Troco sempre ideias com um leitor, cearense que mora no Rio de Janeiro, devido aos comentários que ele faz aos meus artigos. Pensamos de forma inversa na maioria dos assuntos, mas conversamos de forma civilizada, o que é uma vitória sem par nos dias que correm.
Ao comentário que ele fez a respeito de meu texto de 6/4/2018 neste blogue (“Prisão de Lula – É preciso rejeitar pronunciamentos de força e golpes ‘legais’”), no qual ele justifica a prisão do ex-presidente, respondi: “Não acho que Lula seja isento de culpa, como também é inegável que ele foi tratado de modo ‘especial’, por juízes e procuradores”.
Expliquei em texto anteriores por que passei a chamar o impeachment da ex-presidente Dilma Rousseff de “golpe”, pois ela foi afastada… por que mesmo? Alguém se recorda? Seria até interessante se algum instituto de pesquisa se dispusesse a fazer a seguinte pergunta aos brasileiros: “Você se lembra o motivo do afastamento da presidente Dilma Rousseff?” Sou capaz de apostar que a maioria não se lembrará das tais “pedaladas”. E, quem se recordar, duvido que saberá explicar o que seriam “pedaladas fiscais”.
Logo em seguida, leio no jornal Folha de S. Paulo (9/4/2018) entrevista com Renato Lessa, professor de filosofia política da PUC do Rio e investigador associado do Instituto de Ciências Sociais da Universidade de Lisboa. Para ele, a prisão de Lula “é um processo que se completa” para afastar os grupos de esquerda do poder. O professor lembra que o mesmo sempre sucede com governos de extração, popular como o de Getúlio Vargas e João Goulart. Assim, “o que se produziu nos últimos dois ou três anos [com relação a Dilma e Lula] foi um processo de neutralização de um segmento importante da política brasileira, a esquerda”.
Segundo Lessa, foram dois impeachments, um contra Dilma e outro “preventivo” contra Lula”.
Sem afastar nenhum tipo de responsabilidade do PT sobre a corrupção que se abateu sobre seus governos, a pergunta que fica é a seguinte: haveria a mesma sanha persecutória, devido aos desvios, se os grupos tradicionais, representantes da elite brasileira (com PSDB e tudo) estivessem no poder?
Para ler a entrevista do professor Lessa na íntegra, clique aqui.
PS. Pelos comentários deixando nos artigos recentes que escrevi sobre o assunto, já estou esperando o destampatório daqueles que leem um coisa e entendem outra. 😉
Concordo em gênero número e grau com você. Simples assim. So não entende quem não quer.
Faço uma pergunta, se o Aécio estivesse na mesma situação você acha que teria um bando de doentes atacado imprensa e órgãos públicos? Essa é a diferença entre política e seita. Hoje o PT é uma seita é isso provoca medo e repulsa de grande parte da população brasileira.
Caro Carlos, você tem o direito de discordar do PT. Mas sugiro que você pesquise melhor o conceito de “seita”.
Parece que você não tem memória
Eu lembro bem o motivo do impeachment e entendo os aspectos técnicos das pedaladas devido à minha formação. Acho que ela mereceu e ponto. Neste sentido não seria incômodo lembrar isso a quem perguntar e o faço até mesmo às pessoas próximas quando me argumentam isso. Outra coisa é a forma “não morosa” como as coisas aconteceram, o que na verdade deveria ser o trâmite normal, mas para o padrão brasileiro é bem atípico. Entretanto, seria interessante lembrar o caso do Eduardo Cunha, que não é esquerda, que não tem viés social mas teve um caminho “não moroso” na sua cassação e na sua prisão, o que se mantém até hoje, sem contar que ele foi primeiro que o Lula. Em minha opinião não há sanha persecutória da esquerda, mas uma vontade acima da vista em outros tempos de se fazer justiça. Votei no Lula nos dois mandatos dele e na Dilma no primeiro, não me escuso disso, mas a decepção com tudo que foi apurado contra ele, o PT e seus aliados é muito grande. Penso que isso está impulsionando tudo, bem como, já se descobriu a forma como tais políticos se relacionam e atuam na máquina pública para se perpetuar no poder. Eu se fosse procurador ou juiz não agiria de outra forma.
Agora é bom dar nomes aos bois né? O problema é sempre na instâncias superiores – O caso do Eduardo Azeredo (PSDB) de MG que está condenado em 2ª instância, mas se mantém livre por um recurso no STJ (eu acho) é uma vergonha! Aécio nem se fala – STF salvou ele. Logo se vê que os procuradores e juízes de menores instâncias estão fazendo seu trabalho. Por isso não considero que haja uma perseguição. Infelizmente se vê o efeito do poder político dos partidos. E isso é culpa de todos eles.
Olá, Ricardo, agradeço o seu comentário, por dialógico.
Então Plínio você concorda que essa violência sem limites por parte dos fiéis ao Lula são normais dentro se uma disputa politica ou mesmo numa sociedade dita republicana…..
Penso que a “violência sem limites” é intolerável partindo de quem parta. Mas quero que você me diga onde foi que escrevi a favor disso. Já disse em uma resposta por aqui que já havia postado Twitter sobre a violência contra jornalistas: > https://twitter.com/plinioce/status/982664665883926528 >. Além do mais, por óbvio, você não é obrigado a ler tudo o que eu escrevo, mas fiz críticas severas a atuação dos black blocs, a partir de 2013. No mais, não escrevo para agradar um ou outro leitor; escrevo sobre as questões que considero relevantes no momento – e a meu tempo.
O choro é livre e cada qual se engana como sabe ou pode. Eu até entendo que algumas vezes temos que nos pegar com alguma coisa, num processo de sublimação que justifique nossos medos ou expectativas. É próprio da militancia esquerdista criar narrativas que expliquem suas ideias e nessas narrativas encontrem alento e abrigo. Mas, francamente, “impeachment preventivo” é algo que beira o delírio. Parece que o coronel Lula está cima do bem e do mal e que “merece” ser reeleito apenas por ser quem é….Menos, menos……
Rapaz, Raimundo, já me cansei de responder quem começa com essa bobagem de “o choro é livre”; já sei que parte alguém sem argumentos e fica copiando clichês das redes sociais.
“O choro é livre” são apenas 3 palavras do meu comentário. Talvez o colunista não tenha tido tempo para interpretar as outras linhas.
Pois é, Raimundo, mas quando começa com um chavão eu paro logo no começo,esperando pelo pior. Tente de novo.
Plinio, pegue seu passaporte e vá morar num país governado por “forças de esquerda” e depois de algum tempo volte aqui e nos passe a sua impressão sobre o fato.
Anônimo da Direita, agradeço o seu conselho. Você é guia turístico?
Recomendo a leitura do artigo do professor Celso Rocha de Barros na folha de hoje. O título é A Visita da Saúde. Sensacional.
Como sempre, uma análise interessante. No entanto, vale lembrar que a elite brasileira e os grupos tradicionais da política nacional estiveram no poder com o PT. Temer, Sarney, Renan Calheiros, Romero Jucá, Eunício Oliveira, Kátia Abreu foram fiéis aliados do PT até resolverem trair a Dilma e se associaram ao PSDB. O que motivou essa traição? Pressão do “mercado”? Incompetência política da Dilma? Pressão do exterior?
Agora, se o judiciário não avançar sobre Temer, Aécio e outros peixes grandes da política nacional(sobretudo do PSDB), ficará configurado que todo esse processo visou apenas o PT e seus líderes.
Olá, Zouza, você tem razão, o PT compactou com essas “forças do atraso”. Depois o PT teve de cantar o samba: “Você pagou com traição a quem sempre lhe deu a mão”. 🙂
Olha , sinceramente não sei se haveria, ou não, perseguição se fossem a outros partidos, pois sendo um evento futuro duvido que o mais astuto cientista político seria capaz de prever. Mas o fato é que o povão já não aguenta mais essa esculhambação. Eu estaria com medo se fosse, conforme você rotulou, “representante da elite” , pois estaria na mira do povo.
Olá, Plínio. Quais as consequências desse impeachment “preventivo”? qual será a reação do eleitor frente a prisão do líder petista? Li “Prisão de Lula deve impulsionar “lulismo” no Norte e Nordeste, diz professor”, reportagem do site Uol , publicada em 9/04, que uma das justificativas da afirmação do professor é a pergunta que, segundo ele, deve mover os eleitores: por que só Lula foi preso?.
Outro questionamento: a possível união de uma esquerda mais à esquerda assusta a centro direita ou que entendemos por direita extrema?
Abraço,
Até mais,
Olá, Ítalo, em política é difícil prever com segurança algum ponto específico. Mas claro que o “lulismo” sobreviverá a Lula, como o “varguismo” não foi enterrado com Getúlio Vargas. Quando à “união da esquerda”, abordei na postagem de 7/4/2018: “Lula chutou o pau da barraca”.
O problema não é o esquerda x direita. É o acordão!
https://www.brasil247.com/pt/247/poder/319697/PT-cometeu-erro-hist%C3%B3rico-ao-defender-o-mandato-do-senador-A%C3%A9cio-Neves.htm
Caro Plínio, não é pra menos que alguns ouvintes lhe chamam de petista rsrs… Suas análises são boas, mas você realmente tem um viés de defender a esquerda. O PT durante muitos anos do governo do Lula foi tratado igual aos outros partidos, com todas as benevolências que eles tem de não serem atingidos por escândalos. Ao fim do seu governo, o Lula tinha quase 90% de aprovação. Ou seja, perdeu apoio quando, já fora do governo, o PT resolveu “radicalizar” nas pautas de esquerda e não quando estava “ajudando os pobres”, como querem fazer crer. Nesse momento perdeu apoio político de grande parte da sociedade mais instruída, que sabe onde o socialismo levou outros países, e que depois nos levou à maior recessão da história do país. As pessoas podem ter esquecido das “pedaladas fiscais” de Dilma, mas não esquecem da crise econômica na qual ela nos colocou – as pedaladas foram apenas um detalhe da falta de responsabilidade fiscal que nos colocou nesse ponto.
O PT criou muitas antipatias ao politizar tudo e foi vítima do próprio veneno. A política não é um monopólio da esquerda. Juízes, promotores, médicos, militares, policiais são apenas algumas das categorias que foram atacadas politicamente pelo PT. “Quem colhe vento semeia tempestade”. Mas apesar disso tudo, e de o processo na qual o Lula ter sido condenado destoar do resto da justiça brasileira, não destoa tanto dos outros processos da Lava-Jato, nem um processo de um ex presidente seria tratado igualmente com um processo de um cidadão desconhecido.
Olá, Tony, nunca neguei que sou de esquerda, à maneira de Norberto Bobbio. Já escrevi e já falei na rádio sobre isso. Isso não quer dizer que seja militante partidário, muito menos que compre o pacote completo oferecido pela esquerda brasileira. Caso se interesse, além deste link, há outras coisas sobre o assunto:
https://blogs.opovo.com.br/pliniobortolotti?s=norberto+bobbio
Agradeço o seu comentário. Abraço.
Plínio, Lula está recebendo por aquilo que fez: ter liderado um esquema criminoso cujo resultado econômico tinha o propósito principal de perpetuação no poder. E, ainda, não satisfeito com isso aproveitou as aparas para enriquecer. Você acredita que o patrimônio da família Lula da Silva em 2018 estaria no mesmo patamar que hoje se encontra se eles tivessem mantido o comportamento verificado até 2002?
A resposta está no meu artigo.
Plínio, até este comentário eu não tinha ainda conhecimento de vossa pessoa. À tarde por acaso eu ouvi a CBN na Rádio O Povo e percebí que V.Excia. faz parte daquela turma de Radialistas que tratam de coisas sérias com um misto de gravidade com galhofas. Então, entendí tudo, ou seja, desisto. Ah! tem mais, não sou guia turístico, apenas um brasileiro extremamente preocupado com os rumos que nosso país está tomando com a radicalização exarcebada, tanto de um lado quanto do outro. Passe bem.
Senhor “Anônimo de Direita”, você começa um comentário mandando-me pegar meu passaporte para ir morar em um país governado por “forças de esquerda” e quer que eu o leve a sério? Sério?
Continua a bobajada comunista no O Povo… insuportável. Cara-de-pau sem fim.
Há quem goste, inclusive você que continua lendo.
Por mais revoltante que seja ler um texto deste na mídia “mainstream”, vou dar-me ao trabalho de escrever aos demais leitores que, assim como eu, perderam seu tempo aqui. Talvez refrescando a memória de alguns fique mais fácil responder a ridícula pergunta feita pelo autor do texto:
O povo não foi às ruas apenas por causa das manobras fiscais da ex-presidente, que utilizou dinheiro dos bancos públicos para maquiar a sua impressionante incompetência administrativa. Tampouco foi às ruas devido aos seus decretos ilegais. O povo foi às ruas pedindo a saída do PT do poder quando tomou conhecimento da proporção gigantesca do esquema de corrupção que esta quadrilha montou. Não só o Petrolão, que por si só já seria motivo para o fim de qualquer governo (inclusive do PSDB ou de qualquer outro partido falso-opositor do PT, respondendo à patética pergunta no final do texto), mas também à sombra do monstruoso esquema do BNDES que ainda nem foi esclarecido, associado ao financiamento de outros governos corruptos de esquerda amigos da quadrilha de Lula. ESTE, meus amigos, é o grande motivo do impeachment. Não se deixem enganar por textos escritos por comunistas que SEMPRE escondem a verdade do grande público. Parem, pensem, relembrem. Hoje eles atacam o PMDB, mas quando servia para manter o congresso votando todas as suas barbaridades, era um excelente partido. Alguém vê o PMDB ou PSDB comemorando a prisão do chefe da quadrilha? Claro que não. Sabem que serão os próximos. Contam com o STF aparelhado, mas este não será capaz de protegê-los por muito tempo, principalmente se não forem eleitos em 2018. Temer pagará assim que deixar o cargo. Aécio também, e no que depender do povo, toda essa quadrilha cairá. Os defensores desses bandidos chamam o povo de fascista, de extrema-direita. Que chamem. Que chorem. Sua psicopatia que coloca uma ideologia genocida acima do país de nada nos interessa. Hoje em dia temos a internet e podemos nos defender de textos canalhas como este. Eles ocupam universidades, redações, palcos. Mas não por muito mais tempo. A hegemonia cultural está caindo por terra. E o desespero fica visível em cada resposta desaforada ao serem expostos. Dizem defender os mais pobres do alto de seus altos salários, apoiando políticas que só geram mais miséria. Acabou. Estão expostos. Que as cadeias se encham cada vez mais de seus líderes. Um abraço.
Cláudio, agradeço por perder seu precioso tempo lendo o que escrevi. Agradeço mais ainda por ter-se dedicado a respondê-lo. Fico feliz em ter propiciado o seu desabafo.
Nāo está de forma explícita. Nas entrelinhas você tenta conferir uma certa imparcialidade ao seu ponto de vista. Como jurista considero que esse processo está recheado de erros. Porém, o que lhe perguntei é se Lula agiu ou não de forma deliberada para amealhar o patrimōnio que atualmente possui e que não é compatível com aquilo que percebeu licitamente. Ao responder dizendo que a resposta está no seu artigo você adota a mesma posição dos parciais, que acreditam no golpe e, agora, nessa tese exdrúxula de impeachment preventivo. E, sim, acredito que o que os “representantes da elite política” serāo atingidos. O judiciário justiceiro, cria do aparelhamento e doutrinamento petista, vai buscar todos e transformar a política brasileira em terra arrasada. Talvez não se observe novamente o processo político que destituiu Dilma, que perdeu apoio da sua base. Mas, a reputação de muitos, muitos mesmo, ainda será jogada na lama antes mesmo de provada a culpa. Após a classe política a imprensa deve ser o próximo alvo, abrindo caminho para que os arautos da moralidade, acobertados por seus imensos privilégios e por uma sociedade irracional, se tornem a única voz da razão neste país.
Pedro, não está nas entrelinhas não. Já escrevi explicitamente que o impeachment contra a ex-presidente Dilma Rousseff foi um golpe. Caso seja de seu interesse, basta dar uma busca no blog para ver o que escrevi sobre o tema. E, Pedro, em nenhum “ponto de vista” há “imparcialidade”: é o modo como cada pessoa interpreta determinado fenômeno.
Plinio, agora com a prisão do Lula e o mesmo ficando impossibilitado de participar das próximas eleições, em quem vc votará ? se vc está tentando, não está conseguindo esconder sua paixão pelos encarnados.
Amigão Marcondes, eu não estou escondendo “paixão” nenhuma. E não sou obrigado a dizer a você em que eu vou votar, nem mesmo se vou votar nulo.
Plínio, acho um pouco ousado questionar sobre a desculpa que usaram para aplicar o Golpe, Golpe Parlamentar, Impeachment ou o nome que queiram dar ao… golpe. Quase todo mundo lembra das famosas pedaladas fiscais, irregularidade contábil tolerada até então, que não consistia em crime de responsabilidade e para o qual, longe de qualquer dúvida, o impeachment é punição desproporcional. Difícil mesmo é explicar o motivo pelo qual Lula está preso, embora seja mais recente, já que mesmo na leitura das peças processuais é difícil identificar o ato de ofício (indeterminado?) realizado pelo agente público e o pagamento recebido parece não ter chegado a se concretizar.