade, a fé e a esperança; é desta maneira que tu transformas os espinhos em rosas.E o fim? O fim és Tu, e apenas Tu. O fim é
a posse eterna de Ti no céu, com Maria, com todos os anjos e todos os santos. Mas isso é no céu. E, para animar os débeis, os fracos, os cobardes como eu, Tu manifestas-Te por vezes ao seu coração e dizes-lhes: «Que procuras? Que queres? Por quem chamas? Repara, sou Eu. Eu sou a Verdade e a Vida.» […] E então, Senhor, enches a alma dos Teus servos com doçuras inexprimíveis, que eles ruminam em silêncio e que mal conseguem explicar. Meu Jesus, como Te amo, a despeito do que sou. E quanto mais pobre e miserável sou, mais Te amo. E amar-Te-ei sempre; agarrar-me-ei a Ti e não Te deixarei mais – não sei que mais dizer.
Comentário ao Evangelho do dia (04/05/12) feito por :São Raphaël Arnaiz Baron «Onde Eu estou, vós estejais também» ( João 14,1-6. )
Se o mundo soubesse o que significa amar a Deus, ainda que pouco, também amaria o próximo. Quando se ama a Jesus, quando se ama a Cristo, também se ama aqueles que Ele ama. E Ele morreu de amor pelos homens. Porque, transformando o nosso coração no coração de Cristo, sentimos e percebemos os seus efeitos, e o maior de todos é o amor, o amor à vontade do Pai, o amor para com todos os que sofrem e gemem, o amor pelo irmão distante, seja ele inglês, japonês ou monge, o amor a Maria. Quem poderá compreender o amor de Cristo? Ninguém. Mas há quem tenha dele pequenas centelhas, ocultas e silenciosas, sem que o mundo o saiba.Meu Jesus, como és bom! Tudo fazes maravilhosamente! Mostras-me o caminho mostras-me o fim. O caminho é a doce cruz, o sacrifício, a renúncia a si próprio, por vezes a batalha sangrenta que se resolve, por entre lágrimas, no Calvário ou no Jardim das Oliveiras. O caminho, Senhor, é ser o último, o doente, o pobre. […] Mas nada importa, pelo contrário! […] Estas renúncias são amáveis quando suscitam na alma a caridade, a fé e a esperança; é desta maneira que tu transformas os espinhos em rosas.E o fim? O fim és Tu, e apenas Tu. O fim é
a posse eterna de Ti no céu, com Maria, com todos os anjos e todos os santos. Mas isso é no céu. E, para animar os débeis, os fracos, os cobardes como eu, Tu manifestas-Te por vezes ao seu coração e dizes-lhes: «Que procuras? Que queres? Por quem chamas? Repara, sou Eu. Eu sou a Verdade e a Vida.» […] E então, Senhor, enches a alma dos Teus servos com doçuras inexprimíveis, que eles ruminam em silêncio e que mal conseguem explicar. Meu Jesus, como Te amo, a despeito do que sou. E quanto mais pobre e miserável sou, mais Te amo. E amar-Te-ei sempre; agarrar-me-ei a Ti e não Te deixarei mais – não sei que mais dizer.
Irmãos,se amássemos realmente como Jesus nos amou ,não estaríamos aquí discutindo sobre nossas diferênças religiosas e sim faríamos como o apóstolo Paulo nos orienta na carta aos efésios:Irmão suportái-vos uns aos outros com amor…
Graça & Paz em Cristo Senhor !!
Abçs:Manoel de Jesus
Gálatas 1:8
Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos pregasse outro evangelho além do que já vos pregamos, seja anátema.
A verdade está só na Bíblia.
Quem faz a história? , Deus em sua misericordia,hoje no Evangelho de Jesus Cristo na sustentação do mistério da criação operado na Virgem Maria ,ou o homem na introspecção dos seus direitos naturais?
bom dia ..minha opiniao que ambamas partes secritica isso emuito feio sou evangelica..mais tomei uma decissao vou voltar pra minha antiga religiao catolico…..pq so vejo pastores falar que contores evangelicos sao endomoniado estou falando mesmo da igreja que participo o edir macedo e ele nao pode fazer isso ,quem e a gente pra julgal
A religião pura e imaculada para com Deus, o Pai, é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas tribulações, e guardar-se da corrupção do mundo. Tiago 1:27
Irmãos, não faleis mal uns dos outros. Quem fala mal de um irmão, e julga a seu irmão, fala mal da lei, e julga a lei; e, se tu julgas a lei, já não és observador da lei, mas juiz. Tiago 4:11
Façam essas duas coisas somente e esqueçam os padres e pastores, eles irão dar conta a Deus também, em dobro. Ajude os que estao fazendo coisas boas e louvaveis e deixe Deus vingar depois dos maus.
Abracos de um irmao do além….
Francisco aragão,para inicio de conversa diz claramente no AURÉLIO,que adorar é render culto especial a divindade (DEUS) é um culto que é merecido somente,á DEUS.Quanto a veneração o dicionário diz:
-Respeitrar,saudar,imitar,honrar,homenagear,ter consideração por pessoas que foram boas (em suas vidas de fé e fidelidade a DEUS) por isso já estão jutos do PAI no paraíso rogando por mim por você e por todos,sendo assim eles (os santos) um belo exemplo de vida pra mim e pra você.Além disso DEUS não proibe imagens e sim ÍDOLOS,falso deus inventado pela fantasia humana (sol,lua,animais e etc.).leia (Ex 25,18-20) (26,1-2;37,7-9),(1 reis 6,23-35),(2 crônicas 3,10-14),(Nm 21,9),(1 reis 8,10).afinal você tambem é imagem ou melhor veio do barro.
JESUS diz:”sejam perfeitos no amor,assim,como e perfeito o pai de vocês,que está no céu”.então fassa como os santos seja fiel a DEUS,e conheça melhor A ÚNICA E VERDADEIRA IGREJA DE CRISTO e converta-se.Agora vamos cantar a ”ladainha de todos os santo e santas”.Assim a terra e os céus estarão unidos num hino de louvor a JESUS.
Santa Maria,mãe de DEUS:rogai por nós
São joão batista:rogai por nós
São pedro e São paulo:rogai por nós
Santa Inês:rogai por nós
São joão Maria Vianney:rogai por nós
Santa Terezinha:rogai por nós
São José:rogai por nós
São Francisco:rogai por nós
Sant’ana e São joaquim:rogai por nós
São Sebastião e São benedito:rogai por nós
Santo antônio:rogai por nós
E OUTROS (SANTOS) SE QUISER SABER PESQUISE NA INTERNET.AO FINAL DA ”LADAINHA” REPITA:
Cristo ressuscitou.Ele está vivo e presente no meio de nós.ensina-nos SENHOR,a crer na ressureição e a viver como a pessoas amadas por CRISTO.AMÉM.
Só uma coisa a dizer a todos os CATÓLICOS, e muitos que se dizem EVANGÉLICOS….
Olhem para o mundo de hoje, e tirem alguma coisa de boa, pois assim como o grande reinado que acontece hoje em dia, dos CATÓLICOS, o mundo se torna uma porcaria, e ja esta profetizado em apocalipse, que O MUNDO NOS ODEIA, assim como percebi como voces CATOLICOS odeiam os evangelicos, então sinto muito e dou graças a DEUS, por ter me libertado desse mundo de mentiras……
PIOR: CONFESSAR PRA PADRE???? kkkkkkkkkkkkkkkkk
Tem pelo menos a palavra PADRE na bíblia? JESUS disse para confessar com o padre? Quem o padre acha que é para estipular o perdão do pecado?
Cria vergonha na cara, ACORDA, e para de acender VELINHAS PRA SANTOS, e colocar SÃO SEI LA O QUE de cabeça para baixo… para se casar…kkkk
Resumindo> Ultimamente só estudo a bíblia, e vou a uma congregação humilde, de poucas pessoas, e somos muito criticados pelos nossos pecados, e aprendemos a amar ao próximo, e quando reconhecemos os nossos pecados, nos redimimos com DEUS, a só, e com muita vergonha pelo que fizemos.. e chega de IGREjinha evangélica que so quer saber do DIM DIM, e fica cantando 60min, e prega prosperidade na terra, pois quem AMA o mundo não AMA a DEUS……
ESTOU CANSADO DESSAS MUITAS IGREJAS QUE SE DIZEM EVANGELICAS E SO PREGAM PROSPERIDADE, POIS PRATICAMENTE TODAS AS IGREJAS ESTAO TIRANDO A PALAVRA DE DEUS DAS PESSOAS, por isso que o mundo está essa porcaria, e eu ODEIO o mundo, não vejo a hora da grande TRIBULAÇÃO, para tdo o que esta profetizado aconteçar logo, e os tais CATOLICOS e FALSOS EVANGELICOS sejão julgados pelo verdadeiro SENHOR…
ENTão pelo menos reconheçam os seu PECADOS, e deem mais ouvido a JESUS e parem de querer DINHEIRO nas IGREJAS principalmente as grandes evangelicas, e parem de ADORAR santos…
DINHEIRO NAO PRESTA, SANTOS NÃO PRESTA, O MUNDO NÃO PRESTA………………………. SÓ JESUS SALVA…….
(E SÓ DE FICAR COM RAIVA DE MIM, POR LER ESSE TEXTO, SAIBA QUE JÁ COMETEU UM PECADO)….
Eu sou evangélico, estive lendo e pesquisando algumas coisas interessantes, li quase metade do que postaram aqui e essa briga pra mim é ridicula, muito triste isso, nao odeio catolicos, eu os amo como o senhor me ensinou a amar os outros, ele nao tem culpa de serem escravos de tradições pagãs…vi umas imagens hoje que me deixaram chocado (nada a ver com o tema desculpem) alguns disseram aqui que a igreja católica é a religião verdadeira (pra mim nao ha religiao verdadeira, cristo salva, seguindo ele e suas palavras que sao claras) , bom já pensou se cristo voltasse hoje só pra uma visita? Os dois lados seriam envergonhados, tantos os catolicos como os protestantes, primeiro os catolicos utilizam simbolos pagãos e demoniacos (isso mesmo..vi umas fotos estranhas do papa http://historia-ancestral.blogspot.com.br/2012/01/o-crucifixo-da-cruz-vergada.html utilizando a cruz vergada e cruz invertida que sao simbolos demoniacos) , não entendo porque as coisas supostamente de DEUS (como as imagens de santos) sao usados na macumba, na Umbanda, porque vende-se bebida alcoolica nos festejos em homenagem a santos, Com certeza senhor repudaria a adoração aos santos como repudiaria a venda da fé por parte dos pastores, um dos presentes aqui chamou os pregadores de louco…loucos? Já imaginou como seria o mundo sem a igreja evangelica? Tantos que sao resgatados das drogas, tantos que sao usados na mao de Deus, o culto é um lugar tão abençoado, onde choramos sentindo a presença de Deus, onde sentimos que ele realmente está ali e está vivo, só me senti triste ao ver esse debate tão imbecil, a palavra diz que não é pela força mas sim pelo espirito santo e eu possa sim (guiado pelo espirito santo) ler a biblia e interpretá-la depois de muito jejum e oração até porque falso profeta morre…Quanto a maria, ela era muito abençoada, mulher de Deus, um vaso nas mãos dele, mas hoje dorme como todos os apostolos e espera pela volta do nosso senhor…Deus os abençoe (eu fui catolico e nao falo mau de lá, só temos profundas diferenças teologicas ate porque la existe muitas coisas vindas da tradição) …Uma ultima ressalva, vi alguem aqui falar mau os pregadores de praça, gostaria de saber se voce teria a coragem de pregar como eles fazem…nunca vi catolicos sairem pelas ruas espalhando o evangelho (devem existir, mas nunca vi), tantas pessoas que iam se matar, que estavam sem rumo mas sentem o toque do espirito santo, eles só estao fazendo o que deus ordenou: ide por todo o mundo e pregai o evangelho a toda criatura viva… são homens machos, de coragem, usados por Deus, cheios do espirito santo, os apostolos tambem eram chamados de loucos, lembro de ATOS 2, ainda nao recebi o espirito santo mas estou perto disso, porque voce nao sente o espirito santo ? Porque o pecado corrompe o homem, sede santo, andai em comunhao verdadeira com Deus e verá como ele agirá de uma forma particular na sua vida…
Sou evangélico, mas mesmo quando não era não via o catolicismo como uma religião certa. Tenho pouco tempo na minha igreja, não sou maior de 18 mas mesmo assim espero que levem meu comentário em consideração. Acho o catolicismo errado por alguns motivos, tais como: o batismo de bebês(mal sabem as criancinhas o que está acontecendo, cadê o livre arbítrio?), os santos é um ponto polêmico, como ja varios comentários dizendo os versículos que mostram que apenas TER imagens de santos é errado, um dos argumentos usados pelos católicos pra se defender é a questão da serpente de bronze e os querubins, eu digo que isso foi aplicado apenas naquela situação e não se compara aos mandamentos proibindo as imagens. Outra coisa que acho errado é como os católicos tratam sua igreja, veneram e engrandessem a imagem do papa sendo que JESUS não é uma religião, JESUS é um caminho. Acho errado também as críticas aos pastores, porque e qualquer homem é falível( exceto Jesus claro), incluindo pastores, papas, padres, gurus e etc. Logo não critico os religiosos, critico a religião. Por favor, antes de escreverem qualquer crítica não venham ofendendo ninguém chamando de tolos, loucos, idiotas ou qualquer outra denominação pejorativa.
Para a dona Maria Jose da Silva.
Por favor, não deixe o evangelho, a igreja desse tal Edir Macedo blasfema contra o espírito santo, ele fala mal do evangelho que ele mesmo diz pregar, mas com certeza ele receberá o julgamento adequado.
Sinceramente esse homem criou as próprias ideias e ousa falar mal dos evangélicos. Ele diz muita coisa errada e é mal falado até mesmo entre os crentes. Volto a dize: não deixe o evangelho, busque uma congregação que quiera servir a Deus conforme a palavra Dele e não conforme a palavra do Homem.
UM DIA HAVERÁ UMSÓ REBANHO E UM SÓ PASTOR. NOSSO SENHOR JESUS CRISTO , COM MARIA E TODOS OS SANTOS DE DEUS. P A Z E B E M .
Em breve estarei voltando a postar!!
ola irmaos ao aqles q venerao aos ”Santos” e aindao dizem q creem na biblia aqui vai um venciculo para meditacao deuteronomio 5-8 ,5-9 ”disse DEUS- ”nao fara para ti imagem esculpida,nem figura alguma do que a em cima do ceu,nem em baixo da terra,nem nas aguas debaixo da terra … nao te encurvara diante delas NEM AS SERVIRA porque eu; o senhor teu Deus sou zeloso, q vizito de iniquidade dos pais nos filhos ate a terceira geracao daqeles q me odeiam .
espero ter abertos o olhos de qem ler Amem…
Irmãos. Vejo que realmente há muita iniquidade nas argumentações. Vamos entender, primeiramente, que a intercessão é real e ela existe. Afinal, quem aqui não teve um filho ou alguém da família doente e que não foi à sua igreja, seja ela qual for e não pediu aos seus irmãos que orassem pelo ente querido? Então estas pessoas, não estão intercedendo por aquele doente da nossa família? Então todos nós somos intercessores pelos nossos irmãos quando nos dirigimos a Deus pedindo por eles, ou estou errado? Será que aqueles que viveram o evangelho, se dedicaram às obras fraternas em nome de Deus e que morreram na amizade de Deus, não são capazes de interceder por nós junto a Deus? Eu creio que sim. Em relação às imagens, digo que o termo veneração é sim válido, pois não estamos adorando. Eu tenho uma foto dos meus pais abraçados sorrindo para mim. Sempre que pego e vejo esta foto, me lembro deles. Tenho muito respeito e carinho por ela. Quem de vocês não têm a mesma reação ao ver uma foto de seu pai, mãe, filho ou namorada? Eu tenho admiração, carinho, amor e principalmente, e mais importante de tudo respeito, por eles e tudo o que representaram em minha vida. Agora, e em relação aos santos e santas? Devemos ter por eles respeito, carinho e amor? “Amai-vos uns aos outros” Então entendo este conjunto de sentimentos como veneração. Pois adorar, isso somente a DEUS e quem diz isso sou eu; Católico.
Com relação à Maria. Ela é mãe e filha de Deus. Filha por ser uma de suas criações e MÃE, por que Deus a escolheu para amá-la como nós amamos nossa mãe. E não para ser apenas o canal para dar vida a Jesus. Então, tomemos cuidado ao ofender à Mãe de Deus, pois eu não gosto que ofendam a minha mãe, Já pensou em Jesus? Se ele gosta ou não? Ele entrou no templo com um chicote que ele mesmo confeccionou. Pensem nisso! Maria foi a primeira a saber que Jesus viria. Foi a primeira a beijá-lo. Ela amou a Jesus muito mais que nós! E não venham me dizer que tem alguém que o ama mais que ela, pois isso é mentira! Basta vemos mães terrenas que dão sua vida por seus filhos. Ela amou a Jesus não somente como nós amamos a Deus, mas também o amou como mãe. Meus mais profundo e sinceros respeitos à sua imagem, meu amor a ela por nos ter dado o salvador transcende o entendimento do protestantes. É uma pena pensarem assim da nossa religião. O que ganham com isso? Mais adeptos? Eu sou adepto de Deus! E não de padres ou pastores.
Gostaria muito que entendessem melhor as coisas. Poderia aqui falar muito mais, mas cada coisa ao seu tempo.
meu comentario é que os evangelicos sao fundamentalista onde é que esta na biblia que as revelações so estaria nelas, primeiro falacias dos protestante. segundo a guerra dos evagelicos contra os catolicos é pura obra de satanas, seus ataque a virgem maria já esta em apocalypse por os evangelicos atacam maria, os catolicos tem revelações além disso que vem do cristianismo chamam-se tradição oral – como os judeus passam afé os católicos tem esta fé com revelções orais, o que mais esse evangelicos fazem muito oba oba que cansam as pessoas nos estados unidos os catolicos ja superam os evangelicos e no brasil já vai começa esse retorno
O tempo que estamos discutindo e apontando as falhas dos segmentos acima citados, devemos nos unir em um único espírito cristão: adorar a Deus, ajudar pessoas, amparar as crianças, acolher os que mais precisam e assim por diante. Há muitas coisas citadas na Bíblia que são meios de orientação e reflexão cristão e isso é fato. Mas o maior dos mandamentos é amar a Deus sobre todas as coisas e amar ao próximo como a ti mesmo. Se amamos e temos espírito cristão, agradamos a Deus. É lógico que por sermos humanos, temos falhas, somos pecadores, mas se você pedir perdão a Deus de todo o teu coração, Ele o perdoará e te livrará, sempre tentando não errar apesar das tentações cotidianas. Então não adianta discutirmos convicções, pois há apenas uma ‘única razão absoluta’ para seguirmos em frente: se chama Jesus Cristo. Cada um terá a ‘sua razão’ em virtude do seu conhecimento e experiência de fé que possui e devemos respeitar. Porém uma coisa é certa, se ‘não tiver amor’ não seremos nada. O que precisamos é nos unir contra o inimigo, cada um dentro de suas convicções. É isso que importa. Não adianta nos degladiarmos. Nós, cristãos, temos muita força juntos e a salvação é individual. Faça sua parte pois você prestará contas dos seus atos e temos que ter consciência disso. Já li todos os comentário acima e acho que a discussão não procede em função de cada pessoa ter um entendimento. Se a pessoa acredita naquilo, o que podemos fazer é mostrar nossa convicção: caso a pessoa aceite, tudo bem. Mas se discorda: respeite e continue o seu trabalho. Que Deus abençõe a todos nós! Amém!
Li alguns comentários acima, principalmente os do início, e gostaria de falar a vc meu irmão em Cristo, que essas discussões não levam a lugar algum. Tudo isso só dá brecha a satanás para que ele haja no coração de cada um (raiva, disputa, ironia, sarcasmo), pois a Palavra de Deus não é para ser discutida e sim aceita como suprema autoridade sobre nossas vidas. Irmão, nós sabemos da Verdade. Somos herdeiros das promessas de Cristo, e nada nem ninguém, nem algum comentário contrário a Verdade que o próprio Deus nos revelou e revelou a todos aqueles que creem e vivem a Sua Palavra, vai nos deter a alcançar a vitória. A nossa coroa. O nosso nome está escrito no Livro da Vida. Então descansem no Senhor Jesus e dêem graças porque vcs foram libertos de TODO pecado.
Daniela Mello
Uma Vez que você pode enxergar e ter revelação concedida pelo Espírito Santo de Deus você pode ter Revelação da Palavra Divina e entenderá e Guardará no Coração cada Revelação da Palavra e Fortalecerá sua Fé.
Digo e Afirmo, não tenho Religião não sigo Religião Alguma, Os Religiosos não conseguirão entender a Palavra de Deus porque enxerga somente o Natural e não o Espiritual, Desde antigamente nos tempos dos Fariseus não tiverão revelação de que Jesus Cristo que estava diante deles é “O filho de Deus Vivo”, e não é a Carne (O natural que nos da Revelação mas Deus que esta no Céu, e hoje é Deus através do Espirito Santo.
Senhores catolicos , já fui catolica´porem hoje resolvir adorar.venerar,reverenciar,exaltar,cultuar,louvar e bendizer o Rei dos reis e Senhor dos senhores.Em Exodo 20:1 a 5 estar escrito os mandamentos e o versiculo 4 estar bem claro:NAO FARÀS PARA TI IMAGEM ESCULPIDA, e o versiculo 5:NÃOTE CURVARÁS DIANTE DELAS,NEM AS SERVIRÁS;Um dia eu servir a elas acendendo vela em minha casa p/ à mãe rainha, como chamam, levando flores p/ as imagens e ainda reverenciava elas, embora nao sentindo nada ás servia.Os catolicos servem ás imagens de escultura e ás reverenciam ,não podemos tapar o sol com a peneira.Multidaes seguem a imagem de Aparecida como se ela fosse um deus.Posso confirmar por que já participei de prossisoes a aqui no bairro,já fui catequesi de crianças e cresci ,andando na igreja catolica e observava que as mesmas imagens que haviam na igreja católica havia no terreiro de ubanda que tinha no fundo da casa da minha avó.Graças a Deus que ela hoje serve e segui somente AO UNICO E DIGNO DE TODA HONRA E TODA GLORIA,AO REI JESUS! O levar flores ,vestir com roupa de ouro,coroua de ouro ,cantar louvores etc,para uma imagem é reverencia-lá,venera-lá e ADORAR -LÁ realmente,não dar p/ negar esse ato ..Deus abomina essa atitude.Com certeza Maria não fazia isso ela era judia e eles observavão e se esforsão p/ cumprir os mandamentos da lei de DEUS.Se Maria pudesse ,ela diria :Amim não ,somente ao SENHOR TEU DEUS ADORARÀS ,ESOMENTE A ELE PRESTARÀS CULTO! Já lerão o que estar escrito em Baruque capitulo 6 versiculo 6a 72 o livro de Sabedoria no capitulo 14:8,9e15 tambem?Eles são bem severos nas palavras e comentam bem direitinho sobre as atitudes das pessoas que servem às imargens.O lvro de Baruque estar na Biblia católica e o livro de Sabedoria também critica essa atitudes abominaveis a Deus!Ai vai mais livros o SALMO 97:7,Salmo 115,Isaias 44:8a28,Isaias46:5 a 13,Apocalipse21:8.OS mortos não podem louvar ao Senhor,nem todos os que descem ao silêncio;Nós,porém,exaltamos ao Senhor,desde agora e para sempre.Louvai ao Senhor. DEUS NÃO DIVIDE A GLORIA DELE COM NIMGUEM. Vocês tambem são meus irmãos em cristo ,pois creem em Jesus Cristo,mas precisam desapegar das imagens ,obedecer o que estar escrito em Exodo 20:4e5,em Marcoscapitulo 3:35,em João2:5,Josué 1: 7 e 8. Entendão bem o que estar escrito em Salmo 97:7 e Salmos 115:8. Acordem! A paz seja com todos!
Rosely
v
Bom,usem as justificativas que usar mas adorar e venerar é a mesma coisa,a bíblia diz que não há nem houve um justo sequer,só Cristo que morreu por nós,amo vcs católicos,tenho amigos,familiares católicos,escolhi ser evangélica mas me denomino cristã.Religião sempre foi algo que mais nos afastou de Deus desde o principio com religiosidade e menos intimidade com Deus,vcs estão ouvindo mais a voz de tradições que dizem que o padre é o único ou a igreja católica a interpretarem veridicamente a bíblia quando distorcem o batismo verdadeiro e quando a bíblia diz que é DEVER DE TODO HOMEM LÊ-LA.Vocês também não podem encher o peito pra falar que foram graças a vcs que fomos cristãos porque mostrará também que confiam mais no homem do que no próprio Deus.Tudo é feito para glória dele,por ele e para ele. Se a bíblia está em todo o mundo e é a mais vendida é porque é justamente o que o Senhor quis que acontecesse para julgar todos os povos por ela que está disponível e quem não pratica o certo tem oportunidade mas não o faz.Fiquem na paz do Senhor Jesus…!
PRECONCEITO SOBRE VENERAÇÃO DE IMAGENS
Caríssimos irmãos separados, “De fato, fostes comprados, e por preço muito alto! Então, glorifica a Deus no vosso corpo” (I Coríntios 6, 20). Nosso Senhor Jesus Cristo, nos convida a sermos mansos e humildes de coração, em suas Bem-aventuranças (Mateus 5). Somos irmãos em Cristo Jesus.
Por opção, os nossos irmãos separados não usam imagens, bonito pensamento, respeitamos muito. Por convicção os católicos usam imagens, bonito pensamento, também. O respeito humano é uma das grandes virtudes de Jesus Cristo. Por amor a Jesus Cristo, peço a alguns preconceituosos o respeito, pois se vocês não gostam de imagens tudo bem, agora respeitem nossas imagens, nossos símbolos, nossas opiniões, respeitem o ser humano, pois nos católicos respeitamos muito os nossos irmãos que recebem o nome de Cristão.
Porém a alguns preconceituosos arrogantes, que entram na rede social católica (católicos não fazem isso com evangélicos), onde católicos partilham sua fé, para acusá-los de adoradores de imagens, é muita falta de respeito e conhecimento, é muito preconceito, falta de amor. Procure esclarecimento sobre o assunto, para ter clareza do mesmo, para não julgar e condenar. “Não julgueis, e não sereis julgados” (Mateus 7, 1).
Aos preconceituosos que não tem conceito de nada, que não tem muito esclarecimento, não alcançou a maioridade intelectual, não tem autonomia sobre si mesmo. Conhece somente aquilo que outros lhe oferecem. Por favor, tentem usar um pouco de sua autonomia, saindo dos preconceitos e dos ensinos errôneos dos falsos pastores, citados por Jesus.
Entenda, Idolatria é tudo que é colocado no lugar de Deus, como por exemplo: o dinheiro cultuado por várias igrejas e o culto as pessoas vivas, como a pastores, atores, cantores e jogadores etc.
Quando Deus cita um pecado, é porque alguém estava cometendo este pecado. Deus em caminhado com o ser humano foi se revelando e o educando para cometer mais este pecado.
Analisando passagens interpretadas com preconceito e agressão, onde na realidade Deus nos esclarece, para não colocar deuses no lugar dele, pois naquele tempo os homens estavam colocados outras coisas, pessoas no lugar de Deus.
“Não terás outros deuses além de mim. Não prostrarás diante de ídolos, nem lhes prestarás culto, pois eu sou o Senhor teu Deus, um Deus ciumento. Lembra-te de santificar o dia do sábado. Cuidai para não vos esquecerdes da aliança que o Senhor vosso Deus fez convosco, e para não fazerdes ídolos de qualquer espécie, como o Senhor vosso Deus vos proibiu. Pois o Senhor vosso Deus é fogo abrasador, é um Deus ciumento” (Êxodo 20, 3-8; Deuteronômio 4, 23-24).
Raciocine e observe estas outras passagens, que os senhores pastores, não falam sobre elas, por não serem, de interesse deles. Pense nisso, por amor a Cristo e salvação da alma.
O povo de Deus, que é ao mesmo tempo, santo e pecador, pecou por idolatria por colocarem o bezerro de ouro no lugar de Deus. Eles não fizeram uma imagem para honrar Deus, mas criaram um novo deus. O pecado não é a imagem, mas a idolatria posta em caminhada na frente de Deus.
“Vendo que Moisés demorava a descer do monte, o povo reuniu-se em torno de Aarão e lhe disse: “Vem, faze-nos deuses que caminhem à nossa frente. Pois quanto a esse Moisés, o homem que nos fez sair da terra do Egito, não sabemos o que aconteceu”. Eles me disseram: ‘Faze-nos deuses que caminhem à nossa frente, pois quanto àquele Moisés, que nos fez sair do Egito, não sabemos o que aconteceu’. Eu, então, lhes disse: ‘Quem tem ouro’? Eles tiraram o ouro e me entregaram, e eu lancei-o no fogo e saiu este bezerro” (Êxodo 32, 1.23-24).
Deus não proíbe fazer imagem, proíbe criar e adorar outros deuses, pois Deus é ciumento e amoroso, que quer nosso bem e não a nossa perdição.
“Não deverás adorar nenhum outro deus, pois o SENHOR se chama ciumento: ele é um Deus ciumento” (Êxodo 34, 14.17).
Será que Deus entra em contradição? Será que Deus proíbe fazer imagem e depois manda fazer imagem?
Beseleel fez a arca de madeira de acácia, com cento e vinte e cinco centímetros de comprimento, setenta e cinco de largura e setenta e cinco de altura.” Para as duas
“extremidades do propiciatório fez dois querubins de ouro, de ouro polido, um querubim na extremidade de um lado e outro querubim na extremidade do outro lado
Os querubins tinham as asas estendidas por cima e encobriam com elas o propiciatório; estava um diante do outro, voltados para o propiciatório” (Êxodo 37, 1.7-10).
Será que Deus entra em contradição, mandando fazer imagem de querubins? As instruções foram passadas por inspiração Dele, para construção da Arca da Aliança, onde seriam guardadas as tábuas dos seus mandamentos.
“Moisés examinou toda a construção e viu que a fizeram exatamente como o SENHOR havia ordenado a Moisés, e os abençoou” (Êxodo 39, 43).
Será que Deus é incoerente em mandar fazer uma imagem de uma serpente para as pessoas ficarem curadas? Em alusão a Cruz de Jesus, que é o caminho da salvação, Será?
“Moisés fez, pois, uma serpente de bronze e colocou-a sobre um poste. Quando alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, ficava curado” (Números 21, 9).
Samuel deixa esclarecido que é para se afastar de deuses estranhos, de ídolos que é colocado no lugar de Deus: Baal e Astarte.
“E Samuel falou a toda a casa de Israel, dizendo: “Se voltardes, de todo o coração, para o SENHOR, tirai do vosso meio os deuses estrangeiros e as estátuas de Astarte; dirigi os vossos corações para o SENHOR e servi somente a ele. Então ele vos livrará das mãos dos filisteus”. E os israelitas afastaram os ídolos de Baal e de Astarte e serviram somente ao SENHOR” (I Samuel 7, 3-4).
Salomão instala imagens de querubins, leões, touro será por quê?
“Aos quatrocentos e oitenta anos da saída dos israelitas da terra do Egito, no quarto ano do reinado de Salomão em Israel, no mês de Ziv (o segundo mês), começou a construção da Casa do SENHOR. No Santíssimo, Salomão mandou instalar dois querubins de madeira de oliveira de dez côvados de altura. Uma asa de um querubim media dois metros e meio, e a outra asa também, de modo que eram cinco metros da ponta de uma asa à ponta da outra. O segundo querubim media igualmente cinco metros de altura. Os dois tinham igual tamanho e forma. O primeiro querubim tinha cinco metros de altura e da mesma forma o segundo. Colocou os querubins no meio da parte interior do templo, com as asas estendidas, de modo que a asa exterior de um querubim tocava uma parede, e a do segundo, a outra parede. As asas interiores tocavam-se no centro. Salomão revestiu os querubins de ouro. Mandou também esculpir, nas paredes em redor do templo, figuras variadas: querubins, palmas, cálices de flores abertos, por dentro e por fora. Nas duas portas de madeira de oliveira mandou esculpir querubins, palmas e cálices de flores abertos; e revestiu de ouro os querubins e as palmas. Mandou esculpir nelas querubins, palmas e cálices de flores abertos, e revestiu tudo com lâminas de ouro. No quarto ano † de Salomão, no mês de Ziv, tinham sido lançados os alicerces da Casa do SENHOR. No décimo primeiro ano, no mês de Bul — que é o oitavo mês — estava acabada a obra conforme o projeto inteiro e todos os pormenores. A construção levara sete anos. Sobre os painéis entre as travessas havia leões, touros e querubins; da mesma forma, sobre as travessas, acima e abaixo dos leões e bois, havia guirlandas em relevo” (I Reis 6, 1.23-38; 7, 29).
Os sacerdotes conduziram a arca da aliança para o Santíssimo onde tinha imagens de querubins que cobriam com suas asas. Será que os Sacerdotes do altíssimo e a Arca da Aliança ficava debaixo da idolatria? Será?
“E os sacerdotes conduziram a arca da aliança do SENHOR a seu lugar, no
Santíssimo do templo, no Santo dos Santos, debaixo das asas dos querubins, pois os querubins estendiam suas asas sobre o lugar da arca, em forma de dossel sobre a arca
e seus varais. Dentro da arca só havia as duas tábuas de pedra, que Moisés ali havia deposto no monte Horeb, quando o SENHOR concluíra a aliança com os filhos de Israel, logo que saíram Sim, foi para ti que eu edifiquei uma casa esplendorosa uma morada em que habitarás para sempre” (I Reis 8, 6-13).
É os olhos de Deus e o coração estão ali todos os dias! Será que olhos e o coração Deus adora imagem?
“Depois que Salomão tinha concluído a construção da Casa do SENHOR e da casa do rei e realizado tudo quanto desejara fazer, apareceu-lhe o SENHOR outra vez, como aparecera em Gabaon E o SENHOR lhe disse: “Ouvi tua oração e tua súplica, que apresentaste diante de mim. Santifiquei esta casa que construíste para que nela eu ponha meu nome para sempre. Meus olhos e meu coração estarão ali todos os dias” (I Reis 9, 1-3).
Salomão desviou o coração para ídolos sedutores que se colocam no lugar de Deus: adorou mulheres sedutoras que o levaram para idolatrar outros deuses como: Astartes, deusa dos sidônios e a Melcom, ídolo dos amonitas. Construindo um santuário para Camos, ídolo de Moab e por isso Deus se irritou contra ele, pois havia colocados outros deuses no seu lugar. Não foram as imagens, mas a idolatria, que desviou Salomão.
“Teve setecentas esposas, no grau de rainhas, e trezentas concubinas; e elas desviaram seu coração. Quando Salomão ficou velho, suas mulheres desviaram-lhe o coração para outros deuses; seu coração já não pertencia integralmente ao SENHOR, seu Deus, como o do seu pai Davi. Salomão prestou culto a Astarte, deusa dos sidônios, e a Melcom, ídolo dos amonitas. Ele fez o que desagrada ao SENHOR e não lhe foi inteiramente fiel como seu pai Davi. Foi assim que Salomão construiu um santuário para Camos, ídolo de Moab, no monte que está defronte de Jerusalém, e para Melcom, ídolo dos amonitas. Fez o mesmo para todas as suas mulheres estrangeiras, as quais queimavam incenso e ofereciam sacrifícios a seus deuses. Então o Senhor irritou-se contra Salomão, porque seu coração se tinha desviado do Senhor, Deus de Israel, embora este lhe havia aparecido duas vezes, proibindo-lhe expressamente seguir a outros deuses – mas ele não obedeceu à ordem do Senhor” (I Reis 11, 3-7).
A Cruz de Jesus símbolo maior do Cristianismo que gratuitamente nos conduz a cura do corpo e da alma, consequentemente a salvação foi comparada a serpente no deserto. Será que a serpente de bronze foi colocada no lugar de Deus? Ou foi o poder de Deus que curou aquelas pessoas através daquele símbolo, já indicando os méritos de Jesus na Cruz.
“Como Moisés levantou a serpente no deserto, assim também será levantando o Filho do Homem, a fim de que todo o que nele crer tenha vida eterna” (João 3, 14).
Paulo lutava contra a idolatria de outros deuses, no caso a parte a Grande Diana dos Efésios.
“Ora, como podeis ver e como ouvis dizer, esse tal de Paulo, com a sua propaganda, desencaminha muita gente, não só em Éfeso, mas em quase toda a Ásia. Ele afirma que não são deuses os produtos de mãos humanas. Não é só a nossa profissão que corre o risco de cair em descrédito, mas também o templo da grande deusa Diana acabará sendo ao ouvir isso, ficaram furiosos e não paravam de gritar: “Grande é a Diana dos efésios!”desacreditado, e assim ficará despojada de majestade aquela que toda a Ásia e o mundo inteiro adoram”. O tumulto se espalhou pela cidade toda. A multidão se dirigiu em massa ao teatro, arrastando os macedônios Gaio e Aristarco, companheiros de Paulo na viagem” (Atos 19, 26-29).
Não é a imagem que é pecado, mas trocar a imagem de Deus incorruptível por uma imagem corruptível. Naquele tempo o rei era adorado como deus, ele próprio mandava fazer sua imagem para ser idolatrado, portanto cultuavam e serviam a criatura em lugar do Criador.
“Trocaram a glória do Deus incorruptível por uma imagem de seres corruptíveis, como: os homens, pássaros, quadrúpedes, répteis. “Trocaram a verdade de Deus pela falsidade, cultuando e servindo a criatura em lugar do Criador” (Romanos 1, 23.25).
Deus criou o ser humano a sua imagem, à imagem de Deus o criou (Gênesis 1, 27). Adão foi o primeiro homem, criado a imagem de Deus, a imagem do terrestre. Jesus Cristo assumiu a imagem do homem, tornando-se também imagem do celeste.
Imaginaram-se a imagem de Adão que não vimos em comparação a outros homens, também podemos imaginar a imagem de Jesus Cristo como pessoa humana e Divina, pela imagem de outros homens e pela descrição dos que viram sua encarnação.
“Como já trouxemos a imagem do terrestre, traremos
também a imagem do celeste”. (I Coríntios 15, 49).
Pela imagem de Deus filho que é Jesus Cristo, podemos criar a imagem do Deus Pai, não em idade, pois para Deus não existe tempo, mas pela razão de que o Pai é mais velho do que o filho em pessoa, não em Divindade. O uso da criatividade, da realidade e da razão aumenta nossa fé, para não virar uma fé vazia, sem razão, compreensão, apenas em meras palavras de tem que acreditar em Jesus. Acreditar, até os demônios acreditam e dobram os joelhos para Deus. “Tu crês que há um só Deus? Fazes bem! Mas também os demônios crêem isso, e estremecem de medo” (Tiago 2, 19).
“O deus deste mundo cegou a inteligência desses incrédulos, para que eles não vejam a luz esplendora do evangelho da glória de Cristo, que é a imagem de Deus. Precisais renovar-vos, pela transformação espiritual de vossa mente, e vestir-vos do homem novo, criado à imagem de Deus, na verdadeira justiça e santidade” (II Coríntios 4, 4; Efésios 4, 23).
É costume na Igreja fazer homenagens a pessoas mortas que ressuscitaram em Cristo e foram honradas como Santos pelos méritos do Ungido. “Antes, como é Santo, também vós, em todo o vosso proceder. Sereis Santos porque eu sou Santo” (I Pedro 1, 15-16).
“Ele é a imagem de Deus invisível, o primogênito de toda a criação, pois é nele que foram criadas todas as coisas, no céu e na terra, os seres visíveis e invisíveis, Ele é a Cabeça do corpo, que é a Igreja. E vos revestistes do homem novo, o qual vai sendo sempre renovado à imagem do seu criador, a fim de alcançar um conhecimento cada vez mais perfeito” (Colossenses 1, 15ss; 3, 10).
Ao contrário de alguns que adoram imagens de pessoas vivas, que ainda não ressuscitaram com Cristo, nem estão ao lado de Deus, como por exemplo: na porta de algumas igrejas, tem imagens dos seus pastores, colocando-se no lugar de Deus, fazendo-se imagem de si mesmo, tornando-se alto suficiente, sem precisar de Deus, tornando-se o centro das atenções, o centro do universo, trocando a imagem do criador, pela criatura. Preste atenção: a imagem de Nossa Senhora é imagem de Maria, não de Deus, a imagem de Santo Antonio é imagem de Antonio de Pádua, não de Deus. Nenhuma imagem esta sendo colocada no lugar de Deus, porém honrando Deus através de pessoas que conseguiram segui-ló até o fim.
Pense nisso, ídolos é aquilo que se admira, adora, porém colocado no lugar de Deus transforma-se em idolatria. Imagem é a representação de algo, de alguém, uma fotografia em um álbum de lembranças não esquecidas.
Caríssimos preconceituosos pensem um pouco, estudem bastante, pois Jesus afirmou: “Amarás o Senhor, teu Deus, com todo o teu coração, com toda a tua alma e com todo o teu entendimento” (Mateus 22, 37) e a Sagrada Escritura nos ilumina: “Antes, procurai crescer na graça e no conhecimento de Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. A ele seja dada a glória, desde agora, até o dia da eternidade. amém” (II Pedro 3, 18).
Dado em Trindade, junto ao Divino Pai Eterno, aos 20 de novembro do ano 2012 do Nosso Senhor Jesus Cristo.
Sebastião Maria do Espírito Santo de Jesus Jarbas Machado
Referência
Sagradas Escrituras
Queridos,
A Palavra de Deus é clara. Deus condena a Idolatria a qualquer coisa.
Sei que as vezes fica difícil aceitar a verdade devido a tradição dos pais etc…, mas creiam somente em Deus. Peça a Ele pra mostrar a verdade e Ele mostrará. Pergunte ao Pai se é errado adorar qualquer Padrueiro(a). Não adianta bater boca. Aceite a verdade. Pois só há um mediador (intermediário) entre Deus e os homens, JESUS CRISTO HOMEM.
Ele disse: E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará!!! Ele tira as escamas dos nossos olhos. Peça a Ele para falar no seu coração e com certeza Ele falará. Seja humilde e peça a Deus para mostrar a VERDADE.Cuidado!!!existe um espírito malígno do ENGANO que leva ao homem ficar e acreditar no erro. Ele cega qualquer ser humano para não deixar ver, porque satanas não quer que adoremos a Deus. E com isso, aborrece a Deus Pai. Não entristece o coração de Deus. Vamos fazer o que um filho bom faz, ele dá alegria ao seu Pai e nós temos que fazer o mesmo. Seja humilde. Ore a Deus e Ele mostrará todo o engano.Ele fala porque falou comigo e com milhares.Que Deus abençoe os meus queridos irmãos.
A Paz de Jesus.
Só acredito que os católicos não são idólatra, quando eu ver os bonecos sem vida, retirados das paredes das igrejas. Vocês vivem enganados. vão examinar melhor a bíblia para não falar essas boubagens, onde está escrito que a igreja romana foi fundada por Deus e tem aprovação do Senhor? E onde está escrito na bíblia que o discípulo Pedro foi o primeiro papa? Pedro era casado e sua profissão pescador, recebeu Jesus, creu no seu nome, se tornou apóstolo e filho de Deus também, João 1:12. Quando Jesus disse que em Pedro edificaria sua igreja, foi em Jerusalém, não em Roma, como Deus ia aprovar uma igreja que vive mergulhada no mais profundo da idolatria? Aí vocês dizem, a igreja católica não é idólatra, eu pergunto: o que significa venerar os bonecos(as) sem vida reprovados em toda bíblia? A liderança romanismo copiou a bíblia dos judeus, aí se intitula como sendo a única igreja verdadeira fundada por Deus, quem delegou a eles a primazia, isto se chama auto-intitular. nem mesmo os judeus que escreveram a bíblia proclamam o primado bíblico, Instituição antiga não é sinônimo de santidade. Papa é criação romana e não bíblica, todos sacerdotes bíblicos eram casados, até hoje é uma recumendação de Jesus, leia, “Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher, vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar” 1 Timóteo 3:2.
Quando o homem não se casa, fica propenso a prostituição, ou seja, fornicação, homossexualismo e pedofilia, é por isso que Paulo disse, “Porque é melhor casar do que abrasar-se” 1 Coríntios 7:9, basta vocês pensarem o que acontece com um homem solteiro e na flor da idade, enfim boa tarde
Realmente, protestantes não adoram imagens. Adoram bens materiais (carros, dízimos, dinheiro, comilanças, etc.). São na sua maioria um bando de hipócritas, como aqueles que condenaram Jesus.
“Protestantes Acusam Católicos de Idolatria”
Quem disse aos católicos que protestantes o acusam de idolatria? se a idolatria católica está diante dos nossos olhos, entre numa igreja romana e veja as paredes repletas de imagens, os bonecos sem vida.
Os cotólicos dizem que venerar imagens de pessoas que deram suas vidas por amor a CRISTO não é idolatria, quero dizer que JESUS não carece de ajuda humana para fazer o que lhe apraz, achar que Ele está precisando de ajuda é subestimar o poder de JESUS, nós sim, dependemos totalmente dEle e em tudo. Quem morreu na cruz e ressuscitou ao terceiro dia? Não foi o homem pecador, mas JESUS, basta saber o que Ele fez no calvário, por toda ser humano que nEle crer. O romanismo diz que Maria mãe de JESUS foi sempre virgem, é bem verdade que José seu esposo preservou a sua virgindade até o nascimento de JESUS, examine Mat. 1:18-25 e Lucas 1:26-35, depois qual o problema, ele marido ela mulher, imagine um casal hétero viver com abstinêmcia sexual, é ruim. todo ser humano sabe o que a carne pede. É por isso que Paulo diz, “O marido pague à mulher a devida benevolência, e da mesma sorte a mulher ao marido. 1 Coríntios 7:3, benevolência aqui é sexo mesmo. Um casal, marido e esposa que vive em fidelidade, obedientes a DEUS, podem ser cheios do Espírito Santo em plena atividade sexual, com José e Maria não foi diferente, com Maria a única diferênça é que o Primogênito, não houve a participação de José, JESUS foi gerado pelo poder de DEUS. Vou citar um versículo que faz a separação entre irmão na fé e biológico, “Depois disto desceu a Cafarnaum, Ele, e sua mãe, e seus irmãos, e seus discípulos; e ficaram ali não muitos dias” João 2:12. Só JESUS é mediador entre DEUS e os homens 1 Timóteo 2:5
MANOEL,
Perfeita a citação de João 2:12. Realmente é muito clara a separação de irmãos biológicos e irmãos na fé.
Imagem não é o mesmo que ídolo. Chama-se ídolo: uma imagem falsa, um simulacro a que se atribui vida própria, conforme explica o profeta Habacuc (2, 18). Eis o que claramente indica Habacuc, dizendo: “Ai daquele que diz ao pau: Acorda, e a pedra muda: Desperta” (Hc 2, 19)
A Bíblia reza no livro de Josué: “Josué prostrou-se com o rosto em terra diante da arca do Senhor, e assim permaneceu até à tarde, imitando-o todos anciãos de Israel” (Jos 7, 6).
Terão sido idólatras Josué e os anciãos de Israel?
Foi Deus ainda que ordenou a Moisés levantar uma “serpente” de metal (Nm 21, 8) e todos os que olhassem para ela seriam curados. Ora, que “olhar” é esse que confere uma cura milagrosa diante de uma estátua de metal?
Temos as provas de como esse culto era já uma pré-figura do culto à Deus nas palavras de S. João, que diz que tal “serpente” era o símbolo do Cristo crucificado: “Bem como ergueu Moisés a serpente no deserto, assim cumpre que seja levantado o Filho do Homem” (Jo 3, 14).
Por acaso caíram também Moisés e S. João, e até o Espírito Santo (autor da Sagrada Escritura) em crime de idolatria? É claro que não.
A idolatria consistiria em achar que a divindade está em uma estátua, por exemplo. Ou seja, teríamos que colocar alimentos para as imagens, como faziam os romanos, os egípcios e os demais povos idólatras. Teríamos que achar que Deus e o santo são a mesma pessoa. No fundo, seria dizer que S. Benedito não é e nem foi S. Benedito, mas foi Deus, etc.
Nunca se ouviu algum católico defendendo que o Santo era Deus! Mesmo porque isso seria cair em um panteísmo (defendido por Calvino e Lutero em algumas de suas obras). Para se dizer que os católicos adoram os santos, eles teriam que dizer que S. Benedito, por exemplo, não é S. Benedito, mas Deus.
E, ainda mais difícil, os católicos teriam que afirmar que S. Benedito é a estátua, uma espécie de amuleto mágico…
Nenhum católico acredita que o santo seja Deus ou que ele seja a madeira da estátua (como uma divindade). Logo, não há idolatria possível, visto que esta consiste em adorar um falso deus. (Ver a diferença entre os cultos de “latria”, “hiperdulia” e “dulia”).
Alguns protestantes argumentam que só é possível fazer imagens quando Deus expressamente permite. Pergunta-se: onde está essa norma na Bíblia? É uma contradição dos protestantes, pois tudo para eles está na Bíblia, todavia, para condenar os católicos, não é necessária a Bíblia
FONTE http://www.lepanto.com.br
caros irmãos,
antes de mais nada gostaria de dizer que todo nós pertencemos à mesma igreja, a igreja cristã.sou de profissão católica apostólica romana.
A IGREJA CATÓLICA PROÍBE A ADORAÇÃO À IMAGENS E ESTÁTUAS,logo não há idolatria na igreja católica(se existem aqueles que gostam de orar aos pés de uma imagem que etá na igreja por caráter decorativo é questão pessoal da pessoa). meus estudos, ao lado de pastores presbiterianos do colégio presbiteriano agnes, apontaram que IDOLATRIA é o fato de achar que a imagem é efetivamente deus (coisa que todos os cristão sabem que não é ao orarmos para o santo pedimos sua intercessão JUNTO À DEUS) se isso fosse verdade o cristianismo seria uma religião politeísta. quando deus fala para não adorarmos ídolos nó deveríamos nos lembra de Daniel na passagem que ele prova que os ídolos pagãos não ganham vida e não come a comida deixada para eles.DEUS PEDE PARA CONSTRUIR A SERPENTE PARA CURAR O SEU POVO, MAS DEPOIS DESTRÓI PORQUE O POVO ACHAVA QUE A ESTÁTUA DA SERPENTE ERA DEUS(coisa que no catolicismo não acontece, não esperamos ouvir a imagem falar ou sair andando é apenas decorativo como um busto em praça pública).
outro ponto que os evangélicos calvinistas gostam de falar é sobre a inquisição na Europa, mas esquecem da inquisição calvinista nos estados unidos onde era liderada por protestantes enforcando supostas bruxas e pactuadores do demônio, nada que fosse contra oque eles queriam que fosse indo contra a ideia de livre interpretação da bíblia.
os santos são pessoas que conseguiram vivenciar a bíblia e os preceitos cristãos plenamente como são francisco santa clara santa rita santa barbara santa águeda, caso alguém se interesse em pesquisar seria um bom caminho começar a ser cristão ´pelos passos deles (renegar o dinheiro,aceitar a deus e a sua providência, não negar a deus mesmo que isso lhe custe a vida…) o celibato clerical se baseia na bíblia, onde a palavra de deus nos diz que um homem casado se preocupa com o casamento mais que seu rebanho. perdoem-me se estou sendo indiscreto mas de qual profissão cristã vocês são?
-o interesse dos grupos que se desligaram da igreja universal do apostolado de cristo com sito em roma :
ortodoxos: brigou com o papa pra saber quem tinha mais influencia:
luteranos:interesses dos principados, ducados, condados etc em tirar terras da igreja
anglicanos:interesse do rei Henrique 8º em se casa quantas vezes ele quisesse
calvinistas:queriam incentivar o lucro a todo custo pois é uma dadiva divina lucrar
a igreja católica vem se moldando através dos anos por ordens de deus que se manifesta a cada dia (será que se jesus voltasse hoje, da mesma forma que foi 2016 anos atras “”pobre, ideias inovadoras e que desagrada poderosos e lucradores….será que os evangélicos o aceitaria como deus? mesmo que ele diga que tudo que está na bíblia é errado e que foi escrito sem a inspiração do espírito santo?oque você faria?
caros irmãos,
antes de mais nada gostaria de dizer que todo nós pertencemos à mesma igreja, a igreja cristã.sou de profissão católica apostólica romana.
A IGREJA CATÓLICA PROÍBE A ADORAÇÃO À IMAGENS E ESTÁTUAS,logo não há idolatria na igreja católica(se existem aqueles que gostam de orar aos pés de uma imagem que etá na igreja por caráter decorativo é questão pessoal da pessoa). meus estudos, ao lado de pastores presbiterianos do colégio presbiteriano agnes, apontaram que IDOLATRIA é o fato de achar que a imagem é efetivamente deus (coisa que todos os cristão sabem que não é ao orarmos para o santo pedimos sua intercessão JUNTO À DEUS) se isso fosse verdade o cristianismo seria uma religião politeísta. quando deus fala para não adorarmos ídolos nó deveríamos nos lembra de Daniel na passagem que ele prova que os ídolos pagãos não ganham vida e não come a comida deixada para eles.DEUS PEDE PARA CONSTRUIR A SERPENTE PARA CURAR O SEU POVO, MAS DEPOIS DESTRÓI PORQUE O POVO ACHAVA QUE A ESTÁTUA DA SERPENTE ERA DEUS(coisa que no catolicismo não acontece, não esperamos ouvir a imagem falar ou sair andando é apenas decorativo como um busto em praça pública).
outro ponto que os evangélicos calvinistas gostam de falar é sobre a inquisição na Europa, mas esquecem da inquisição calvinista nos estados unidos onde era liderada por protestantes enforcando supostas bruxas e pactuadores do demônio, nada que fosse contra oque eles queriam que fosse indo contra a ideia de livre interpretação da bíblia.
os santos são pessoas que conseguiram vivenciar a bíblia e os preceitos cristãos plenamente como são francisco santa clara santa rita santa barbara santa águeda, caso alguém se interesse em pesquisar seria um bom caminho começar a ser cristão ´pelos passos deles (renegar o dinheiro,aceitar a deus e a sua providência, não negar a deus mesmo que isso lhe custe a vida…) o celibato clerical se baseia na bíblia, onde a palavra de deus nos diz que um homem casado se preocupa com o casamento mais que seu rebanho. perdoem-me se estou sendo indiscreto mas de qual profissão cristã vocês são?
-o interesse dos grupos que se desligaram da igreja universal do apostolado de cristo com sito em roma :
ortodoxos: brigou com o papa pra saber quem tinha mais influencia:
luteranos:interesses dos principados, ducados, condados etc em tirar terras da igreja
anglicanos:interesse do rei Henrique 8º em se casa quantas vezes ele quisesse
calvinistas:queriam incentivar o lucro a todo custo pois é uma dadiva divina lucrar
li na veja outro dia um famoso psicólogo dizendo que as igrejas evangélicas petencostais e neopetencostais atribuem todos os erros ao diabo e as virtudes a deus. onde está o livre arbítrio, na minha opinião os acertos e erros do homem estão no caminho e na forma que ele escolhe pra agir e não em vozes do alem que lhe iludem. isso é apenas desculpa esfarrapada para não aceitar seus próprios erros
se não querem aceita o catolicismo tudo bem, mas por favor repeitem os católico já aceitara a jesus, não é bom xingar a mãe dos outros especialmente a de deus, mesmo que ela não interceda por nós, só o fato de ela ter sido a mãe de deus já é motivo de grande respeito.se não aceitam os santos, respeitem suas histórias e o seu legado, se algum protestante quiser voltar ao catolicismo, não o impessa deixe ele ir o livre-arbítrio nos garante isso, não entre nessa onda de pastores fanaticos que escondem suas reais intenções atras de uma bela retórica a quebrar igrejas católicas ou a quebrar imagens das ruas ou qualquer ato de vandalismo que possa passar por suas mentes. líders de igrejas todas tem a católica é o papa a assembleia de deus é o pastor presidente a ortodoxa é o bispo de constantinopla a anglicana é a rainha bete e assim vai… OQUE TEM DEPOIS DA MORTE SÓ IREMOS CONHECER QUANDO CHEGAR A NOSSA VEZ ENQUANTO ISSO PRATIQUE O CRISTIANISMO FÉ AMOR E CARIDADE
meus amados irmãos,ao meu ver , Maria merece todo o nosso respeito pela dedicação com que cumpriu sua obra, um exemplo de mulher, assim como José e todos aqueles que de alguma forma cooperaram para a vinda do messias ao mundo, porem , a mesma maria jamais pediu adoraçã para sí , muito pelo contrário , falou”façam tudo o que ele mandou”, jamais se interpos como advogadda nassa diante de Deus, fato este que Jesus falou que era o único meio até Deus, creio eu ,que ela descansa junto a Deus e isso me basta, pois tenho um advogado junto ao pai, à saber ,Cristo Jesus que morreu por nós, só a ele reconheço como intermediador , ajudador , salvador e que roga ao pai constantemete em nosso favor.A biblia nos fala do direito de fé e credo, portanto cada um crê no que quer, temos livre arbítrio p isso, todos os caminhos são lícitos , mas nem todos convem,
” Minha casa será chamada casa de oração…”, quatos templos católicos temos c esse nome, pelo contrário , todos eles dedicado à um santo, no altar de Deus n devemos ter imagens que nos desviem da verdadeira adoração, pois adoramos Deus pela fé, a biblia diz que nos basta crer apenas, portanto devemos adorar o criador e não a criatura, qual a diferença entre um bezerro de ouro u uma imagem qualquer quando nos prostramos para adorar, nenhuma , apenas que entristessem a Deus, pois ele nos criou e reivindicou para sí toda a adoração, gloria respeito e tudo mais
Eu , no meu humilde entendimento, pois não sou nada, nem pastor ,nem teólogo,vejo a biblia como unica fonte de fé, se estou errado por favor , me corrigam com argumentos convincentes.
Os Apóstolos foram negligentes ou irresponsáveis por não ter registrado certas coisas a respeito da vida de Maria, como a Igreja católica diz que aconteceu?
Eu acredito que não. Na verdade, creio que eles registraram o que era necessário para o crescimento do cristianismo, o que era necessário para o fortalecimento e confirmação dos irmãos. E principalmente o que Deus ordenou. Embora as minha palavras possam machucar os católicos, tenho que ser sincero. Vejo, por exemplo, a história da aparição da imagem no rio como um plágio da pesca maravilhosa de Cristo. É realmente muito semelhante. E as tentativas de colocar Maria no mesmo patamar de Cristo como uma afronta a Deus.
Vale lembrar que ao lermos o Novo testamento, é nítido o repúdio que os discípulos e Apóstolos tem à glória do mundo. Talvez, um dos maiores medos desses homens e mulheres era receber glórias ou honras, adorações, orações por parte de outros homens. Haja vista a sua vida piedosa e de total servidão a Deus.
Vanderlúcio, notei que seu site está cheio de lobos e ignorantes protestantes!!
Em breve estarei voltando a postar, e peço ao Luis e ao Vagner, que voltem a postar e ensinar a verdadeira doutrina que salva: Fé Católica!!
Tentei lêr a postagem do Edson penteado e não conseguir, porquê além dos erros de português, ele é confuso e sem lógica!!
Passei para a postagem do Marcos e pasmem o que ele diz::
Vale lembrar que ao lermos o Novo testamento, é nítido o repúdio que os discípulos e Apóstolos tem à glória do mundo. Talvez, um dos maiores medos desses homens e mulheres era receber glórias ou honras, adorações, orações por parte de outros homens. Haja vista a sua vida piedosa e de total servidão a Deus.
Estes versos amigo, vc deveria escrever para seus pastores e todos os hipócritas do mundo protestante que apenas buscam suas próprias honras e glórias!!
Quem mais busca poder neste mundo??? Nossa Senhora???
Os Santos Católicos???
Quem são idolatrados como grandes curadores e grandes pregadores e a cada dia estão mais ricos e famosos???
Será que é minha Mãe celeste???
Jesus Cristo???
O Papa??
NÂO!!!
São seus pastores medíocres e ordinário!!
Lobos devoradore e destruidores de vidas!!
E xem você Marção com esta conversa fiada!!!
Deus te ilumine e te abençõe!!!
Paz e Bem!!
Nossa… quanta contradição.
“Jesus Disse: eu sou a verdade e a vida e NINGUÉM, vai ao pai se não por mim”
Não adianta pedir a maria, e a ninguém mais. e ainda querem usar essa passagem (Lucas 16. 19-31) para dizer que existe interseção. clarissimo que Abraao nao poderia fazer mais nada, pois o arrependimento tem que ser em vida e só Jesus pode dar o perdão.
Que o Espírito Santo de Deus possa abrir seus olhos.
Zelindo vivi Figueiredo!!!
Primeiro quero que me diga o que significa interseção??????
Depois que me responder sobre a palavra que vossa senhoria escreveu acima, lhe falarei um pouco sobre a Igreja de Cristo e sobre a Mãe da Igreja e Mãe de todos os filhos de Deus!!!
Paz e Bem!
Quanta idiotice e hipocrisia,se dizem crentes em Deus e estão se achando os donos da verdade por um livro que também pode ter sido alterado ao longo dos anos,segundo a conveniência de cada religião,se matam física-moralmente como está acontecendo nesse debate idiota e sem uma conclusão,usam livros que segundo os oponentes é a palavra de Deus, o que dizer do Torah no judaismo,o Alcorão dos muçulmanos e a Bíblia dos Católicos e “Protestantes” cuja origem é a mesma ,todos matando e se ofendendo em nome de Deus.Segundo vocês Deus não é o criador, mas sim um escritor de regras para que se odeiem mutuamente. Não precisamos de livros para Amar e Sentir a presença de Deus, não precisamos de livros para saber que não estamos aqui sozinhos se achando melhor que o outro por pensar diferente.Deus deu a cada um uma vida,a cada um um cérebro, mas as religiões insistem em querer que se anule a capacidade de pensar e decidir para seguir um só pensamento,senão não se chega a Deus, acordem, Olhe a sua volta!
Olha alí,Deus está em cada partícula que você vê nesse Universo, tente,é simples até uma florzinha desabrochando vai te mostrar o que nenhum livro poderá fazê-lo.
Parabêns Gilberto!!!!!!!
Deus te abençõe!
Paz e Bem!
Não sou católico nem evangélico, nem macumbeiro, nem, maçom nem pertenço a nenhuma linha de pensamento salvacionista, libertadora ou aproveitadora das vantagens que estes títulos fornecem. SOU MARIANO. Acredito no PAI, na MÃE, no FILHO e no ESPIRITO SANTO. AMEM?
E verdade que fora encomendado para ser feito por dois renomados artezoes um Oonofre o outro Fineias.
Fazer: anjos querubins, para serem colocados na arca da alianca, e ai.
E necessario que ha grandes diferencas entre a foto do meu avo que foi com 93, e as fotos de hoje en collor.
Sabemos que anjps santos nao salvam ninguem, mas JESUS que vive em meu coracao, ja meu caracao ja me deu a Salvacao.
Gracas a Deus…..Nunes.
É isso aí pastores chicote no diabooo… tem que tirar a venda dos olhos do povo católico… esses padres que pregam o oposto da bíblia , foi esses mesmo católicos postólicos romanos que crucificaram Jesus e por isso tem ele até hj pendurado na cruz… o nosso ressuscitou e está vivo para nos dar a vitóóóriaaa
Que pena como e difícil não tem nem uma sabedoria , olha só essas pessoas escreve um jornal sem fundamento …defende um monte de bonecos religiosos,uma religião católica mentirosa …gente lê a bíblia para de acredita nesses padres pedófilos até o papa chefe do ante cristo já esta saindo fora já esta gaga e sabe do inferno que vai ter que enfrenta por prega só mentira…sera cobrado dos padres as almas que eles manda para o inferno por conduzi fazer tudo ok esta contra os mandamentos de Deus . le a biblia e pede sabedoria pr Deus …leia exodo 20
vamos nos respeitar irmãos, nao vamos ficar nos agredindo. orem ou rezem por aqueles que nao entendem tua fé, mas nao os agrida dizendo que são mentirosos ou coisa do tipo. Deus é piedoso e perdoará aqueles que nao conheciam o certo. O olocausto é contra todos os cristãos, sejam eles Católicos, Evangelicos, protestantes…etc
Primeiramente, quero deixar claro, que não sou, nem nunca fui católico, mas aprendi a respeitar a fé e a crença de cada um, independente de compartilharem da mesma fé que eu(Metodista). Mas gostaria, apenas de de deixar dois pequenos comentários: 1º= quando se diz que foi a igreja Católica quem formou, ou montou a Bíblia, há de se lembrar que, o antigo testamento todo já estava pronto antes de Cristo, tanto que Ele mesmo citava passagens das escrituras, e o novo testamento foi escrito pelos cristãos primitivos, quando ainda nem sequer existia a Igreja Católica, com toda a sua doutrina e sacramentos. 2º- Quando se diz que “se veneram apenas as imagens” e não verdadeiramente adoram, sabemos que, na prática, isto não é verdade ( só no ano 787 dc, é que foi estabelecido o culto às imagens). Depois, por que no segundo mandamento da VERDADEIRA LEI de Deus, única escrita por Ele mesmo, diz que “…Não FARÁS imagens de escultura, nem lhes prestarás culto..”, portanto não é venerar ou adorar só que é contrário à lei,o simples ato de se FAZER uma imagem de escultura com o intuito de prestar-lhe culto, já é contrário à LEi de Deus. Me perdoem quem pensa diferente, mas é assim que entendo.
Irmãos e irmãs!! Rezemos um terço por todos aqueles que interpretam de forma ERRADA A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA, IGREJA QUE JESUS FUNDOU E MAL INTERPRETAM A SAGRADA ESCRITURA!! E que A MÃE DE DEUS POSSA TIRAR de todos esses corações todo rancor, ódio, menos preso, cegueira, teimosia..!! Como São Francisco de Assis dizia: “Senhor. Fazei-me instrumento de vossa PAZ”!
PARA QUEM TEM DÚVIDAS, AÍ VAI UMA EXPLICAÇÃO SOBRE IDOLATRIA.
A Igreja Católica Romana insiste em dizer que não comete o pecado de idolatria quando os católicos se prostram diante da imagem de um suposto santo.
Ensina a Igreja Católica:
Que é idolatria?
Chama-se idolatria o prestar a alguma criatura, por exemplo, a uma estátua, a uma imagem, a um homem, o culto supremo de adoração, devido só a Deus (“Terceiro Catecismo de a edição, agosto de 1976, resposta à pergunta 358). Doutrina Cristã”, Editora Vera Cruz Ltda.,
Como está expressa na Sagrada Escritura esta proibição?
Na Sagrada Escritura está expressa esta proibição com as palavras: Não farás para ti imagem de escultura, nem figura alguma de tudo o que há em cima, no céu, e do que há embaixo, na terra. E não adorarás a tais coisas, nem lhes dará culto (“Terceiro Catecismo de Doutrina Cristã”, Editora Vera Cruz Ltda., 1a edição, agosto de 1976, resposta à pergunta 359, p. 74).
Que diferença há entre o culto que prestamos a Deus, e o culto que prestamos aos santos?
Entre o culto que prestamos a Deus e o culto que prestamos aos santos há esta diferença: que a Deus adoramo-Lo pela sua infinita excelência, ao passo que aos santos não os adoramos, mas só os honramos e veneramos como amigos de Deus e nossos intercessores junto dEle. O culto que prestamos a Deus chama-se latria, isto é, de adoração, e o culto que prestamos aos santos chama-se dulia, isto é, de veneração aos servos de Deus; enfim o culto especial que prestamos a Maria Santíssima chama-se hiperdulia, isto é, de especialíssima veneração, como Mãe de Deus (“Terceiro Catecismo de Doutrina Cristã”, Editora Vera Cruz Ltda., 1ª edição, agosto de 1976, resposta à pergunta 371, p. 76).
1.
ADORAÇÃO PIRAMIDAL
ENTENDENDO A ESTRUTURA PIRAMIDAL DO
CULTO DA IGREJA CATÓLICA ROMANA
LATRIA – ADORAÇÃO A DEUS
HIPERDULIA- DEVOÇÃO A MARIA
DULIA- DEVOÇÃO AOS SANTOS E AOS ANJOS
A Dificuldade do Catolicismo Romano em Justificar essa Teoria
Se os católicos romanos se limitassem a exaltar os heróis da fé e a propô-los como modelo a ser seguido, não haveria nenhum problema. Assim agem também os cristãos genuínos. Infelizmente não é isso que acontece, por mais que os líderes católicos romanos se esforcem nas suas infindáveis apologias. Suas explicações não passam de tentativas vãs e superficiais. Exemplo dessa tentativa é a teoria de três tipos de devoção: a latria, hiperdulia a dulia. Perguntamos: qual a diferença que pode haver entre a dulia e a hiperdulia? Qual a diferença das duas com a latria? A realidade é que os três termos se confundem, os dois termos (dulia a hiperdulia) podem ser envolvidos com a latria a tudo se torna uma distinção que não distingue coisa alguma. Será que as pessoas que se prostram diante de uma imagem da Conceição Aparecida, ou de São João ou de São Sebastião ou de Jesus, sabem que estão cultuando em níveis diferentes? Ou para elas é tudo a mesma coisa?
Imagine um católico romano bem instruído que vai para seu culto. Primeiramente ele pretende cultuar São João, então dobra seus joelhos diante da imagem de São João, e oferece dulia. Depois ele irá prestar culto a Maria, então ele deixa de praticar a dulia e passa a praticar a hiperdulia e finalmente ele deseja cultuar a Deus, então ele começa a praticar a latria. Não acreditamos que o povo católico romano saiba diferenciar a dulia, a hiperdulia e latria, e mesmo que soubesse diferenciá-las, dificilmente conseguiria respeitar os limites de cada uma.
Qual É a Diferença?
Adoração e veneração. Há diferença entre adorar e prestar culto de veneração? Prostrar-se diante de uma imagem, dirigir a ela orações e ações de graça, fazer-lhe pedidos, cantar-lhe hinos de louvor se não for adoração, fica difícil saber o que o catolicismo romano entende por adoração. Chamar a isso de veneração é subestimar a inteligência humana.
RESPOSTA:
Definindo a palavra idolatria
Essa palavra vem do grego eidolon, ídolo, e latreuein, adorar. Esse termo refere-se à adoração ou veneração a ídolos ou imagens, quando usado em seu sentido primário. Porém, em um sentido mais lato, pode indicar a veneração ou adoração a qualquer objeto, pessoa, instituição, ambição etc., que tome o lugar de Deus, ou que lhe diminua a honra que lhe devemos. Assim, idolatria consiste na adoração a algum falso deus, ou a prestação de honras divinas ao mesmo. Esse deus falso pode ser representado por algum objeto ou imagem. A idolatria é má porque seus devotos, em vez de depositarem sua confiança em Deus, depositam-na em algum objeto, de onde não pode provir o bem desejado; e, em vez de se submeterem a Deus, em algum sentido submetem-se a valores representados por aquela imagem.
Na idolatria, há certos elementos da criação que usurpam a posição que cabe somente a Deus. Podemos fazer da auto glorificação um ídolo, como também das honrarias, do dinheiro, das altas posições sociais (Cl 3.5). Praticamente, tudo quanto se torne excessivamente importante em nossa vida pode vir a ser um ídolo para nós. A idolatria não requer a existência de qualquer objeto físico. Se alguém adora a um deus falso, sem transformar esse deus em alguma imagem, ainda assim é culpado de idolatria, porquanto fez de um conceito uma falsa divindade. Nesse caso há diferença entre ídolo e imagem.
Deus condenou os ídolos (Sl 115.4-8), e também condenou as imagens (Êx 20.1-6).
Era expressamente proibido ao povo de Israel fabricar imagens esculpidas ou fundidas (Êx 20.4; Dt 5.8). Imagens ou representações de deuses imaginários eram feitas em materiais como pedra, madeira, pedras preciosas, argila, mármore etc. A lei mosaica proibia tal ação (Êx 34.17; Is 44.10-18; Lv 19.4). Os profetas condenaram a prática com qualquer forma de idolatria (Is 30.22; 42.17; 45.20; Os 13.2; Hb 2.18). Essa legislação, como é óbvio, impedia que Israel se tornasse uma nação que cultivasse as artes plásticas, embora, estritamente falando, estas não fossem proibidas por lei. Tais leis não se aplicam às artes enquanto os produtos dessa atividade não forem venerados ou adorados. Ainda sobre a imagem há de se entender que em Êx 25.18.22, Deus ordenou que fizesse como ornamento a representação algumas figuras, mas não para adoração ou culto, nem para olhar para elas e homenagear ou admirar seus feitos poderosos. Trata-se de figuras de ornamento, artístico e não objetos de culto ou adoração.
SERPENTE DE BRONZE – Sobre a serpente de bronze, no hebraico, nachash nechosheth. A expressão é empregada exclusivamente em 2 Reis 18.4 para denotar a serpente feita de bronze, ou melhor, de cobre, por Moisés (Nm 21.4-9). Nossa versão portuguesa diz serpente de bronze. O motivo para a fabricação da serpente de bronze foi o incidente no qual os israelitas se queixaram diante de Moisés do tratamento imposto por Deus. O povo de Israel, evidentemente, sem se importar muito diante das suas anteriores tragédias, queixou-se de que estava recebendo uma alimentação inadequada. E Deus os castigou com as serpentes venenosas, que já haviam matado muitos israelitas.
Quando o povo se arrependeu, Deus ordenou que Moisés fizesse uma serpente de bronze, que muitos estudiosos preferem pensar que fosse de cobre. Aos israelitas foi prometido que todo aquele que tivesse sido picado por uma serpente e contemplasse a serpente de bronze, movido pela fé, seria curado da mordida da serpente a não morreria. Isso não é culto à serpente, nem veneração nem adoração, o que evidentemente Deus jamais admitiria. Prova disso foi que, posteriormente, indivíduos idólatras e supersticiosos entre os israelitas começaram a adorar a serpente de bronze, até que, nos dias do rei Josias, essa figura de bronze foi destruída (2 Rs 18.4), por haver-se tornado um objeto idólatra. Josias a chamou de Neustã (pedaço de cobre), dando a entender que a tal serpente era cobre e nada mais.
O fato de o próprio Senhor Jesus comparar a sua morte na cruz ao levantamento da serpente de bronze no deserto, por Moisés, não significa idolatria ou justificativa para colocar objetos ou imagens para veneração ou adoração, já que o uso aqui é figurado. Assim como tantos foram curados de seu envenenamento físico, assim também, em Jesus Cristo, aqueles que olharem para ele, impelidos pela fé, são salvos das eternas conseqüências do pecado e da morte. Assim, em João 3.14, nas palavras de Jesus, a serpente de metal torna-se um símbolo de Cristo como nosso Remidor, portanto, ao ser levantado (o que sucedeu na cruz, no caso de Jesus), Ele atrairia todos os homens a si (Jo 12.32), e a redenção por Ele preparada provê cura para o pecado e para a morte espiritual produzida pelo pecado.
Há também casos de ornamentação do templo de Deus ricamente construído por Salomão, como (1 Rs 6.23-30; 2 Cr 3.10-14) ou ainda a profecia da restauração do templo (Ez 41.17-20). Porém, todos esses objetos a imagens não eram para invocação, intercessão, culto ou adoração, mas apenas ornamento.
Assim, um ídolo representa alguma divindade, ou então é aceito como se tivesse qualidades divinas por si mesmo. Em qualquer desses casos, aquele objeto recebe adoração. Contudo, é possível haver uma imagem, sem que essa seja adorada, como no caso dos querubins que havia no templo de Jerusalém. Sem dúvida, esses querubins não eram adorados, nem eram padroeiros dos hebreus, nem intercediam por eles, nem eram recordação de alguém que eles amavam, tornaram-se uma exceção acerca da proibição de imagens. Uma imagem também pode ser um amuleto que é concebido como dotado de alguma forma de poder de proteger, de ajudar ou de permitir alguma realização.
E, naturalmente é possível a posse de uma imagem esculpida ou pintada, representando algum santo ou herói, religioso ou não, sem que a mesma seja adorada, por ser apenas um lembrete de que se deveria emular as qualidades morais e espirituais de tal pessoa. Por outro lado, quando tais imagens são veneradas então é provável que, na maioria dos casos, esteja sendo praticada a idolatria. As estátuas dos heróis no Brasil são comuns, mas nunca veneradas como deuses ou poderes divinos nem se fazem elaboradas cerimônias ou procissões com elas. Eles são relembrados como grandes mestres, cidadãos, líderes, e suas imagens são apenas memoriais desse fato. O problema do catolicismo romano é que o fiel crê na intercessão feita por aquele santo, representado na imagem, pensam que o espírito daquele santo pode ajudar, proteger, guardar etc., daí todo tipo de objeto e representação material daquele santo passa a ser venerado, cultuado, adorado, e isso é idolatria. Além disso, as imagens desses santos são veneradas ou adoradas mediante alguma forma de cerimônia que supostamente lhes transmitem a honra e reverência do povo. Ora, se a imagem é apenas recordações dos nossos irmãos de fé, então por que se presta consagração à imagem, se faz procissão, se oferece flores, se beija, curva-se diante dela? Por que se ora a ela, faz pedidos, faz-se poesias e cânticos a ela? Assim sendo, a declaração católica romana de que a honra devolvida nas santas imagens é uma veneração respeitosa, não uma adoração, parece mais com uma charada teológica ou talvez o desejo de errar (Gl 6.7).
A Igreja Romana tem ensinado há séculos que os santos e Maria intercedem pelos fiéis. Ora, se eles estão mortos e seus espíritos são invocados, isso é invocação de pessoas que já morreram e isso é pecado (Is 8.19). Isso parece mais com espiritismo que com Cristianismo, além do mais, há um só mediador ou intercessor entre Deus e os homens, Jesus Cristo, homem (1 Tm 2.5).
Os católicos romanos insistem em dizer que não adoram nenhuma imagem, nenhum objeto e nenhuma pessoa humana, mas só a Deus, porém, na prática não é isso que se verifica. Os intelectuais romanistas, tal como seus colegas budistas, dizem que as imagens de escultura são apenas memórias de qualidades dignas de emulação, de santos ou heróis espirituais, o que, presumivelmente, ajudaria os religiosos sinceros a copiarem tais virtudes. Entretanto, o povo comum não é sofisticado o bastante para separar a imagem da adoração à autêntica distinção entre a adoração e veneração. O resultado disso é que a idolatria tornou-se muito comum na Igreja Católica, tanto no Oriente como no Ocidente.
De acordo com uma teologia católica, a imagem seria apenas um memorial de alguma verdade ou pessoa espiritual; e a veneração assim prestada seria dirigida àquela verdade ou pessoa, e não à imagem propriamente dita. Entretanto, no nível popular, as pessoas realmente veneram as próprias imagens, e a cuidadosa distinção entre adoração e veneração é forçada ao máximo, para dizermos o mínimo. Na verdade, a veneração de imagens, nas igrejas ocidentais e orientais, que foi tão vigorosa e corretamente repelida pela Reforma Protestante, é precisamente aquilo que os judeus e os islamitas diziam – é idolatria. Esse é um dos maiores escândalos da cristandade. Teólogos católicos romanos têm chegado ao extremo de afirmar que os objetos materiais assemelham-se a entidades dotadas de espírito, capazes de atuar como pontes de ligação entre o que é material e o que é espiritual. Assim, não se trata apenas da imagem em si, mas o que está por detrás delas. Se os que morreram não podem interceder pelos que estão vivos, nem voltar para a terra (Lc 16.19-31; 1 Tm 2.5; Hb 9.27), como fica a situação dos romanistas que pedem ajuda e proteção, e mediação aos santos e Maria? Não estariam eles invocando espíritos?
Se os mortos em Cristo estão com Cristo e os mortos no pecado estão no Hades, quem pode responder a essas invocações e orações? Não seriam os espíritos deste mundo, conforme nos escreve o apóstolo Paulo (1 Co 10.14-24 e 1 Co 8.4-6)? E inevitável que, à proporção que os homens crescem em sua espiritualidade (oração e estudo da Palavra de Deus), que sua abordagem à pessoa de Deus torne-se cada vez mais mística e cada vez menos materialista. Os ritos vão perdendo mais a mais a sua importância, e as imagens terminam por ser abertamente rejeitadas. E, quando se obtém o contato direto com o Espírito Santo de Deus, de tal modo que se estabelece uma comunhão viva entre o Espírito de Deus e o espírito humano, então os homens não mais sentem qualquer necessidade de agência intermediária. Que isso ainda não tenha acontecido, no caso dos católicos romanos e outros, após tantos séculos de existência da Igreja Romana, somente demonstra o fato de que os homens, a despeito de tantas vantagens, não têm progredido muito em sua espiritualidade.
Assim, por trás do ensinamento romanista de que a honra devolvida nas santas imagens é uma veneração respeitosa, está a intenção de se ver protegido, guardado, ou que o santo representado na imagem venha a interceder pelo pedinte, e isso é pecado de idolatria, pois só há um mediador (1 Tm 2.5) e de feitiçaria, pois os espíritos dos mortos não podem ser invocados pelos vivos (Is 8.19).
Filhinhos, guardai-vos dos ídolos. Amém (1 Jo 5.21).
Portanto, a palavra idolatria é: Prestar culto divino a uma criatura ou prestado a um objeto fabricado, no qual se supõe qualquer coisa de Deus. Os católicos procuram minimizar o problema afirmando que não prestam adoração às imagens, mas apenas as veneram.
Argumento católico:
Defendem-se dizendo que Deus mandou fazer dois querubins de ouro e colocá-los por cima da arca da aliança (Êx 25.18-20); que mandou fazer a serpente de bronze (Nm 21.8-9); e o templo de Salomão foi enfeitado com imagens de querubins, palmas, flores, bois e leões (1 Rs 6.23-35; 7.29). Afirmam que Deus proíbe apenas fazer deuses falsos e adorá-los, mas Ele não proíbe outras imagens.
Os querubins. A passagem bíblica dos querubins do propiciatório da arca da aliança (Êx 25.18-20), advogada pelos teólogos romanistas, não se reveste de sustentação alguma. Porque não existe na Bíblia uma passagem, sequer, de um judeu dirigir suas orações aos querubins, ou depositar sua fé neles, ou pagar-lhes promessas. Esse propiciatório era a figura da redenção em Cristo (Hb 9.5-9). A Bíblia condena terminantemente o use de imagem de escultura como meio de cultuar a Deus (Ex 20.4-5; Deuteronômio 5.8-9). O culto aos santos e a adoração a Maria, à luz da Bíblia, desclassificam o catolicismo romano como religião cristã. E idolatria (1 Jo 5.21).
Então disse-lhe Jesus: Vai-te, Satanás, porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás, e só a ele servirás (Mt 4.10). Em Apocalipse de João lemos: E eu lancei-me a seus pés para o adorar mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia (Ap 19.10; 22.9). Pedro recusou ser adorado por Cornélio (At 10.25-26).
EU QUERO DIZER `que umas coisas são concretas na doutrina católica–IDOLATRISMO -PORQUE SAO IDOLATRAS-MARIOLATRISMO-PORQUE SAO MARIOLATRAS-ADORAM A SANTOS -ADORAM OS MORTOS -acreditam em tudo inclusive em espiritismo NA REALIDADE DEVERIAM SEREM CHAMADOS DE –MACUNBOLICOS -seria a melhor definição se não vejamos –a Maria aquela que foi a mae de jesus na carne aqui na terra já morreu e com certeza esta nos seios de abraao aguardando o juiso final tantos quantos morrerão e para la foram-agora na santa e gloriosa palavra de deus diz –E AO HOMEM FOI ORDENADO MORRER SOMENTE UMA VEZ VINDO DEPOIS DISSO O JUIZO–e bem claro e explicito que quem morre jamais voltara -então como pode estes católicos invocar a Maria por ventura quando invocam mortos não estão invocando a espíritos malignos–mas ainda pior e que um destes papas que nem vou mencionar o nome–estabeleceu Maria como a rainha dos céus –o que mais e de se espantar e que os católicos acha que –um ser mortal sujeito terrivelmente idolatra como o papa tem condições de mandar nos céus – como que se o DEUS ETERNO -precisa de uma rainha se não vejamos –no livro do profeta JEREMIAS-capitulo 7 esta bem explicito o repudio de DEUS-a esta pratica no versículo 18ao 20 mas os católicos não leem a bíblia e os seus lideres não os ensina -eu fico imaginando a surpresa que estes que se chamam pelo nome de padre tem quando acaba de morrer pois o que os espera como sem duvida a santa e gloriosa palavra de DEUS me diz claramente para onde eles vao-eu fui católico e sei bem o que estou aqui escrevendo -A IGREJA CATOLICA E COMO SEM SOMBRA DE DUVIDAS O CAMINHO MAIS RETO PARA O INFERNO -mas muito maior punição haverá para os papas os bispos e para os padres que ilude com tamanha perversidade os incautos que iludidos em suas próprias consciências cauterizadas no mariolatrismo e no idolatrismo vemos no livro do APOSTOLO PAULO ESCRITA AOS ROMANOS CAP 1 DO VER 18 A 32 -claramente as consequências de tudo isso- O MEU DEUS–a quem dou glorias e o DEUS de abraao de isaque e de jaco e o DEUS ciador do céus da terra dos mares e de tudo o que neles existe–e soberano absoluto sobre todas as coisas das existente nos céus e na terra e em todo o universo das visíveis e das invisíveis das que podemos ver e das que não podemos ver O MEU SENHOR JESUS -esta bem vivo assentado a direita de meu DEUS -E O SENHOR DA GLORIA -e o nome que esta acima de todos nomes –mas ao contrario dos católicos o jesus deles por emcriveu que pareça continua pregado em uma cruz mas o que e pior e que os católicos todos os anos o coloca na cruz de novo não param de matar jesus —A IGREJA CATOLICA E COMO SEM DUVIDAS A MAIOR ARMADILHA QUE SATANAS COLOCOU NA TERRA — E TENHO DITO –DOUA A QUEM DOER ESTA E A PURA VERDADE
Me perdoe mas vocês católicos não tem moral para falar vocês queimaram vivos protestantes, tinham uma imagem enorme daquela que vocês dizem ser a Maria, sendo que ninguém de nossa época a viu esta imagem sendo manipulada por católicos abria seus enormes braços esmagava os protestantes até matá-los e diziam morreu abraçado na senhora deles. teve lugares que estes ¨religiosos¨ torturavam famílias inteiras amarravam torturavam e das gravidas as amarravam abriam suas barrigas e tiravam seus bebês davam aos para eles comerem deixavam elas morrer perdendo sangue.
Eu não entendo como vocês não enxergam que Roma foi que mais perseguiu os cristãos o imperador Constantino só fez uma jogada politica mentiu que se convertera ao cristianismo só para vencer seus adversários mas o foco dele ero o politico é o que os políticos de hoje fazem dizem que amam todo mundo só para ganhar de seu adversário quanto aos ¨santinhos¨ eles só mudaram as roupas dos ¨santos¨Romanos para ¨santos¨católicos Júpiter é Pedro Vênus é Maria e assim por diante
Prezada Neusa, a minha Igreja, Católica, produz escândalos e pecadores.
E foi Jesus quem garantiu tal assertiva.
Ele disse: “…é inevitável que venham os escândalos.”
Inevitável Neusa. Foi Jesus quem disse. E Jesus não mente.
Verifique se tua igreja produz escândalos ou pecadores. Se não produz, certamente não é a Igreja de Cristo.
E Jesus também antecipou a sentença daqueles que causam escândalos.
Disse o mestre: “…mas ai daqueles através dos quais os escândalos serão introduzidos…”
Está vendo Neusa ?
Jesus em pessoa cuida dos escândalos e dos pecadores que causam tais escândalos.
Quem precisou de Lutero ou Calvino na verdade não creu nas promessas de Jesus.
Agora imagine quem creu em macedo, valadão, soares, santiago, terra nova, hernandez, malafaia…
Que coisa não é mesmo Neusa ?
Ademais Neusa, você precisa entender que Jesus não garantiu a impecabilidade dos membros de sua igreja.
Jesus garantiu a infalibilidade em matéria de fé e doutrina de sua Igreja.
São coisas distintas.
Simão deu um péssimo conselho a Jesus e foi repreendido.
Mas logo a seguir o mesmo Jesus pediu a Pedro(Simão) que confirmasse seus irmãos na fé.
Está vendo Neusa a diferença ?
Simão peca. Mas Pedro é infalível em matéria de fé e doutrina.
Assim o papa enquanto homem se confessa, pois é pecador. Mas quando se pronuncia em matéria de fé e doutrina, Ex Catedra(Da cadeira) não comete erros.
Minha igreja tem pecadores. E como tem !
Mas minha Igreja é infalível em matéria de fé e doutrina. Eu acredito nas palavras de Jesus.
Mas tua Igreja que não possui pecadores e escândalos(Será mesmo ???)….será que ela recebeu do Senhor Jesus o dom de ser infalível em matéria de fé e doutrina ?
A quem Jesus disse: “O que ligares na terra será ligado no ceu ?”
A quem Jesus disse: “O que desligares na terra será desligado no céu ?
A quem Jesus disse: “Tu és Pedro.”
A quem Jesus disse: “Confirma teus irmãos na fé”
A quem Jesus disse: “Apascenta minhas ovelhas”
E qual das 50.000 igrejas protestantes divergentes entre si teria recebido o dom da infalibilidade ??? Me diga Neusa qual das igrejas protestantes está correta se não há uma igual a outra em matéria de fé e doutrina ?
Por que será Neusa que o apóstolo Paulo, o mais letrado entre todos, nunca fundou uma igreja, mas antes foi com Barnabé submeter-se ao crivo dos demais apóstolos ?
Se Paulo que é Paulo não fundou igreja alguma, só mesmo alguém sem noção para imaginar que um santiago, um soares, um macedo e tantos outros, podem e devem fundar igrejas.
Uma vez disse muito bem o conhecido inimigo da Igreja Católica Napoleão Bonaparte: “Para fundar uma igreja duas coisas são necessárias. A primeira é morrer em uma cruz e a segunda retornar dos mortos. A primeira eu não quero e a segunda eu não posso.”
Passar bem Sra.Neusa.
Que o altíssimo DEUS te conceda a graça de conhecer o esplendor da verdade católica.
Bando de religiosos, porque não olham somente para a cruz de Cristo e param de discutir e querer mudar o que é imutável. Tenham Jesus Cristo como um ideal de vida e não como um motivo de disputa de quem está certo ou errado.
Lilian,
Realmente a Bíblia diz que é necessário que venha o escândalo, mas ai daquele por quem vem o escândalo.
Quer mais escândalo do que o que a igreja católica vem cometendo todos estes anos. O Lilian, para de brincadeira, que moral a igreja católica tem para falar alguma coisa, acorda!
Eu acho mesmo é que isso é uma falta de respeito com a igreja dos outros…se ele não gosta da santa ele se feche e não “olhe a vida dos outros”pois ele é protestante e não católico por isso ele deveria ser mais claro,poético e sincero em sua palavras,sem a iniciativa de ofender indiretamente aos outros…
Devo orar aos santos?
A resposta da Bíblia
Não. A Bíblia mostra que devemos orar somente a Deus, em nome de Jesus. Jesus disse a seus discípulos: “Eis como deveis orar: PAI NOSSO, que estais no céu, santificado seja o vosso nome.” (Mateus 6:9, Ele nunca disse que seus discípulos deviam orar aos santos, aos anjos ou a qualquer outro além de Deus.
Jesus também disse a seus seguidores: “Eu sou o caminho, a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por mim.” (João 14:6, Somente Jesus é autorizado por Deus para interceder em nosso favor. — Hebreus 7:25.
E se eu orar a Deus e também aos santos?
Como parte dos Dez Mandamentos, Deus disse: “Eu sou o SENHOR teu Deus, um Deus ciumento.” (Êxodo 20:5, Conferência Nacional dos Bispos do Brasil) Em que sentido Deus é “ciumento”? A Nova Tradução na Linguagem de Hoje verte assim: “Eu, o SENHOR, sou o seu Deus e não tolero outros deuses.” Deus exige que nossa adoração, o que inclui as orações, seja direcionada exclusivamente a ele. — Isaías 48:11.
Se orarmos a outros seres, sejam santos ou anjos, estaremos ofendendo a Deus. Quando o apóstolo João tentou adorar um anjo, esse anjo o impediu, dizendo: “Não faças isso! Eu sou um servo, como tu e teus irmãos, possuidores do testemunho de Jesus. Adora a Deus.” — Revelação (Apocalipse) 19:10
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Romanos 1: 25 Eles trocam a verdade sobre Deus pela mentira e adoram e servem as coisas que Deus criou, em vez de adorarem e servirem o próprio Criador, que deve ser louvado para sempre. Amém!
Isaías 44
A idolatria é condenada
9 Os que fazem imagens não prestam, e os seus deuses, que eles tanto amam, não valem nada. Os que adoram imagens são tolos e cegos e por isso serão humilhados.
10É uma grande tolice fazer uma imagem para ser adorada como se fosse um deus. 11Todos os que a adorarem serão humilhados. Os que fazem ídolos são apenas seres humanos; nada mais. Que eles se reúnam e se apresentem no tribunal! Ali ficarão apavorados e serão humilhados.
12O ferreiro pega um pedaço de metal, coloca nas brasas e depois com toda a força vai batendo nele com o martelo até formar a imagem. Ele trabalha tanto, que não come, nem bebe e acaba perdendo as forças. 13 O escultor mede um pedaço de madeira e com um giz desenha nele a figura do ídolo. Depois, com as suas ferramentas, ele faz uma estátua com a forma de um belo ser humano, para ser colocada num templo.
14 O escultor vai à floresta para cortar uma árvore; escolhe um cedro, um cipreste ou um carvalho. Ele só corta árvores bem grossas ou então planta uma e espera até que a chuva a faça crescer. 15 O homem usa uma parte da madeira para fazer um fogo; ali ele se esquenta e também assa o pão. A outra parte da madeira é usada para fazer uma imagem; e o homem fica de joelhos e a adora.
16 Assim metade da madeira serve para fazer um fogo; o homem assa a carne, come e fica satisfeito. Também se esquenta e diz: “Que fogo bom! Já me esquentei bem!” 17 Com a outra metade da madeira, o homem faz uma imagem, isto é, um deus; depois, fica de joelhos e a adora. E faz esta oração: “Tu és o meu deus; salva-me!”
18 Essa gente não tem juízo. Eles fecharam os olhos e não podem ver nada; fecharam também a sua mente e não entendem nada. 19 O homem que faz imagens não entende nada e não tem a inteligência necessária para dizer a si mesmo: “Ora, com metade dessa madeira eu fiz um fogo; assei o pão, assei a carne e comi. E com a outra metade eu fiz esta imagem nojenta. Agora, aqui estou eu, adorando um pedaço de madeira!”
20 Adorar uma imagem não adianta nada; é o mesmo que comer cinzas. O homem que adora imagens não pensa direito, mas vive enganado. Ele não pode se salvar, pois não é capaz de dizer: “Isto que está na minha mão não é um deus coisa nenhuma.”
carissimos, vamos parar com esse sabe não sabe, sou católico apóstolico romano e praticante, sou ministro da palavra e rogo a todos vamos parar com essas bobagens, lembrem-se disto “no céu á varias moradas” que Deus os Abençoem. o importante é estarmos reunidos em nome do Pai do Filho do Espirito Santo Amém.
O Servilio,
No céu há muitas moradas sim, mas a Bíblia diz que os idólatras não vão pra lá não filhão. Se você é ministro da Palavra, começa a ensinar para o povo católico essa verdade, idolatria é abominação ao Senhor.
Acusar cabe a satanás!
Quem tem o direito de acusar?
Quem pode ver o que esta no coração?
A Quem cabe o julgar?
Em hebraico, em exodo 20, imagem de escultura, foi traduzido de pecel e o termo pecel quer dizer idolo. O estranho que que as pessoas “juizes” se esquecem que Deus não se engana e nem nos engana. porque em exodo 25 manda fazer imagens.
não cabe à besta que nos acusa dia e noite na presença de Deus provar nada, porque Deus sabe que ela “a besta” é mentirosa. Mas, a nós humanos a mentira é um pecado mortal.
Para Eliton,
Eliton, em Êxodo manda fazer imagens sim, mas é fazer não é se ajoelhar, pedir alguma coisa, acender vela, etc…
Vai estudar a Bíblia, depois sim vem falar alguma coisa, quando tiver argumento teológico.
Os adoradores se ajoelham a imagem de Idolatria, NÓS CATOLICOS AJOELHAMOS EM SECRETO A DEUS E JESUS,E REZAMOS E CONVERSAMOS DE CORAÇAO AO SENHOR!
OS CATÓLICOS NÃO SÃO ADORADORES DE IMAGEM SANTA, MAS SIM, ELES RESPEITAM AS IMAGENS SANTAS, COMO ESTÁS NA BIBLIA QUANDO OS FIÉIS FEZ UMA IMAGEM E DEUS EM SUA HOMENAGEM, E DEUS SABIA DISTO, NÃO ODIOU, MAS SIM GOSTOU, NO VELHO TESTAMENTO.
VÊ LÁ 1° LEIA A BLIBLIA, 2° QUEM SÃO VOCES PARA JULGAR, SOMENTE CABE A DEUS A JULGAR, E 3° FICAR NESSE JOGUINHO DE JULGAR, FICAR COM ÓDIO E GUERRA UNS CONTRA OS OUTROS ACHA QUE DEUS GOSTA DISTO?? É CLARO QUE NÃO DEUS É AMOR E QUER PAZ ENTÃO!
NÓS CATÓLICOS ADORAMOS A AMAMOS O SENHOR DEUS DE TODO CORAÇAO E DE TODA A SUA ALMA E DE TODO O TEU ENTENDIMENTO.
MAS SE VOCES QUEREM JULGAR O PRÓXIMO QUE É PECADO JULGAR, SE QUERES MENTIR SOBRE OS CATÓLICOS QUE É PECADO MAIS AINDA E QUERES FICAR COM ODIO DOS CATÓLICOS É MAIS AINDA PECADO,,,
JULGAR,MENTIR, ÓDIO E RAIVA TUDO É PECADO!DOS EVANGELHOS CONTRA OS CATÓLICOS ELES ACHAM QUE SÓ ELES ESTÃO CERTOS.
O CERTO PARA MIM É DEUS E JESUS DIGNO DE SER ADORADOS E AMADOS E RESPEITADOS.. ADORO E AMO O SEHOR*
Para Nelly,
DEUS É AMOR, MAS TAMBÉM É FOGO CONSUMIDOR, É JUSTIÇA. IMAGINE SE DEUS FOSSE SÓ AMOR. DEUS É AMOR MESMO MAS TAMBÉM É JUSTO. A BÍBLIA NÃO ENCOBRE O PECADO DE NINGUÉM, JUDAS ERA AMIGO ÍNTIMO DE JESUS E TÁ NA BÍBLIA O SEU PECADO. IDOLATRIA É PECADO, E QUEM COMETE TAL PECADO ESTÁ CONDENADO A MORTE E AO INFERNO. PEGA A BÍBLIA E LÊ, É ELA QUE DIZ.
Quanta ignorância dessas pessoas que se diz conhecer Jesus tanto católicos como os protestantes… gente Jesus é paz e amor e também não é religiao que vai salvar ninuém não creio nisso… creio na salvação que vem do Senhor pelo arrependimento dos nossos pecados e Jesus disse: eu sou o caminho a verdade e a vida…. quem realmente tem Jesus vive na paz … felicidades para todos católicos e protestante … Que Deus abençoe a todos …. Jesus esta voltando cuidado para não querer discutir com ele querendo saber mais viu … cuidado….beijo de Deus no coração de todos
Não devemos esquecer ,que Maria é a mãe de Jesus e isso só foi possível porque Maria é a única mulher perfeita para receber Jesus em seu ventre ,quem determinou essa maternidade foi o próprio Deus, infelizmente existem pessoas para difamar a mãe de Deus e atirar pedras na religião que a consagra ” Bem Dita”,alias o anjo Gabriel falou e todas as gerações irão confirmar ,as palavras do anjo estão na bíblia e todo aquele que vive com a bíblia em baixo do braço sabe disso.
AAhh Por favor quem morreu pelos meus pecados foi Jesus … Quem foi espancado, torturado ate a morte foi Jesus… Quem rasgou o véu e fez com que eu falasse direto com meu Pai eterno foi JEsus.. Agora esses Idolatras acendem velas.. ajoelham p santo… pede interseção pra santo .. e ainda fala q nn e pecador.. NÃO FAZER ESCULTURA DE BARRO DE NENHUM OUTRO DEUS …
Pense… em meio a tantos comentários verdadeiros e com toda as afirmaçoes mostrando o verdadeiro caminho…os cegos e os guias de cegos como dizia jesus ainda persistem em cair no buraco.Não sabendo o que significa idolatria e muito menos o que significa Deus.Insistindo em dizer blasfemeas sem mostrar provas e falando de coisas do que não viram e não conhecem ,fico eu plenamente tranquilo e sem peso na conciencia pois que Deus sabe o nome de todos os seus eleitos e entre eles está o nome de Maria e dos Santos e isso nenhum Protestante que diz levar abiblia á risca poderá contráriar, por mais que tente seus esforços são em vão .Maria é e sempre será incone em meio á biblia ,pois Deus dela falou,e isso nenhum protestante poderá negar …Sabemos que os santos católicos escreveram a Bíblia e isso ninguem poderá negar, pois e se Deus os quiz exaltar assim dando a eles o mérito pelos seus esforços quem são os protestantes para quere-lo contrariar? …como podem seguir um jesus que não fundamentou a eucaristia?? Cuidado senhores até nos tempos de jesus ja haviam várias pessoas com o nome de jesus… e qual seria o verdadeiro?? senão o que exalta os seus servos como fez com Jó? com maria ..com abraão…isaak …jacó… moisés..José? ele exaltou a todos estes e muitos outros por suas obras e por sua fé se Deus os quiz exaltar asssim …quem são os protestantes para os contrariar ?? Elias que foi tão grandioso aponto de ser arrebatado ao céu em um turbilhão de fogo…a quem foi feito a promessa de preparar o caminho de jesus o messias …a quem nasceu na figura de joão Batista …não era o proprio Elias mas por agir sem medo e de forma semelhante o próprio jesus disse que ele era o Elias que havia de vir ainda diz mais quem tem ouvidos que ouça.Este a quem o próprio Deus filho diz : “Dos homens nascido de mulher ninguem foi maior do que joão Batista “mas o menor no reino dos céus é maior do que ele….ainda em outra passagem diz que o própri joão batista diz : Após mim virá outro no qual não sou digno de desatar as sandálias….No entanto ele se referia a jesus …então me diga há ou não há uma ordem nos céus de maior para o menor ,,,com certeza!…me diga então quem foi maior joão Batista a quem não é digno de desatar as sandálhas ou Maria á mulher que não só o carregou no ventre o protegendo de todos os periigos ….a caso podem me dizer como seria se Maria não tivesse dito sim ao anjo??? Eu respondo não existiria salvação nem pra mim e muito menos pra vocês meus caros protestantes isso ninguem pode negar porque Deus á quiz escolher pra ser uma das grandes no reino de Deus ….cuidado para não interpretar as palavras de Deus erradamente…Deus a quiz exaltar pelos suas batalhas contra o mal ajudando no plano de Deus ..planos no qual o nome dela está escrita e nunca será apagado porque foi Deus quem escreveu. Quem é o homem para tentar contra Deus ??? e quem é o demonio perante ele?? kkkkkk rsrsrrs apenas um monte de extrume assim como os que o seguem e não dão o devido valor as pessoas santos e santas ,martires e principalmente o devido respeito e devoção a Maria ,por que neste mundo ninguem foi maior do que ela kkk rio de muitas coisas por que ainda vão tentar discutir e tentar desafirmar esse pensamento kkkk mas, nunca o poderão ,pois o que vem de Deus é perpétuo o que não vem de Deus é como a palha que é jogada de um lado para outro pelo vento,, e o que acontece com a palha é ser recolhida e jogada nas chamas rsrs….Ipocrisia vem desde a antiguidade e desde os tempos de Jesus…e da mesma forma erradamente os judeus interpretavam a Biblia como vocês… querendo seguir somente a biblia como aparato para condenar e dar razão as suas atrocidades assim como fizestes nos tempos atuais. Mas Deus é paciente para julgar e é cheio de misericordia …ainda á tempo pra vocês …Voltem para casa e não endureçais os vossos coraçoes como em meriba …dêem o mérito a quem se deve por que Deus quer assim Deus é santo e justo e não é ingrato e nem ensinou a ingratidão..; dá a quem merece e se os santos e santos merecem essa devoção protestente nenhum poderá contra Deus …pois de Deus não os foi dado autoridade alguma nem para assim acreditar nem para criarem novas igrejas e muito menos para interpretar a biblia como unica verdade e por conta própria pois o próprio Martinho Lutero fundador da seita protestante pois não é igreja a única igreja existente é a una e santa eclésia apostólica romana por ser fundada sobre a verdadeira rocha e para a salvação da humanidade não quiz em sua escência criar outra igreja pois sabia que não existia outra ,á quiz reformar como ela foi reformada apartir de pensamentos como o de são francisco e de outras ordems tambem católicas.Lutero mais do que ninguem sabia qual era o verdadeiro caminha para salvar-se e ele próprio exaltou maria como ninguém …e se seguissem verdadeiramente o vosso antecessor a quem põem toda sua confiança pois ele vos ensinou a seguir somente á biblia e interpretar da maneira a qual desejardes o que é completamente errado,se seguissem seus passos mesmo assim vocês engrandeceriam Maria como ela merece por que ele o fez..Mas como disse vocês ainda podem voltar meus amados apesar de todos seus pecados Deus é misericordioso e doce para perdoar…Mas cuidado pois o tempo está proximo e logo Ele voltará sejais sabios e atentem para Deus e não para os homens …pois os homens não são nada sem retidão a Deus…estes que nada são tentam agir por conta própria e se mostranto contrarios a Deus querendo ser eles mesmos serem deuses o que nunca serão, pois só existe um e onipotente! esse é o verdadeiro e pior conceito de idolatria.
Bem, meus irmaos,sabemos que so Jesus e o Senhor,so ele e quem irar nos salvar,disso eu tenho certeza,mas eu nao posso esquecer de todos os homens e mulheres que doaram toda a sua vida por amor a Cristo, homens e mulheres que fizeram parte da historia da salvacao.
sera que todos os que seguiram moises e abraao jaco e outros profetas do antigo testamento ,seria isso adolatria?
Bem meus irmaos de outras denominacoes, nao estou criticando nem julgando,pois nao tenho essa autoridadde.se fosse assim quando voces fossem pra algum shou ou culto de algum pastor renomeado ou famoso isso tambem seria idolatria ou nao?
entao catolicos e evangelicos vamos todos louvar ao Senhor,pois esse e o melhor caminho,criticar pra que.se todos os dias cometemos erros.
Ora, o nascimento de Jesus Cristo foi assim: Que estando Maria, sua mãe, desposada com José, antes de se ajuntarem, achou-se ter concebido do Espírito Santo.
Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.
E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;
E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que foi dito da parte do Senhor, pelo profeta, que diz;
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco.
E José, despertando do sono, fez como o anjo do Senhor lhe ordenara, e recebeu a sua mulher;
E não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus. (Mateus 1:18-25)
MARIA FOI ESCOLHIDA POR CAUSA DO SEU MARIDO JOSÉ. JOSÉ ERA DE JUDÁ E MARIA ERA DA TRIBO DE LEVI. ERA PRIMA DE ISABEL (DA TRIBO DE LEVI) MULHER DO SACERDOTE ZACARIAS DA TRIBO DE LEVI.
MARIA ERA FILHA DE ANA E SEU PAI JOAQUIM. JOAQUIM ERA FILHO DE ADÃO. PORTANTO MARIA FOI GERADA POR UM HOMEM PECADOR GERADO POR ADÃO (MARIA TAMBÉM ERA PECADORA, MAS ISSO NÃO DESQUALIFICAVA ELA PARA SER A MÃO DE JESUS O FILHO DE DEUS, POIS JESUS FOI GERADO PELO ESPÍRITO SANTO.
EM LUCAS 11: 27, 28: ENTENDEMOS UMA VERDADE MUITO IMPORTANTE, QUE MARIA NÃO ERA SUPERIOR A NENHUMA OUTRA PESSOA. NO V.27: UMA MULHER QUIS EXALTÁ-LA ACIMA DAS OUTRAS PESSOAS:
V.27 E aconteceu que, dizendo ele estas coisas, uma mulher dentre a multidão, levantando a voz, lhe disse: Bem-aventurado o ventre que te trouxe e os peitos em que mamaste.
V.28 Mas ele disse: ANTES BEM-AVENTURADOS os que OUVEM a PALAVRA de DEUS e a GUARDAM.
NEM MARIA, JOSÉ OU QUALQUER OUTRA PESSOA QUE SERVIA A DEUS ENQUANTO ESTAVA VIVA É SUPERIOR A QUALQUER UM QUE SERVE A DEUS HOJE.
TODOS SEREMOS APRESENTADOS DIANTE DO TRONO NO JUIZO FINAL.
E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.
E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.
E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte.
E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.
Apocalipse 20:11-15
Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
Não terás outros deuses diante de mim.
Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniquidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Êxodo 20:1-5
As imagens de escultura de seus deuses queimarás a fogo; a prata e o ouro que estão sobre elas não cobiçarás, nem os tomarás para ti, para que não te enlaces neles; pois abominação é ao Senhor teu Deus.
Não porás, pois, abominação em tua casa, para que não sejas anátema, assim como ela; de todo a detestarás, e de todo a abominarás, porque anátema é.
Deuteronômio 7:25-26
Não a nós, SENHOR, não a nós, mas ao teu nome dá glória, por amor da tua benignidade e da tua verdade.
Porque dirão os gentios: Onde está o seu Deus?
Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou.
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que neles confiam.
Salmos 115:1-8
Então responderam a Jeremias todos os homens que sabiam que suas mulheres queimavam incenso a deuses estranhos, e todas as mulheres que estavam presentes em grande multidão, como também todo o povo que habitava na terra do Egito, em Patros, dizendo:
Quanto à palavra que nos anunciaste em nome do Senhor, não obedeceremos a ti;
Mas certamente cumpriremos toda a palavra que saiu da nossa boca, queimando incenso à rainha dos céus, e oferecendo-lhe libações, como nós e nossos pais, nossos reis e nossos príncipes, temos feito, nas cidades de Judá, e nas ruas de Jerusalém; e então tínhamos fartura de pão, e andávamos alegres, e não víamos mal algum.
Mas desde que cessamos de queimar incenso à rainha dos céus, e de lhe oferecer libações, tivemos falta de tudo, e fomos consumidos pela espada e pela fome.
E quando nós queimávamos incenso à rainha dos céus, e lhe oferecíamos libações, acaso lhe fizemos bolos, para a adorar, e oferecemos-lhe libações sem nossos maridos?
Então disse Jeremias a todo o povo, aos homens e às mulheres, e a todo o povo que lhe havia dado esta resposta, dizendo:
Porventura não se lembrou o Senhor, e não lhe veio ao coração o incenso que queimastes nas cidades de Judá e nas ruas de Jerusalém, vós e vossos pais, vossos reis e vossos príncipes, como também o povo da terra?
Jeremias 44:15-21
O carpinteiro estende a régua, desenha-o com uma linha, aplaina-o com a plaina, e traça-o com o compasso; e o faz à semelhança de um homem, segundo a forma de um homem, para ficar em casa.
Quando corta para si cedros, toma, também, o cipreste e o carvalho; assim escolhe dentre as árvores do bosque; planta um olmeiro, e a chuva o faz crescer.
Então serve ao homem para queimar; e toma deles, e se aquenta, e os acende, e coze o pão; também faz um deus, e se prostra diante dele; também fabrica uma imagem de escultura, e ajoelha-se diante dela.
Metade dele queima no fogo, com a outra metade prepara a carne para comer, assa-a e farta-se dela; também se aquenta, e diz: Ora já me aquentei, já vi o fogo.
Então do resto faz um deus, uma imagem de escultura; ajoelha-se diante dela, e se inclina, e roga-lhe, e diz: Livra-me, porquanto tu és o meu deus.
Isaías 44:13-17
SOU UM CRISTÃO NASCIDO DE NOVO POR ISSO SOU SALVO EM JESUS CRISTO. 2 CO 5.17.
Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus.
João 3:3
Porque as obras da carne são manifestas, as quais são: adultério, fornicação, impureza, lascívia,
IDOLATRIA, feitiçaria, inimizades, porfias, emulações, iras, pelejas, dissensões, heresias,
Invejas, homicídios, bebedices, glutonarias, e coisas semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro, como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas NÃO HERDARÃO o REINO DE DEUS.
Gálatas 5:19-21
Sou católico e posso afirmar que nenhum católico de verdade acredita que santo possa salvar. o único salvador é Jesus Cristo!
Quem lê o blog em sua totalidade verá que no debate, os católicos ficaram totalmente desconcertados enfrente a verdade que mostramos na bíblia , até tiveram que excluir o Sr. Bonillo!!! Pois ele já estava comprometendo a fé dos católicos em suas mentiras e fábulas de santos e tantas outras coisas…..
Católicos desesperados tentando se manter como ” a igreja da história” e evangélicos ufanistas se achando “donos da verdade absoluta”….sobra pouco espaço para os ensinamentos de Cristo e os valores do Reino….nem católicos nem evangélicos….sejamos REFORMADORES PARA O NOSSO TEMPO…..SOLA FIDE….SOLA SCRIPTURA…..SOLI DEO GLORIA….SOLA GRATIA….SOLA CHRISTUS……é está bom demais…..BJS…..
Tem evangélicos dizendo que catolico adoram imagem. Pergunto: estes fanáticos estão se contradizendo, na sua carteira não tem dinheiro, no dinheiro não tem imagem, vcs não se desgrudam delas, pare com essa mesmice, já tão ficando chato, arrumar outra. Se tiver respostas, responda, mas sem fanatismo.
Sou evangélica, e pergunto a todos: sera que DEUS se agrada dessa guerra que á entre os evangélicos e os católicos?. Eu acho que não.
vamos nos preocupar em agradar a DEUS e ele não se agrada em ver seus filhos se insultando desta maneira. Vamos orar, rezar oque seja um pelos outros para que DEUS tem misericórdia de todos nós. E para aqueles que insistem em continuar com essa guerra absurda, leiam; Efésios 6: 12. Pense bem oque DEUS quer de nós clamor ou chigamentos
Estes protestantes imbecis, não tem moral para falar de cristão algum, pois ficam enchendo o rabo dos pastores de dinheiro, ou seja, quem são os verdadeiros idolatras ,nós cristão ou os protestantes idiotas, que deixam estes pastorezinhos de araque ricos
O Carlos eu sou evangélica, ou como vcs diz ”protestante”. Não tenho nada contra os católicos, mas vc é que é um imbecil. Porque não damos dinheiro para os pastores, e sim damos os dízimos e ofertas, ( que são bíblicos ) que ajudam a manter a igreja, agora se alguns pastores pegam é problema deles, eles acertaram com DEUS no ultimo dia (isso também esta na bíblia). Porque vc não vai ler a bíblia antes de falar asneira. Sei que muitos evangélicos idiotas ficam criticando a igreja católica, mais vc não ficou atras no nível de idiotice, falando: pastorezinhos de araque ricos. Pois no meu ministério e em muitos outros que eu conheço… a maioria dos pastore são pessoas humildes que trabalhão duro para se manter, e para levar a palavra de DEUS. Existem pastores ruins assim como também existem padres ruins. Isso é algo inevitável. Assim como á também evangélicos e católicos bons q oram pelo seu irmão, e os evangélicos e católicos ruins, que só prestam para atirar pedras.
Os evangélicos ,prostentânicos são mais idolatras que os catolicos,e o que é pior buscam a Deus do céu para obter o deus dinheiro,não está na Bíblia que não deve adorar dois deuses,não conseguem renunciar a si mesmos,não leem a Biblia toda,quando leem não compreendem.Não fazem a vontade de Deus,instituem-se pastores sem conhecimento da Biblia,e sem terem sido chamados.Qualquer trambiqueiro e mentiroso torna-se pastor.A maioria é caloteiro.A Biblia diz:Tudo que ligares na terra,será ligado no Céu.A mãe de Jesus,os santos moram no céu.Por qu não pedir a intercessão deles.Não leram o que está em um dos livros do Livro Sagrado.O salário do pecado é a morte,isto é ,o inferno.Maria não cometeu pecado nenhum,por isso foi assunta ao céu,o contrário é conversa fiada que não tem utilidade.Buscai agradar a Deus,com atitudes.Orar,vigiai que o diabo é como um leão que ruge,atento para devorar.Nosso inimigo na terra é o espirito maligno.Deveríamos unir em oraçao e na pratica da caridade.|Não percam tempo difamando a Igreja Católica,ela é a única deixada por Cristo e as portas do inferno jamais a destruirá.Destrói os que não são de Cristo que infiltraram nela para desmoralizá-la.
SOU MUITO FERLIZ POR CONHEÇER A INGREJAR EVANGERLICA POR TER DEICHADOR A IDOLATRIA DAR IGREJA DAR INGREJAR CATOLICAR .OOOOOO GLORIAAAAAAAAA
Juliao, se vc faz petição pra o dinheiro dentro de sua carteira que eu não duvido muito, pois o católico se prostra perante qualquer coisa, o problema é seu… Agora, querer justificar que o que vcs fazem é bíblico, é uma palhaçada! Ouvir um comentário que Maria foi perfeita… É brincadeira!!! Perfeito só Jesus, pois Ele foi o único que foi tentado mais não pecou… Há um só mediador entre Deus e os homens, e o Nome Dele é Jesus Cristo, 1Tm 2:5; A Bíblia tanto a católica como a dos protestantes não ensinam em momento algum a fazermos petições a terceiros, que não seja ao Filho de Deus! Apartir do momento em que eu dobro meu joelho e faço orações, petições a imagens de escultura, a bíblia chama isso de idolatria, fica a dica…
Vão se converter a Jesus pobres católicos!
Se idolatria é pecado então porque Deus ordenou que fizecem imagens de querubins na arca e na tenda. onde as imagens eram tão sagradas que se as pessoas pegassem eram mortas,isso então é o que (não estou dizendo que Deus é hidolatra,mas sim que as imagens são sagradas).
a própria Biblia diz ´´Javé o Deus dos deuses,o santo dos SANTOS“(não min lembro em qual parte é mas tenho certeza que já li está parte).
e aquele servo que apareceu a Daniel com os sete castiçais de ouro(se não era um anjo e nem um homem humano,então o que era)
o e os anjos? eles são pecadores,são impuros como os seres humanos?
se não pecam são santos não é?
pois tomem cuidado com o que dizem pois vcs são ignorantes e não pensam no que diz quando vais falar dos pecados dos outros pois só Deus pode julgar,tá na Biblia é só ler.
Todos voces estao agindo como cegos surdos, olhem pare C
Cristo que e alvo
FICO TRISTE DIANTE DESSA SITUAÇÃO UMA MULHER MARIA ROCHA, FALOU PARA O PASTOR CHEGA O CHICOTE QUANDO SE REFERIA O PASTOR TER CHUTADO A SANTA, PARA ELES A MÃE DE JESUS É UM LIXO, MAS PARA MIM NÃO SEMPRE SERÁ A MÃE DE JESUS E NÃO MERECE SER CHICOTEADA, TEVE UM BABACA AI QUE DISSE QUE A IGREJA CATOLICA , FOI FUNDADA PELOS PRIMEIROS CRISTÃO, ELE DEVERIA ESTUDAR OS ATOS DOS APOSTOLOS E DESCOBRIR QUEM FOI OS CRISTÃO QUE FUNDOU A IGREJA, E ESCREVEU O NOVO TESTAMENTO E QUEM FOI O PRIMEIRO PAPA, AI ELES SAI FORA, ASSIM COMO ELES ACHA QUE NÓS SÃO IDOLATRAS EU ACHO QUE ELES SÃO TAMBEM O PIOR ADORAM EDIR MACEDO, AGORA ATÉ UM APOSTOLO SANTIAGO APARECEU POR AI, E SOBRE A BIBLIA EU JÁ OUVI DE UM PASTOR DISER SOBRE O DIVORCIO QUE ELE É LEGAL O IMPORTANTE É AGENTE VIVER FELIZ, ESQUECEU OU NÃO LEU A DOUTRINA DE JESUS QUE DISSE O QUE DEUS UNIU O HOMEM NÃO SEPARA, O PIOR É ELES SE ACHAR QUE ESTÃO SALVO, SE NÃO ARREPENDER DISSO VÃO ACABAR FRITANDO NO FOGO ETERNO, GOSTARIA QUE VOCES ESTUDACE MAIS O NOVO TESTAMENTO O ATOS DOS APOSTOLOS .
Para o jorge antonio neves,
O Jorge, Deus mandou construir imagens, mas não mandou ninguém se dobrar a elas não tá bom, nem mandou ninguém acender velas pra elas não, nem se ajoelhar perante elas não, nem fazer pedidos pra elas não!
Tá bom o quer mais.
E outra, vai aprender a escrever, depois vem debater!
Cuidado irmãos protestantes, Jusus dice que o fogo do inferno não prevalecerão sobre sua igreja, portanto vcs não vão conseguir destruir a Santa Una Igreja Catolica. Deus abençoe.
desperta ó! tu que dormes levanta de entre os mortos e Cristo de Iluminará. Efésios 5.14
“Desperta, ó tu que dormes, levanta-te de entre os mortos, e Cristo te iluminará.” Efésios 5.14
Meus amados, querubim é um signo de adoração, de serviço, por isso Deus instituiu que o fizessem e o colassem nas extremidades do propiciatório. Mas os querubins, feitos por ordem de Deus, não foram objetos de adoração. Representavam criaturas que servem a Deus, sempre próximos ao trono do Senhor. O propiciatório, que ficava em cima da arca da aliança, representava o trono de Deus, onde querubins se prostram para adorá-lo.
Devemos perceber que toda a bíblia condena a idolatria, pois trata-se de uma prostituição espiritual, a bíblia fala que Cristo é o noivo, o nosso salvador, a medida que passo a ter, adorar ou mesmo fazer alguma imagem ou escultura, passo a adulterar.
O salmo 19:7 fala que a lei do Senhor é perfeita. Perfeita, queridos. A bíblia é um manual perfeito sobre como devo proceder diante de Deus e diante dos homens, vcs não acham que se fosse do agrado de Deus, o todo poderoso, o que sabe de todas as coisas, que buscássemos outras referências em homens como nós, por melhor que eles fosses, não ordenaria o Senhor? Ou será que pensam que o Deus todo poderoso esqueceu? Não meus queridos, Ele mesmo expõe que em ninguém a salvação, pois salvação só a nEle At 4:12, que O Senhor depois que deu seu filho para morrer por nós, não habita mais em satuários feitos por mãos humanas. At17
Deus fala em Salmos 115
1 Não a nós, Senhor, nenhuma glória para nós, mas sim ao teu nome, por teu amor e por tua fidelidade!
2 Por que perguntam as nações: “Onde está o Deus deles? ”
3 O nosso Deus está nos céus, e pode fazer tudo o que lhe agrada.
4 Os ídolos deles, de prata e ouro, são feitos por mãos humanas.
5 Têm boca, mas não podem falar, olhos, mas não podem ver;
6 têm ouvidos, mas não podem ouvir, nariz, mas não podem sentir cheiro;
7 têm mãos, mas nada podem apalpar, pés, mas não podem andar; nem emitem som algum com a garganta.
8 Tornem-se como eles aqueles que os fazem e todos os que neles confiam.
9 Confie no Senhor, ó Israel! Ele é o seu socorro e o seu escudo.
10 Confiem no Senhor, sacerdotes! Ele é o seu socorro e o seu escudo.
11 Vocês que temem ao Senhor, confiem no Senhor! Ele é o seu socorro e o seu escudo.
Meus amados, leiam a bíblia de todo o coração, pedindo que o Espírito Santo os conduza, dando sabedoria, para que toda venda caia por terra, para que a verdadeira vontade do Senhor entre em seus corações e que assim vocês cheguem ao pleno conhecimento da verdade e de sua prática. Que Deus os abençoe e os livre de todo o mal. Que o amor de Deus, a graça do Senhor Jesus Cristo e a comunhão do Espírito Santo esteja com vocês. Amém.
o que vejo em tudo isso é o desespero da Igreja romana tentado enrolar os fieis com essa história de dulia , hiperdulia; quem é digno de toda honra é Deus, se Deus tivesse mãe ele não seria Deus, pois logo sua mãe seria antes dele! pense! confira nas santas escrituras se realmente isso que estão ensinando está de acordo com a palavra de Deus .
A Igreja católica Romana é a igreja paganizada a partir do imperador Constantino , È a mesma que matou milhares ,queimou a muitos em fogueira , Criou as Cruzadas e que durante Séculos perseguiu e matou os verdadeiros adoradores de Deus, e que agora aparece até copiando os evangélicos em muitas coisas simplesmente para se parecerem com eles. mas não conseguem por que estão presos a um sistema sem base Biblica.
Não Deixe que te enganem ,estude a Bíblia ,a história … mas não com a lupa do Cléro ,leia sobre a noite de São Bartolomeu, a Inquisição, quem foram os Papas, enfim , não deixe que te enrolem dizendo ,tal pastor é rico ! pesquise sobre a riqueza do Vaticano e como conseguiram,como o Vaticano mantém a estrutura de Estado, pesquise sobre o Sacro Império Romano.( E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará . João 8.32) Que Deus te ilumine e te abençoe !.
Como esse protestantes são hipocritas e não sabem o que estão fazendo com a palavra de Deus, distorcendo tudo, como são arrogantes! Mas Deus cuidarar de vc na curva de suas vidas! Eu os desafiaria a mostrar cada pedacinho da biblia que comprovaria a nossa verdade, mais Deus já havia alertado sobre vcs, são como estatuas, ver mais não entende, tem ouvidos mais não escutao, distorce a palavra para garantir seus lucros!
Leticia, como vc é ingenua, se fosse em um face de facil escrinção, eu iria te mostrar que vcs distorcem a palavra, e continua falando de coisas que não entende, se vc tirasse as escamas de seus olhos, vc saberia que nessa passagem que vc postou, Deus fala claramente de outros deuses humanos, e de igrejas criada por mãos humanas como a sua, na qual Deus NÃO deu a permição para criar! E NÓS NÃO ADORAMOS SANTOS, IMAGENS E MARIA!
LUIZ RÔMULO,
VCS NÃO ADORAM NÃO, SÓ VENERAM NÃO É MESMO.
QUAL É A DIFERENÇA ENTRE ADORAR E VENERAR?
MINHA FAMILIA,PARENTES E EU SOMOS CATOLICOS, COM MUITO ORGULHO ,MAIS QUERO QUE OS EVANGELICOS ME RESPONDAM,PORQUE VCS AGRIDEM TODOS QUE NAO SAO DA MESMA RELIGIAO QUE VCS,É ISSO QUE O SEU PASTOR ENSINA?ISSO É TER O CORAÇÃO LIMPO COM JESUS?CAROS EVANGELICOS SO ADORAMOS AO SENHOR DEUS,E VENERAMOS E SEGUIMOS OS SANTOS QUE FORAM BONS AQUE NA TERRA,O QUEREMOS SEGUIR OS EX DELES,MASSSSS SE VCS SE PEGAM NISSO,ACHO QUE É PORQUE NAO ACHA NADA DE ERRADO NA IGREJA,VCS SO TEM ESSE DILEMA,CATOLICOS ADORAM IMAGENS,E NOS CATOLICOS TEMOS VARIOS PRA VCS,DEVERIAM GUARDAR OS SABADOS COMO JESUS MANDOU,MAIS NOS ABADO OS PASTORES ESTAO LÁPE GANDO DINHEIRO DE VCS,E SEM CONTARA COM ADORAÇÃ QUE VCS TEM A SATANAS,QUE SO VIVEM CHAMANDO.E ELE NO CORPO DE VCS TODA HORA É ISSO AFF! NA IGREJA CATOLICA NAO SE EXPULSA DEMONIOS POR QUE LA ELE NAO TEM PODER DE ENTRAR,POIS TA CHEIO DE ESPIRITO SANTO,CHEIO DE AMOR,ORAÇÃO,E VCS SO VIVEM NA PENDENGA E DIZ PASSANDO POR PROVAÇÃO KKKKKKK DEUS NUNCA DEIXARIA OS FILHOS DELE PASSAR POR PROVAÇÃO,POIS O NOSSO DEUS DO CATOLICISMO,CURA,AJUDA,DEFENDE E NAO NOS FAZ SOFRER! ACORCEM E ESTUDE MAIS ,VCS ESTAO IPNOTIZADOS, E NA CASA DO SENHOR NAO EXISTE SATANAS RSRSRSR
IVANA,
QUER DIZER QUE TUDO O QUE JOSÉ PASSOU EM SUA VIDA, NÃO FOI PROVAÇÃO.
FOI O QUÊ ENTÃO?
JOSÉ TINHA 30 ANOS DE IDADE QUANDO ESTEVE DIANTE DE FARAÓ, DEPOIS QUE PASSOU POR TODAS AS INJUSTIÇAS DO MUNDO, DENTRE ELAS SER JOGADO NUM BURACO, VENDIDO COMO ESCRAVO, PRESO, ETC… SE TORNOU GOVERNADOR DE TODO EGITO.
SABE IVANA,
QUANDO NÓS NÃO TEMOS DOMÍNIO E CONHECIMENTO SOBRE O QUE VAMOS FALAR, É MELHOR QUE NÃO FALEMOS NADA. PARA NÃO ACABAR FALANDO BURRADA.
LEIA A BÍBLIA, É O QUE FALTA NO CATÓLICO.
A única coisa que sei é que a FALTA de RESPEITO existe.
Alguém acha que sua religião é melhor do que a outra?
Conheço vários Padres tem filhos, bebem etc…
Conheço vários Pastores que fazem o mesmo, inclusive “roubar” mulher dos fiéis.
Portanto use a fé que dentro de você.
Discussão idiota que jamais chegará a lugar algum. Muito já se matou e causou dor por causa dessa safadeza entre “cristãos”, que defendem besteiras ao invés de amarem, como ensinou o Mestre Jesus.
Isso que dá viver escravo de uma coleção de livros de seus preconceituosos e atrasados, mutilados durante séculos por católicos, evangélicos e outros. A maioria de vocês jamais seguiu os ensinamentos de Cristo, a Bíblia viva e verdadeira, o grande Alcorão, O Tora autêntico.
Cada um que tenha a sua religião e que seja respeitado por isso. Jesus não mandou denegrir o credo de ninguém, mas amar, ajudar, compartilhar. Agora, uma coisa é certa, quem não ama e não respeita a mãe o pai terrenos de Jesus, jamais poderão ser chamados de Seus filhos. Os apóstolos tiveram coragem de morrer pela causa. Vocês teriam? Duvido.
Quem adorava estátuas eram os povos antigos. Esse povinho ainda ta na cabeça milênios atrás, não se atualizam, sempre têm a visão atrasada sobre as coisas. Jesus também encontrou esses manés, os zés roelas do tempo dele, que não queriam mudanças e se auto-proclamavam povo escolhido por DEUS.
O Criador é um só. Agora, cada povo o enxerga e o reverencia do seu jeito, sua cultura. Vocês vivem seguindo palavras de judeus, os mesmos que não aceitaram e ainda não aceitam Jesus.
Vão passar os anos vivendo uma ilusão insana e, quando chegarem do outro lado do fino véu da existência, verão o quanto perderam tempo com essas disputas idiotas. Vivam, cresçam, apareçam, amem. Jesus criou uma coisa, depois deturparam tudo e montaram a luxuosa Igreja Romana. Alguns dissidentes voltaram a deturpar e criaram diversas outras “igrejas”, que se multiplicam dia após dia e ninguém se entende.
Vão viver , seus safados. E parem de perturbar a paz dos outros.
DEUS NÃO PRECISA DE TRONOS, DE TEMPLOS. ELE NÃO PRECISA DE NADA DISSO. ELE É MAIOR DO QUE O UNIVERSO, QUE NÃO TEM FIM. ELE QUER QUE A GENTE SE AME. SEJAMOS FELIZES. ARRE ÉGUA! ENTENDERAM OU QUEREM QUE EU DESENHE?
Querem conversar com Jesus e Deus? Falem diretamente a Eles. mas, não ofendam a santa mãe de Jesus. O que Ele vai achar disso? Foi a mãe terrena, foi, mas foi mãe. A maioria dos santos católicos é europeia por que o arcaico Vaticano está na Europa. Não sei se todos eles merecem ser chamados de “santos”, mas procurem se espelhar em alguma coisa boa que eles fizeram. precisamos muito de bons exemplos nesse mundo perdido. O Brasil, então…
Que todos fiquem certos, Maria é mãe de Deus e só Jesus que a quis para ser sua mãe é superior a Ela, por isso Ela será bem dita por todas as gerações, isto esta escrito na bíblia e não é invenção dos católicos.Os santos são anjos de Deus que estão ao lado de Deus e como almas cheias de amor pedem a Cristo que tenha piedade de todos nos pobres pecadores. Maria sempre será o Anjo guardador, guardou Jesus fugindo dos perversos
Catolicos falando que evangelicos enchem pastor de dinheiro mas minha avoh eh catolica e sempre coloca dinheiro na caixinha da igreja com imagem da santa que passa de casa em casa pra ajudar na igreja…. e nao generalizem porque na minha igreja por exemplo nem pastor tem..
ate agora nao vi os catolicos explicarem a confissao a padres, sendo que na biblia fala que devemos confessar nossos pecados a Jesus e ele nos perdoara e nao a um homem pecador o qual vai te passar um numero de vezes que voce deve repetir uma reza sendo que na biblia tambem fala que nao devemos orar comos os gentios que usam de vas repetiçoes, e sim ensina o pai nosso depois… na biblia em nenhuuuuma parte fala que maria intercede por nos, ela simplismente foi uma escolhida na terra para ser a mae terra, porque Jesus veio como homem pra isso precisava de uma mae terrena, senao seria estranho que ele brotasse de uma arvore ^^
e catolicos por favor parem de dar essa desculpa dos querubins pra ficarem se prostando e adorando estatuas e dizendo que nao sao idolatras.. nao sejam hipocritas assumam que eh mais bonito… metade da minha familia eh catolica ja acompanhei como disse minha avo em missas e na vida dela..e todo catolico fica pedindo pra santo isso santo daquilo… JESUS fala que TUDO o que pedirmos pra Deus em seu nome ele fara, entao PRA QUE PEDIR PRA SANTO ALGUMA COISA ??? controversa nao ?
e Jesus fala: sou o caminho a verdade e a vida NINGUEM vem ao pai SENAO POR MIM… pra que perder tempo ? nenhum momento ele fla ou cita: peçam a maria, minha mae que ela vos atendera, ou pra algum santo…
vi muitos catolicos com muito conhecimento, estudo de biblia, livros… mas nenhum respondeu essas questoes com base biblica, ficam deturpando as coisas… ai falam que os evangelicos usam a escritura a seu favor ??? USAMOS A PALAVRA DE DEUS COMO ELA EH… sem tirar nem por nada, como os catolicos andam fazendo…
e nao generalizem evangelicos como pastores que roubam dos fieis, por favor, seria como falar que todo padre eh pedofilo… padres, pastores, evangelicos e catolicos TODOS podem errar e cometer faltas… vamos colocar em questao apenaso que JESUS nos ensinou
Fiquem com Deus e que, Deus com seu espirito Santo, possa iluminar tanto os catolicos que deturpam a palavra de Deus quanto aqueles que se dizem evangelicos ou cristaos e estao se aproveitando da inoscencia de fieis… que Deus derrame de sabedoria e entendimento, e que possam achar um caminho que leve Realmente a Deus que é Jesus, o caminho a verdade e a vida, e escolham bem em qual templo ira servir a Deus pois como esta na biblia muitos viriam em nome de Jesus, fazendo falsos milagres e etc..
ps: quanto ao pastor chutando a imagem de maria, eu como cristao repudio esse tipo de comportamento, nao eh soh porque eh simplismente uma estatua construida a mao por um homem, que nao fala, nao cheira, nao ve nem nada, deve sair chutando e quebrando, pois
para os catolicos a “imagem” da santa eh importante, e nao eh porque nao estamos de acordo devemos desrespeitar uma religiao …
isso que ele fez foi um total desrespeito e falta de educaçao e de amor que cristo ensina…
vçs sao pombos de deus sao santos que haveram de julgar o mundo oem segredo nao nas grandes feiroeroes protestantes gritos povo herege do diabo eusou oculto da igreja eu sei quem vçs sao ou querem se e ave maria e gay nao a ama ela no deu seu filho idolatra ou adorçao ignorante de merda nada podeis fazer mpara min so odio agora vem o teste quem tera a audacia de me chingar algo glorificado na idade medi e na igreja eu sei dos seus liderees protestante imundo lembrese um pombo so voa com deus do um catolico cusao
Deus julgará as pessoas pelo seu entendimento.As pessoas não tem culpa de terem ensinado errado a elas. Acreditamos que muitos católicos se salvarão e evangélicos que não se salvarão. Porém, temos que atentar para as profecias bíblicas. O Vaticano é responsável pela morte de mais de 68 milhões de pessoas. A hipocrisia do Vaticano extrapolou. Como exemplo temos uma igreja católica nos EUA., que leva o nome de santo Inácio de Loyola. Todos sabemos que este criminoso torturou milhares de pessoas quando da inquisição. Eu pergunto aos católicos como podem? A memória é curta não é mesmo?
E a renúncia de Bento XVI, condenado pela Corte Internacional de Justiça a 26 anos de prisão pelo seu envolvimento junto com a rainha Elizabeth da Inglaterra no genocídio de milhares de crianças indígenas no Canadá. E o papa é infalível? Parem com isso!
Nunca o Vaticano foi, é ou será representante de Cristo aqui na terra.
Olhem por vocês mesmo o homossexualismo praticado no Vaticano. INFERNO!
O VATICANO SERÁ DESTRUÍDO PELO HÁLITO DA BOCA DE JESUS CRISTO!
Inventaram essa doutrina da Trindade, que tem origem no inferno! Três pessoas em um só!
Era só o que faltava. Tudo errado. E agora, vão eleger um papa americano e aí é o fim de tudo. As igrejas evangélicas terão suas portas fechadas se não se unirem com essa máfia religiosa do inferno. O Diabo é muito educado hoje e vem falando de amor, contra aborto e algumas coisas assim…mas na verdade é uma cilada. A Igreja Católica financiou a 2ª guerra mundial e recebeu Hitler em seus aposentos. Como podem falar que alí é um lugar de Deus? HIPÓCRITAS é o que são.
SAIAM DO MEIO DELA POVO MEU, PARA NÃO TORNARDES PARTICIPANTES DE SEUS PECADOS E COM ELA SEJA DESTRUÍDOS.
Enquanto nós cristãos ficamos discutindo isso há bilhões de pesssoas neste mundo terreno que não conhecem os ensinamentos de Jesus Cristo. Deveríamos nos preocupara com isso.
Sofrem de protestantite aguda… filhotes de Satanas, mil anos passarão e mil anos hão de ver a Gloria de Jesus e de Sua Igreja!!!
A BÍBLIA CONDENA A IDOLATRIA, NÃO EXISTIA DENOMINAÇÃO NEM CATÓLICO E NEM PROTESTANTE, SO UM POVO QUE O SERVIA A DEUS, QUANDO DEUS INSTITUI OS DEZ MANDAMENTOS NA ÉPOCA DE MOISES, DEUS NÃO ACEITA DIVIDIR A ADORAÇÃO, DEUS ESTAVA FALANDO COM O POVO DE ISRAEL QUE HAVIA SAIDO DO EGITO, DEUS NÃO ACEITA MEU CORAÇÃO DIVIDIDO, OU EU ADORA OU OBEDEÇO A DEUS OU NÃO, LIVRE ESCOLHA, NINGUEM É OBRIGADO
LO QUE DICE LA BIBLIA SOBRE LA IDOLATRIA
(Biblia católica “Dios habla Hoy”)
ES UNA MALDICION QUE LLEVA A CONDENACION ETERNA
Deuteronomio 27:15. -Maldito sea el que haga un ídolo o una figura de metal fundido, hecha por un artesano, la ponga en un lugar oculto, pues eso le repugna al Señor. Y todo el pueblo dirá: Así sea (Amén)-
Deuteronomio 4:15-20. -Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego; para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, estatua de varón o hembra, figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire, figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra. No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos; Pero a vosotros Jehová os tomó, y os ha sacado del horno de hierro, de Egipto, para que seáis el pueblo de su heredad como en este día.-
DIOS LA PROHIBIO
Deuteronomio 5:8. -No hagas ningún ídolo ni figura de lo que hay arriba en el cielo, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en el mar debajo de la tierra; no te inclinarás a ella ni le rendirás culto.
Levítico 26:1. -No haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinarse a ella; por que yo soy Jehová vuestro Dios.-
Hechos 17:29. -Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su propia imaginación-
EN LA PROCESION
Isaías 45:20. “Reúnanse y vengan, acérquense todos los sobrevivientes de los pueblos. Son unos ignorantes quienes llevan en procesión sus ídolos de madera y se ponen a orar a un dios que no puede salvarlos ”.
Isaías 46:7. “Lo cargan sobre los hombros y se lo llevan; lo colocan sobre un soporte y ahí se queda, sin moverse de su sitio. Por más que gritan pidiéndole ayuda, no les responde ni puede salvarlos de sus angustias”.
LOS IDOLATRAS NO TENDRAN PARTE EN EL REINO DE DIOS
1 Corintios 6:9-10. -¿No saben ustedes que los malvados no tendrán parte en el reino de Dios? No se dejen engañar, pues en el reino de Dios no tendrán parte los que cometen inmoralidades sexuales, ni los idólatras, ni los que cometen adulterio, ni los hombres que tienen trato sexual con otros hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los chismosos, ni los tramposos-.
LOS IDOLATRAS TENDRAN SU PARTE EN EL LAGO DE FUEGO ETERNO
Apocalipsis 21:8. “Pero en cuanto a los cobardes, los incrédulos, los odiosos, los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican la brujería, los que adoran ídolos, y todos los mentirosos, a ellos les tocará ir al lago de azufre ardiente, que es la segunda muerte ”
NINGUN APOSTOL MOSTRO IMAGEN ALGUNA DE JESUS
Fíjese cómo lo dice el Apóstol Pedro en (1 Pedro 1:8)
“Ustedes aman a Jesucristo. aunque NO LO HAN VISTO, y ahora, creyendo en él SIN HABERLE VISTO, se alegran con una alegría tan grande y gloriosa que no pueden expresarla con palabras”.
los mismos apóstoles saben que es una herejía mostrar un rostro prohibido desde todos los tiempos.
EL ROSTRO QUE EL CATOLICISMO PRESENTA COMO DE CRISTO, SURGIO DE UNA PINTURA REALIZADA POR LEONARDO DAVINCI; EN LA EPOCA DEL RENACIMIENTO POR LOS SIGLOS 14 Y 15, CUANDO PINTO LA SANTA CENA CON LOS DOCE APOSTOLES.
PERO EL ROSTRO QUE EL PINTO COMO DE CRISTO, FUE REALMENTE EL DE SU NOVIO, PORQUE EL ERA HOMOSEXUAL.
(buscar en la historia ¿quién fue Leonardo Davinci).
Desde entonces se han hecho copias tras copias de aquella pintura; y aquel rostro afeminado, se ha difundido en todos los lugares, por todos los líderes idólatras del imperio católico hasta el dia de hoy.
NO EXISTE EN LA BIBLIA (en cualquier Biblia) EL MANTO DE TURIN Y EL NOMBRE DE LA VERONICA; LA MUJER QUE SUPUESTAMENTE SECO EL ROSTRO DE JESUCRISTO, CUANDO ERA DESFIGURADO A PUñETAZOS. Y QUE (supuestamente) SE QUEDO IMPREGNADO EN EL LIENZO. (todo un engaño de Satanás).
La Homosexualidad; ( fruto de la Idolatría )
Romanos 1:22-28. “Dicen que son sabios, pero son tontos, porque han cambiado la gloria del Dios inmortal por imágenes del hombre mortal, y hasta por imágenes de aves, cuadrúpedos y reptiles. Por eso Dios los ha abandonado a los impuros deseos que hay en ellos y han cometido unos con otros acciones vergonzosas. En lugar de la verdad de Dios han buscado la mentira y han honrado y adorado las cosas creadas por Dios y no a Dios mismo, que las creó y que merece alabanza por siempre.”- Así sea-(Amén); Por eso, Dios los ha abandonado a pasiones vergonzosas. Hasta sus mujeres han cambiado las relaciones naturales por las que van contra la naturaleza; de la misma manera, los hombres han dejado sus relaciones naturales con la mujer y arden en malos deseos los unos por los otros. Hombres con hombres cometen acciones vergonzosas, y sufren en su propio cuerpo el castigo de su perversión. Como no quieren reconocer a Dios, él los ha abandonado a sus perversos pensamientos,para que hagan lo que no deben”.
LA IDOLATRIA SE MANIFIESTA DE MUCHAS FORMAS
Colosenses 3:5. -Hagan, pues, morir todo lo que de terrenal hay en ustedes: que nadie cometa inmoralidades sexuales, ni haga cosas impuras, ni siga sus pasiones y malos deseos, ni sea avaro (que es una forma de idolatria)-.
PERO LA IDOLATRIA MAS TIPICA Y COMUN EN LOS PUEBLOS
es la adoración a imágenes, esculturas, pinturas, ilustraciones, estatuas, muñecos, crucifijos, rosarios y toda clase de objetos.
Jeremías 10:3-5. -La religión de esos pueblos no vale nada. Cortan un tronco en el bosque, un escultor lo labra con su cincel, luego lo adornan con plata y oro, y lo aseguran con clavos y martillo para que no se caiga. Los ídolos parecen espantapájaros en un campo sembrado de melones, no pueden hablar, y hay que cargar con ellos, porque no caminan. No tengan miedo de ellos que a nadie hacen mal ni bien.-
LOS CATOLICOS USAN COMO PRETEXTO PARA JUSTIFICAR LAS IMAGENES Y ESTATUAS, EL PASAJE DE LA SERPIENTE DE BRONCE QUE HIZO MOISES
PERO NO HABLAN DE QUE DIOS POR MEDIO DEL REY EZEQUIAS, HIZO PEDAZOS LA SERPIENTE DE BRONCE QUE HABIA HECHO MOISES, PORQUE EL PUEBLO SE HABIA PROSTITUIDO VENERANDOLA Y QUEMANDOLE INCIENSO. (2 Reyes 18:1-4)
LO MISMO SUCEDE HASTA HOY, VENERAN Y LE RUEGAN A LAS IMAGENES Y ESTATUAS, QUEMANDOLE INCIENSO Y PRENDIENDOLE VASOS Y VELONES DE CERAS. (algo típico de los Brujos, Santeros y Hechiceros, cayendo en la adoración de Demonios)
AUNQUE PARESCA GROTESCO
LOS TEMPLOS DEL CATOLICISMO AL IGUAL QUE LAS BOTANICAS COMO LAS QUE EXISTEN EN NEW YORK, SON CENTROS DE BRUJERIAS Y SANTERIAS, LLENOS DE ABOMINABLES E INMUNDAS ESTATUAS Y MUñECOS DIABOLICOS.
SI VERDADERAMENTE QUIERES LA SALVACION DE TU ALMA,
SAL DE ESAS TINIEBLAS Y BUSCA LA LUZ VERDADERA QUE ES JESUCRISTO EL HIJO DE DIOS. (Juan 1:8-9; 3:19-21; 8:12; 12:36 y 46) (2 Corintios 4:4)
M E N S A J E
Jesucristo está vivo en el cielo (en gloria) sentado a la diestra de Dios su Padre (Marcos 16:19) y él es el único mediador entre Dios y los hombres (1 Timoteo 2:5) y todo el poder de Dios está en él (Colosenses 2:9) (Mateo 28:18). El no es un muñeco que se carga al hombro.
Los que tienen imágenes y estatuas en sus casas, no tienen parte en el reino de Dios; millones de almas están en el infierno por causa de la idolatría, porque le creyeron a líderes religiosos engañadores . Echa a la basura las imágenes, pinturas, estatuas, muñecos y objetos, que desvían tu salvación.
Adora a Dios en espíritu y en verdad (Juan 4:23) Solo en Jesucristo hay Salvación (Hechos 4:12) (1 Corintios 3:11). El es el único en el cual Dios el Padre tiene complacencia (Mateo 3:17; 12:18; 17:5)
¡¡¡ A DIOS SEA LA GLORIA !!!
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EL PRIMER DESOBEDIENTE DE CRISTO EN LA GRAN BABILONIA
(el catolicismo)
ES SU LIDER MAXIMO (EL PAPA),
EL LIDER MÁXIMO DE ESTE IMPERIO (EL PAPA),
SE HACE LLAMAR “SUMO PONTÍFICE O SUMO SACERDOTE”, TÍTULO QUE SOLO CORRESPONDE A CRISTO (EL VERBO)
Hebreos 6:20. -donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho SUMO SACERDOTE PARA SIEMPRE según el orden de Melquisedec.
Hebreos 4:14-15. – Por tanto, teniendo un GRAN SUMO SACERDOTE que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.
Salmos 110:4. -Juró Jehová, y no se arrepentirá: Tú eres SACERDOTE PARA SIEMPRE según el orden de Melquisedec.-
Hebreos 7:21. – porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres SACERDOTE PARA SIEMPRE, según el orden de Melquisedec.
Hebreos 5:10. – Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen; Y FUE DECLARADO POR DIOS SUMO SACERDOTE SEGUN EL ORDEN DE MELQUISEDEC.-
Hebreos 2:17-18. – Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel SUMO SACERDOTE en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo. Pues en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados.-
Hebreos 3:1. – Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y SUMO SACERDOTE de nuestra profesión, Cristo Jesús.-
Hebreos 9:11-12. – Pero estando ya presente Cristo, SUMO SACERDOTE de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el LUGAR SANTISIMO, habiendo obtenido ETERNA REDENCIÓN.
OTRO PUNTO
EL BAUTISMO PARA NIÑOS Y RECIEN NACIDOS NO EXISTE EN LA BILBIA;
AUN JUAN EL BAUTISTA PREDICÓ QUE EL BAUTISMO ES PARA PERSONAS ARREPENTIDAS, NO PARA NIÑOS PEQUEÑOS O RECIEN NACIDOS.
Mateo 3:11. -Yo a la verdad os bautizo en agua PARA ARREPENTIMIENTO; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; EL OS BAUTIZARA EN ESPIRITU SANTO Y FUEGO.- (ver: Mateo 3:5-6; Lucas 3:7) (ningún niño de meses de nacido, recibe Espiritu Santo y fuego cuando lo bauitzan)
JESUCRISTO NOS DEJO EJEMPLO (Juan 13:15).
Se bautizó siendo hombre (no niño)
Mateo 3:13-17. -Entonces Jesús vino de galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él, mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por tí, ¿y tú vienes a mí?. Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó. Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aqui los cielos le fueron abiertos, y vió al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él. Y hubo una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado en quien tengo complacencia.-
EL BAUTISMO ES PARA CREYENTES, NO ES PARA NIÑOS, NI RECIEN NACIDOS
Hechos 8:12. -Pero cuando creyeron a Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban HOMBRES Y MUJERES.-
ORAR Y BENDECÍR A LOS NIÑOS EN CRISTO JESÚS, PERO NO PARA BAUTIZARLOS
Lucas 18:15-17. Mateo 19:13-15. Marcos 10:13-16. -Y les presentaban niños PARA QUE LOS TOCASE; y los discípulos reprendían a los que los presentaban. Viéndolo Jesús se indignó, y les dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios. De cierto os digo, que el que no reciba el reino de Dios como un niño, no entrará en él. Y tomándolos en los brazos, PONIENDO LAS MANOS SOBRE ELLOS, LOS BENDECIA.-
EL ARREPENTIMIENTO Y BAUTISMO, ES PARA JÓVENES Y ADULTOS
Juan 3:3-5. -Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios. Nicodemo le dijo: ¿como puede un hombre nacer siendo viejo? ¿puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer? Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.-
Romanos 6:3-4. -¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?. Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fín de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros ANDEMOS EN VIDA NUEVA.-
Hechos 2:38.-Pedro les dijo: ARREPENTÍOS, Y BAUTÍCESE CADA UNA DE VOSOTROS en el nombre de Jesucristo, para PERDÓN DE LOS PECADOS; y recibiréis el don del Espíritu Santo.-
Hechos 8:36-39. -Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿que impide que yo sea bautizado?. Felipe dijo: SI CREES DE TODO CORAZÓN, bien puedes. Y respondiendo dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios…Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó. Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vió más, y siguió gozoso su camino.- (Otra prueba, de que es para creyentes, está en Hechos 18:8)
Hechos 18:8. -Y Crispo, el principal de la sinagoga, creyó en el Señor con toda su casa; y muchos de los corintios, oyendo, CREIAN Y ERAN BAUTIZADOS.
EL PURGATORIO
Palabra que no existe en toda la bíblia; según los que profesan esta enseñanza, las almas purgan sus pecados y luego son sacadas de pena..Esto es falso..porque bíblicamente está establecido para los hombres que mueran una vez y luego el juicio y que después de la muerte no hay recompensa por el alma.
Hebreos 9:27. -Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio-
Mateo 16:26. -Porque ¿Que aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?-
INVOCA A JESUCRISTO COMO TU SEÑOR Y SALVADOR
(porque todo aquel que invocare el nombre del señor, será salvo. (Romanos 10:13).
Apártate de la fornicación, del adulterio, la adivinación, la nicromancia (los que invocan los espíritu de los muertos), la idolatría, la hechicería o brujería, del homicidio, de televisión mundana, de las playas, los bailes, del cine, de las novelas adúlteras, música mundana, de los deportes que para nada aprovechan para la salvación, de la vanagloria y la corrupción de este mundo;
A santidad fuimos llamados; Arrepiéntete y bautízate en el nombre de Jesucristo y recibirás el Don del Espíritu Santo; adora a Dios en Espíritu y en Verdad; persevera en la doctrina de los Apóstoles guiándote por la Palabra de Dios (la bíblia); aférrate a Jesucristo con toda tu alma hasta la muerte, porque (él) es la resurrección y la vida; aunque mueras, vivirás.
Juan 11:25.“Le dijo Jesús: yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mi, aunque esté muerto vivirá”.
“Las puertas del infierno no prevalecerán contra mi iglesia” (Mateo 16:18)
OTRO PUNTO.
LOS HERMANOS DE JESÚS
Ningún apóstol llevó por nombre JOSÉ; sino, uno de los cuatro hermanos varones de Jesús, hijos de José y María. (hermanos conforme a la carne y del mismo vientre)
Marcos 6:3. Mateo 13:55-56. -¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus (hermanos) Santiago (el cual es Jacobo), “JOSE”, Simón y Judas? ¿No están todas sus (hermanas) con nosotros? ¿De donde, pues, tiene éste todas estas cosas?.
(Nótece que sus hermanas ya estaban casadas).
JESÚS ES EL HIJO UNIGÉNITO DEL PADRE
Juan 1:14, -Y aquel verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del UNIGENITO DEL PADRE, lleno de gracia y de verdad.
PERO DE MARÍA ES EL PRIMOGÉNITO
Lucas 2:7. Mateo 1:25. -Pero no la conoció (conyugalmente) hasta que dió a luz a SU HIJO PRIMOGÉNITO; y le puso por nombre Jesús.-
LA BIBLIA REGISTRA QUE DESPUÉS DE JESÚS, MARÍA TUVO MÁS HIJOS
( PERO DE JOSÉ ).
Miqueas 5:2-4. -Pero tú Belén Efrata, Pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el prinsipio, desde los días de la eternidad. Pero los dejará hasta el tiempo que dé a luz la que ha de dar a luz (María), y el RESTO DE SUS HERMANOS se volverá con los hijos de Israel.-
Salmo 69:8. -Extraño he sido para mis hermanos, y desconocido para LOS HIJOS DE MI MADRE. (María).-
Marcos 3:31-35. Mateo 12:46-50. -Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y SUS HERMANOS estaban afuera, y le querían hablar. Y le dijo uno: He aqui tu madre y TUS HERMANOS están afuera, y te quieren hablar. Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?. Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana y madre.-
Juan 2:12. -Despues de esto descendieron a capernaum, (EL), su (MADRE), sus (HERMANOS) y sus (DISCÍPULOS); y estuvieron allí no muchos días.-
Juan 7:3-5. -Y le dijeron SUS HERMANOS: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces. Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo. Porque ni aun SUS HERMANOS creían en él.-
Juan 7:10. -Pero después que SUS HERMANOS habían subido, entonces él también subió a la fiesta, no abiertamente, sino como en secreto
EL APÓSTOL PABLO DIO CONNOTACIÓN DE QUE LOS HERMANOS DE JESÚS SE CASARON
1 Corintios 9:5. -¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y LOS HERMANOS del Señor, y Cefas? (que es Pedro).-
EL APÓSTOL PABLO CONOCIÓ A SANTIAGO (Jacobo) UNO DE LOS HERMANOS DE JESÚS
Gálatas 1:19. -Pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a SANTIAGO (Jacobo) EL HERMANO del Señor.-
ESTOS HERMANOS ERAN INCRÉDULOS, PERO DESPUES
SE CONVIRTIERON A JESÚS;
El APÓSTOL JUAN LO RECONOCE EN SU TERCERA EPÍSTOLA
DIRIGIDA A MARÍA LA “SEÑORA ELEGIDA”
(fíjese que dice “Señora” no “Virgen” .
2 Juan 1:4. -Mucho me regocijé porque he hallado a ALGUNOS DE TUS HIJOS andando en la verdad, conforme al mandamiento que recibimos del Padre.-
CONVIÉRTETE TU TAMBIÉN A CRISTO Y SERÁS SALVO
DEL CASTIGO ETERNO.
POR LAS TRADICIONES INVALIDAN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS
Mateo 15:6: ya no ha de honrar a su padre o a su madre. Así habéis INVALIDADO el mandamiento de Dios POR VUESTRA TRADICION.
3. Gálatas 1:14: y en el judaísmo aventajaba a muchos de mis contemporáneos en mi nación, siendo mucho más celoso de las TRADICIONES de mis padres.
4. Colosenses 2:8: Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las TRADICIONES de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
LE CREEMOS A JESUCRISTO Y A LA BÍBLIA,
JESÚS NO MIENTE.
El Apóstol Pedro no murió crucificado en cruz invertida como enseñan los religiosos engañadores por las conjeturas del conglomerado católico en los siglos pasados. La creencia de que los restos del Apóstol Pedro están en el altar alto, un lugar en la basílica de san Pedro en el vaticano, esto es falso de toda falsedad.
Ni siquiera el mismo papa se ataruga semejante mentira; pero hacen cualquier cosa con el propósito falso, de que la humanidad crea que tienen sus huesos como testimonio de ser la iglesia establecida por Jesucristo; y que por tanto, el legado del Apóstol Pedro pasó a los Papas de la iglesia católica romana.
LA PALABRA DE DIOS REGISTRA TRES CITAS BÍBLICAS QUE DEMUESTRAN QUE EL APÓSTOL PEDRO MURIÓ DE VEJEZ.
NOSOTROS LE CREEMOS A JESUCRISTO.
Nuestro Señor Jesucristo le dijo a Pedro que en su vejez y ancianez otro le pondría sus ropas y que sería trasladado a lugares que él no querría ir (quizas por las persecuciones).
Las citas bíblicas siguientes, denotan que murió de vejez; hasta que abandonó el cuerpo como el Señor se lo profetizó.
Juan 21:18-19. -De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más joven, te ceñías, e ibas a donde querías; mas CUANDO YA SEAS VIEJO, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará a donde no quieras. Esto dijo, dando a entender CON QUE MUERTE había de glorificar a Dios. Y dicho esto, añadió: Sígueme.-
2 Pedro 1:13-15. -Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con amonestación; sabiendo que en breve debo ABANDONAR EL CUERPO, COMO NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO ME HA DECLARADO. También yo procuraré con diligencia que después DE MI PARTIDA vosotros podáis en todo momento tener memoria de estas cosas.-
1 Pedro 5:1. -Ruego a los ancianos que están entre vosotros, YO ANCIANO TAMBIEN CON ELLOS, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que será revelada.-
LE CREEMOS A JESUCRISTO.
JESÚS NO MIENTE. NOS QUEDAMOS CON LA VERDAD BÍBLICA,
TAL Y COMO ESTA ESCRITA.
DIOS NO MIENTE.
POR TANTO NO SE DEJEN ENGAÑAR POR TRADICIONES Y COSTUMBRES DE RELIGIONES Y RELIGIOSOS, QUE DICEN Y HACEN COSAS QUE NO ESTAN SUSTENTADAS EN LA PALABRA DE DIOS …
Adora solamente a Jesucristo en espíritu y en verdad, pero no te arrodilles ante las imágenes y estatuas que religiosos perdidos han fabricado supuestamente de él…
Jesucristo vino en una época donde no existía ni siquiera la fotografía, ni sus apóstoles crearon figura o escultura de su rostro. (fíjese en 1 Pedro 1:8); Precisamente para que nadie forjara idea de su forma, y la plasmara en una imágen o estatua, como sucede hoy en día. Fruto de una época que se llamó “El Renacimiento” donde líderes religiosos dieron apoyo a pintores y escultores de mucho renombre, dando lugar a que el valor sublime e incomparable de la vida, crucificción y redención de nuestro Señor Jesucristo, se haya reducido a una idolatría barata y diabólica de imágenes y estatuas ridículas y paralíticas;…
Al autor y consumador de la vida; al creador de los cielos y la tierra; al único Dios Todopoderoso y que para él no hay nada imposible; al único y soberano Dios por el cual somos y existimos; Y que de su plenitud toman todos gracia sobre gracia. Lo han deshonrado, y despreciado, cambiando su gloria, por imágenes, estatuas y muñecos, que no hablan,que no andan, que no oyen, que no ven, que no entienden y que ni tienen poder.
Por estas y muchas otras causas vienen juicios terribles sobre esta tierra impía, tribulación cual no la hubo antes, ni la habrá después. La ira de Dios y la condenación eterna para los perdidos que desecharon la salvación en Jesucristo su hijo.
¡¡¡ A DIOS SEA TODA LA GLORIA !!!
*******
OS SANTOS PROTESTANTES BASEIAM A SUA FÉ NA CRITICA AS AÇÕES APOSTÓLICAS DA IGREJA CATÓLICA!
NÃO CONHECEM A PRÓPRIA HISTÓRIA DO SEU PROTESTANTISMO, POR CAUSA DE LUTERO MILHARES E MILHARES DE CAMPONESES FORAM MORTOS!
LUTERO SÓ CONSEGUIU REALIZAR SUA DITA REFORMA PROTESTANTE POR CAUSA DO APOIO DOS PRÍNCIPES ALEMÃES DA ÉPOCA, SEDENTOS DE PODER!
A IGREÓLICA EXISTE A MAIS DE 2000 ANOS! É UMA ESTRUTURA IMENSA PRESENTE NO MUNDO TODO! A MAIOR ORGANIZAÇÃO CARITATIVA DO PLANETA! A MAIOR INSTITUIÇÃO EDUCATIVA DO MUNDO! O QUE SERIA DAS ARTES, EDUCAÇÃO E UMIVERSIDADES SEM A IGREJA CATÓLICA?
QUANDO O PROTESTANTISMO LUTERANO SURGIU, A IGREJA CATÓLICA JÁ TINHA EVANGELIZADO OS MUNDO TODO, INCLUSIVE NO BRASIL JÁ ESTAVAM INICIANDO EVANGELIZAÇÃO!
O QUE SERIA DO CRISTIANISMO SEM A IGREJA CATÓLICA? QUANTAS E QUANTAS PESSOAS MORRERAM EM NOME DO CRISTIANISMO PREGADO PELA IGREJA CATÓLICA?
ENGRAÇADO QUE OS SANTOS PROTESTANTES, QUE SE ACHAM OS SENHORES DA RAZÃO NÃO VÊM ISSO!
CATÓLICO NÃO ADORA IMAGEM!
CATÓLICO ADORA A JESUS!
AS IMAGENS SÃO APENAS REPRESENTAÇÕES, APENAS ISSO!
OS PASTORES HOJE EM DIA PREGAM A SALVAÇÃO ATRAVES DO DIZIMO! “SEJA FIEL A DIZIMO DO SENHOR E ELE TE ABENÇOARÁ”!
ESTÃO ENSINANDO A ADORAR O DINHEIRO!
SE NÃO É CERTO BATIZAR UMA CRIANÇA E INSTRUILA NA FÉ CRISTÁ, ENTÃO NÃO É CERTO ALIMENTALA, COLOCA LA NA ESCOLA E LEVA LA TODOS OS DIAS! COISAS ESSENCIAIS!
SERÁ QUE É PRECISO ESPERAR A PESSOAS CRESCER, COMETER MUITOS PECADOS, E SÓ DEPOIS SE ARREPENDER, SE BATIZAR, E ASSIM ACEITAR JESUS?
EU AFIRMO QUE A GRANDE IDOLATRIA É EVANGÉLICA. NÓS, OS CATÓLICOS CREMOS EM UM ÚNICO DEUS QUE SE MANIFESTA EM TRÊS FORMAS, PORÉM
OS EVANGÉLICOS CREEM EM VÁRIOS ‘ESPÍRITOS SANTOS’. ISTO PARECE IMPOSSÍVEL VOCÊ DIRIA.
RACIOCINE COMIGO: TODAS AS DENOMINAÇÕES EVANGÉLICAS, (QUE HOJE SOMAM MAIS DE 26.000 SÓ NO BRASIL) DIZEM QUE SEGUEM A BÍBLIA E AFIRMAM QUE SÃO INSPIRADAS PELO ‘ESPÍRITO SANTO’.
PORQUE UMA NÃO CONCORDA COM AS OUTRAS EM PONTOS ESSENCIAIS?
RESPOSTA: OU NÃO SÃO INSPIRADAS PELO ESPÍRITO SANTO, OU SÃO VÁRIOS
‘ESPÍRITOS SANTOS’ OU TEM ‘ESPÍRITO SANTO’ MENTIROSO.
ENTÃO, QUEM É IDÓLATRA?
meus caros, so me respondam algumas perguntas
Pq o PADRE n pode se casar se Deus disse q o homem necessita de uma mulher?
Pq a igreja catolica pratica e ensina adoraçoes a imagens se Deus disse q so Ele, somente Ele deve ser adorado?
Pq existe tantos supostos santos se na Bíblia n é citado nenhum?
acredito q religiao n salva ngm, mas sim as praticas q sao ensinadas nela, e encontrei muitas irregularidades no catolicismo, essas sao so algumas delas…
Sei que esse debate vem desde 2010, uma vez Mahatma Gandhi disse que não era cristão por causa dos cristãos, as vezes concordo com ele.
se formos olhar bem afundo as escrituras vemos disparidades em todas as religiões, agora eu pergunto o por quê?
Será que é porque somos materialistas e não estamos preocupados mais com o ser servido do que com o servir? Mais com o ter, do que o ofertar?
Pelo menos estou vendo em todos os comentários cristãos católicos ofendendo cristãos protestantes ou evangélicos e vice e versa.
Vocês já pararam para pensar o quanto essa discussão irá servir para tirar as almas que estão perecendo no inferno?
Primeiro: a verdadeira religião citada na bíblia. (A religião pura e sem mácula aos olhos de Deus e nosso Pai é esta: visitar os órfãos e as viúvas nas suas aflições, e conservar-se puro da corrupção deste mundo. Tiago 1.27), nisso não deixou espaço para denominação A ou B.
Segundo: Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. 1 Timóteo 2:5. Então perde tempo tempo quem faz suas suplicas a pessoas mortas.
Terceiro: Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. Jo 3.13, como alguém poderia ser nosso mediador se não está ao lado do pai, característica só de Jesus.
Quarto: o sacrifício vicário de Jesus foi em vão, pois, existe um lugar entre o céu e o inferno chamado purgatório, afirmado por Gregório I e reconhecido como doutrina romanista. FICA A MINHA PERGUNTA: SERÁ QUE FOI PARA LEVANTAR DINHEIRO PARA CONSTRUIR A BASÍLICA DE SÃO PEDRO O DINHEIRO PAGO PELA LIBERTAÇÃO DESSAS ALMAS?
Quinto: Virgindade de Maria, que foi concebida virgem concordo plenamente, mas se continuou impossível.
*o nascimento de Jesus não foi cesariano;
*Não é este o filho do carpinteiro? Não é Maria sua mãe? Não são seus irmãos Tiago, José, Simão e Judas? Mt 13.55 (Tiago que escreveu uma epístola).
*Se é pecado alguém ter relação sexual nem adiantou Cristo ter morrido, que tenho quase certeza que todos que escreveram acima são casados (não li todos), então nós já estamos no inferno por este pecado.
Sexto: Por que Francisco Atual papa não é casado? nem os Bentos? nem os João Paulo? Se são da linhagem do PAPA PEDRO eram para ser.
* Casado: (Foi então Jesus à casa de Pedro, cuja sogra estava de cama, com febre. Mt 8.14)
*Pobre: (Pedro, porém, disse: Não tenho nem ouro nem prata, mas o que tenho eu te dou: em nome de Jesus Cristo Nazareno, levanta-te e anda! At 3.6)
* Humilde, irrepreensível, etc.
Poderia citar mais itens
Vamos agora as igrejas Evangélicas.
Venda de lembrancinhas até de cunho idolátrico por algumas delas (almofadas, tábua da arca de noé, cinza da fogueira santa, poeira disso ou daquilo, água ungida.
Realmente tem muitas igrejas que para o seu crescimento financeiro faz de tudo, de vender escrituras no céu a até criar um lugar para purificar pecado, onde a bíblia que só o sangue de Cristo é que nos purifica de todo pecado.
Ao invés de estarem brigando para vê quem está certo ou errado. Leiam a Bíblia, pois, nela está escrito: e conhecereis a verdade e ela vos libertará.
Sei que esse debate vem desde 2010, uma vez Mahatma Gandhi disse que não era cristão por causa dos cristãos, as vezes concordo com ele.
se formos olhar bem afundo as escrituras vemos disparidades em todas as religiões, agora eu pergunto o por quê?
Será que é porque somos materialistas e não estamos preocupados mais com o ser servido do que com o servir? Mais com o ter, do que o ofertar?
Pelo menos estou vendo em todos os comentários cristãos católicos ofendendo cristãos protestantes ou evangélicos e vice e versa.
Vocês já pararam para pensar o quanto essa discussão irá servir para tirar as almas que estão perecendo no inferno?
Primeiro: a verdadeira religião citada na bíblia. (A religião pura e sem mácula aos olhos de Deus e nosso Pai é esta: visitar os órfãos e as viúvas nas suas aflições, e conservar-se puro da corrupção deste mundo. Tiago 1.27), nisso não deixou espaço para denominação A ou B.
Segundo: Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. 1 Timóteo 2:5. Então perde tempo tempo quem faz suas suplicas a pessoas mortas.
Terceiro: Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. Jo 3.13, como alguém poderia ser nosso mediador se não está ao lado do pai, característica só de Jesus.
Quarto: o sacrifício vicário de Jesus foi em vão, pois, existe um lugar entre o céu e o inferno chamado purgatório, afirmado por Gregório I e reconhecido como doutrina romanista. FICA A MINHA PERGUNTA: SERÁ QUE FOI PARA LEVANTAR DINHEIRO PARA CONSTRUIR A BASÍLICA DE SÃO PEDRO O DINHEIRO PAGO PELA LIBERTAÇÃO DESSAS ALMAS?
Quinto: Virgindade de Maria, que foi concebida virgem concordo plenamente, mas se continuou impossível.
*o nascimento de Jesus não foi cesariano;
*Não é este o filho do carpinteiro? Não é Maria sua mãe? Não são seus irmãos Tiago, José, Simão e Judas? Mt 13.55 (Tiago que escreveu uma epístola).
*Se é pecado alguém ter relação sexual nem adiantou Cristo ter morrido, que tenho quase certeza que todos que escreveram acima são casados (não li todos), então nós já estamos no inferno por este pecado.
Sexto: Por que Francisco Atual papa não é casado? nem os Bentos? nem os João Paulo? Se são da linhagem do PAPA PEDRO eram para ser.
* Casado: (Foi então Jesus à casa de Pedro, cuja sogra estava de cama, com febre. Mt 8.14)
*Pobre: (Pedro, porém, disse: Não tenho nem ouro nem prata, mas o que tenho eu te dou: em nome de Jesus Cristo Nazareno, levanta-te e anda! At 3.6)
* Humilde, irrepreensível, etc.
Poderia citar mais itens
Vamos agora as igrejas Evangélicas.
Venda de lembrancinhas até de cunho idolátrico por algumas delas (almofadas, tábua da arca de noé, cinza da fogueira santa, poeira disso ou daquilo, água ungida.
Realmente tem muitas igrejas que para o seu crescimento financeiro faz de tudo, de vender escrituras no céu a até criar um lugar para purificar pecado, onde a bíblia que só o sangue de Cristo é que nos purifica de todo pecado.
Ao invés de estarem brigando para vê quem está certo ou errado. Leiam a Bíblia, pois, nela está escrito: e conhecereis a verdade e ela vos libertará.
Todas as citações retirada em http://www.bibliacatolica.com.br/
RECOMENDO LEREM EXODO 31,2-11,17 DEPOIS EX 3535 E AINDA LEVITICO 10,18 ASSIM SABERAM O Q É PURO E IMPURO
Credo in unum Deum, Patrem omnipoténtem, Factórem cæli et terræ, Visibílium ómnium et invisibílium. Et in unum Dóminum Iesum Christum, Fílium Dei Unigénitum, Et ex Patre natum ante ómnia sæcula. Deum de Deo, lumen de lúmine, Deum verum de Deo vero, Génitum, non factum, consubstantiálem Patri: Per quem ómnia facta sunt. Qui propter nos hómines et propter nostram salútem Descéndit de cælis. Et incarnátus est de Spíritu Sancto Ex María Vírgine, et homo factus est. Crucifíxus étiam pro nobis sub Póntio Piláto; Passus, et sepúltus est, Et resurréxit tértia die, secúndum Scriptúras, Et ascéndit in cælum, sedet ad déxteram Patris. Et íterum ventúrus est cum glória, Iudicáre vivos et mórtuos, Cuius regni non erit finis. Et in Spíritum Sanctum, Dóminum et vivificántem: Qui ex Patre Filióque procédit. Qui cum Patre et Fílio simul adorátur et conglorificátur: Qui locútus est per prophétas. Et unam, Sanctam, Cathólicam et Apostólicam Ecclésiam. Confíteor unum baptísma in remissiónem peccatorum. Et exspecto resurrectionem mortuorum, Et vitam ventúri sæculi. Amen.
Sou Cristão, independente de ser católico ou evangélico, o nosso grande problema é ficar brigando para ver quem está certo. Li apenas até uma parte da discussão, porém, apenas estamos vendo dogmas, doutrinas e tudo mais. As duas religiões possui seus dogmas e doutrinas, igrejas católicas e até mesmo as evangélicas também possui.
Além disso não podemos nos esquecer que nas igrejas são frequentadas por Homens(Já incluso mulheres), e segundo a própria bíblia o homem é por sua natureza pecador, portanto, em qualquer religião haverá algo errado, pois não vivemos num mundo perfeito.
e outra, o que está escrito em Tiago 1:26 – Se alguém cuida ser religioso e não refreia a sua língua, mas engana o seu coração, a sua religião é vã.
e continua em 27: A religião pua e imaculada diante de nosso Deus e Pai é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas aflições e guardar-se isento da corrupção do mundo.
CITAS BÍBLICAS SOBRE IDOLATRÍA, ÍDOLOS, ESTATUAS, IMÁGENES, ESCULTURAS, etc. etc. etc.
(ANTIGUO TESTAMENTO)
Levítico 26:1. -No haréis para vosotors ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua, ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella; por que yo soy Jehová vuestro Dios.-
Levítico 26:30. -Destruiré vuestros lugares altos, y derribaré vuestras imágenes, y pondré vuestros cuerpos muertos sobre los cuerpos muertos de vuestros ídolos, y mi alma os abominará.-
Levítico 19:4. -No os volveréis a los ídolos, ni haréis para vosotros dioses de fundición. Yo Jehová vuestro Dios.-
Deuteronomio 4:15-20. -Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego; para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra, figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire, figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra. No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos. Pero a vosotros Jehová os tomó, y os ha sacado del horno de hierro, de Egipto, para que seáis el pueblo de su heredad como en este día.-
Deuteronomio 4:23-27. -Guardaos, no os olvidéis del pacto de Jehová vuestro Dios, que él estableció con vosotros, y no os hagáis escultura o imagen de ninguna cosa que Jehová tu Dios te ha prohibido. Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso.-
Deuteronomio 4:28. -Y serviréis allí a dioses hechos de manos de hombres, de madera y piedra, que no ven, ni oyen, ni comen, ni huelen.-
Deuteronomio 12:3. -Derribaréis sus altares, y quebraréis sus estatuas, y sus imágenes de Asera consumiréis con fuego; y destruiréis las esculturas de sus dioses, y raeréis su nombre de aquel lugar.-
Deuteronomio 7:5. – Mas asi habéis de hacer con ellos: sus altares destruiréis, y quebraréis sus estatuas, y destruiréis sus imágenes de Asera, y quemaréis sus esculturas en el fuego.-
Isaias 44:9. -Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden.-
Isaias 44:13-20. -El carpintero tiende la regla, lo señala con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de hombre hermoso, para tenerlo en casa. Corta cedros. y toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta pino, que se crie con la lluvia. De él se sirve luego el hombre para quemar, y toma de ello para calentarse; enciende también el horno, y cuece panes; hace además un dios, y lo adora; fabrica un ídolo, y se arrodilla delante de él. Parte del leño quema en el fuego; con parte de él come carne, prepara un asado, y se sacia; despues se calienta, y dice: ¡Oh! me he calentado, he visto el fuego; y hace del sobrante un dios, un ídolo suyo; se postra delante de él, lo adora y le ruega diciendo: Líbrame, por que mi dios eres tú. No saben ni entienden; porque cerrados están sus ojos para no ver, y su corazón para no entender. No discurre para consigo, no tiene sentido ni entendimiento para decir: Parte de esto quemé en el fuego, y sobre sus brasas cocí pan, asé carne, y la comí. ¿Haré del resto de él una abominación? ¿Me postraré delante de un tronco de árbol? De ceniza se alimenta; su corazón engañado le desvía para que no libre su alma, ni diga: ¿No es pura mentira lo que tengo en mi mano derecha?
Jeremías 43:13. -Además quebrará las estatuas de Bet-semes, que está en tierra de Egipto, y los templos de los dioses de Egipto quemará a fuego.-
Jeremías 50:38. -Sequedad sobre sus aguas, y se secarán; porque es tierra de ídolos, y se entontecen con imágenes.-
Isaias 2:8. -Además su tierra está llena de ídolos, y se han arrodillado ante la obra de sus manos y ante lo que fabricaron sus dedos.-
Isaias 2:18. -Y quitará totalmente los ídolos.-
Isaias 31:7. -Porque en aquel día arrojará el hombre sus ídolos de plata y sus ídolos de oro, que para vosotros han hecho vuestras manos pecadora.-
Deuteronomio 29:17. -Y habéis visto sus abominaciones y sus ídolos de madera y piedra, de plata y oro, que tienen consigo.-
Ezequiel 6:13. -Y sabréis que yo soy Jehová, cuando sus muertos estén en medio de sus ídolos, en derredor de sus altares, sobre todo collado alto, en todas las cumbres de los montes, debajo de todo árbol frondoso y debajo de toda encina espesa , lugares donde ofrecieron incienso a todos sus ídolos.-
Ezequiel 8:10. -Entré, pues, y miré; y he aquí toda forma de reptiles y bestias abominables, y todos los ídolos de la casa de israel, que estaban pintados en la pared por todo alrededor.-
Ezequiel 23:14. -Y aumentó sus fornicaciones; pues cuando vio a hombres pintados en la pared, imágenes de caldeos pintadas de color.-
2 Crónicas 23:17. -Después de esto entró todo el pueblo en el templo de Baal, y lo derribaron, y también sus altares; e hicieron pedazos sus imágenes, y mataron delante de sus altares a Matán, sacerdote de Baal.-
2 Crónicas 24:18. -Y desampararon la casa de Jehová el Dios de sus padres, y sirvieron a los símbolos de Asera y a las imágenes esculpidas. Entonces la ira de Dios vino sobre Judá y Jerusalén por este su pecado.-
2 Crónicas 34:3-4. -A los ocho años de su reinado, siendo aún muchacho, comenzo a buscar al Dios de David su padre; y a los doce años comenzó a limpiar a Judá y a Jerusalén de los lugares altos, imágenes de Asera, esculruras, e imágenes fundidas. Y derribaron delante de él los altares de los baales, e hizo pedazos las imágenes del sol, que estaban puestas encima; despedazó también las imágenes de Asera, las esculturas y estatuas fundidas, y las desmenuzó, y esparció el polvo sobre los sepulcros de los que les habían ofrecido sacrificios.-
2 Crónicas 15:16. -Y aun a Maaca madre del rey Asa, él mismo la depuso de su dignidad, porque había hecho una imagen de Asera; y Asa destruyó la imagen, y la desmenuzó, y la quemó junto al torrente de Cedrón.-
Génesis 31:19. -Pero Labán había ido ha trasquilar sus ovejas; y Raquel hurtó los ídolos de su padre.-
Oseas 13:2. -Y ahora añadieron a su pecado, y de su plata se han hecho según su entendimiento imágenes de fundición, ídolos, toda obra de artífices, acerca de los cuales dicen a los hombres que sacrifican, que besen los becerros.-
Habacuc 2:18. -¿De qué sirve la escultura que esculpió el que la hizo? ¿la estatua de fundición que enseña mentira, para que haciendo imágenes mudas confie el hacedor en su obra?.-
Isaias 42:8. -Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.-
Isaias 42:17. -Serán vueltos atras y en extremo confundidos los que confian en ídolos, y dicen a las imágenes de fundición: Vosotros sois nuestros dioses.-
Ester 3:2. -Y todos los siervos del rey que estaban a la puerta del rey se arrodillaban y se inclinaban ante Amán, porque asi lo había mandado el rey; pero Mardoqueo ni se arrodillaba ni se humillaba.-
Isaias 30:22. -Entonces profanarás la cubierta de tus esculturas de plata, y la vestidura de tus imágenes fundidas de oro; las apartarás como trapo asqueroso; ¡Sal fuera! les dirás.-
Daniel 3:1-30. -El rey Nabucodonosor hizo una estatua de oro cuya altura era de sesenta codos, y su anchura de seis codos; la levantó en el campo de Dura, en la provincia de Babilonia.-
Miqueas 5:13. -Y haré destruír tus esculturas y tus imágenes de en medio de ti, y nunca mas te inclinarás a la obra de tus manos.-
Salmos 96:5. -Porque todos los dioses de los pueblos son ídolos; pero Jehová hizo los cielos
Salmos 106:36-38. -Y sirvieron a sus ídolos, los cuales fueron causa de su ruina. Sacrificaron sus hijos y sus hijas a los demonios, y derramaron la sangre inocente, la sangre de sus hijos y de sus hijas, que ofrecieron en sacrificio a los ídolos de Canaán, y la tierra fue contaminada con sangre.-
Salmos 115:4-8. -Los ídolos de ellos son plata y oro, obra de manos de hombres. Tienen boca, mas no hablan; tienen ojos, mas no ven; orejas tienen, mas no oyen; tienen narices, mas no huelen; Manos tienen, mas no palpan; Tienen pies, mas no andan; No hablan con su garganta. Semejantea a ellos son los que los hacen, y cualquiera que confia en ellos.-
Deuteronomio 5:8-9. -No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen.-
Deuteronomio 27:15. -Maldito sea el que haga un ídolo o una figura de metal fundido, hecha por un artesano, la ponga en un lugar oculto, pues eso le repugna al Señor. Y todo el pueblo dirá: “Así sea”(Amén)-
Jeremías 10:3-5. -La religión de esos pueblos no vale nada. Cortan un tronco en el bosque, un escultor lo labra con su cincel, luego lo adornan con plata y oro, y lo aseguran con clavos y martillo para que no se caiga. Los ídolos parecen espantapájaros en un campo sembrado de melones, no pueden hablar, y hay que cargar con ellos, porque no caminan. No tengan miedo de ellos que a nadie hacen mal ni bien-.
Isaías 44:18-20. -Esa gente no sabe, no entiende; tienen los ojos tan ciegos que no pueden ver, y el entendimiento tan cerrado que no pueden comprender. No se ponen a pensar, les falta entendimiento para comprender y decir: “¡La mitad de la madera la puse a arder y en las brasas cocí pan, asé carne y me la comí; del resto hice esta cosa detestable, y lo que estoy adorando es un pedazo de palo!” Verdaderamente, es como comer ceniza. Es dejarse engañar por ideas falsas. Esas personas no podrán salvarse. No serán capaces de entender que lo que tienen en sus manos es pura mentira-.
Isaías 45:20. “Reúnanse y vengan, acérquense todos los sobrevivientes de los pueblos. Son unos ignorantes quienes llevan en procesión sus ídolos de madera y se ponen a orar a un Dios que no puede salvarlos”
Isaías 46:7. “Lo cargan sobre los hombros y se lo llevan; lo colocan sobre un soporte y ahí se queda, sin moverse de su sitio. Por más que gritan pidiéndole ayuda, no les responde ni puede salvarlos de sus angustias”.
2 Reyes 19:18. – Y que han echado al fuego sus dioses, porque en realidad no eran dioses, sino objetos de madera o de piedra hechos por el hombre. Por eso los destruyeron.-
Isaías 2:20. -En aquel día el hombre echará sus ídolos a las ratas y a los murcielagos, esos ídolos de oro y de plata que él mismo se hizo para adorarlo.-
Isaías 37:19. – Y que han echado al fuego sus dioses, porque en realidad no eran dioses, sino objetos de madera o de piedra hechos por el hombre. Por eso los destruyeron.-
Salmos 135:15-18. -Los ídolos de las naciones son plata y oro, obra de manos de hombres. Tienen boca y no hablan; tienen ojo y no ven; Tienen orejas y no oyen; Tampoco hay aliento en sus bocas. Semejante a ellos son los que los hacen, y todos los que en ellos confían.-
EN EL NUEVO TESTAMENTO
Hechos 17:29. -Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su propia imaginación-.
2 Corintios 6:16. -¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré entre ellos, y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo.
Hechos 19:23-27. -Demetrio hacía figuritas de plata que representaban el templo de la diosa Artemisa y ésto daba muchas ganancias a los que trabajaban con él. Reuniéndose con otros que trabajaban en oficios semejantes, dijo: Ustedes saben que nuestro bienestar depende de la venta de éstas figuritas, pero ustedes ven y oyen que ese Pablo, dice que no son dioses lo que se hace con las manos, y así ha convencido a mucha gente, aquí en Efeso y en toda Asia. Esto es peligroso, porque nuestro negocio puede echarse a perder.-
Gálatas 5:19-21. -Y manifiestas son las obras de la carne, que son: Adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, idolatría, hechicería, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.-
Apocalipsis 21:8. -Pero en cuanto a los cobardes, los incrédulos, los odiosos, los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican la brujería, los que adoran ídolos, y todos los mentirosos, a ellos les tocará ír al lago de azufre ardiente, que es la segunda muerte. –
Apocalipsis 9:20-21. -Y los otros muertos que no fueron muertos con estas plagas, ni aun asi se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra, y de madera, las cuales no pueden ver, ni oir ni andar; Y tampoco dejaron de matar, ni de hacer brujerías, ni de cometer inmoralidades sexuales, ni de robar.-
Apocalipsis 22:15. -Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.-
Romanos 1:23,25 -Y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. …….. Ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrrando y dando culto a las criaturas antes que al creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.-
1 Corintios 10:14. -Por tanto amados míos, huid de la idolatría.-
M E N S A J E
Jesucristo está vivo en el cielo (en gloria) sentado a la diestra de Dios su Padre (Marcos 16:19).
Y él es el único mediador entre Dios y los hombres (1 Timoteo 2:5).
Y todo el poder de Dios está en él (Colosenses 2:9) (Mateo 28:18).
ÉL NO ES UN MUÑECO QUE SE CARGA AL HOMBRO
Los que tienen imágenes y estatuas en sus casas, no tienen parte en el reino de Dios;
Millones de almas están en el infierno por causa de la idolatría, porque le creyeron a líderes religiosos engañadores .
Echa a la basura las imágenes, pinturas, estatuas, muñecos y objetos, que desvían tu salvación.
Adora a Dios en espíritu y en verdad (Juan 4:23)
Solo en Jesucristo hay Salvación (Hechos 4:12) (1 Corintios 3:11).
El es el único en el cual Dios el Padre tiene complacencia (Mateo 3:17; 12:18; 17:5)
¡¡¡ A DIOS SEA TODA LA GLORIA !!!
https://berakash.blogspot.com.br/2015/09/diferencas-entre-adorar-e-venerar.html
Sigam esse link e verão que adorar e venerar podem ter significados distintos. Protestantes se tiverem um mínimo de humildade leiam esse texto.
Em 14 de abril de 2021.
Caríssima Rosângela,
Já fui católico, apostólico, romano, não faltava à Missa aos domingos, e concordo com você que os católicos não adoram imagens, veneram apenas, o que é bastante diferente. Mesmo assim, deixei de ser católico, por ter deixado de acreditar que Deus-Filho foi sacrificado na cruz por determinação de Deus-Pai, a fim de obter o perdão do pecado original. Cá pra nós, isto é um delírio completo. O pecado original da criatura estava a exigir o sacrifício de um Ser Divino perante o mesmo Ser Divino, para se alcançar o perdão do pecado de Adão e Eva? Insisto, Rosângela: isto é puro delírio! Portanto, encontrei a solução simples e lógica: converti-me ao Judaismo, a primeira e legítima religião que não crê na existência do inferno (o “gheinom” para os judeus corresponde ao purgatório católico, e não ao inferno católico). E hoje sou bastante feliz, muito idoso, e pratico minha religião dentro das possibilidades deixadas pelo coronavirus. Sei que no “olam habá” encontrarei muito gente boa que viveu nos séculos passados, provenientes do Judaismo, Católicismo, Protestantismo, Islamismo, Hinduismo, Xintoísmo, e quantos ismos mais houver. Saúde para você e sua família, e encerro com um lindo pensamento de um grande adversário do Catolicismo – o pensador Voltaire. Veja que frase linda ele pronunciou: “Não concordo com nada do que dizeis, mas defenderei até a morte o vosso direito de dizê-lo”. Sds. e boa saúde. São os votos do Oliveira Cearense.